【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第7話【阿部等】

**名無しでGO!** · 2018/06/20(水) 18:30:04.20

>>257
３席分片付けるのに移動含み合計何分必要？
現状、車掌にそれだけの手空き時間あるの？

**名無しでGO!** · 2018/06/20(水) 21:10:15.22

毎度の事ながら、その場かぎりの言い訳ばっかり。

**名無しでGO!** · 2018/06/20(水) 21:44:22.50

車掌の労働力を勝手に搾取しコストを払う気などさらさらない堀内重人(51)

**名無しでGO!** · 2018/06/20(水) 23:27:11.94

堀内重人と岸田法眼て
どちらの無知の方がより犯罪的ですか？

**名無しでGO!** · 2018/06/20(水) 23:44:37.47

サンライズ出雲
岡山0634発
米子0903着

やくも1号(グリーン車連結)
岡山0705発
米子0915着

「グリーン車ご利用のお客様はやくも1号にご乗車ください」で済む話でしょ。

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 06:39:14.51

シングルはやるべきだといいながら、シングルデラックスは6部屋しかないので汚れるとトラブルの元になるから実施すべきではないとか、
言ってることが自己矛盾の塊で謝ったら死ぬ病のカミングアウトにしかなっていない堀内(51)

多田大地　3日前
　堀内重人様　通路のざわめきや車内放送が原因で眼が覚めるのであればヒルネ制度を復活するしないに関わらずそうなるので
　ヒルネ制度の復活を妨げる理由にはなりませんね

堀内重人　3日前
　多田大地さん、私は、上りの東海道線は、新幹線が並行するため、実施する必要性が低いと言っただけで、ヒルネを不定していません。
　岡山～出雲市間は、実施したら良いと思います。

多田大地　8時間前
　堀内重人さん　ただ、サンライズは静岡発4時38分で東京着7時8分と新幹線始発より早いのでその意味では岡山出雲市で実施する
　ならやって見てもいいと思いますけど

堀内重人　4時間前
　多田大地さん＞上りの出雲市～岡山間は、”シングル”であれば、グリーン個室料金を徴収する形で、ヒルネを実施しても良いと思い
　ます。”シングルデラックス”は、６部屋しかないため、岡山までに汚れてしまうと、トラブルの元になりますから、実施すべきではない
　ですね。

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 07:55:43.38

ヒント

調整席の数

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 08:02:12.00

あの狭い階段だらけの車内を延々と歩かせる気かよ
そもそも調整席はそのためにあるんじゃない

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 08:07:29.97

車掌は岡山ではやることがいっぱいあるから、乗り込んだところに車掌が待っていて別室へ案内なんで出来るわけないんですけど
乗り込んできた客がヒルネ利用のせいでシーツがぐちゃぐちゃで部屋が汚いのに絶句して廊下に立ち尽くしてば良いとでもいうのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 10:31:14.67

>>242
カレー、スパゲティー、地酒という組み合わせが何とも言えない。
運輸評論家の食生活が想像できる。

グレードアップしたモーニングなんて簡単そうに言うけど、ガスコンロもないのに
どうやってグレードアップしたモーニングを提供するつもりなのだろう。

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 11:25:05.59

>>270
IHなら、可能かも。
でも、電気容量とかも検討しないといけないと思います。汗
何れにしても思いつきの領域でないんだよなぁ。
飛行機や船舶は全く素人だから、判らないけど投稿見る限りは、専門家には、程遠いような気がする。

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 17:25:24.18

>>263
基本働く人の権利を守り傾向で
労働組合側というか立憲民主党や社会民主党に近い考え方をしていると思ってたのに
時々平気で搾取をする

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 17:42:48.67

普通の軽食を部屋までルームサービスすればいいんじゃないかな

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 18:00:35.42

>>272
どこかで人を見下しているんでしょ。そんな気がする。

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 18:41:06.01

あの人謙虚になれば全然変わると思うんだけどね

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 19:19:21.50

>>271
調理済みの食材を車内でIHで加熱するだけなら、グレードの高い食事を出すことも可能だけど、
そうすると廃棄ロスが相当出てしまうので、恐ろしく高いメニューばかりになってしまう。
現実的な値段で出そうと思えば、冷凍ものとレトルトしか出せない。
さすがにご飯は炊くだろうが。

スパゲティーを出すったって、麺を車内で茹でたりは出来ないだろうから冷凍麺を加熱するだけに
なってしまうだろうが、これだと運輸評論家は文句を言うだろうし、どうすれば良いのか俺にはわからない。

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 19:24:12.13

立憲民主党や社会民主党が、働く側の権利を守っているとは思えない。
非正規労働問題に関して、彼らはダンマリを決め込んでいるというのに。

加えて、社会民主党なんて今や泡沫政党。
立憲民主党と並べるのが間違い。

**名無しでGO!** · 2018/06/21(木) 21:02:58.25

実際守ってたらもっと支持されてるだろうな

**名無しでGO!** · 2018/06/22(金) 11:02:55.24

心当たりのある運輸評論家が一人いるんだがw

ネット上の文字のやり取りで「日本語おかしくね？」と感じるユーザーはリアルで顔を合わせてもやっぱりおかしいから地雷判断に最適説
ttp://togetter.com/li/1239539

@vbcobol_dragon
SNSでもLineでもSkypeでもそうだけど、日本語おかしくね？って思うユーザーは大体顔合わせてもおかしいから文字みて人判断するのは普通にある。
エロいツイートばっかでも文法とか書き方とか、日本語的に問題ないと思えば人間的にも問題ない人が多いから結構なフィルターになる。
ttp://mobile.twitter.com/vbcobol_dragon/status/1009366248373792768

**名無しでGO!** · 2018/06/22(金) 11:17:03.44

そのまんまw

＞句読点の使い方が独特な方の感想コメントが待たれる
＞句読点の付け方がおかしい、異様に多いのは心理学的にもヤバイとは聞いたことあるんで的外れでないと思うで
＞あと普通の人でも凄い疲れてる時とか文章を打つとおかしくなるから、Twitterの文章が“常に”おかしいという人は何かしら問題を抱えてるというのも想像がつく。
＞教養がもろに反映される部分だからな。

**名無しでGO!** · 2018/06/22(金) 12:07:33.58

https://trafficnews.jp/post/80504
なぜ消えた？　夜行列車が衰退した理由　毎日運転は2本だけ

**名無しでGO!** · 2018/06/22(金) 12:55:02.48

>>281
まあ、先生にかかれば「ＪＲにヤル気がない」の一言で片付けられるのだろうね。

**名無しでGO!** · 2018/06/22(金) 17:59:43.34

>>282
JRにやる気が無い、プロの言葉とは、思えん。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 08:57:41.84

>>255
できないのを承知で書くが、三江線に瑞風はやって欲しかった。
宇津井のホーム上で調理のイベント付でw

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 09:18:48.40

新キャラ登場も結局は堀内が持論を上かぶせするだけの無意味なFB

徐玖廣さんがリンクをシェアしました。　12時間前
サンライズあさかぜ号で東京広島往復なら、10時間半で結んで、東京広島を午後九時出発、広島東京を午前七時半到着なら、
良いと思います。今のサンライズに、B寝台個室の増結とビュッフェは必要ですが.... 。
なぜ消えた？　夜行列車が衰退した理由　毎日運転は2本だけ（乗りものニュース） - Yahoo!ニュース

山田俊英　12時間前
　かつてのオシ16には箱寿司なんてメニューがありました。広島夜行特急に期待しますよ。

堀内重人　11時間前・編集済み
　徐さん＞仮称「サンライズあさかぜ」を運転するのであれば、東京～下関間で運転した方が良いですよ。宮島口、岩国、宇部、防府など、
　新幹線や航空機の恩恵に享受しない都市が連なりますから、ビジネス需要も期待できます。東京～下関間で運転するとなれば、
　ビュッフェではなくて食堂車となります。「北斗星」のようなフルコースのディナーではなく、パブタイム程度のメニューと朝食を販売
　すれば良いでしょう。東京発は20:00で、広島着が6:30、下関が9:00頃で良いでしょう。上りは、下関発が19:00で、広島発が21:30、
　東京着が7:30で良いでしょう。電車ですから、加減速性能が良いこともあり、朝のラッシュ時の影響はあまりないと考えます。
　上りの朝は、食堂車は売店として、モーニングセットを販売すれば良いでしょう。その他の時間も、「サンライズ」関係のグッズを販売
　すれば、寝台夜行列車の利益率が向上します。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 09:19:14.60

徐玖廣　11時間前
　そうですね。堀内さんの意見が良いと思います。
　只、乗り物ニュースの記者が、東京広島を強調してたので、東京広島に限っての提言をしました。

多田大地　7時間前
　あさかぜルートなら出雲より乗車時間が長くミニトワイライトを実現するにはいいかもしれません
　食堂車でディナーの提供や最上級寝台の乗客への座席まで食事を運ぶサービスが必要だと思われます。最上級寝台は
　トワイライトのスイートクラスでもちろんB寝台も連結
　また、グッズの販売、山口県の観光開発とセットで列車の宣伝、往復のうちどちらかは新幹線を使ってもらうなどして少しでも
　収益を上げることを考えるべきだと思います

堀内重人　7時間前
　多田さん＞”スイート”クラスの最上級A個室に対し、夕食をルームサービスするとなれば、和食になるでしょう。和食であれば、
　弁当箱型の容器に詰めることが可能ですから、ルームサービスに適します。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 09:29:51.55

理屈の支離滅裂っぷりが半端なくてとっくに鉄道会社からも世間からも相手にされなくなってるのに気付きもしない堀内とその取り巻き
中でも松岡の斜め上っぷりが半端ねえw

堀内重人　11時間前
　皆様＞この記事は、未だに「寝台夜行列車＝移動手段」として、考えています。旧「トワイライトエクスプレス」は、その列車に乗車する
　ことが目的であり、LCCが普及したとしても、影響はありませんでした。旧「トワイライトエクスプレス」に乗車する人は、最初からLCCなど
　眼中にありません。また新幹線と寝台夜行列車は、利用目的や利用者層も異なるため、両者は共存できます。
　この記事の著者は、それが分かっていませんね。

松岡　宏　9時間前
　移動手段だけでしか見ていないのでは、話にならないですな。夜行列車に乗るのが目的、という視点で論ずるべきでした。
　移動手段だけならば、夜行都市間バスでもいいのです。文章を読んでいて違和感を感じました。全廃論が出なければいいのですが、
　夜行列車禁止法なんて法律が出来たらシャレになりませんよ。

堀内重人　8時間前
　松岡さん＞「夜行列車全廃論」は、出ることはないでしょう。次期、総理大臣候補に石破茂議員がおり、石破議員は「寝台夜行列車は、
　我が国の今後に絶対に必要です」とマスコミなどで、明言していますから…。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 09:33:31.36

トワイライトの営業許可証の名義人が橋本徹だったからって何なのか

松岡　宏　8時間前
　堀内重人それなら有難いのですが、維新の連中が議員立法で出さないか心配です??

