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マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その40

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0001名無しでGO!
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2018/05/05(土) 17:18:57.75ID:c9IDBApG0
JR各社の乗車券類発券システムであるマルス(MARS)について語るスレです。
☆1彡荒らしはスレをかき乱すことを目的として意図的に投稿しているため
正面からやめるように注意したところで収まるものではない

☆2彡むしろ自分が注意することは正当な投稿行為と認識してるお前こそ
中身のないレスでスレを進めるという行為が荒らしと同様であることを
認識できていない点で荒らしより悪質であると言わざるを得ない

☆3彡荒らしにレスを返すことは荒らしがそこから新たな反論点を見つけて
次の書き込みを助長することになるので徹底的に放置するしかない

なお荒らしにレスをつける人が継続して出た場合には今後>>1と書くよう

長過ぎるという警告が出たので、関連スレは誰か以下に挙げて下さいな。

前スレ
マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1471178220/
0083名無しでGO!
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2018/10/28(日) 14:48:47.06ID:lJiERozM0
>>82
MRで出した総販券ならMR発行って印字されるよね?
0084名無しでGO!
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2018/10/28(日) 21:37:52.80ID:K5LKbAM20
MARS-1の券面印刷の仕組み、そのまま東証の銘柄管理システムに転用されてたらしい。
https://note.mu/tab/n/n3c4cb47f5df5
0085名無しでGO!
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2018/10/30(火) 21:37:39.89ID:MiP0Vte40
初期のマルスはゴム印を差し込んで印刷するタイプだったので使ってるうちに摩耗して頻繁に交換しないといけなかった
後年のタイプライタ式はゴム印を差し込む手間が無くなり印刷速度が速くなったがカタカナ印刷になってしまった
例えば仙台駅から川内駅へ行くときはどっちも「せんだい」と読むので切符に「(トホ)センダイ→(カコ)センダイ」というように識別してた
0087名無しでGO!
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2018/10/31(水) 21:15:03.11ID:rO6ok04J0
どうでもいいけどサンライズって2人個室とA個室が乗継割引適応外だっけ
0088名無しでGO!
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2018/10/31(水) 21:17:09.88ID:kUCfCQeb0
>>87
「二人用個室」の「サンライズツイン」のみ対象外
0089名無しでGO!
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2018/10/31(水) 21:51:44.67ID:rO6ok04J0
>>88
即レスありがとう。
A個室は別の割引とごっちゃになってた可能性が高いな。
0090名無しでGO!
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2018/10/31(水) 22:17:56.94ID:Q1JJF2N50
>>86
裏コマンド使ったらダブルブッキング出来てしまうらしい
0092名無しでGO!
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2018/10/31(水) 22:39:15.13ID:nTrqJUed0
>>86
この場合、「席」とあるほうがミスってわかりやすいけど、最近は挿入席入発券で運賃の加算や解除でも、
90099-01席
のように席入と同じ表示になるから判別に困る

※120ミリ券は対象外だから寝台券で



は明らかにミス
0093名無しでGO!
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2018/11/02(金) 10:23:00.80ID:hi2k99la0
スレ違いかもしれませんがマルスでスイカのクレジットカードによるチャージができないのはなぜ?
0094名無しでGO!
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2018/11/02(金) 10:26:51.21ID:N6BtEtDJ0
>>93
スイカを挿入するデバイスがついていない。
0096名無しでGO!
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2018/11/02(金) 10:59:26.22ID:4ShuH0MK0
係員の手動によるチャージをさせないようにしているから
0097名無しでGO!
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2018/11/03(土) 01:12:29.29ID:xBPCv2vH0
どうせろくな使い方しないから
0098名無しでGO!
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2018/11/03(土) 03:41:11.04ID:OVFyjhks0
>93
上限までチャージして売ってS枠現金化とかやる奴が出るからだろ
0099名無しでGO!
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2018/11/03(土) 09:10:41.40ID:+MOEVr5s0
CSでチャージしたかったらオートチャージしろってこった
0100名無しでGO!
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2018/11/03(土) 19:59:02.93ID:OZG8VyIZ0
出札絶賛粛清中なのにわざわざ人手が必要なものを導入するとは思えん。
EM10かパソリ買って自分ちでやれと思うが定期券の発売のついでなら出来たような希ガス。
0101名無しでGO!
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2018/11/04(日) 18:35:16.29ID:Hsj5uDCY0
>>98
なるほど。ありがとうございます。保険もあるだろうし
予防できないのかな。クレジットカードに
よるチャージがあると便利なんだけどな。。。
ちなみに上限ってどのくらい?
0102名無しでGO!
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2018/11/04(日) 19:20:02.26ID:MlAYSL5V0
チャージの上限は2万よ
0103名無しでGO!
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2018/11/04(日) 21:25:12.99ID:3rJNXD+k0
>>101
クレジットによるチャージは一部の券売機でできる
0104名無しでGO!
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2018/11/06(火) 00:17:36.05ID:aHdY+CsE0
>>103
ビューカードしか駄目だよ。

