東武快速廃止について考える(その1)
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東武がなぜ快速廃止したのか具体的事例を考え
検討考察しよう GWだって一部の特急以外は満席にならないレベル。特にりょうもう号は足利フラワーパークの見頃過ぎてるからガラガラで快適で当日でも余裕でワロタ。
こんな安い特急すら乗れない乞食なんか客ですら無いわ。 最初から快速なんて走らせなければ
無い物と考えて
普通に特急を消費者も利用するけどね >>851
帰りの特急はそれなり満席になる
行きはバラけるからいいけどね そんなに特急でもうけなきゃいけないほど
東武って経営苦しいの? >>854
鉄道会社はボランティアと違うからね(笑) 儲けだけを考えるなら、久喜と南栗橋以北は切り捨てて、
特急なんて全廃したいんじゃないの? >>851
てか、JRにあしかがフラワーパーク駅が出来た影響じゃないの?
トップシーズン(入園料1800円の日)に乗ったけど、りょうもう号もシャトルバスも去年の6割くらいの客数。
JRは6両の電車にスシ詰め状態で到着。改札出るのに10分以上かかったって言ってた。 快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg >>857
いや、ゴールデンウィーク初日(これでも見頃すぎ)に乗ったけど、朝一のりょうもうは足利市まで車両にひと桁しか居なかったから、元々高崎や小山にアクセス便利なJR 利用(但し本数少ない上すし詰め)が多いと思うけど。
ツアーでない限り、見頃時期見て行くと思うよ。テレビは本当に嘘つきで館林のつつじも埼玉の羊山で芝桜もほぼ終わってるのに見頃とか嘘ついてて笑えたけど、足利の藤も含めてね。 >>853
最終日に乗ったけど半分位だった、最終の特急の1つ前の19時台、それも半分程度だったわ。
それに3割は久喜で降りる、そこから座って帰るという魂胆だね。 ふんふん
さすがは東武の社畜、自社の特急の利用状況については気になって仕方ないのか随分と事細かなことだ
こんな感じで長文氏からの宿題にもさっさと答えてよ(爆笑) >>861
何度でも言います
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>862
うわあ、社畜って四六時中監視してんのね
キモすぎるんですけどwww.
お前がこの先何十何百何千何万と粘着しようが我々サイドに根拠を提示する義務も義理も一切存在しないの
だってそうだろう
お前ら社畜はいくら「根拠出せ」と言ってもまともな回答を示したことなんて一度も無いじゃねえか
長文氏が>>842で記したことの他にも、京都は大都会と根拠、滋賀の発展は新快速とは無縁の根拠、春日部在住30年の根拠、
神戸豪遊旅行の根拠、西武レストラン列車乗車の根拠・・・挙げればきりがない
で、聞いてもいねえのに東武特急の乗車率にはベラベラと根拠を示す投稿をするとwww.
甘ったれるんじゃねえや、ボケ >>863
ふーん
で、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>864
そうやって壊れたテープレコーダみたいにずうううーっとやってればいい
こちらの答えは「根拠を示さないお前の偉そうな要求に従う義務も義理もない」だ
うちの会社でお前みたいなポンコツ社員がいたら一昔前だったら確実に鉄拳が飛んでただろうぜ
仕事ができないくせに上から要求するなんて、こんなのが東武の主力社員なんだからこの組織の程度が知れるわwww. >>865
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>866
根拠を示さない糞社畜の偉そうな要求に従う義務も義理もない
こうレスを返し続けるだけだwww. >>867
長文側はこのスレの>>825に限らず遥か昔からこのような持論を展開していたじゃないか
いい機会だからハッキリさせよう
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>849
乗客が嬉しがる理由は無い話だな
嬉しがるのは質の悪い社畜だけ
>>855
乗客もボランティアじゃあないんだけど 乗降客数の少ない駅全部廃止して
特急だけ走らせれば儲かるって考えを
鉄道会社が考えていたとすれば
沿線に住む人、生活できなくなるね
儲かれば何でもやればいいって
恐ろしい企業だね 何で鉄ヲタって18 乞食とか快速乞食が多いのだろうか? >>869
何度でも言います
長文は鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく 東武線は儲けの為だけに存在しているのではないと思う
公共交通だから ちょっと見方を変えると、南栗橋〜新栃木間って普通列車でも評定速度60キロ近くあるから実は結構早いんだよね。
普通38分急行33分位か新栃木〜下今市でも50キロ越え
20000型でスピードアップ
なんか今の半蔵門線直通急行を数本停車駅絞った格上種別作ればそれで終わりでよいでしょ >>874
それは在来を3セクに押し付けて新幹線ばかり経営する会社に言ってやれよ 評定速度(笑)
社畜ってどうして字を間違いだらけなんだろうね?