多田大地　7時間前
　松岡　宏様　夜行列車が全廃に近い現状で夜行列車禁止法などわざわざ作るはずがないと思われますが…

松岡　宏　7時間前
　多田大地様　何を考えているか分からない連中が多いですから、油断してはいけません。
　安倍晋三が出したら、あっという間に成立しかねません。

堀内重人　7時間前
　松岡さん＞旧「トワイライトエクスプレス」の食堂車の営業許可証（食品衛生に合格を証明する書類）の名義人が、「橋下徹」となって
　いました。「北斗星」「トワイライトエクスプレス」などは、黒字でしたから、日本維新の会も「廃止」は主張しないでしょう。
　また安倍内閣も「観光立国」を標榜しているため、寝台夜行列車が外国人観光客の誘致に不可欠だと分かれば、「夜行列車全廃論」
　など、提出しないでしょう。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 09:34:31.96

＞「北斗星」「トワイライトエクスプレス」などは、黒字でしたから、日本維新の会も「廃止」は主張しないでしょう。

はあ？
北斗星もトワイライトもカシオペアも完全な赤字列車だったのに、そんなことも分からずに延々と寝言ほざいてるのかよ堀内って

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 11:09:22.88

地元観光協会からしたら、宿泊客の損失にしかならない
夜行列車など迷惑以外、何物でもないからなぁ。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 11:41:51.73

＞安倍晋三が出したら、あっという間に成立しかねません。

中学で習うはずの三権分立が全く分かっていない松岡

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 12:16:24.76

民間企業の経済活動の自由を規制するなら
公共の福祉のため必要といえなきゃ違憲になるよ

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 12:17:42.05

>>292
これを言い出した時点で完全に自爆だわな

＞夜行列車に乗るのが目的、という視点で論ずるべきでした。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 12:30:34.87

それより、どうやったら「夜行列車禁止法」等と言う発想が出て来るのだろうか？

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 12:54:56.81

松岡某って、自ら僕たちが寝台列車に乗りたいから。
見事な自爆ですなぁ。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 12:58:09.48

>>284
瑞風、大幅な速度制限かけないと無理でしょ。
軌道自体、最低限の保守しかしていないし。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 13:00:38.42

>>289
脳内カシオペア、トワイライトエクスプレスは、減価償却が終わったから黒字です。f(^_^;

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 13:24:16.38

>>296
そもそも重量制限で入れないんじゃない？

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 14:03:53.66

ビジネス利用のある駅に停めろと言っているのに？

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 14:28:09.65

評論家ｾｿｾｲは「今後の参考にさせてもらいたい」との返事が、
鉄ヲタ妄想提言に対する定型文だというのを知らないのかな。

もちろんJR東日本の真意は「検討も行動もしませんよ」だ。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 14:33:24.04

堀内重人皆様＞「サンライズ」系統を増発する際の車両置き場に関して、JR東日本に
「尾久や三鷹電車区、東大宮駅の構内」などを提案しました。JR東日本からの回答は、
「今後の参考にさせてもらいたい」でした。もし尾久へ留置することが困難であれば、
「容量が足りないから厳しい」という指摘があると思います。JR東日本は、検討する考え
でしょうか。JR東日本としても、電車で寝台夜行列車を運転してくれる方が、ラッシュ時の
通勤電車などを間引かなくても済む上、東京駅などは機回し線が無いこともあり、
好都合ではあります。JR東日本が、前向きに考えてくれることを願いたいです。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 15:08:14.03

>>300
まあ、「サンライズ系統を増発する際」の話だからに参考くらいにはなるなw
その前提条件の実現ははるかにハードル高そうだがw

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 18:34:00.36

>>301
＞もし尾久へ留置することが困難であれば、「容量が足りないから厳しい」という指摘があると思います。
＞JR東日本は、検討する考えでしょうか。

「今後の参考にさせてもらいたい」ってのは、こんな妄想など検討する必要すらないって言ってんだろ
前には「移動を主たる目的とする寝台列車を復活させる考えはない」ってハッキリ言われたってのに、ホント行間が読めないヤツだ

＞電車で寝台夜行列車を運転してくれる方が、ラッシュ時の通勤電車などを間引かなくても済む上、

朝の東海道のラッシュ時は15両編成を3分間隔で運転しても相当の混雑だってのに、電車寝台なら通勤電車を間引く必要はないって
いったい何を言ってるのか

こんなのが運輸評論家を名乗るのはどう考えても詐欺だろ

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 19:23:59.31

何度か堀内に歯向かってるヤツが次の粛清対象だな

徐玖廣さんがリンクをシェアしました。　13時間前
　昨日、書いた事と他の方々のコメントを見て、付け加えて書こうと思います。
　JR西日本は、117系を使った車輛で、廉価版の夜行列車を運行させます。
　例えが飛躍し過ぎですが、寝台特急の復活は、不毛地帯に植林活動をするのと、同じに思います。
　昨日、私はサンライズあさかぜ号の東京広島間の事を書きました。
　若し今のJRの状態で復活させるなら、観光とビジネスの需要が有る地域が良いと思います。
　東京大阪の銀河号のスジ、上野青森の、あけぼの号のスジ、東京広島・下関の、あさかぜ号のスジ、東京米原経由金沢往復と、
　京都博多の五つですね。此の五つの区間は、ビジネスと観光の需要が有ります。
　此の五つの区間の夜行列車を育てて成長させて、他の区間も復活もさせられるきっかけに成れれば良いと思います。
JR西日本「山陰キャンペーン」で知る、JRグループの課題（ITmedia ビジネスオンライン） - Yahoo!ニュース

多田大地　4時間前
　京都博多だとビジネスライクな列車になるというのならやはり鹿児島、みやざきなどまで運転してトワイライトのような列車を運転して
　京阪神?博多での利用も出来るようなダイヤにすればいいと思います

齊藤宏弥　3時間前
　あとは、大阪～青森間の復活も必要です。しかし、北陸の三セクとの交渉が大変ですが・・。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 19:28:58.57

山田俊英　12時間前
　起爆剤は要りますね。この５路線は全て電化区間ですから車両は寝台電車ですね。

徐玖廣　12時間前
　そう成りますね。

堀内重人　7時間前
　徐さん＞京都～博多間であれば、距離的に650km程度のため、本当にビジネスライクな列車となってしまいますよ。
　私は、1,000～1,200km程度の距離を、16～20時間程度で結ぶ列車が、最も可能性が高いと考えます。
　つまり表定速度で言えば60km/h台の列車ですから、急行列車並みの速度となります。
　”スイート””ロイヤル”は勿論ですが、食堂車やロビーカー、シャワールームは不可欠です。
　東京～大阪間は、世界一の大ドル箱路線ですから、少々特殊ですね。

徐玖廣　6時間前
　堀内重人さん、京都博多は、外国人にとっては、魅力的な区間です。私が書いたのには、外国人観光客をも意識して書きました。
　日本人観光客も乗ると思いますが昔とは違い、外国人観光客を無視するのは、マズいと思います。
　他の堀内さんの意見は、おっしゃる通りだと思います。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 19:39:56.24

堀内重人　6時間前
　徐さん＞「外国人」と一括りには出来ないでしょう。「ジャパンレールウェーパス」を持っている人であれば、新幹線に乗車できるため、
　果たして寝台夜行列車にどれだけ乗車するかですね。バックパッカーであれば、格安の高速バスを利用するでしょう。やはり日本人をメインに考えるべきだと思いますよ。

徐玖廣　6時間前
　堀内重人さん、銀河号にせよ、京都博多の寝台列車にせよ、日本のJRと観光局が、どう売るか次第は有りますね。
　積極的にプロモーションをしなければ、駄目ですし。
　仮に京都博多が、日本人メインの寝台列車にしても、殆どビジネスしか使わないとは、私は思えないですね。

山田俊英　5時間前
　博多から京都ならビートルとセットにしてＫＴＸあかつき乗車券というタイトルでKORAILが韓国国内で売り出せばアリだと思います。
　ただ、割引率が問題になるでしょうね。おトクな感じがしなければ、そんな切符はマニアしか買わないでしょうから。

堀内重人　3時間前
　山田さん＞韓国では、日本よりもLCCが普及しています。わざわざソウルから釜山までKTX、釜山から博多までビートルを利用し、
　博多から京都まで寝台夜行列車を利用して旅行する人が、果たしてどの程度いるのか、ですね。

多田大地　3時間前
　堀内重人さん　まあ乗ること自体が目的の旅になりますね
　そんなルートができたあかつきには韓国から日本だけではなくて日本から韓国の切符も必要になるでしょう

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 19:50:14.28

＞＞1,000～1,200km程度の距離を、16～20時間程度で結ぶ列車が、最も可能性が高いと考えます。

どのような根拠から、こうした結論が導き出せるのであろうか。
既にこうした列車は、クルージングトレインとしての結果が出ており、クルージングトレインではなくて、乗るだけが目的の列車を・・・それって自分の願望でしかないような気がする。
ほんと、この人書けば書くほどぼろが出るから書かない方が世のためだと思う。
ローカル線もウイラー頼みの発言ばかりだし。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 20:04:57.32

16～20時間もかかる列車でビジネス需要をどうやって取り込むのか小一時間問い詰めたい

16～20時間もかかるんじゃ2編成では往復出来ないわけだ
毎日運転なら所要は最低3編成、予備車を含めれば最低でも4編成が必要になるんだが、それでどうやって採算をとるのかと

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 20:24:07.46

「東大宮駅の構内」とはトホホな表現だ。京ｷﾄを「向日町駅の構内」とは言わんだろ。
正式名称は「大宮総合車両センター東大宮センター」だが、せめて「東大宮操車場」と書け。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 20:24:22.53

>>301
中の人だが、お客さまの声の受付システムを見てみたところ6/22にそれらしき投稿があった。
返信も即日の6/22で内容も「ご意見ありがとうございました、参考にさせていただきます。」とだけ。

つまりはそういうことだw

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 20:34:18.63

>>308
末期の富士ぶさが片道17-18時間、2編成（6連4本）＋予備（6連1本）で回してた

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 21:05:18.73

>>303
評論家というのは資格が必要な職業ではないから、名乗ること自体は詐欺ではない。
評論家にしろコンサルタントにしろ名乗るのは自由だけど、需要があるかどうかは未知数。

運輸評論家は、評論家としての需要はほとんどなさそうだけど、どうやって食っているのだろう。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 21:23:17.93

芸人やタレントとしては食べていくだけの収入がなくても、芸人やタレントと名乗るのは自由。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 22:10:41.26

>>310
即日かよw
6/22は株主総会当日だし、どう見ても軽くあしらわれてるなw

>>311
スマヌ、富士が約17時間15分、はやぶさが18時間30分だから、確かに20時間近くでなければ2編成で回るね
　東京1803→大分1117　大分1643→東京958
　東京1803→熊本1231　熊本1557→東京958

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 22:48:46.49

今日もせっせと「ぼくのかんがえたさいきょうのしんだいれっしゃ」の披露合戦を繰り広げてますな

山田俊英　11時間前
　和食ONLYでいくんならすし懐石弁当が出せるし、食堂車をすし屋にできるかも。ただ問題はすし職人さんが集まるかですね。
　JRの社員の中で募集して選ばれた人をすし大学で研修させて握れるようにするとかの工夫が必要になりそうです。

堀内重人　10時間前
　山田さん＞和食オンリーは、厳しいかもしれません。ただルームサービスは、和食にならざるを得ないですね。
　洋食で実施するとなれば、エコノミークラスの機内食スタイルになります。
　JRの職員をすし大学で研修させたとしても、街中のすし屋であれば、ベテランの職人が居て、専門学校卒を指導したりします。
　にわか仕込みでは、「握る」ことは出来ても、味などは街中のすし屋には、勝てないと思います。

堀内重人　10時間前
　皆様＞JR西日本の117系改造の長距離電車には、”のびのび座席”や普通車だけでなく、グリーン車やグリーン個室が設けられます。
　青春18きっぷで乗車可能とすれば、赤字になる可能性もあるため、「急行」として運行されると思いますが、冬場などは大山方面への
　「スプール号」的な使われ方がされることを期待しています。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 23:15:44.75