その他のクレジットカードでのチャージは、
Suica定期券の新規購入か継続を黒券売機でやるときのみ可能。

モバイルSuicaならどのカードでもできるけど。
0105名無しでGO!
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2018/11/06(火) 15:48:57.30ID:aXgAPfiw0
マルスの16経路制限って何がネックになってるの?
0107名無しでGO!
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2018/11/06(火) 16:48:26.74ID:NNEw+KEX0
>>106
それなら120mm券で出せるようにすれば良いのでは?
0108名無しでGO!
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2018/11/06(火) 18:55:54.71ID:1G4d6m/D0
12mmなら最後まで印字できるけど改札通れないぞ
改札は8.5mm限定
0109名無しでGO!
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2018/11/06(火) 19:10:28.31ID:2KVvrenY0
8.5mm w
エド券より小さいぞ?

経由数増やさないのはマジレスすると予算の問題
0110名無しでGO!
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2018/11/06(火) 19:13:21.96ID:kL3kRA3N0
12mmと8.5mmか、ずいぶんコンパクトになったもんだな
全国のマルス端末や自動改札を交換する必要が出てくるから、仕様変更なんか無理だよな
0111106
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2018/11/06(火) 19:33:48.65ID:/QfoQpmC0
>>108
通れない前提で120mm券って言ってるんよ

改札通れなくてもマルスで発券できるようにすればいいじゃん
手書き補充券を作らなくて済むし
0112107
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2018/11/06(火) 19:34:14.05ID:/QfoQpmC0
すまん名前を間違えた
0113107
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2018/11/06(火) 19:37:53.71ID:/QfoQpmC0
>>109
ソフト側の問題?
既に複雑な経路や規則に対応できてるのに、経路数を増やすのが難しいのか?
0114名無しでGO!
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2018/11/06(火) 20:34:58.48ID:F0p1knjU0
日曜大工じゃあるまいし…。
年に1回あるかないかわからないような需要のために改修コストを注ぎ込むより
その都度、現場で手計算させてたほうが安上がりなんでしょ。
0115名無しでGO!
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2018/11/06(火) 20:40:40.24ID:DooFvpxB0
>>113
システム開発をわかってないんだね
誰がその費用払うと思ってるの?
0116名無しでGO!
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2018/11/07(水) 11:44:31.26ID:bsHfZ4A10
>>102
なるほど。
ホームページにも問い合わせしてみました。
「限定的」というのは窓口なら対応してもらえるということでしょうか?
もう一度問い合わせてみたほうがいいのかな?

いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。


弊社ではSuicaへのクレジット決済による入金(チャージ)を通して不正に現金化されることや、それによる犯罪等の防止の観点から、ビューカード以外のクレジットカードからのSuicaへの入金(チャージ)は利用場面に応じて限定させて頂いております。
ご不便をおかけいたしますが、ご理解賜りますようお願い申し上げます。