それにそんな曖昧な話、そんな意味のない比較や基準で判断しません
取り敢えず今は快速があった時代に比べて大幅に改悪された
それが乗客の常識的な評価です
そんなことはトークショーて出たとおり花上氏のような内部の人間ですらわかっていて認めてること >>876
より悪い例がある、は全然免罪符にはなりません
乗客がそんなことを言う動機がない 快速自体申し訳程度だったやん とぶこ以遠はきっちり減り続けて快速維持できなかったし 長文は鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースを提示しろよ >>879
申し訳程度にして使えないようにしたり存在感を薄めたのは誰だろう?
開設当初と今を比較した関西新快速と真逆だな
中京地区の快速群もな
>>880
いくら根拠を示しても、の示された根拠っての出してみろよ
>>842に挙げられたようなテーマでも根拠出してみろよ
増えた儲けはどこに行ったか説明してみろよ
ちゃんとソース付きでな
自称「いくら根拠を示しても」なんだろ?
>>872
社畜乞食は気に入らないだろうがその方が一般乗客の感覚に近い
ここで喚いてる社畜乞食みたいな考えは一般乗客は全く持ってない
どこの業界でもプライベートでもビジネスでも買い手と言うのは極力低負担で高い付加価値求めるのが当たり前
その価値観を乞食乞食言いたがるのはそれがムシャクシャする業者サイドの甘ったれ腑抜けだけ つべこべ言ってねーで長文は鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースはよw >>882
まぁそこら辺はいいよ。 拘る程じゃない揚げ足に必死こくのもあれだし >>881
北千住 浅草がターミナルが致命的だったよ東武は >>882
自分に都合悪くぐうの音も出ないことはつべこべで誤魔化すわけ?
負け犬ってのは負け方ばっかり豊富にノウハウあるんだね
>>884
だったら特急はなに?
快速を特急にする理由には全くなっとらんけど >>885
ハイシーズンは特急が不足するからだろ。
昔は便利な快速がそれなりにあったのになんで無くなる位衰退したんだ? >>885
何度でも何度でも言い続けます
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>886
特に近年の動きは「衰退させた」が正解だろう
区間快速にしたり本数減らしたり特に上りは店じまい早くしたり
観光客はえらい早く帰って来ないと区間快速に間に合わなかった
それも紅葉なと観光シーズンは渋滞するので中禅寺付近など居られる時間は凄く短かった
それですら渋滞すると間に合う保証すらない
中禅寺どころか竜頭ノ滝や湯元方面はもっとだ
また逆にこれが理由で特急の事前予約もリスキーだった
当日日光駅に着いてからようやく特急券を求めるのはある意味必然なんだな
でもそれだと逆に満席だと快速も無いと途方にくれてしまうわ
日光駅で特急券を確保できるまではそんな不安も抱えなければいけない
馬鹿社畜は乗客をそんな状況に追い込みなからザマーとか言ってるんだからいかに自分らのワガママ都合しか頭に無いか
人間としてのレベルは底辺だな
乗客は困る理由はあっても嬉しがる理由なんて無い
>>887
何度言っても>>881 >>888
そこら辺は同意。上りが集まる時間はのきなみ満席であぶれた客は区間快速ってのはあったよね。何故か臨時も下りより上りに冷たい(^_^;)。 儲けの為だったら、支線とかとっくに廃止してもおかしくないだろ?