＞青春18きっぷで乗車可能とすれば、赤字になる可能性もあるため、「急行」として運行されると思いますが、冬場などは大山方面への
　「スプール号」的な使われ方がされることを期待しています。
スプール号・・・・って何ですか？
それと、何故急行列車に拘るんでしょう。
もっと言えば、長距離列車と表現しているけど、寝台列車として使うなんて一言も言っていないにグリーン車がベッドになること、コンパートが2段式の寝台に
なり得るということだけで、寝台列車だとはしゃげるのか不思議で仕方が無いです。

**名無しでGO!** · 2018/06/23(土) 23:30:24.49

>>314
某上場企業(製造業)の株主総会でもマニアの妄言に対して、会社側は同様の回答をしてたよｗ

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 04:11:31.59

>>315
問題なのはすし職人が集まるかどうかではなく、食堂車をすし屋にして採算がとれるのか
どうかなのだが、そんなことはお構いなしのようだ。
待遇が仕事内容に見合ったものなら、すし職人などいくらでも集まる。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 04:17:07.61

>>301
運輸評論家である以上、会社のしかるべき立場の人に直接会って話をしたんだろうな。
総務担当やらお客様担当ではなく、実務を担当している部署の責任者に。

運輸評論家を名乗る以上、まさか株主総会で質問したとか、ホームページの問い合わせ
フォームで提案したとか、そんなことはないよな。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 06:03:53.01

鉄道ジャーナルの読者投稿欄に採用されて国鉄本社旅客局の返答が
ついたのを「国鉄本社旅客局に提案した」って著書で自慢する人間

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 06:40:17.13

>>320
結局、以下に自分が有能かを見せつけたいわけね。
会社に提案したとか書けば、普通の人はそう思うわな。
SNSであれば、直接交流したことがない人ならば、凄く偉い先生が、会社に直接行って幹部に進言したと思うだろうなぁ。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 08:29:59.34

>>319
そのまさかだよ
>>310参照

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 09:41:04.28

>>316
車内から印刷データを送信し続ける列車なんだろw

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 11:30:41.76

ワロタ

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 12:13:28.38

日本人でも十分需要はあるが閑散期の列車は外国人に販売すればよいとか、お前らの道楽のおこぼれを回すつもりかよ

小野蒼太朗　13時間前
　横から失礼します。外国人観光客の中では中国、韓国の方がトップクラスで多いです。
　私は観光立国を目指す上でも絶景をゆっくりと楽しめる夜行寝台列車は必要だと思いますし海外への大きな宣伝の1つにもなりえると
　思いますよ。定期運行時代の「カシオペア」は台湾でも有名だったそうですし、十分に訪日観光客からの需要が見込めるどころか、
　日本人単体だけでは寝台列車に限らず鉄道の存続は厳しいかと。

堀内重人　12時間前
　小野さん＞私は、拙著『寝台列車再生論』で、「寝台夜行列車＝観光資源」と位置付けています。事実、米国やオーストラリアなどは、
　正しくそういう位置づけです。台湾人は、日本の雪と温泉が目的で、北海道などを訪問します。台湾では、鉄道ファンも多くいますよ。
　「北斗星」「トワイライトエクスプレス」「カシオペア」クラスの列車は、日本人だけでも、十分に満席に出来るだけの需要はありました。
　ただ閑散期の「カシオペア」の上りは、１編成で20名程度しか、乗車しない日もあったため、「温泉」「雪」が目的の台湾人に、現地で
　販売するのは良いと考えます。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 12:22:28.59

>>325
夜行で絶景を楽しむ？
何を言っているのか理解出来ない。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 16:35:43.51

>芸人やタレントとしては食べていくだけの収入がなくても、芸人やタレントと名乗るのは自由。
声優のアイコ

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 17:15:41.21

フリーライターとして食べていくだけの収入がなくても、フリーライターと名乗るのは自由

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 17:25:38.11

ソースは堀内の頭の中だけのクセに北陸の三セクは夜行寝台を歓迎してるとかまた言ってんのか

齊藤宏弥　1日前
　あとは、大阪～青森間の復活も必要です。しかし、北陸の三セクとの交渉が大変ですが・・。

堀内重人　19時間前
　齊藤さん＞大阪～青森間だけでなく、大阪～札幌間も必要です。日本海側の第三セクター鉄道との交渉は、大変面倒ですが、
　第三セクター鉄道は寝台夜行列車が通過してくれることを歓迎しています。JRは、事業許可を得ないで運賃・料金は第三セクター
　鉄道に入るが、反対にJRは車両のリース料と運行委託費を得るようにすれば良いでしょう。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 18:21:31.96

>>319
そのまさかのホームページの問合せフォームからだよ。

問合せ手段が何であれ、そもそも関係者でも何でもない鉄道マニアからの「「サンライズ」系統を増発する際の車両置き場に関して」という仮定の話なんか
鉄道会社にとっては時間と労力の無駄でしかないんだからマトモに取り合うわけがないわけで。

回答も社会人ならあしらわれたのがわかるはずなのに、堀内はこれを恥ずかしげもなく「JR東は検討する考えだ」と堂々と載せてしまうあたりがまた痛い。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 18:37:17.75

>>330
そりゃそうだ、仮定の話にはお答えできませんで終わりだわな

そもそもJRの会社間の話のはずなのに、いきなり現れた見ず知らずの何の関係もないお前から増発したときには俺の言うとおりに
車両の留置場所を提供しろと指図されなきゃならんのだと内心思うだろうし

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 19:06:08.90

>>331
それをどや顔で、如何にも自分が言いましたって顔するから、なにも知らない人は騙される訳で。実態を知った人から離れて行くんだろうな。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 19:22:09.39

とにかく彼はライターとして一生懸命仕事をして喰ってるんだから
生暖かい目で見守りましょうよ
他に仕事をしていないのは恐らくガンなどの病気のためフルタイムでサラリーマンとかできないのでしょう

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 19:24:17.95

もう少しだけ謙虚で人の話を聞く人であればそこまで嫌われなかったと思うんだがな

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 20:22:35.44

病気なんか関係なく昔から働いてないだろ
トラジャルの講師もすぐに雇い止めを喰らう始末だし

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 20:37:24.45

昔製造業の資材部担当で働いていたそうだからサラリーマン経験自体はあるみたいだ

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 20:44:17.76

ガンのため働けないって言ったのはお前だろが

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 20:46:57.74

ガンばりましょう儲けましょう
仕事はやすまず続けましょう

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 21:07:24.50

>>337
工業の資材部でサラリーマン→癌発覚で退職→新しい人生のために大学院に入院
→虎JAL→NPO法人理事→鉄道ライター(今ココ)

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 21:34:02.34

>>339
＞癌発覚で退職

ソース出しな

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 21:36:24.55

>>330
冗談抜きに、答えようのない質問だ。
「お客様の貴重なご意見として、今後の参考にさせていただきます」
程度の回答しかやりようがない。

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 21:40:05.98

逃げるなよ

**名無しでGO!** · 2018/06/24(日) 21:52:10.10

東海が夜行寝台列車に前向きってのも飛躍しすぎだろ

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 01:17:43.68

>>338
トライダー乙ｗ

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 06:17:02.19

>>339
＞癌発覚で退職→新しい人生のために大学院に入院

初耳ですね。
ソースよろしく。

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 08:07:19.67

>>339
大学院に入院って何？

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 08:29:06.38

>>339
＞NPO法人理事

堀内が理事だったなんて聞いたことありませんけど？

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 08:36:52.42

>>346
大学院という名の病院か？

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 08:39:51.54

>>333
本人は、ライターではなく、学者と言っているようだが。
まあ、名乗るのは自由だからなあ。
院で、修二過程出ました。
だから、学者と言われてもなぁ

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 09:44:51.74

>>339、>>347

堀内　交通学会における肩書推移
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/25-30

当該NPO法人の報告書の理事に堀内の名前は無し
http://www.kankyoshimin.org/
http://www.kankyoshimin.org/common/fckeditor/editor/filemanager/connectors/php/transfer.php?file=/uid000001_63656620616E75616C7265706F7274323030392E706466
http://www.kankyoshimin.org/uploads/2011_annualreport.pdf

NPO法人理事が嘘だと分かった以上
会社を癌で退職も嘘だろう
（まともな企業なら病気療養で休職扱いだし、ステージⅣの癌で職場復帰も普通にある）

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 09:52:38.47

NPO法人に所属していたとしても500人以上いる会員の中の1人だろうね

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 10:09:35.38

>>350
それ以前に、本人も告白していないのに何故ガンと言い切れるのだろうか？

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 10:14:54.96

>>333
堀内にとっても迷惑な話だから大概にしとけよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 11:53:09.34

>>352
以前、本人が検診で大腸ガンが見つかって手術したとか書いていたような気がする。

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 12:02:14.59

>>354
堀内はそれが理由で20代で会社を辞めたなんて今まで一度も言っていない

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 12:11:13.50

>>355
すまん、最近の話な。
検診の話は

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 12:15:47.17

>>356
だからそれは一切根拠にならない
>>339
早くソース出しな

**名無しでGO!** · 2018/06/25(月) 12:36:05.94

>>354
こういう事に関しては「気がする」では済まさないんだよ。
少しは、物事の軽重を考えろ！

**358** · 2018/06/25(月) 12:40:06.95

×済まさないんだよ
○済まされないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/26(火) 06:29:23.33

過去の肩書き（ソースは>>3）
2003/4　トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4　都市交通問題研究家
2008/8　NPO法人環境市民
2010/1　NPO法人環境市民
2011/1　運輸評論家

NPO法人環境市民　2008年度年次報告書
ttp://www.kankyoshimin.org/modules/cef/index.php?content_id=46
ttp://www.kankyoshimin.org/common/fckeditor/editor/filemanager/connectors/php/transfer.php?file=/uid000001_63656620616E75616C7265706F7274323030392E706466

↑のpp15に2009年度～2010年度の理事全員の氏名が出ているが堀内の名前はどこにもない
堀内が当時他のNPO法人で理事をやっていたとしたら権威に人一倍こだわる堀内がそのNPO法人理事の肩書きを名乗らないはずがない

したがって>>339の「NPO法人理事」は真っ赤な詐称で確定

**名無しでGO!** · 2018/06/26(火) 08:15:08.62

立命館大学の院は大丈夫か？論文ヒットする？入っても卒業は？

**名無しでGO!** · 2018/06/26(火) 13:36:40.81

理事じゃなくて一般職員だったから肩書きは団体名のみなんじゃ

**名無しでGO!** · 2018/06/26(火) 21:50:32.60

堀内が車輌や構造に詳しくないのを知ってて、話題を振っていく加藤という男は、まるでこのスレで情報を得ているかのようだな。

**名無しでGO!** · 2018/06/26(火) 22:07:58.63

出入りしてるよ
結構特徴のある書き方でわかる

**名無しでGO!** · 2018/06/27(水) 07:00:56.87

>>362
それは生活できるだけの報酬をきちんともらっている職員か？

**名無しでGO!** · 2018/06/27(水) 12:31:23.45

堀内重人多田さん＞博多～宮崎間に関しては、鉄道は航空機や高速バスとの競争に
劣勢に立たされていることは事実です。だだ距離的に博多から乗車して、直ぐに寝る列車
となることから、豪華な寝台車は不要だと思います。また大分までは、帰宅客の輸送を
担う必要性があり、座席車は不可欠です。以前の「にちなん」は、巨人軍がキャンプを張る
時期は、需要が見込めましたが、それ以外の時期は閑散としていました。そのため大分
止まりの最終の特急を、多客期のみ宮崎空港まで延長運転して対応するのが、
望ましいように思います。多田さんが、ご指摘のような豪華グリーン個室は、昼間に
博多へ向けて折り返す場合であっても、需要は期待できないと思います。