今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
                          東日本旅客鉄道株式会社
0117名無しでGO!
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2018/11/07(水) 12:30:53.21ID:mPXwEts/0
レスもロクに読めないのかよ
0118名無しでGO!
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2018/11/07(水) 12:33:14.42ID:glDcjmBa0
窓口チャージは北と西で出来たけどどっちも換金厨やマイル厨が殺到して消えちゃったな
0119名無しでGO!
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2018/11/07(水) 12:54:50.30ID:SvQasmsT0
>>116
チャージ機が故障している場合とかだろ
0120名無しでGO!
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2018/11/07(水) 14:39:44.65ID:JwmZVOBd0
まあたしかに、ICだのQRだのの時代に、磁気情報云々って、アナクロだわな。
0122名無しでGO!
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2018/11/07(水) 22:15:20.17ID:ac2drGbY0
新幹線ができて経路も余分に増えてきたからなぁ。
例えば大阪から新潟まで、東海道、北陸、信越で3経路だったのが、
今は東海道、北陸、金沢、北陸新幹線、上越妙高、トキめき、信越で7経路。
上限が増えてくれると助かるのは事実。
0123名無しでGO!
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2018/11/07(水) 22:28:36.66ID:ac2drGbY0
経路の数え方、って正確に分かるところってないかな。

新幹線を使ったら接続駅を経路に含む

原則としてマルス入力時の経路でカウント
(東海道線→北陸線と入力したら、湖西線経由に補正されても湖西線はカウントしない)

マルス入力は1つの路線でも、2つの路線が2箇所で接続していたら2でカウント
(東海道線→御殿場線→東海道線と入力したら、御殿場線は2経路カウント)

これで合ってる?

東京から新横浜まで、品川接続で東海道線→新幹線と入力したら、
経路数は東海道線、品川、新幹線の3なのか、
それとも東海道線、品川、新幹線、新横浜の4なのか、
細かいところも知っておきたい。
0124名無しでGO!
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2018/11/07(水) 23:02:58.71ID:cuaLJ5Qb0
たまに手書きになるのを判って経路省略して発券する人も居るけど稀?
0125名無しでGO!
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2018/11/08(木) 00:52:52.70ID:zcCwNbDW0
>>123
大体はあってるけどちと違う
例えば補正禁止かけなければ近郊区間とかは補正されて入力は2経由入れてるのに1経由になったりもする
新幹線の場合に2つになるのも条件はあるけど細かくは言えないごめんね

最後のだけは教えちゃうと新横浜は付かないよ
0126名無しでGO!
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2018/11/08(木) 21:25:20.42ID:vyF8sNLe0
>>122
昔使った
新倉敷→京都市内
山陽芸備木次山陰
伯備山陽東海湖西
北陸信越羽越米坂
奥羽北上東北東海
いまはもうマルス発券無理か
0127123
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2018/11/08(木) 21:56:12.19ID:j+1moVT20
>>125
ありがとう。
詳しく言えない事情は察した。

