ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 [集会所]
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1507053477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured えちえち
https://i.imgur.com/tbnJdjk.jpg
>>52
そういう経路指定すればいいじゃん
買えないなんてことないよ >>52
経路通り買えるからそう指定してください。
着駅が王子以南であれば100km超えるので途中下車出来る。 京都⇔博多の往復を予定しています。のぞみに通しで乗るのが楽と思いますが、費用削減で行きたいと考えています。
往路（7/13or14）
京都⇒新大阪⇒博多（在来線or新幹線自由席、新大阪からばり得ひかりorこだま）
京都⇒姫路⇒博多（姫路まで在来線、姫路からひかりレールスター）※14日のみ
復路（7/16or17）
新大阪駅で京都行に乗り換えることは以前行ったのですが、
スーツケースが重たくなることが考えられるので、可能ならば避けたいと思っています。
（以前行った際、荷物が多いと自由席車両が遠く、新大阪以東の始発となると割と込み合っていた記憶があります。）
博多⇒新神戸⇒京都（新神戸までばり得こだま、その後ひかりorのぞみ？）
博多⇒姫路⇒京都（姫路までばり得こだま、その後在来線特急？）
新神戸乗換の場合（7,300円+2,810円）
メリット：別ホームへ移動することなく乗り換えられる
姫路乗換の場合（6,900円+4,750円）
メリット：在来線への乗換が楽。在来線特急であれば混んでいない？ 費用削減というより、あんたの趣味だろ？
それを他人に計算させて付き合わせるのか？最低だね >>56
大型のスーツケースを持ちできるだけ低コストで楽に行きたいという条件であるとして回答させていただきます。
であれば、往復とも新神戸乗換をおすすめいたします。
姫路から在来線乗換であれば姫路駅で比較的長距離の移動を余儀なくされる他、
混雑する新快速電車で大型のスーツケースという管理に厄介な荷物が生じるためです。
仮にはくとやはまかぜを利用したとしても、新神戸乗換の新幹線より1000円以上高くなるため、コストメリットもありません。
であれば、最後列後方スペースで荷物の隔離が可能で新神戸での移動距離も少ない(約50mほど)
往復とも新神戸乗換の方がよろしいのではないでしょうか。
往路は新大阪乗換のほうがコストメリットは大きいですが、移動距離は新神戸より長いです。
※ただしひかり491号利用プランを除く：この列車は名古屋始発なので新大阪で自由席→指定席の座席移動のみでもよい 一部区間だけでも指定席を利用すると、全区間の指定席料金となります。
値段が同じなのですから、京都〜新神戸も指定席利用にしましょう。 東京駅→姫路駅（サンライズ瀬戸）
姫路駅→京都駅（乗換）堅田駅（JR在来線）
で移動予定です
改札を出たいのは湖西線の堅田駅です
乗車券は上記を伝えて折返しで買えるのでしょうか
買える場合、大阪駅もしくは京都駅での途中下車は可能でしょうか >>61
購入は可能だが途中下車は行きの東京→姫路に限り可
※姫路→堅田は大阪近郊区間に該当するため
姫路の先播磨高岡もしくは京口まで購入し姫路から先を放棄すれば大阪近郊区間を外れるので途中下車可能
※運賃は同額
※英賀保では不可なので注意
>>60
今回条件では新大阪〜姫路間の任意駅〜博多間で旅行会社の企画商品を使用する前提
通し購入よりも安くなる >>62
お礼が遅くなりました
ありがとうございました
ご助言に従い姫路ではなく京口まで買おうと思います
路線検索で料金を調べたら折返しの場合は乗車券は一度打切り（？）で折返し分はあらたにゼロから計算になるんですね
無知でした
久しぶりに東京に行く用事があるためこの機会にサンライズに乗りたいと思い計画しました
不正にならないように、しかも安く上げようとすると本当に知識が必要ですね >>58
ご教示いただきありがとうございました。
新神戸の方が利便性が良いという事で、教えていただいた通り、
新神戸で乗り換えることにします。
素人考えにお付き合いいただきありがとうございました。
>>60
上りで新神戸に到着する時間が決まっている、
となると取れるならば最後列指定席もありという事でしょうか？
二駅くらいなら自由席で良いか・・・と思っていました。 >>64
>>60氏は全区間通常料金でのお話をされているようです。
ばり得ひかり/ばり得こだまは旅行商品で乗り越しが認められないものなので、指定席ともなるとそれなりに掛かってしまいます >>56
新神戸⇒京都は、乗車券、自由席特急券ともに分割で安くなる。
乗車券については大阪で分割し、 神戸-大阪 と 大阪-京都 にすると1080円が970円になり110円の得。