**名無しでGO!** · 2018/06/27(水) 12:33:33.33

巨人がキャンプを張ると需要が見込めるとか言い張るバカ評論家(51)

ちなみに「にちなん」は「日南」で相変わらずきっちり裏を取らない詰めの甘さ

**名無しでGO!** · 2018/06/27(水) 16:52:48.81

日豊夜行は、
急行みやざき→急行日南→特急ドリームにちりん
という流れなんだけど、学者評論家先生は（以下略

**名無しでGO!** · 2018/06/27(水) 17:48:41.51

収入は著書の印税でしょう
他に雑誌に寄稿した原稿料などライターとして仕事をされてる

**名無しでGO!** · 2018/06/27(水) 21:32:11.74

おまえらニートと違ってちゃんと働いてらっしゃるんだ
偉そうにするな

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 06:34:50.13

このスレでニートなのは劣化版だけだろw

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 07:59:56.66

安全に関する哲学を微塵も理解していないエセコンサルタントはもはや存在自体が罪

ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1011459908468760576
阿部　等　@Light_Rail
本日発売のサンデー毎日に、大阪の地震に関する問題提起のコメントが載りました。関心ある方は購入下さい。

ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1011466529773195264
阿部　等　@Light_Rail
通勤電車の「長時間缶詰め」「運転再開の遅れ」は防げる！は、以下で100円で読めます。

@kaorurmpom
阿部等氏の大地震のときに運転再開を早くしろってどーせアレでしょ。
徐行運転で運転士に損傷の有無を確認させりゃ施設係員や電気係員の点検を待たなくていいってんでしょ。
運転士から見えない範囲の損傷って一律に分かるもんじゃないし、震度で甘く見ちゃいかんと思うよ。

@irsaitama
そんな感じですね　ttp://pbs.twimg.com/media/Dgl8SgEUwAIDkUu.jpg

@kaorurmpom
やっぱりですか……

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 08:01:34.64

@enshuinu
どうせ大した事ないからいいだろう
これくらいなら大丈夫だろう
とりあえず行けるから行こう
青信号だから大丈夫だろう
何度起こした事故も、知見が無いと全て過剰に見えるのが辛いですね

@enshuinu
安全だと思っていたら、施工状況が悪くて耐震性が低く、道床が抜け落ちていて、あわや脱線転覆大惨事。
西日本の新幹線が廃線になったかもしれない。「地震に強いから大丈夫」では済まない事は、1995年にとっくに証明されている。

@kaorurmpom
今回の地震でも、高架橋の桁の支承部が破損したわけで、線路上からは絶対に見えないですしね。

@enshuinu
ですねー。
東名高速道路も、静岡で大きな地震があった時は、今まで何も起きなかった橋げたがズレて、今まで何も起きなかった法面が崩落して舗装面ごと持っていかれた。
何も起きてなかった時と、地震が起きた時を一緒に考えてはいけませんね。

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 08:09:31.19

@sr223twit_ter
徐行運転してる間は特に大きな事故は起きなさそうですが、怖いのは徐行運転時に見過ごした損傷が原因で通常運転再開時に大事故起こす事ですよね。
「（一見まともに動いてるように見えた）地上子がバグってるのに気付きませんでした」とかあるとゾッとします。

@fuku_sato1
実際に何をやっていたのか知りませんが、氏は保線部門出身のはずなのに…
再開までの時短策を考えることはとても良いと思うのですが、非現実的なことを掲げてしまうのはちょっとなぁと思います。

@EF61501
御意。ミリ単位の狂いでもそれが生じていたら鉄道は動けないってこと阿部某氏は理解できないのでしょうね…
そしてその確認と復旧には相応の時間も人手もかかるということも…

@type82gotoh
昔あったことで、豪雨後の運転再開に向けた線路点検で、あまりにも豪雨が酷かったものだから、ルール上では列車添乗巡回で
済む区間も現場長の判断で地上巡回をさせたら、土砂流入を発見したことがあってね。

@type82gotoh
その時その時の判断は難しいからね、安全確認という行為は、やらなきゃいけないことは絶対やらないといけんのだけど、
突き詰めれば突き詰めるほどキリが無いわけで。

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 08:11:26.56

@zweisser
えっ？言ったのは川島じゃないの？ｗ

@RinBTsumeSyo
徐行運転時の運転士なんぞ速度超過しないように速度計見っぱなしになるうえ、電力・施設の知識はほぼゼロ。
運転士が乗ってりゃ検測車に化けるわけじゃないですし、専門家さんに人間扱いされないとは悲しいですわ…。

@ynynmgnm
なかなか理解されがたい部分ではありますが、徐行って運転士にとっちゃ速度超過の危険性と隣り合わせですから、
そこに集中してしまい、他の事なんかは分からないですよね。ホントこの阿部氏の安全に対しての考え方が分からなすぎる……

@RinBTsumeSyo
仰る通りです。低速ほど勾配の影響を受け、他の事に気を回せませんものね。全くもって解しがたいです。

@katsu0063
激しく同意…
ウチじゃないけど、軌道専門のおっちゃんらが詳しく見てみたら軌間がほんの少し拡がっててね…みたいなことも聞いたけどあるし…

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 08:21:42.55

@shimotsuki_0214
工務社員を添乗させても徐行により線路(レールでなく全体)や構造物の損傷というのは動く列車の中から簡単に判断・発見出来る
ものではない。徒歩巡回やアルミカートによる入念な点検が大きな事故を防ぐ。台風時のローカル線の例だがトンネルを出たら
橋梁や線路がまるごと無くなっていたこともあるのだ。

@shimotsuki_0214
震災においても線路陥没、橋梁の損壊、架線垂下、電柱の傾倒、線間の障害物など様々な危険要素が考えられる。設備の新旧に
関わらず大地震はいとも簡単に最先端かつ強固な設備を破壊する。災害時における安全と安定の優先順位を見誤りお客様の命を
奪ってからでは遅い。

@shimotsuki_0214
営業列車ではなく回送列車ではどうかという意見も出そうだが、いささかそれは従事員の人命軽視。回送列車なら徐行運転中に
脱線・転覆していいなんて道理はない(ちなみにより大きな輸送障害となる)徒歩巡回で危険を認め避けられたものがレール上に
固定されたハコでは避けられないこともあるのだ。

@shimotsuki_0214
まとめ
#アベ鉄道論を許さない

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 08:23:03.37

@shimotsuki_0214
ちなみにパンタグラフが地震でぶっ飛んだ西日本に現状その鉄道論を押し付けるのは不可能。最近の設備が強固という
過信は絶対に大きな事故を生む。
アベ氏の鉄道論はどうもこういった災害や事故な対する教訓が明後日の方向に行ってしまっている感が否めない。

@shimotsuki_0214
しかし閉じ込めについての鉄道論とは言え営業列車(先述の通り回送でもいいというわけではないが)でそれ論じちゃってる時点でもう……
お客様(人の命)は「モノ」ではないからこそ神経質になっているのにね。

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 21:53:51.52

@kamiyokose_stts
阿部某の言うとおりにしていたら大阪モノレールは徐行運転中に件の部品が落下していたかもしれない

@irsaitama
阿部某にまともな論を言わせるほうが無理筋というもの

@kamiyokose_stts
そもそもJR時代に保線の現業だった阿部某が地震起きてもとりあえず目視徐行で動かせって、JRで何考えて仕事してたの？って思うね。

**名無しでGO!** · 2018/06/28(木) 21:55:34.65

@etokbc
評論家様。「トランスイート四季島」に続き「TWILIGHT EXPRESS 瑞風」に乗車されたそうです。
そのうちFacebook等で「いーだろーうらやましーだろー」的な書き込みがされると思うと今から楽しみで楽しみで...。

@etokbc
個人的に残念に思うのが、せっかくの経験がその後の活動に活かされているとはとても思えないこと。
これはインプット(取材)能力が低いのか、シンキング(考察)能力が低いのか、アウトプット(執筆等)の能力が低いのか...。

@etokbc
少なくともバスに関しては氏が考察したであろう記述がほとんど見られないのが非常に残念。
直近に発売された本にある某県某市のコミュニティバスに関する文章を見たが、ネットで拾える既出の文章を
ほぼそのまま転載したものだった。逆に考えるとそれで本が成り立ってしまうのがねぇ...。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 07:20:21.96

過去の自分の発言はなかったことになってるらしい

堀内重人　1日前
　加藤さん＞実は、先日、「トワイライトエクスプレス瑞風」に乗車したのですが、先頭車と５号車のラウンジカー、６号車の食堂車は、
　450psのエンジンを２基搭載しています。だがスハネフ14よりも、遥かに静かでした。駅に停車していると、ホームの屋根などの反響
　から、音が気になったのですが、走行し始めると、静かで気にならないレベルでした。キハ189系気動車も、車内が静かであることから、
　更に防音対策は進んでいました。エンジンなどの周りに、防振ゴムを設け、防音対策を行っているとのことでした。それゆえ展望室の
　部分は、上級A個室の”スイート”を設けても良いのではないか、と思ったぐらいです。

加藤好啓　1日前
　ありがとうございます。私は、残念ながら乗車したことがないので判りませんのでコメントは控えさせていただきます。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 07:23:23.73

感情論でしか返せない連中しかいないFB

マツミヤリョウジさんがリンクをシェアしました。　1時間前
　こうゆう記事を見つけたので、載せておきます。皆さんの考えはどうでしょうか？
　「寝台列車廃止」はJRの最も賢明な選択だった（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00227112-toyo-bus_all

Yoshifumi Nobukuni　1時間前
　乗り鉄をやめたいぐらい頭にきます。

徐玖廣　44分前
　梅原氏のテレビでのコメントは参考に成る事が有りますが、此の記事は最低ですね。
　ましてや、再分割が有るかの様な事も書いてますし。サンライズ瀬戸・出雲号の話は有りませんね。
　梅原氏の此の記事には、正直、がっかりしました。

古谷鋼磁　23分前
　デマだこんなの！????????