俺はときどき経路オーバーになっちゃって
駅員に完全にマークされてしまったので
できるだけ収まるよう頑張ってみる。
0128名無しでGO!
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2018/11/09(金) 08:25:01.00ID:imkYRnvW0
それは自意識過剰
経路オーバーぐらいでマークされたりなんかしない
単に駅員と顔見知りになる程度のことはマークされたとは言わない
0129名無しでGO!
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2018/11/09(金) 14:39:24.24ID:n5r17R1y0
>>118
なるほど、そういう事情だったのですね、残念です。
0130名無しでGO!
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2018/11/09(金) 14:40:30.32ID:n5r17R1y0
>>119
そうなんですね。ありがとうございます。
0131名無しでGO!
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2018/11/09(金) 14:47:06.66ID:n5r17R1y0
>>117
すみません。利用場面に応じて限定というところで読み切れませんでした。可能なのであれば
犯罪防止、例えば定期ではなくてもJREポイント登録とかと一緒に
個人限定スイカとしてなんらかの不正な現金化を防止できるシステムを作る方法があると助かりますね。
0133名無しでGO!
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2018/11/09(金) 17:20:58.17ID:voDfUaes0
不正がなんたらいってるけど結局はviewカード作ってほしいだけだからな
0134名無しでGO!
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2018/11/09(金) 21:44:41.53ID:NSe6ddSq0
VIEW系であっても現金化が疑われる使い方は穴を塞ぐやろ
0135名無しでGO!
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2018/11/09(金) 22:20:09.03ID:FqJdQ1/C0
ビューカードは昔から指定商品枠があるからな。
あんまり変な使い方してたら指定商品枠を減らされて終わり。
0136名無しでGO!
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2018/11/10(土) 13:58:14.76ID:ccEw3Zrk0
>>133
難しい問題ですよね・・・JR関係者ではなければ
やはりVIEWカード以外のカードを利用できる
ようにしていただけると大変助かるのですが。
0137名無しでGO!
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2018/11/10(土) 20:13:56.35ID:vO2ERf0E0
VIEWなんて無料で作れるじゃん
ルミネなりビックカメラなり
0140名無しでGO!
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2019/01/01(火) 10:11:19.08ID:Ix/0/Qio0
iPhoneのWallet機能に乗車券を組み込むとか出来ないものか
航空券では実用化されてる
0141名無しでGO!
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2019/01/01(火) 20:45:00.83ID:EVTqwqhM0
SuicaやスマートEXのことじゃねえの
0142名無しでGO!
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2019/01/02(水) 23:59:13.54ID:UwM4Xt180
JRSの端末事業が衰退しちゃうからダメだな
0143名無しでGO!
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2019/01/10(木) 22:17:48.68ID:RfD/u8Ks0
京王観光の件がありますが実際にマルスを取り上げられて事例ってあるのですか?
0144名無しでGO!
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2019/01/11(金) 00:04:12.43ID:OcgzJgHI0
>>143
委託発売契約解除は聞いた事ないな。
業務停止3ヶ月とかは何度かあったけど。
0145名無しでGO!
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2019/01/11(金) 03:24:35.86ID:rVDo7hC00
旅行会社からマルス取り上げたら売上とんでもなく減少しそう
0146名無しでGO!
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2019/01/11(金) 08:04:37.78ID:LnrBqrfq0
旅行会社はマルス持ってるわけないw
0147名無しでGO!
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2019/01/16(水) 22:54:06.82ID:KpFkoCji0
>>144
業務停止になったのはどこの会社?


「京王に限らず、大手旅行代理店には、『マルス』と言うJRの発券端末があります。
そこでは、やむを得ない事情による払い戻しをいちいち行うのは煩雑なので、とりあえず無料で発券する、“0円発券”が可能です。

 今回の不正はこれを利用していました。0円発券を行い、乗ることが確定したら有料発券に切り替える“発行替え”をするのが通例ですが、それをしなければJR側の売上に計上されることはありません。
例えば100人の団体ツアーなら、50人分はきちんと発券し、残りの50人分は0円発券で乗ってしまう。すると、50人のお客さんが支払った代金が丸々儲けになるというわけです。

 万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回数券』を携えていた。
“もしも”の時はそれを見せればいい。旅行代理店の立場を利用した周到かつ悪質な手口です」
0148名無しでGO!
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2019/01/17(木) 00:22:17.86ID:Xwf3iBS70
今後、指のみの発券機能に関しては旅行会社の端末からは機能制限かかるかもしれんね
業務が不便になり業界的にも迷惑
0149名無しでGO!
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2019/01/17(木) 08:46:08.69ID:wObth31M0
>>147
>業務停止になったのはどこの会社?