佐野より北とか、太田の南側とか、初めて乗ったけど本当に人少ないぞ。
車製造業の通勤路線になってるみたいだが。 >>877
間違いだらけなのはお前じゃん、山一つ路線一つまともに覚えられないし、実際行ってないのバレバレだし、暇なのは君じゃん、即レスも君の方。
君が社畜扱いしてる人が本当に全員同一人物だとでも?w >>890
社会的責任、世論の反応
出来ることと出来ないことの差だけ
鉄道会社の判断だけで自由にしてあげたらとっくに無い可能性もだろうね
儲け主義じゃ無いんだと否定する根拠にはならん >>891
お前こそ間違いだらけだ
山の話は俺では無い
何度も言うが警察の捜索が入ろうが書き込み者特定されようが俺では無い
社畜はその種の宣言すら出来ない
これで一体どちらが同一人物でどちらが本当に同一人物では無いのだろう?
宣言すら出来ないお前の方を信用するバカは世間には居ない よって即レス=暇人もお前だ
お前は別人も全て同一人物とカウントしてるだけ
一方宣言すら出来ない同一人物であることがバレるのを恐れるお前のこのレスの速さは超人的でもある
ハッキリいって俺は対抗出来ません(笑) 山の話で、>>706を大嘘認定したのは俺だ。
そのごお前は山知らないってレッテル貼られて逃亡された >>893
多分山の話は貴方じゃない。解釈に相違はあれど貴殿に嘘はない 嘘吐き屁理屈の長文乞食、
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>895 >>896
>>706も俺ではない 言っておくけど長文氏とあちこちで言われてる本物は俺だからな
>>897
お前こそ嘘吐き屁理屈である
だから>>888にとりあげた話に限らず実際の利用経験利用実感通して利用者目線になってれば
快速利用者は乞食だと罵倒したり快速廃止をザマーだのメシウマーだの言うことはあり得ないことすら
想像つかない
そんなものは利用者だと自称しながら所詮社蓄の立場でばかりテメーの楽、テメーの金儲けしか
考えてないからそういう発想になるのだ
しかも自分ら立場としてはそうであっても利用者としてはどうなんだろう?と利用者の立場を想像する
能力すらない無能である
自由主義経済における競争社会では本来そんな質の悪い業者は競争によって淘汰され消費者利益を
いかに上げるか、が期待、追求されている
いつだか将来も安定維持のためになどとサービス改悪を正当化していた甘ったれ社蓄書き込みがあったが
こんな無能で志も悪く質の悪い業者が未来永劫安泰であることは消費者にとってはむしろ不幸なのである
消費者利益のために努力することが嫌ならばとっとと消えてくれた方がよい さらに、だ
鉄道会社に不都合なことだけ根拠根拠と言い立て、乗客として知りたいことの根拠は有耶無耶でオッケー
どちらサイドにも根拠がないことは全て鉄道会社に都合よく解釈したがる
こんなのも典型的社蓄目線だ
ま、暇ができたら会社の給与や役員報酬、配当の動きでも見てみるかね?