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 07:35:52.74

ああ、鉄ヲタのつまらん理屈は記事の中であらかじめ封じられてるから感情論でしか返せないのかw
梅原のザルな理論にすら全く返せないような連中が何人集まっても夜行列車の復活はありえませんなw

＞■寝台列車が衰退した理由
＞
＞　と、ここまで説明すると、鉄道愛好家を中心に反論を受ける。「東京―大阪間をはじめとして多数の夜行バスが運行されている
＞ではないか。鉄道も寝台列車を走らせればビジネスチャンスはあるはずだ」と。この意見もなるほど一理あるように見える。

＞　オフィスが軒を連ねる東京23区―大阪市間であり、調査日は多くの人々が働いている平日という条件から、鉄道、つまり新幹線や、
＞航空によって移動した人たちの旅行目的の9割ほどが仕事というのは当然であろう。

＞　いっぽうで昼行の便を含む幹線バスを利用した人たちの旅行目的はほぼ正反対の結果となった。仕事は27.1％で、残る72.9％が
＞観光や私用・帰省など、仕事以外であったという点が象徴的と言える。実はここに寝台列車が衰退した理由が隠されているのだ。

＞　国鉄は独自の調査に基づき、寝台列車の主要な顧客層は仕事での利用、つまり出張で利用していたビジネスパーソンであったとの
＞結果を得ていた。こうした人たちが交通機関を選択する基準は金額よりも速さであることは言うまでもない。しかも、交通機関の速さを
＞基準にしたほうが、結果的には出張費も安く上がる。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 07:37:51.37

さて、堀内がどう屁理屈を書いてくるか見ものですな
おそらくあなたの意見がありません、意見をつけて投稿しなおしてくださいとか言い出すんだろうけどw

＞　採算面からも寝台列車は不利だ。夜行の旅客列車の運賃、料金を夜行バス並みに安くすればよいのではとの意見も聞かれるが、
＞それでは赤字になってしまう。試算してみたい。（略）

＞　31年前に発足したJR各社は国鉄の過ちを繰り返さないような経営方針を取ると同時に、本州の3旅客会社とJR貨物とは国鉄の
＞残した長期債務の一部返済も担った。バスと対抗するためだからと言って大赤字覚悟で寝台列車を走らせることなど許される
＞はずもなく、またJR旅客会社が営業利益を得られる金額に設定すれば大多数の人たちは利用しない。そうした分野からは撤退
＞することが賢明であり、これがJR発足31年間で得られた教訓の一つである。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 13:12:07.51

>>383
＞おそらくあなたの意見がありません、意見をつけて投稿しなおしてくださいとか言い出すんだろうけどw

そのまんまでしたな()

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 13:20:22.16

堀内はその後もだらだらと書いてるが全部本人の思い込みによる妄想だな

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 13:54:59.58

評論家氏と梅原氏は懇意らしいし、
東洋経済といえば評論家氏が時折寄稿している媒体でもある
なのでどこか奥歯に物が挟まってるような言い方なんだよな
とりあえず東海が寝台列車に関心持ってる説で場を取り繕うつもりだが
情報源が定かでないので説得力全く無し

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 14:05:54.47

>>386
でも、東洋経済に苦情入れろとコメントしてる。
よく判らん人だわ。
自分の飯の種潰すようなこと、普通はしないと思うが。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 15:05:40.51

>>387
自分が抗議したら仕事無くなるから
他人に言わせようと焚きつけてるね
貴方の論理も加えて…なんて遠回しに責任が来ないように言ってるし

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 16:15:25.51

>>388
運輸評論家が言ったので、私なりの意見を書きますとか書かれたりしたら、どうなるんだろう。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 16:55:58.37

>10年以内に、国鉄分割民営化は、再度、制度設計のやり直しが必要になるため、
必要になってないぞ
少なくとも本州三社
北海道と四国はやばいからそりゃ再度仕組みを考えるべきだが

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 17:06:15.68

道東・道北・南九州とかJRから経営分離して第三セクターにせざるを得なくなる

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 18:11:28.57

>>381
その記事が全て正しいとは思わんが、具体的事例や数字を挙げての反論が全く無いね。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 19:08:28.81

>>392
具体的な反論が出来ない様ではFBのレベルの低さは隠せない。
反論する者を追放してイエスマンだけのFBにした結果がこれだ。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 22:47:20.26

乗ること自体が目的の列車に公共性など一切ないわな

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 23:53:04.36

人格攻撃と感情論ばかりだな

Masahiko Takashima　15時間前
　市場原理のみ考えれば、梅原氏の持論どおりになりますね。JRの再分割も持論のようですね。要は採算の取れない部門は切り
　捨てろということです。切り捨てられた地域はやがて第三セクターに丸投げ、高い運賃、それでも慢性的な赤字でやがて廃線・・・
　それでも市場原理に従った結果なので、仕方がないのでしょうね。梅原氏の論調は弱者、地方切り捨ての市場原理のみ追求する
　新自由主義の思想が滲み出ています。交通機関の公共性は頭の中に無いようですね。夜行列車復活の是非はともかく、不採算の
　部門は切り捨てろと言う無責任なことを言う人間が何を言っても説得力がありません。

樹神和徳　15時間前　編集済み
どうとでも言わせておきましょう。

木原康又　15時間前
　一物一価の法則に囚われた考え方で、実際に廃止を決めたJR各社の判断基準も概ねこれに似た考えからだと推測出来ます。
　イールドマネージメントに代表される予測経済による収支モデルというものに考えが及ばない段階で、終わっていると思います。
　乗り物の座席や宿の客室のように、日を跨いでの在庫の繰り越しが出来ない商品を売るためには、このような柔軟性のない価格
　設定方法では対応出来ないのは目に見えていますね。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 23:56:40.56

捨て駒を平気で気に入らない相手に差し向けて自分の手を汚す気などさらさらない堀内

Masahiko Takashima　14時間前
　梅原氏は銀行出身ですね。業績の悪い企業が融資を申し出ると銀行側は不採算部門の切り捨て、リストラを要求して来ます。
　梅原氏の言い方は正に前近代的な銀行の融資担当者の論理ですね、

木原康又　14時間前
　銀行出身の方でしたか。それにしても荒削りの採算を出される方なんですね。

堀内重人　12時間前
　マツミヤさん＞先ずは、マツミヤさんのお考えを、加筆して下さい。他人のお考えよりも、マツミヤさんのお考えの方が重要です。

田中幸哉　11時間前
　東洋経済は変な内容が目につきます。

堀内重人　11時間前
　田中さん＞東洋経済の編集部へ、電話で苦情を言われると良いでしょう。田中さんの論理も加えてです。

**名無しでGO!** · 2018/06/29(金) 23:58:42.91

全部堀内の個人的な感想ですな

堀内重人　12時間前
　皆様＞梅原淳氏のことは、私もよく存じ上げております。彼の文章を読みましたが、未だに「寝台夜行列車＝移動手段」と位置付けて
　いる点や、「他の輸送機関から利用者を奪い返す」などと考えていること自体が、「考え方として古い」と言わざるを得ません。「ななつ
　星in九州」などの超豪華クルーズトレインは、「何処からも利用者を奪っていない」や「自宅待機している潜在需要を掘り起こしている」
　のは事実であり、正直言いまして私が述べた考えが欠如しています。
　それからJR東海は、寝台夜行列車に対する考え方を軟化させてきました。経営幹部が、お忍びで「ななつ星in九州」に乗車したそう
　です。また初代社長の須田寛氏が、先日の講演で「東海道・山陽本線が一番有望だ」と発言されています。JR東海は、深夜に電車で
　通過してもらえれば、出札や窓口要員を配置しなくても、米原～熱海間の運賃＋寝台特急（急行）料金が入ります。そのため決して、
　悪い話ではないのです。今後は、通勤・通学需要の減少も予想されるため、それらの減少を補う施策が必要です。さらに言えば、
　JR東海で寝台夜行列車に関心を持っている有力者は、葛西敬之氏だと聞きます。B個室寝台車を加えた旧「トワイライトエクスプレス」
　クラスの列車が、一番、JR東海にとって利益が上がると感じていると、噂ですが、聞いています。

Jun Nkgawa　12時間前
　仕事中毒だった一人のビジネスエリートが、第一線を退いて列車旅の愉しさに生まれて初めて気がついた。と言ったところでしょうか。
　熱海ー米原という重要区間の保有会社だけに今後の展開に期待大ですね。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 00:01:41.91

ヤフコメや記事のコメントの論調はFBとは全く逆だな

堀内重人　12時間前
　Nkgawaさん＞JR東海にとっても、名古屋圏や静岡圏の通勤・通学需要が減少することが予想される上、「観光立国」や「ななつ星in
　九州」などの超豪華クルーズトレイン人気など、寝台夜行列車はぼろ儲けはしないが、JR東海にとれば悪い話ではないことに気が
　付いたのでしょう。葛西氏は、出札や窓口要員を配置しなくても、深夜に米原～熱海間の運賃＋寝台特急料金が入る点や、「ななつ
　星in九州」レベルでは、定員が少ないこともあり、自社に旨味がなく、B個室寝台を設けて定員を確保した方が、自社の利益も大きく
　なることが分かったのでしょう。一般の方々が、B個室寝台車も備わった寝台夜行列車を望むのであれば、お互いにWin-Winで良い
　と思ったのでしょう。

Kazuo Nakajima　4時間前
　鉄道とは権利である、との視点がないのが気になります。効率、実績などの数字に物言わせて放置したら鉄道はとっくの昔のもの、
　過去完了でしょうね。でも、それがなぜ必要か、公共輸送とはその「なぜ」を再生産していくことでしょう。夜行を趣味や郷愁でで残せ、
　とは言いませんが、必要性、とは常に複数形です。その視点を欠いた論法に説得力は乏しいのではないですか。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 00:06:08.66

感情論でいくら吼えても何の結果も出ませんな

堀内重人　4時間前
　Nakajima先生＞梅原氏の言う「寝台夜行列車」は、「昭和型」の開放型寝台が中心の列車です。彼自身、「カシオペア」「トワイライト
　エクスプレス」にも乗車しているため、単なる移動手段ではないことには、気が付いている筈ですが…。寝台夜行列車を、「趣味用の
　公共交通」「単なる郷愁」という学者もいますが、私は「観光資源」と位置付けています。今後の日本は、「観光産業」を育成することが、
　雇用創出や内需拡大において、不可欠です。新幹線では、実用本位で味気なさすぎます。クルーズトレインでは、価格面で割高
　過ぎて、諦める人も多いでしょう。旧「トワイライトエクスプレス」ぐらいの水準の列車を復活させ、観光の目玉に位置付ける必要が
　あると考えているため、私はこのFacebookを立ち上げ、復活の必要性を声高に訴えています。

山田俊英　11時間前
　そういう暴論をいうなら鉄道なんていらないサァ。バスと飛行機で充分サァと暴論返しをしたくなります。

佐倉つぱさ　5時間前
　東洋経済さんの編集方針がよくわからないですね。寝台夜行列車の復活を主張する堀内先生の記事を載せる一方で、今回のような
　真逆な記事も載せる（関連記事として、堀内先生の記事も出ていますね）。あくまで中立な立場で、後は読者の判断に委ねるという
　スタンスでしょうか。となれば、いかに（一般）読者が納得する内容を訴えることが出来るかにかかってきますね。
　以前の堀内先生の記事でも、十分寝台夜行列車の重要性は伝わってきますが、昨今のJR西日本や東海の新たな動きもあります
　ので、機会がありましたら、再び東洋経済にて、梅原氏の理論を一蹴し、読者に寝台夜行列車は不可欠であるという認識を
　植え付けるような、素晴らしい論文を発表頂ければ嬉しく思います。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 00:07:56.47

無駄無駄

堀内重人　5時間前
　佐倉さん＞多分、中立的な立場であるかもしれません。ただ「寝台夜行列車は不要」などと書けば、編集部への苦情も多いかもしれ
　ません。東洋経済に掲載されるような、素晴らしい論文を書けるように、頑張りますので、宜しくお願いします。

マツミヤリョウジ　2時間前
　皆様。このグループのメンバーは皆、夜行寝台列車の存続肯定派の集まりなので、真逆の記事を載せることによって、皆さんが
　どうゆう意見を持っているか？と思い、載せました。
　自分も夜行寝台列車の肯定派です。現在はよくても、これから先、夜行バスが運転手不足やそのうち採算の取れない路線の廃止
　など、様々な問題が出てくると思われます。
　国もJRグループも新幹線に依存するのではなく（既存・新設を含め）既存の在来線網を活かした、列車の運行を実現できればいいと
　思います。確かに、分割民営化によって、会社を跨ぐ列車の運行となると、様々な弊害がある事は、このグループの投稿を見ると
　わかります。それを乗り越える策が出てくればいいと思うのですが…まとまりのない文章ですいません(-_-;)