さすがに社名を出すわけにはいかないな。
0150名無しでGO!
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2019/01/17(木) 11:48:10.85ID:3YLq4bR70
不正を働いているのに隠匿?
0151名無しでGO!
垢版 |
2019/01/17(木) 11:50:35.75ID:3YLq4bR70
ああ、過去のことか。
0152名無しでGO!
垢版 |
2019/01/17(木) 17:21:48.34ID:yzYb+aB40
不正をやった大阪支店って京王のエリア外だから、元は桜菊観光だったのかな?
0153152
垢版 |
2019/01/17(木) 17:27:40.61ID:yzYb+aB40
追記。元々京王観光は国鉄の代売権がなかったから、
靖国神社関連の団体を主に扱って、代売権があった桜菊観光を傘下にした後合併、だったと思う。
0154名無しでGO!
垢版 |
2019/01/17(木) 19:42:55.89ID:GDnkFes40
>>146
>>139を見てから口にだした方が良かったね
0155名無しでGO!
垢版 |
2019/01/17(木) 19:58:51.15ID:uCUczlbF0
>>154
ああ、持ってるのはマルス端末ね
マルスはホストの名前だからね
>>139を見てから口にだした方が良かったね
0156名無しでGO!
垢版 |
2019/01/18(金) 00:03:57.12ID:UCPPUgfq0
いっとき「トワイライトの券を1ヶ月1日前に指ノミで出してヤフオクで荒稼ぎしてしていた奴」が
関西地方の代理店の人間だという話があったが、京王観光だったんだろうね。
0157名無しでGO!
垢版 |
2019/01/18(金) 00:12:09.84ID:srvX4S6H0
>>148
指ノミ券出せないと困るよ
同一列車で区間によって席を移動したりする場合に困る
0158名無しでGO!
垢版 |
2019/01/18(金) 08:08:40.77ID:KnsFZrqp0
出せなくはしないだろ
運用回らないのが目に見えてる
やったとしても接客一件で管理されるとかだろうね
それだって現実的じゃないけど
0159名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 02:38:07.36ID:+7nZ3bj10
指のみ規制になってもビュープラザとかツアーズとかは出せるようになるんだろうな
0160名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 05:44:54.51ID:bJzIRnEI0
京王の端末だけ指ノミ発券不可とかシステム的に組み込むのは難しいし、運用で対応するしかないだろうね
罰として、指ノミが必要な時は監視の意味も含めてJRの窓口まで行くしかない、みたいな面倒なことをさせればいいんじゃない?
京王以外に余計なコストを負担させるのは現実的じゃないから

>>157
列車内で移動する客の数なんて無視できるぐらいの数字だから、特定の代理店だけ対応できなくなっても問題ない
0161名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 09:23:37.90ID:GKKKgy1b0
>>160
端末番号で京王端末だってことはわかるから弾くのは余裕
0162名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 09:54:15.95ID:1O3UhqGT0
>>161
特定の端末だけ特定の券種を発行できなくする機能って、最初からそういう実装になってればいいけど、あとから追加するのは大変だぞ
0163名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 11:39:24.96ID:6hrxq42A0
別に発行できなくていいって。
特定端末から発行された指ノミの一覧渡して
個別に詳細な報告だけさせればいい。
0164名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 11:40:12.98ID:6hrxq42A0
ごめん。
×別に発行できなくていいって。
○別に発行できなくしなくていいって。
0165名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 12:31:02.47ID:Zy6KIoj20
車掌の確認を強化すれば済む話だぞw
0166名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 12:32:24.91ID:utagus4D0
京王観光からマルス取り上げれば済む話じゃないか?
0167名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 14:31:35.20ID:no1zojFt0
>>162
詳しくは言えないけどそうでもないとだけ言っておきますわ
0168名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 16:37:03.36ID:QdrfKI3u0
>>160
列車内で移動する客の数なんて無視できるぐらいの数字だから、特定の代理店だけ対応できなくなっても問題ない

そうか?
分割・併合する列車で車内移動するパターンは割とあるけどな、特急ひだの大阪編成とか
あと、片方の編成にしかG車が無いパターンな
サンダーバードの和倉温泉編成やら踊り子の修善寺編成なんかは頻出
0169名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 16:59:41.70ID:WAjZ85Gv0
>>160
列車内座席移動以外>>168もあるけどそれより指ノミ禁止にしたらラッチ内乗継どうするかって問題


>>168
サンダーバードは北陸新幹線金沢開業時に和倉までG連結に変更されてる
修善寺踊り子G問題は補充券案件で、指ノミを使う必要はない

2列車乗継なら任意乗継で指ノミ不要のケースも多くなったとはいえ、特企券も指ノミ使うからねえ
0170名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 17:32:35.87ID:l1Xb8lGa0
>>169
>修善寺踊り子G問題は補充券案件で、指ノミを使う必要はない