ご期待に沿う根拠でも出てくるかもしれんし
まあ逆にどこまでオモテに出てるかわからんが
あ、それとID違うけど俺は>>888だからね
どっかのセコイ負け犬のようにID違いを一人でも多数に見せようなんて趣味ないもんで 快速を小田急の様に
快速急行として再デビューさせれば良いのに ネット上だろうが実社会だろうが、
勝手な妄想で社畜とか言い出す奴なんざ、まともに相手にされねーよ。
意味の分からない上から目線とか、北朝鮮のコメントかよ。 やっとやる気になっみたいだね
なわけで、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>902
社畜➡︎乞食って言い換えるとそのまま通じますねこの書き込み
>>933
自分は問われたことを何も答えないんですね >>904
>>933に期待w
なわけで、何度でも言います
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく まぁ長文さんが言ってる、俺ら利用者なんだから利用者の利益を追求すりゃいだろって原理原則まぁそれはそうだけど、、。
まぁ我々鉄オタん中には鉄道会社側の経営の目で見てああだこうだ考える趣味も方向性ってのがあるんよ。
まぁ脳内A列車で行こう(あのゲーム運行はあまり設定できないけど)みたいな感じ
それを社蓄って片付けるのも変だし利用者目線を声高に叫ぶのを乞食ってのも変 >>904
そうそう、やっと分かったようで良かった。
社畜と言ってる方も、乞食と言ってる方も同レベルで、
まともに相手にされる価値がないんだよ。 同じ公共インフラでいえば、自動車の場合はインフラは税金で整備をしていく。事業者は車やバスを走らせていればよいと
道路まで含めて「きちんと採算を取れ」などという発想はないよね。儲からないから高速道路を廃止するという話は聞いた
ことがない
それなのに、なぜ鉄道の場合は、「儲からないとやめる」になっちゃうのかな? >>905
はいはい揚げ足取りご苦労様です
君に出来る数少ないことですからね
>>903に訂正しておきますよ
で、君はやはり自分が聞かれたことは何も答えないんですね
それでどうして人にばかり答えを強制するんでしょうね?
自分に甘く他人に厳しい社畜さん
>>906
何が経営の目なんですか?
競争原理がロクに働いてない分野で消費者利益考えないものが経営の目ですか
君の考え方ならどんな怠慢もみんな経営の目で正当化出来ますね、社畜さん
>>907
同レベルとはどこにも書いてないですね
乗客の目、としては社畜批判はあり得ても乞食批判はあり得ません
それに社畜は褒め言葉になってるそうですよ
だったら相手に対する配慮にもなってるじゃ無いですか
乞食と言われる側はそうは思ってないんですがね
だとすれば同レベルに扱うのはおかしいですね >>909
負け惜しみはいいから、長文は鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく >>909
よっぽど同レベル扱いされたのが悔しくて仕方ないようですが、
共感の得られない長文を書けば書くほど、
やっぱり同レベルか、あるいはそれ以下だと思われてますよ。
ご愁傷様です。 素晴らしい
いつもながら短時間別IDで罵倒ばっかり 平日の昼間なのにすごく熱心だね
乞食さんも社畜さんも長文さんもみんな無職なの? >>902
勝手な妄想ではない
言うことの動機が常に乗客ではなく社蓄として甘ったれな会社利益ばかり追ってるのだ
乗客利益は何の断りもなく平気で当たり前のように無視、犠牲にして
一方乞食乞食と言ってる質の悪い糞社蓄こそ勝手な妄想による誹謗中傷で
上から目線である
事業者のやることは全て正しいんだケチつけるな 正に北朝鮮的である
>>903 >>905 >>911
>>881は永久にシカトかね?「お前のルール」ではそれで勝手に勝利宣言できるわけか
>>906
その「趣味の方向性」はあまりに世間知らずの無知で一般乗客には迷惑なだけ
ましてそれに従わないと乞食などと罵倒してまでそういう無知への同調を押しつけようとすることの
正当性は一切ない
>>907
だったら相手しなければいいじゃん どうぞご退出を それで構わない
君に相手してほしいっていつか頼んだっけ?
頼んでもないのにそんなこと言われてもどう答えればいいんだか(笑) >>908
一つ難しいのは今道路は有料だろうが無料だろうが「広く開かれたみんなのもの」なのに対して鉄道のインフラ施設は基本的に
当該鉄道会社が占有してる閉ざされた世界なんだな
道路でもそういうプライベート道路、私道は行政で面倒見てくれんだろう
ダイヤの調整に限らず困難な点は多々あろうが鉄道もインフラを切り離して「上の部分」は競争させるような
方策はないものかな?とは思うな
いずれにせよ今のシステムでは鉄道会社に不満がある乗客の選択肢がなさすぎ
それとは別に「本当に厳しいところ」へのバックアップはちょっと道路より冷遇さえてるかな?