※「神戸」発着の乗車券で「新神戸」の利用は可能。また、新幹線が通らない大阪駅での分割も問題なし。
京都なら駅前に金券屋が多数あると思うので京都-大阪と大阪-神戸を買えばもう少し安くなる。ただし昼特はNGなので注意。
特急券については単純に新大阪で分割すればいい。ただ10円しか安くならないのがつらい。
>>61-63
東京に「行く」のなら行きにサンライズを使えばいいのに。
東京行のサンライズは大阪から乗れるから、姫路までバックするより格段に安上がり。
時間の都合で帰りしか乗れないのなら仕方ないが。 ex予約サービスのe特急券で、在来線特急乗継割引を適用することってできますか？ >>67
出来ない。
e特急券は特企券なので、普通の特急券で出来ることの多くが出来ない。 >>63
＞不正にならないように、しかも安く上げようとすると本当に知識が必要ですね
そうですね。
勉強熱心のようなので、助言します。
JR乗車券の値段は「運賃」といいます。 何故格安割引料金で乗継割引を受けられると思うのか？ >>66
行きにサンライズを使うと興奮のあまり寝られないことが想像できるので
当日の用事に差し障るため帰りにしました
行きに使うほうが安いし楽だしいいんですけどね
>>70
ご指摘ありがとうございます
そうですね用語は正しく使うようにします
興味を持ち始めたばかりでもっぱら妄想の中で乗り鉄を楽しんでいる段階です >>72
＞行きにサンライズを使うと興奮のあまり寝られないことが想像できるので
わかるわかる
夜行列車に乗る時、、、
・非鉄のイパーン人→不安で寝られない。
・鉄→興奮のあまり寝られないｗ >>65
ありがとうございました。当初予定通り自由席で行く事にします。
>>66
ありがとうございました。休みの日に金券ショップで探してみることにします。 重複48スレをサルベージして実質49スレめとしてここで進行中なのに、
だれかがまた重複49スレを立てやがった。
あっちは実質50スレめだからね 京王線・井の頭線一日乗車券の「京王線」の定義が分かりません。 >>76
京王電鉄の路線のうち井の頭線を除く全線
狭義では新宿〜京王八王子のみを指すこともある ルートでも49でもスレ名検索に引っかからなかった。消したのかな？ ブラウザの種類にもよるが、
ルートとか49とか、カタカナや数字だと半角・全角の違いで検索に引っかからないケースもある。 ありがとう、見つかりました。 またあっちが先に伸びちゃうのかな >>83
非ﾜｯﾁｮｲスレはバカしかいないから、こっちが伸びると思うよ。 >>84
馬鹿なの？
質問する人があっちに書いたらあっちが伸びざるを得ないだろうが >>85
バカばっかで荒れているだろ？
ならこっちで聞いたほうが良い。 >>86
それをここで叫んでも、質問する人がこちらを見ないことには始まりません >>87
このスレに誘導かけてみた。さて、どうなる？ と言うか何でIP出すのに拘るの？
自分は浪人で串通して誤魔化せるから？ 分割乗車券で改札に入る時に
ブログによっては全区間の乗車券
を自動改札機に入れろと書いてある
けど実際に入れるとエラーになる
出場時に全区間の乗車券を入れても
エラーになる
やはり分割乗車券は有人改札しか通れない
のかな 因みにえちごツーデーパスと、越後中里〜大宮の乗車券と新潟〜大宮の特急券を通したら、普通に通った上でえちごツーデーパスも戻って来た。流石だと思ったわ。 >>95
それは大宮駅の新幹線の乗り換え改札のことかな？
>>93はなんとなく普通乗車券2枚を在来線の改札に通したってことのような気がする
そのブログのアドレス貼ってみてよ そもそも新幹線乗換改札を除き改札に入るにはその駅を発駅とするか有効区間に含む乗車券があればいいわけだから、入場で複数枚通すシチュエーションがまずないわ。
出場のときは乗車した全区間をカバーする乗車券があるか確認するから全部通さないとまずいけれど。 >>100
だろうけど、それは新幹線「乗換」改札ではないな。
つまり、お前の説明不足。 >>102
でも、特定区間含むと、近距離でも分割で大幅に安くなることはあるからね
それと、新幹線なら分割してもキチガイではない理由は？ 例えば
横浜〜御徒町：550円
横浜〜品川〜御徒町：290+170=460円
この区間は新幹線無いしね
分割して購入する充分な理由はあると思う >>102-103
そうか？
むしろ分割が有効なのは新幹線と無縁な近距離に多いと思うが。
>>104で挙げられた特定区間のほかに、割安な山手線や大阪環状線や電車特定区間だけを切り離したり、賃率が極小になる１５キロ弱で分割したりするのも有名なテクニック。
逆に長距離になると賃率そのものが下がるし、分割により特定都区市内などの恩恵を失うから、分割するとかえって損になることが増えてくる。
精々、たった１〜２キロのせいで運賃が１ランク上がるのを回避するための分割があるくらい。 >>105
新幹線でも、大胆にぶった切って安くなることもあるよ