いやいや、指ノミ使いますよw 客には渡さないけど。
座席の消込み処理自体はマルスで指ノミ2枚発券して行なってるんで。
出した後に指ノミの内容を料補に転記。正直めんどい。
0171名無しでGO!
垢版 |
2019/01/19(土) 18:29:30.05ID:WAjZ85Gv0
>>170
別にマルス上からその料金補充券で使用する座席だけ消せばいいんだから
指ノミ発券で料補転記(添付)しなくても、有額券で発行して手動払い戻し(POS)処理すればいい

そりゃ、そんなややこしい方法と指ノミ発行のやり方を比較すれば後者の方が現場としてはいいのは理解できるけど
無理に「指ノミ」発券にこだわらなくていいよね?って話
0172名無しでGO!
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2019/01/19(土) 18:36:02.43ID:Rvp5mnPC0
>>169
ラッチ内乗継も一葉で出るでしょ
3列車以上乗り継ぐなら別だがそんなの超レアケース
0173名無しでGO!
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2019/01/19(土) 18:38:46.89ID:aPl9EOqr0
>>169
だよな
のぞみ−ひかり乗継とかでも指のみ券の出番だし
>>170
最近は補充券の「指定1」「指定2」の上に[指定席発行済]っていうゴム印捺して
指のみ券2枚をホチキスでとめるという横着(?)な方法も流行
0174名無しでGO!
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2019/01/19(土) 18:54:03.39ID:HDJ2vP+/0
ジャパンレールパスがある以上、指のみは永久不滅だろ。
0175名無しでGO!
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2019/01/19(土) 18:58:18.89ID:L0yYhtAE0
座席"未"指定券ってのがあってな
特に次回改正以降は指ノミ発券の機会は確実に多くなると
0176名無しでGO!
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2019/01/19(土) 19:49:12.83ID:WAjZ85Gv0
>>172
2列車の任意乗継で一葉発券できないのは三セク関連ラッチだけのはず
ただ、のぞみ通過駅間でのぞみ停車駅を2以上含む場合は3列車乗継になることもある
静岡〜名古屋〜広島〜徳山のようなケース

>>174
JRPだけなら旅行会社を指ノミ発行箇所から外せばいいでしょ

>>175
中央系統が増殖することを指してるんだろうけど、マルス挿入で発行替できるのでは?
現場だと面倒だから指ノミ添付の券面証明で済ますだけで

事の発端は京王観光不正から、「旅端から指ノミ出せなくて困るか」だし
0177名無しでGO!
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2019/01/19(土) 19:49:27.30ID:v1U2f9OQ0
踊り子グリーンの問題って未だ解決してなかったのか。
かつてサンダーバードで北陸・七尾線乗継っていうダミー列車収容して対応した方法でいけるんちゃうの。
0178名無しでGO!
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2019/01/19(土) 20:19:07.04ID:wVwkApPh0
185系の退役とともに修善寺編成はおそらく廃止だろうから今更対応する気無いんだろ
0179名無しでGO!
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2019/01/19(土) 22:32:56.80ID:bJzIRnEI0
>>174
外国人観光客が指定取るためにわざわざ京王観光なんかへ行くのもレアケースでは
0180名無しでGO!
垢版 |
2019/01/20(日) 11:13:02.24ID:8Occ7ab60
>>167
フォーマット上、フツーにMVでも扱える開放寝台を殺してたり
サンライズ下りノビノビを殺してるようなたぐいだな。
MVも「マルス端末」にはちがいないわけで
0181名無しでGO!
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2019/01/20(日) 12:02:33.96ID:4FsdmdQt0
>>180
列車・種別ごとにMV発売の可否を決めれるからそれで止めてる
だからMV自体の設定で開放寝台とかを止めてる訳ではない
0182名無しでGO!
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2019/01/20(日) 12:19:27.59ID:27qdX0qZ0
東海のMVなんて駅ごとに買える区間や列車が違う
同じ駅の中ですら、発売できるきっぷの違うMVが何種類も置いてあったりする

手間かけて設定変えて、かえって不便になってるからやめてほしいわ
0183名無しでGO!
垢版 |
2019/01/20(日) 12:39:24.69ID:eMghsh350
>>182
乗り換え案内で発駅が固定されてるのも不便
新幹線特急券買わせようとしてる感がする
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