と思うことはよくあるね
ただし本当に厳しいところな 詰め込み混雑とボッタクリで利益上げてるくせにもっと儲けたいに
上限なく厳しいと自称してるだけのところは論外
>>912
なるほど
批判内容、社蓄と呼ばれたこと 図星でよほど堪えてるんだな
同レベルなんだってことにして乞食と言われるのが嫌なら社蓄と言うな、批判書き込みもやめろ
そうとでも言いたいのかな?
幼稚だね相変わらず
「酉日本は・・」スレで束批判無くなったら西批判やめるみたいに言ってたやつとまるで考え方動機が同じだ
どう考えても同じオツムとしか思えない
生憎だな どちらのケースもそういう「バーター取引」に応じる動機がこちらにはないんだな(笑) さえてるかな→されてるかな
>>914
平日の昼間に書き込みは無職しかあり得ないんだ
そう思い込んでる君が今書き込んでるってことは・・・
飛ばした形になってるのちょっと遡ろうか
>>868
>>825 >>824あたりの話は利益の増減はどうなってるのか?利益が増えたとしたら
その分は処理されたのか?などを明らかにしないで利益がないことばかり想定しても
意味ないと思わないのかい?
>>861
他の客がどんだけ東武にカネを落としてるかばかり気にしてるしな
さほど落としてないと見るやコジキーコジキーと悔しそうな感情剥き出しの罵倒とか
一般の乗客としてはまるで動機ないんだね その分は処理されたのか→その分はどう処理されたのか
>>856
>>892
>>849 >>850
理由は?「乗客としての利益、目線」で説明してくれ
会社の利益目線の主張はいらない(笑)
>>846
何がどう独りと言う証明になってるの?Kwsk >>845
結構なことで お互いにいいことならこれからも遠慮なく呼ばしてもらうわ
>>844
君が個人的にそんな程度でも満足できる「寛大な人」(笑)ってだけでそう思わない人に
同調押し付けたり罵倒する理由は無いと思うんだけど
>>843
どこにあるの?根拠 まず一つでいいから例示してくれる?
>>841
今度は詭弁?反論できないことを一言で逃げて誤魔化すの好きだね
たまにはちゃんと向き合ってストレートに反論してみたら?
>>830
忖度しないのに8000系は現役なのかい?
最近の動き見てると下手すると8000系の方が後まで残るぞ >>820 >>822 >>827
頭の中は四六時中鉄道会社目線なんだな
ここまで会社に染められて自立してないとは(呆)
>>819
この説の根拠は?
快速はもう去年無くなったけど その後なにか進展が速くなったのかね?
>>818
需要ないの根拠は?かゆいところに手が届くって例えばどんなこと?
それが快速のせいでできなくて快速廃止すれば出来るようになる根拠は?
ってか快速無くなったよね できたの?