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 00:10:12.92

鉄道も乗務員不足であることが完全に欠落している堀内

堀内重人　1時間前　編集済み
　マツミヤさん＞梅原氏の投稿には、マツミヤさんがご指摘した夜行バスの運転手確保が困難になることなどが、完全に欠落している
　のです。また彼のっ分割案は、国鉄分割民営化の弊害を、さらに悪化させる提案です。「JR道北」「JR道東」「JR中国」「JR南九州」
　などを創設して、どのように会社を維持するのでしょうか。その辺も、よく考えて提言して欲しいものです。国鉄分割民営化の弊害を
　緩和するには、仮称「JTホールディングス」という持ち株会社を創設し、各旅客会社やJR貨物を傘下に配置して、ダイヤの調整を
　実施する必要があると考えます。またここを官僚の天下り組織にしないためにも、JRのOBや学識経験者を中心にメンバーを構成
　する必要があります。

多田大地　1時間前
　しかし、東京23区と大阪市のバス移動が300人しかいないし首都圏近畿圏のバス移動は7000人いてもきめ細かなバスが有利という
　主張、横浜や京都という東京関西間夜行を設定すれば通るであろう場所や堺やさいたま、千葉など簡単に東京駅や大阪駅に出れる
　場所、すなわちそれらの中間を無視してる上に8000円程度で東京大阪を利用する客と寝台を利用する客をごっちゃにしていてなんか
　違和感を感じますね。
　また、東京駅と大阪駅を結ぶバスだけでも再閑散期でも少なくとも片道10台（運転手が途中で交代することを考えれば20人）は出てる
　上に列車ならば三交代としても3人の運転手と全区間常務の数人の車掌で人手は半分以下で済むことを無視してます。
　もちろん理想はどこからも客を奪うことなく寝台の旅によって新たな需要、乗ること自体が目的という需要を生み出すことだと思います。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 00:19:14.95

フードバックだのスプール号だの、狂いまくりの堀内の文字認識能力はいったいどうやったら出来あがるんだろうか

堀内重人　9時間前
　Umezawaさん＞寝台夜行列車は、各社に跨って走行するため、ダイヤを調整する組織として、仮称「JRホールディングス」を設け、
　その傘下にJR夜行を含めた旅客会社と、JR貨物などを設ける考えを、『寝台列車再生論』で提言しています。10年以内に、国鉄
　分割民営化は、再度、制度設計のやり直しが必要になるため、会社間を跨ぐ列車運行に関する調整的な組織は、絶対に必要に
　なります。JRホールディングスのメンバーには、JRのOBや学識経験者などを起用することまで、提案しています。

堀内重人　9時間前
　続きですが、クルーズトレインに関しては、「トランスイート四季島」と「トワイライトエクスプレス瑞風」とでは、全く別の考えの列車だと
　感じました。「トワイライトエクスプレス瑞風」は、完全に大阪から京都経由の下関間に寝台夜行列車を復活させるための試金石
　ですね。これと117系電車改造の長距離電車は、セットで考える必要があります。「トワイライトエクスプレス瑞風」の場合、客室などは
　メンテナンスがしやすいように、「トランスイート四季島」ほど、凝ったことはしていませんでした。また「トワイライトエクスプレス瑞風」は、
　食堂車の復活に対するノウハウまで、詰まっていました。JR西日本は、「新しい寝台夜行列車」という表現をしていることからも、定期
　夜行列車の復活に向けた試行錯誤があると思っています。いずれにしても、寝台夜行列車復活のカギを握るのは、JR西日本である
　ことは間違いなく、次がJR東海です。

堀内重人　9時間前
　皆様＞117系電車改造の長距離列車が、上手くいけば、「シュプール号」やリゾート列車の復活だけでなく、寝台夜行列車にフード
　バックされることになるでしょう。夜行高速バスとは別の、付加価値の高い利用者をターゲットにしていることは確かですね。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 00:45:12.29

これ、同一人物だろ

ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/944861925721924/?comment_id=944878452386938&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D

徐玖廣　17時間前
　梅原氏のテレビでのコメントは参考に成る事が有りますが、此の記事は最低ですね。
　ましてや、再分割が有るかの様な事も書いてますし。サンライズ瀬戸・出雲号の話は有りませんね。
　梅原氏の此の記事には、正直、がっかりしました。

ttp://news.yahoo.co.jp/profile/id/cNdcJYOWeXp4XuE8Njet_WwYqwQ-/comments/

新羽ず。 | 18時間前
テレビで梅原さんのコメントは、参考に成る事が有るけど、此の記事は賛成出来ない。
夜行寝台列車を廃止された理由は、現代に合わせられなかった事と、国鉄の分割で変に弊害が出た為だと思う。
サンライズ瀬戸・出雲号の事を書かれてないし、梅原さんの此の記事には、がっかりだね。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 10:44:49.64

運行管理は貨物会社ではなく旅客会社が全て行っておりますが？
会社間直通列車の代表である新幹線の存在は何処に行ったのですか？

Hiroshi Umezawa　2時間前　編集済み
　堀内さん、おはようございます。
　JRのダイヤ調整会議は各社対等なので、調整の為の上部機関がありませんが、貨物列車は全国を走行しているので現状でも
　調整機関は必要です。
　堀内さんの提唱するJRホールディングスには、全国にわたり運行管理を行うJR貨物のOBは必要になると思います。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 11:19:46.75

某FBとは真逆の反応ばかりのSNSの反応まとめときますね

「寝台列車廃止」はJRの最も賢明な選択だった
ttp://toyokeizai.net/articles/-/227112
ttp://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00227112-toyo-bus_all

・お、いい記事じゃん。そしてコメントのヲタが必死すぎ
・長きに渡ったロマン枠だからか一行に消える気配がないよねブルトレ復興狂信者って
・一泊込みで行くんだったら夕方新幹線で行ってビジネスホテルに泊まり、よく夕方に帰るほうがいい。小さい頃に乗ったことあるが、あまり良い寝心地じゃない
・珍しく堅実な記事だなと思ったら梅原さんだった。
・使い勝手が悪かったのだから乗るはずがない。
・「口は出すけど乗らない」・・・どっかで見たような構図ですね。趣味人としては残念な側面もありますが、これが現実なのですが現実受け入れられない人が多いんね。
・かくて、国鉄は滅び、JRは生き残る。無情にも、しかし極めて有機的かつ合理的に。
・交通機関の高速化もあるけど低価格で清潔なビジホの全国展開が大きいと個人的には思ってる。
・考えてみれば、ムーンライトながらなんて出血大サービスみたいな列車よな。乗車券と指定席券、というか18きっぷみたいな激安きっぷで乗れるんだから。
・悲しいけど間違ってないんだよなぁ
・寝台列車、寝ることができなかった思い出
・"廃れるべくして廃れた"ということだな。その打開策がクルーズトレイン。
・そうそう、寝台なんて走らせるだけ無駄なんだよねうちの親父なんかも残すべきだったとか言ってるけどあかんがなって思ってる
・興味深い記事。これなら「何で廃止やねん」って思う人も納得できるはず。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 11:31:16.81

・ぐうの音も出ないが、それでも反論ブコメつくところに鉄オタの業の深さを感じる。
・残念ではあるがこれにまとめられてる事が現実なんだよな
・ヒョーロン屋を挑発してると聞いてw
・怪人「ホッカイドウシンカンセンノセイデホクトセイガー」参上！！！！
・需要とかを考えると割に合わないよね鉄道ファンとしては残って欲しかったけど、採算性を考えるとこれは廃止は賢明。
・かなり納得した。
・残念だが当然
・経営合理化。ユーザーも時間ないんです。
・反論できんよね… 人件費かさむだけだし、昼間は客車使えないしマニア的にはまだ走ってて欲しかったけど、仕方ない選択
・うーん、結論はだいたい同意なんだけど、途中の論が微妙におかしくて、読後感が悪い。
・ビジネスの固定需要が昼行の手段に移ったし、旧来の寝台列車に固執する理由もなくなってきてるね。寂しさはあるけどね。
・寝台料金の割に設備がミジンコだったからな多少高くても新幹線や飛行機とホテルになる
・JRが13社になるとかいうトンデモはともかく、寝台列車を復活させたところで利益が得られないどころかむしろ損をするというのは良く分かった。
・数字が出ているのでいい記事だと思う、正しさはちょっとreviewできないけど
・わかってんだよ！わかってるんだけどね・・・こう・・・なんとかなりませんかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 11:32:28.09

・「最終の新幹線より遅く出発して、始発の新幹線より早く到着する」のが前提になるからなー／銀河のサンライズ化でも採算取れそうになきゃビジネス目的は無理でしょ
・少し前の呟きを論破された感じですな…でもBiz見込み無いのは分るとして観光寝台を切ったのはどうなのかね？豪華列車に誘導したいからかな…
・国鉄民営化の時の自民党は嘘をついた！とのたまう頭の中が数十年間更新されてない人いるが、この理由＋新聞輸送無くなったことが理由ってこと。
・ちょっと記事中の夜行バスの利用数が少なすぎる気も。とはいえ価格帯的に寝台列車を使いそうなのは高級夜行バスの客くらいで、高級夜行バスに限れば平日は利用者はせいぜい10~20人くらいな気がする。
・その夜行バスだって規制強化や人手不足で路線削減の嵐な所すっ飛ばしてない？
・新幹線の路線が整備されて高速化された今となっては夜行で移動することがニッチな需要だからなあ…
・人件費だけでもバスに列車は勝ち目なし。夜行列車は今の時代においてのニッチ市場。「一部豪華列車」で十数万円以上の料金設定は理に叶っています。
・データ分析をしっかり行うと、対策は自ずから見えてくる。
・そもそもムーンライトながらが残ってるのは、それでもまだ繁忙期に設定しててほぼ全席埋まるから(と車両余剰)であって、いつ廃止でもおかしくない
・でしょうね。寂しいけど。
・人不足が叫ばれている時世だから、夜行列車の復活もあるのかなと思ったりもするのだが、そんなにバスと輸送コストが違うならやっぱり厳しいのかな
・寝台列車はロマンだけど、時代が変わり需要と採算が取れ無ければ消え去るのみ…

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 12:06:18.76

>>395
＞交通機関の公共性は頭の中に無いようですね。夜行列車復活の是非はともかく、不採算の
　部門は切り捨てろと言う無責任なことを言う人間が何を言っても説得力がありません。

少なくとも、梅原氏は真偽はともかく数字を挙げてデータを示しているよね。
第三者的に見れば、少なくとも>>395氏の反論に対して、どちらを信用するかは明白だろう。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 13:22:34.51

堀内は自分に肯定的な意見しか聞く耳持ってない
異なる意見は罵倒するか、書き込むなと言うか、削除するだけで、永遠に成長しない

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 14:30:38.92

精神年齢が幼すぎて現実を憎む堀内とその取巻き
コウキョーセーガーなどとほざいてるが乗ること自体が目的の列車に公共性などない

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 14:48:44.31

>>396
＞田中幸哉　11時間前
＞　東洋経済は変な内容が目につきます。
＞
＞堀内重人　11時間前
＞　田中さん＞東洋経済の編集部へ、電話で苦情を言われると良いでしょう。田中さんの論理も加えてです。