東京〜仙台は、途中、浦和、白岡、黒磯、船岡、館腰で分けると220円安くなる 池袋
溜池山王
四ツ谷
初台
飯田橋駅or江戸川橋駅or後楽園駅のいずれかひとつ（目的地までの最寄り駅です）
効率より回れる順番を教えてください そんなことする理由は？
後出しゴミ多いからな、理由述べてから質問しな、本来自分で考えるべき事だ。
それに効率はスピードなのか、金銭面的なのかにもよる。 >>109
以前もソックリな質問してた香具師がいたが、同一人物か？
アンタの出発駅は何処なんだヨ？
それと寄るだけで下車しないのか・どうなんだよ？ 因みにメトロ丸の内
池袋→後楽園→南北線→飯田橋→南北線→溜池山王→徒歩連絡→赤坂見附→丸の内線→四ッ谷→丸ノ内線→新宿→京王新線→初台
とすればメトロ1日乗車券600円プラス京王新線のみで済む >>111
前と同じ人
前回のみなとみらいと桜木町抜きで、今回は池袋と下３つの駅のどれか追加
全部下車する、出発地点を言うの忘れたごめんなさい川崎から >>113
だからさ、そんななぞなぞみたいなの出すならそれらの目的地を回る理由が知りたいな
で、制約条件は費用ではなくて時間？ >>114
買い物
運賃を安く抑えられればその方が嬉しいんだけど、平均３０〜１時間滞在するから
上手くやらないと１日で終わらない
本当は上の駅に加えて渋谷と銀座にも寄りたいんだけどキツいなあ
１８時終了のところもあるから、９−１８時で回らなきゃならない 飯田橋と後楽園、か、飯田橋と江戸橋、なら分かるんだけど、この3駅が全部最寄りな位置関係がわからん。
あと18時終了「も」あるならそれより遅いのを後回しに出来たりするし、誰かの行動追跡しようなんて思わんのでもっとはっきり言って欲しい。
とりあえず今ある要件だけで記載。ダイヤは平日。
川崎→JR→新橋→銀座線→銀座9:16→9:27後楽園10:27→南北線→10:33四ッ谷11:33→南北線→11:37溜池山王
→用事と徒歩→赤坂見附13:16→13:24渋谷14:28→京王線明大前経由→14:43初台15:50→新宿三丁目経由→16:08池袋
具体的目的地不明で買い物は所要30分〜1時間なので、全て45分で往復15分と想定し滞在1時間に設定。
最初の銀座は始発で行って並んで即買える想定。買い物であってイベントではないので買ったら即退出。
新橋着いたらメトロのフリーきっぷ購入して、京王線、都営新宿線だけ別払い。
池袋から先は適当に帰ればいいけど、節約したけりゃメトロだけ使って目黒か新橋まで行けばJRが最安になる。 尚、都営新宿線の分を払いたくなければ新宿で京王新線→丸ノ内線の乗り換えをすればいい。
徒歩15〜20分は見た方がよく、池袋到着が16:32になるので、それまでの店の所要時間によっては無理だが。 川崎からJRで新橋まで302円×2
メトロフリーきっぷ600円
京王線154円+124円
都営新宿線154円
ちなみにJRで新宿から池袋も154円なので、目的地が東口側ならJRも検討。所要時間には差異なく16:08着。 こういう馬鹿にまともに答えても本当に損した気持ちになるしな >>116-118
ありがとうございます。そのルートならなんとかなりそうです。助かりました。
飯田橋駅or江戸川橋駅or後楽園駅の目的地は印刷博物館のショップです。
ホームページによると、この３駅が最寄り駅らしいので
１８時閉店が四ツ谷、１９時が初台、後の詳しい営業時間は忘れましたが結構遅くまでやっていたと思うので
教えてもらった行き方だと問題なさそうです。 a-b-cの区間で、bで分割した切符のほうか安い場合、aからbまでの切符を買って
cで乗越精算すれば良いのでしょうか？
bで降りてcまでの切符で改めて乗車しないとダメでしょうか？ >>122
だから具体的な駅名を書け。
条件によって解が違うから。 >>123
ありがとうございます。条件によって違うんですね。
特に区間が決まってるわけではなく、二分割が安い区間は乗越精算機では
どのように処理されるのかが知りたかっただけです。
自分で試してきます。 >>124
ttps://www.swa785.net/fare/houhen.html
方向変更についての解説サイトだが、前半は精算のルール説明なのでこれを読めば全て分かる。 >>124
その感じからすると、おそらくは近距離の切符だと思われるが、
それなら乗越精算は差額徴収になる
あらかじめ分割した全区間の乗車券を用意する必要がある
今はJR東日本管内だと多くの駅に指定席券売機があって、どのような区間のJR乗車券でもその場で買えるので、
その方法をお勧めする 皆さんありがとうございました！
最近の券売機は進んでるですね…お勉強してきます。 指定券を所持→乗り遅れで後続の列車に乗る場合、車内で追加料金を払って座席の指定を受けることは可能でしょうか？ >>128
特急の場合は全区間の指定席特急券相当の料金が必要。原券は無効。
現状には則さないが快速及び急行の場合は指定席券相当の料金が必要。