時間切れか 突っ込みどころあり過ぎなんだよな そのくせ書き込み数だけは超暇人なんだか業務で必死なんだか
洪水のように多いのでとても追いつかない
また時間ができたら続きやるわ 無駄な長文荒らししている暇があるのならば、
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠お願いしますよ 快速やめる時
「赤字解消の為ご協力お願いします」
の一言もない
まるで悪徳役人の如く
「ハイ終了」って感じだったので
恐ろしさを感じました >>922
お前のようなモンスター乞食の方がよっぽど恐ろしいよw やれやれ、頭の悪い社畜ばかりだな
そんな発言ばかりしてたら東武様の為にならんぞ 快速を廃止した東武が嫌なら、東武に乗らなければいいんだよ
ツアーもあるし、マイカーもあるし、JRもあるし、高速バスもあるんだから 嫌なら利用するな
偉そうに
自分の様な貧乏人の落とすお金で
皆給料貰って来たのに
貧乏人を馬鹿にしないで
貧乏人からきちんと搾取
を考えた方が良いですね 田園調布や成城学園を走ってる鉄道会社
じゃないんですからね
沿線の住民の生活レベルに沿った料金体制にしないとね
だから快速もあっても良いかなぁと思う
東武のイメージって、東急や小田急と違うんだからね >>926
そうですね
仰る通りです
佐野はアウトレットから高速バス
栃木はホリデーパスの範囲で
お得に東京に行けますからね 何度でも言います
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく 南栗橋以北への直通列車は、特急以外廃止でいいよ。
都心部を短い編成で走らせるのは無駄 社畜の反撃って「あーあー聞こえない」「うるさいうるさい黙れ」的なものしか無いな(笑) 本当に乞食は利用するな、どうせまともに使ってないだろうしな >>933
画像見えないであーあとか言ってた馬鹿が何ほざくw >>929
東京から日光なら
東北新幹線かJR宇都宮線に乗って宇都宮からJR日光線でも行けるし
はとバスの東京-日光定期観光バスもあるし
東京-日光定期観光バス
http://www.tobu-bus.com/pc/area/tokyo_nikkou.html
東武線以外の公共交通はいろいろあるんだよ 快速・区間快速が廃止され、南栗橋から東武日光間に急行・区間急行が新設となり、乗り継ぎが増えて利便性が損なわれましたが、ムキになって文句を言うほどではないでしょう。 そもそも日光って何度も何度も行くところなの?
一生に一度か二度なら特急に乗ればいいじゃない? 寧ろ対面乗換で直ぐ発車するから便利。乗換しても座はなはあなねれない スボンの中で変な打ちになってしまったけど、座れなく無いってことね。
3回しかした事ないけど、寧ろ南栗橋近辺の人は喜んでるだろ?朝は座って通勤通学。帰りは北千住辺りまで座れなくてもしゃーないが。 >>941
もともと都内への通勤通学に使える時間には走ってないよ、観光用だから。
平成28年3月26日改正の平日ダイヤだと、朝の最初の上りは栃木7:32→北千住8:45、夕方の最終の下りは北千住16:51→栃木17:55だからね。 南栗橋沿線の事言ってるのに、何で栃木?
それに栃木から都区内通勤ならもっと早いリバティけごん位乗れよと。
最低6時出発位当然だろ?じゃなきゃ、そんな辺鄙な所に住むなよと。 >>936
西武の52席の至福の乗車券の画像なんて最大の根拠なのにね
しかも個人情報流出という出血大サービスまでしてんのに「俺にはリンク開けない」だの「社畜の裸の王様作戦だ!」だからねえ
これじゃあ長文の匙加減ひとつでいくらソースを提示しようが無かったことにされちまうよ
とにかくこちらは根拠は出している
長文こそ責任果たせ
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの明確なソースなり根拠よろしく 誰ともどの書き込みとも特定しないで社畜叩いたら悔しそうに反撃してきました
やっぱりね
分かり易いですね(笑) まだ見えたんだw
これも見え無いならあからさまに馬鹿だな。
無料金で優等に乗れる至福が乞食には欲しいらしいw >>943
南栗橋は車庫があるからもともと着席通勤(通学)だよ。かつては空車増結(4両)もあったし。 都合悪くて>>945はひたすらスルーして関係無い書き込みして遠い彼方に流す作戦ですね >>944>>946>>947
だからリンク開けないって言ってんだろ
ま、仮にだ、百歩譲ってそのレストラン列車の乗車券の画像とやらが本物だとしよう
それがお前のものだという証明にはならない
よって「本当に行ったかどうか」の根拠には成り得ないのだ >>950
ねぇ、なんでリンク開けないの?
アイティリテラシーが低いの?
リンクを踏めば良いだけだよ! レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。