その変な内容の典型が堀内と阿部の記事だろうに一体何を言っているのかと
堀内が仲間に苦情を出すようにけしかけてたと東洋経済に通報したら楽しい展開になるかもなw

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 17:47:09.18

支離滅裂すぎて全く理解できん

多田大地　3時間前
　臨時サンライズ出雲の改善点を挙げたいと思います。
　まず遅すぎるので定期列車並みにスピードアップする必要があると思います。トワイライト並みに豪華ならともかく自販機ぐらいしか
　ない同列車ではわざと遅くする意味もないでしょう
　それから運転日が少なすぎるので予定臨に格上げして運転日を増やすことです。特に金曜夜の定期サンライズがほぼ満席とのこと
　なので少なくとも金曜夜は検査などの都合で予備編成を使えない時以外は運転するべきでしょう
　また停車駅に上下とも京都、少なくとも下りは新大阪を加えて京都で利用できるようにするとともに、新大阪で新幹線に接続して
　東京～山陽、九州間の移動にも使えるようにすればいいと思います。
　こうすることでサンライズをより多くの人が利用できる（したくなる）ようになるだけでなく東京、横浜?京都、大阪、三ノ宮間の利用や
　新大阪で新幹線に接続して首都圏?山陽、九州間の利用客が増えると銀河の復活に貢献できるかもしれません。

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 21:57:11.93

・すばらしい論考。堀内重人氏のような時代錯誤な鉄道至上主義者はぐうの音も出ないだろう。
・某Facebookの鉄道グループは、アンチ新幹線（特に北海道）、夜行列車バンザイの人が多いな。
・鉄ヲタってさ、寝台列車も含めて今までただ「国鉄からもらった資産が超余ってるんで走らせられる」だけの存在をただ
　「食い潰していた」んだと思うんだよなぁ……何も気付かずに
・70年代製の寝台客車と機関車が大量に余ってたんでJR化後に夜行列車を走らせていただけで、その置換に数百億円かける需要と
　可能性をJRが見いだせなかったんだよね。ドイツなど欧州各国でも同じ方向性になった訳で。
・東洋経済の寝台列車の記事バズらせたいからああいうタイトルにしたんじゃねw
・形だけ見て夜行列車なんて思ってても、こうして数字で表してみると無理だわwと一瞬でわかる。いや、目からうろこでした(^_^;
・正直、ビジネスで夜行入り辛くない？夜行列車でろくに寝られんと、翌日の仕事に響くので、前泊してホテルで寝た方が楽な気がする

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 21:58:24.63

・トワイライトエクスプレス、寝台北陸・急行能登、寝台特急日本海、急行きたぐに、往年の北陸路を駈けた夜行列車たちも
　遅かれ早かれ北陸新幹線開業で無くなることは大方想像できたことだし、社会的使命終えたんだなと思っていたが
　それでも受け入れられない人がいるのか…(´Д｀)ﾊｧ…
・例えば金沢～上野間で運行されていた旧寝台特急北陸号の場合だと、乗車券：7,980円、特急券：2,830円、B寝台券：6,300円
　（A寝台の場合は13,350円）、現行の北陸新幹線だと金沢～上野間は13,910円。高速バスだと1,980円～8,000円ほど。
　（´-`）.｡oO（いやどう考えても夜行列車復活なんて無理でしょ？）
・その頃は往復チケットでりんかい線含む東京都区内乗り放題ありましたね。ただまあ、アドバンテージがあるかと言えば全くないとしか。
　新幹線と同水準の価格で全部ソロ個室にして電源と無線LANあれば別かもだけど。
・消費者心理としてはそうですね？わかります。ただ、三セク分離とか考慮しなくてもその装備をその価格で提供するのは…厳しいですよね？(´Д｀;)
　飛行機のLCCは稼働率上げて収益確保してますが夜行列車だとね…
・正直、カプセルホテル級か必要な訳だけれど、それやろうとしたら新幹線超えてしまう訳で。じゃあ新幹線でええやん、って話になりますね。
・夜行列車の話になると「中国では～」「ヨーロッパでは～」って反論が出てくるけど、それはそれ。ここは日本だ。
　求められるニーズや距離、運営方式が違うから興味深い話ではあるが全く参考にならないんだよなぁ
・社会情勢の変化がある分今のそれは仕方ない部分もあるにしろ、ローカル線やブルートレインをここまで維持できてきたのはJRの
　経営努力のおかげに他なりません。ローカル線への新車投入や新たな観光列車・寝台列車の設定なんて国鉄なら絶対してなかった。
・乗車券+特急券+寝台料金でビジネスホテルで泊まるのとほぼ同額だし安く行きたきゃバスかLCC使えばいい話だからしゃーない
・寝台列車が縮小・廃止となった理由って新幹線延伸や航空価格破壊もあるんだけど地味に1万円以下のホテルが各地に
　増えたってのも大きいんだよな昔はホテルは5桁民宿でなんとか4桁街によっちゃ宿泊施設自体なしとか普通だったもん

**名無しでGO!** · 2018/06/30(土) 21:58:56.93

・「口は出すけど乗らない」・・・どっかで見たような構図ですね。
　趣味人としては残念な側面もありますが、これが現実なのですが現実受け入れられない人が多いんね。
・寝台列車に旅情がないとか言うのは一応、理解はするよ？でもさ、この設備で乗車券、特急券のほかに寝台券で6千円以上取られて
　たんだよ？コンセントどころか収納がなく小さなスーツケースも収められないセキュリティーもプライバシーもズブズブ…価格とか色々
　考慮すればそりゃみんな新幹線になるよ？
・2010年前後に「この設備だともう先は長くないな…」と色々悟って廃止宣告出る前に寝台列車には乗ったので昨今のノスタルジー
　求めるような復活論にはちょっと疑問。みんな結局、乗ってなかったんじゃん。失ってから騒いでも後の祭りだよと思うのと同時に、
　日本での定期寝台列車はもう厳しいんだろうなと
・ある種、そういう現実を見て悟ってしまうと「夜行列車廃止」と言われても「まぁ仕方ないよね？それより新幹線やバスが便利だし」って
　なるんだ。逆にその事実を知ってか知らずが、過去にしがみつき「やり方次第では黒字化する」などと騒いでる人を見るとなんか少し
　だけ哀れにも見えてきてしまう。
・「高い」だの「チケット取れない」だの「予定が合わない」というのは単なる言い訳。まだ寝台夜行列車はサンライズ瀬戸・出雲がある。
　昔から『親孝行したいときには親はなし』とはよく言ったもので、恨み節を呟く暇あるなら無理してでも乗るべきだと思うんだ。
　話はそれからだ。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 11:32:01.30

なわけねーだろ
赤字の付け替えしたら何でもありじゃねーか

鈴木暁　4時間前
　国土交通省の基本は、黒字企業には補助しない。よって、赤字路線子会社作れば補助金貰える可能性があります。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 12:38:47.22

近々、フランスを鉄道旅行するので、時刻表を見ていると、日本と同様に、夜行列車絶滅寸前なのが分かるよ。

残っているのは、TGVが300km/hで走行可能な高速新線のネットワークから外れた地域、サンライズ出雲と同じ。

日本のブルートレインの語源であるトランブルー（青い列車）後継のパリとニースを結ぶ夜行列車、昨年の冬ダイヤで廃止されちゃったのね。

国境を越える国際夜行列車、パリ発で毎日運行と言えば、パリとベネチアを結ぶ列車一本のみ。
ローマと違って、ベネチアはホテルが少ないからね。
軌間可変車タルゴを使ったスペイン直通は消えてしまった。

フランスを見ていると、
たとえ、日本の旧国鉄を分割民営化せずに、フランスみたいに全国一社で運営しても、
結局、航空や高速バス、宿泊施設の拡大拡充による価格競争に対し、夜行列車は衰退せざる得ないんだよね。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 12:56:41.50

唯一のパリ発毎日運行の国際夜行寝台列車THELLO（パリ～ベネチア）

https://www.tripadvisor.jp/Attraction_Review-g187147-d10737275-Reviews-Thello_Train-Paris_Ile_de_France.html

この世の多数派である鉄道に全く愛着を抱かない人々にとって評価が低いです。

日本でも、この世の多数派である鉄道に全く愛着を抱かない人々にとって、
夜行列車、寝台列車は苦行だったからこそ、衰退しました。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 13:19:13.65

まさに鉄道界の広尾晃

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 13:53:19.21

堀内はすぐに他者を「馬鹿」「二流」「低レベル」などと見下し罵倒する。
こんな態度で新規参入する人が増えるわけないじゃん。
ひたすら自分は特別だ、一流だ、お前らとは違うんだと、選民意識に浸りたいだけ。
物事にはいろんな楽しみ方があるってことが、50歳にもなってわからないなんて、憐れでならないよ。
まさに「鉄道趣味の敵」そのものだ。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 16:39:58.70

上越あたりに繰り出してる阿部某、「ぼくのかんがえたさいきょうのてつどう」を引き合いにトキ鉄をJRを盛大にdisり中

阿部　等　@Light_Rail　6時間前
今日は新潟県の各所を見て回ります。新幹線で上越妙高954、1002発の在来線に乗継いで新井1009。妙高市役所が徒歩圏です。駅前の写真です。

阿部　等　@Light_Rail　6時間前
保線係員の列車巡視は長年続いていますが、１日に数えるほとの列車本数の路線で、これに多数の人手を投ずる仕事の仕組みは疑問です。
テクノロジーを投じ、安全と乗り心地を維持して人手を減らしたいです。

阿部　等　@Light_Rail　5時間前
新井駅前の案内図は、現地と左右が逆でした。

阿部　等　@Light_Rail　5時間前
新井1025→高田1037の特急です。1,2号車の指定席0、3号車の自由席3、4号車の自由席0人の乗車でした。

阿部　等　@Light_Rail　5時間前
沿線は平野が広がり、開発余地が膨大にありますが、交通があまりに不便で、地価は安くとも農地が主体です。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 16:44:46.97

阿部　等　@Light_Rail　4時間前
列車本数が少ない一方、高田駅では３人が勤務。全線で、同じ瞬間に働く運転士より駅員の方が多い、さらに設備と車両の保守に多人数、
列車本数が少なく需要を取りこぼし、どこかおかしくないですか？

阿部　等　@Light_Rail　4時間前
高田駅前の作りは立派で、高層建物もありますが、人はあまりいません。

阿部　等　@Light_Rail　4時間前
高田駅周辺、建物はビッシリですが、人はあまり歩いていません。車もそれほど多くありません。

阿部　等　@Light_Rail　4時間前
国鉄時代に複線用地が確保されながら放置され、おそらく40年以上です。直江津ー新井は、全区間の複線用地がありそうです。

阿部　等　@Light_Rail　3時間前
高田1119→春日山1123の普通で移動。春日山駅はエアコンがガンガンにき利き、寒かったです。おそらく設定温度23度くらい。
経費節減のために列車本数を少なくしながら、余計な経費を掛けてバランスを欠きます。

阿部　等　@Light_Rail　2時間前
春日山1148→直江津1153の普通で移動。直江津ではホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km／h制限。
走行時間を無用に伸ばす、これも全国どこにもある光景です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 16:45:14.68

阿部　等　@Light_Rail　2時間前
電化されていながら、ディーゼルカーの１両。交流車の１両はなく、糸魚川構内が交流のため、小単位輸送の電車を投入できません。
長岡方面への乗換えは別ホームです。