急行券は列車の指定がないのでそのまま。 JR市川駅周辺から大江戸戦築地市場駅前周辺に電車で向かいたい場合、乗り換えとか時間がまたは楽なルートとなると何かあるでしょうか？
自分で調べた感じだと浅草線で東銀座に行きソコから歩くのがいいのかと思ってますが…。 >>130
その調べたルートって市川→徒歩→市川真間→京成線、浅草線→東銀座→徒歩→築地市場？
それは市川真間までと東銀座からの徒歩が長すぎだし（計1.2キロ歩く）、ただ線路が繋がってるだけで途中乗り換えが必要。
（市川真間は上野行きしかなく、高砂か青砥で浅草線方面の電車に乗り換えが必要）
総武線快速で両国駅乗り換え（徒歩300m）か新橋→汐留乗り換え（徒歩450m）で大江戸線乗り換えの方が徒歩距離は短い。
徒歩距離最短目指すなら前者だけど、今の時期は地下通路で接続してて太陽光避けて乗り換え出来る新橋→汐留の方が楽だろう。 >>131
いや浅草橋乗り換えの東銀座ですね…。
両国駅が大江戸線までそんなに大変じゃないなら一番楽そうですよね… >>130
築地市場駅前周辺ってのが、駅のどちら側かによっても下車駅の選択は異なりますよね
新橋演舞場方面なら東銀座下車でOKだけど、築地市場場外あたりだとまた違うし >>132
ああすまん、浅草線って言われて京成直通しか浮かばんかった。
>>133の言う通り最終目的地次第でもあるんだけど、東銀座駅から築地市場駅まででも800mあるから、
単純に駅だけで考えれば両国か新橋で乗り換えた方が徒歩距離は短い。
あとは最終目的地までの距離と日照り、週末なら台風の影響を考えて選べばいい。 >>133
朝日新聞側です…。
>>134
詳しくありがとうございます！
現実的なのやはり両国乗り換えの築地市場が良さそうですね…。 東京ー西明石の往復乗車券ですが、往路は新幹線の新神戸で降りて元町で宿泊
二日目もまだ往路の乗車券で在来線で西明石、
三日目は西明石から復路の乗車券で新幹線で東京経、という使い方は出来ますか？
えきねっとで乗車券を買おうとすると、新幹線ルートか在来線ルートを選ばされるので
新幹線駅でないと途中下車できないのかなと。 >>136
出来る。
三ノ宮、元町、神戸の3駅が新神戸に対応する在来線駅になっていて、
途中任意の交通機関で移動して在来線で乗車継続が可能。
選択乗車を規定する旅客営業規則157条の(30)による規定。 >>137
ありがとうございます！
えきねっとの表記から読み解くのむずかしいっすね…
ともかく助かりましたー >>138
えきねっと自体は正しい。
選択乗車、つまり、乗車券とは異なる経路を選択出来る制度なので、経路自体は指定しなければいけない。 >>137
＞旅客営業規則157条の(30)
ここは規則スレではないから容認するけど、規則スレでそういう表記をするとタタかれるよ。 >>140
規則スレじゃないから分かりゃいいレベルで書いたんだが。 またカキコが少なくなった。
こっちが本スレなのに。 ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 （重複スレにつき実質49スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49（重複スレにつき実質50スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530700407
次スレ立てる時は「51スレめ」だからね。 あっちのスレに荒らしが出現したみたいなので、こっちの本スレをageでおく。 規則スレのテンプレから抜粋
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1520465547/2
2名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eec8-0aB1 [153.212.85.126])2018/03/08(木) 08:32:53.29ID:aIjeIpyh0
初歩的な質問やイチャモンは↓下記のスレでお願いします。
//// 鉄道板・質問スレッドPart〇〇〇////
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ〇〇
【マルス･POS他】端末券総合スレ〇〇【感熱化】
マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その〇〇
【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ〇〇【出札】
あえてスレ番号・ＵＲＬは書きません。
重複スレ番→没になっていた方のスレのサルベージ使用→
→その次の番号を付け間違い→またスレ番重複という悪循環で
ゆえに、どれが最新スレか分からない状態のものが存在するからです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