阿部　等　@Light_Rail　2時間前
直江津は交通の要衝でありながら、各方面とも本数が少なく、駅はガランとしています。一昨年に行ったイランのテヘラン駅を思い出しました。
国鉄幹部の案内を受けましたが、周辺道路が大渋滞の一方、大きな駅構内が閑散。その原因は列車の低頻度運行。日本を見習えと思いましたが、日本でも同じでした。

阿部　等　@Light_Rail　2時間前
北陸本線は貨物の幹線です。

阿部　等　@Light_Rail　1時間前
直江津駅の裏に高層ビル。ポテンシャルはあるのです。

阿部　等　@Light_Rail　1時間前
直江津駅前の様子です。大きなビルが結構ありますが、人も車も少ないです。

阿部　等　@Light_Rail　1時間前
直江津は本当に鉄道の要衝です。特に、直江津ー春日山ー高田ー上越妙高ー新井のラインが大きなポテンシャルを持つことを初めて知りました。
鉄道がシッカリしさえすれば。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 16:45:47.70

突っ込みどころ多すぎw

阿部　等　@Light_Rail　1時間前
高田と同様、家はビッシリ建っていますが、人も車も少ないです。空家がどれくらいかは分かりません。

阿部　等　@Light_Rail　1時間前
多額の税金を投じて立派な駅舎を作っても、列車本数が少なければ駅は賑わいません。街も賑わいません。旭川駅を思い出します。
豪勢な駅構内が22時過ぎは廃墟のようでした。列車の発着がほとんどないのだから当然です。逆に言うと、本数を増やせば駅も街も鉄道も賑わいます。

阿部　等　@Light_Rail　52分前
複線、電化、重軌条、PCマクラギ、ロングレール、一直線の立派な線路をたつた90km/hで快走？再調達価格と比べわずかの資金投入で200km/h走行できます。

阿部　等　@Light_Rail　40分前
直江津1226→柏崎1310の普通で移動。直江津の出発では分岐器の分岐側を多数渡ります。横揺れが大きく、走行時間を伸ばし、トングレールを削ります。
地域鉄道に相応しい配線に改めるべきです。土地も大量に生まれ、駅直近の開発もできます。

阿部　等　@Light_Rail　13分前
柏崎もホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km/h制限、しかも、信号建植位置より手前で40km/hくらいに減速するケースが多く、走行時間をべらぼうに伸ばしています。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 17:05:29.13

どちらも、鉄道事業者の敵認定額でok？

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 17:08:10.81

＞保線係員の列車巡視は長年続いていますが、１日に数えるほとの列車本数の路線で、これに多数の人手を投ずる仕事の仕組みは疑問です。
＞テクノロジーを投じ、安全と乗り心地を維持して人手を減らしたいです。

ここが名立たる豪雪地帯だってこもとも気付かないのな

＞新井1025→高田1037の特急です。1,2号車の指定席0、3号車の自由席3、4号車の自由席0人の乗車でした。

その列車(3013M)はその前の新井行3012Mのために新井発着で設定されてるだけなのも気付いてないのな

＞沿線は平野が広がり、開発余地が膨大にありますが、交通があまりに不便で、地価は安くとも農地が主体です。

交通が不便だから開発が進んでいないと言い切る根拠が一切示せてないってことも気付いてないのな

＞列車本数が少ない一方、高田駅では３人が勤務。全線で、同じ瞬間に働く運転士より駅員の方が多い、さらに設備と車両の保守に多人数、
＞列車本数が少なく需要を取りこぼし、どこかおかしくないですか？

このツイートの時刻は12:39だが、この瞬間に妙高はね馬ラインでは2356M(直江津～春日山)・2353M(上越妙高)・3015M(上越妙高)・
2354M(関山～妙高高原)の4本、日本海ひすいラインには1640D(直江津)・1638D(名立～筒石)・1635D(浦本～能生)・1637D(泊)の4本
計8本がが在線していることにすら気付いてないのな
そもそも上越市の中心が直江津じゃなくて高田だってことに気付いてないのな

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 17:37:03.26

＞国鉄時代に複線用地が確保されながら放置され、おそらく40年以上です。直江津ー新井は、全区間の複線用地がありそうです。

ねーよ
少なくとも春日山～高田～南高田の付近はそんな用地は一切ねーよ
そもそもお前がドヤ顔で写真で撮ったそこは豪雪地帯であるがゆえの雪捨て場なのも分からんのか

＞高田1119→春日山1123の普通で移動。春日山駅はエアコンがガンガンにき利き、寒かったです。おそらく設定温度23度くらい。
＞経費節減のために列車本数を少なくしながら、余計な経費を掛けてバランスを欠きます。

典型的な頭でっかちだな
経費節減で列車本数を少なくしてるとか想像で勝手に結論つけてやがる

＞春日山1148→直江津1153の普通で移動。直江津ではホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km／h制限。
＞走行時間を無用に伸ばす、これも全国どこにもある光景です。

金をかけてそれを変えるとどのくらい利用者と収入が増えるのかを全く示せてない時点でお前の感想でしかないね

＞電化されていながら、ディーゼルカーの１両。交流車の１両はなく、糸魚川構内が交流のため、小単位輸送の電車を投入できません。

そもそも日本海ひすいラインは費用負担割合削減のため貨物列車しか架線を使ってませんが？

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 17:49:00.26

＞直江津は交通の要衝でありながら、各方面とも本数が少なく、駅はガランとしています。一昨年に行ったイランのテヘラン駅を思い出しました。
＞国鉄幹部の案内を受けましたが、周辺道路が大渋滞の一方、大きな駅構内が閑散。その原因は列車の低頻度運行。日本を見習えと思いましたが、日本でも同じでした。

直江津や高田も低頻度運行のために周辺道路がいつも大渋滞なのかね？全く比較になってませんけど？

＞直江津駅の裏に高層ビル。ポテンシャルはあるのです。

それ、高層ビルじゃなくて清算事業団所有の土地だったところに立てられたアパホテル系の分譲マンションですが？

＞直江津は本当に鉄道の要衝です。

昔の話だな

＞特に、直江津ー春日山ー高田ー上越妙高ー新井のラインが大きなポテンシャルを持つことを初めて知りました。
＞鉄道がシッカリしさえすれば。。。

たまたま今日見ただけでこういうことを平気で結論として言っちゃうコンサルタントって何？

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 17:58:37.14

＞多額の税金を投じて立派な駅舎を作っても、列車本数が少なければ駅は賑わいません。街も賑わいません。旭川駅を思い出します。

そもそも直江津駅が橋上駅になったのは、北越急行が開業し「はくたか」「北越」「雷鳥」が走っていたものの、北陸新幹線はJRが金沢
までの着工に同意する前であって三セク化なんて全く視野に入っていなかった2000年4月ですが？
それを今日見ただけで立派な駅舎を作っても列車本数が少なければ駅は賑わうことはないとか、いったい何を言ってるのかと

＞逆に言うと、本数を増やせば駅も街も鉄道も賑わいます。

直江津駅の周辺の状況を見ればそれは間違ってもねーよ

＞複線、電化、重軌条、PCマクラギ、ロングレール、一直線の立派な線路をたつた90km/hで快走？
＞再調達価格と比べわずかの資金投入で200km/h走行できます。

フェラーリを買えば公道を200km/hで走れると言ってるのとなんら変わらんな、ひでえコンサルタントだ

＞直江津1226→柏崎1310の普通で移動。直江津の出発では分岐器の分岐側を多数渡ります。横揺れが大きく、走行時間を伸ばし、
＞トングレールを削ります。地域鉄道に相応しい配線に改めるべきです。土地も大量に生まれ、駅直近の開発もできます。
＞柏崎もホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km/h制限、しかも、信号建植位置より手前で40km/hくらいに減速するケースが多く、走行時間をべらぼうに伸ばしています。

直前にここは貨物の幹線だって書いたのも忘れたのか？

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 18:15:23.38

こんなのを重用したどっかの知事。
青息吐息なのも頷ける。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 18:17:56.23

＞柏崎の到着では、分岐器の分岐側をいくつ渡ったか数え切れませんでした。地方の鉄道を活かすのにできること、やるべきことは山のようにあります。

つくづく薄っぺらい見識だこと
その分岐器をとると特に冬季において貨物列車の抑止個所がなくなるし、冬季の運行の命綱である投排雪保守用車やモーターカーが
いざというときの出動できなくなるんですが？
雪が降る長野にいたクセにいったい何見てたわけ？

＞柏崎の時刻表です。一家に１台どころか１人１台が当り前の地方において、ほとんど乗ってくれるなという本数です。特に越後線の
＞昼は1213の次が1529てす。乗りたくとも乗れません。

そもそも国鉄時代を含め越後線柏崎口の利用者数がどのくらいなのか位調べてから書きな、ハッキリ言って恥の上塗りだぞ

＞柏崎の駅前です。上越新幹線と長岡接続の特急が多数運行していた頃は、もっと栄えていたのでしょう。
＞駅前の超一等地がテナント募集中。各所でよく見る光景です。地域の中では相対的に地価が高く、鉄道はかつてほど人を運んできてくれず、
＞商売が成り立たない。地主は泣き、地域は衰退し、鉄道は活かされず、そんな現実を変えたいです。

アホか
近年の柏崎は左巻きのお前が大嫌いな原発によって栄えてきた街だ
震災を契機に柏崎刈羽原発が今どうなっていて、それが柏崎の街にどういう影響を及ぼしているのかもわからんのか
長岡発着の特急列車の本数云々なんか何の関係もねーよ

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 18:32:55.56

世の中鉄道中心に回ってるんだろ、こいつらは。
結局博識で中立公平なレール・ファンは俺ぐらいのもん。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 19:23:23.04

（それはひょっとしてギャグで言っているのか）

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 20:02:21.44

仕事早ぇww

とある鉄道コンサルタント氏の上越地域鉄道見聞録とそのツッコミ
ttp://togetter.com/li/1242646

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 20:09:10.10

>>433
はい

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 20:57:36.55

【何の効果もない列車増発による街の活性化】

@poison7804　今時、駅前が超一等地とか言うのがいるんだww　なんで、ロードサイド型店舗が増えてるのか学習してきてねーwww
@kaorurmpom　直江津がどうのこうのって、北陸新幹線が勘定に入ってないのがなんとも
@kaorurmpom　設備のスリム化は大事。ただし直江津の場合は貨物を考慮した上で。で、余剰用地を活用できるだけのポテンシャルが地域にあるかどうかは？
@tokyoufo　上越に関しては本当にコンパクトシティにしないとアカンレベル。商業が直江津、高田、上越インターに分散してるし、行政サービスも高田から春日山に分散している。
@kaorurmpom　そもそも高田と直江津が並立してる歴史が結構難問ですかね
@tokyoufo　旧高田市と旧直江津市はよく言えば相互補完だけど、悪く言えば両者共にアドバンテージが取れない間柄でしたからね。
合併して47年経過、周辺13町村を編入して13年経過、そろそろ本格的なスリム化は必要かと思うけど、
いかんせん20万人切る人口で、これといった大きな企業も無いのが悩みどころか？
@kaorurmpom　どう考えても面子が先に立って揉めるパターン……
@karasugai2002　ポテンシャルがほとんどないのにこの筆者の言うとおりに開発したらまずいですよね。むしろこれだけ分散しているのを見ると後が心配。
@kaorurmpom　上越市の分散ぶりはかなり難問だと思います
@Shirayuki_3012M　春日山駅に来て「冷房効きすぎ」だの「広大な用地がある」だのくだらないことばっかり言ってるくせに、
市役所の最寄り駅が(いつまで経っても)プレハブであることには言及しない時点で、このオッサンの底の浅さが知れる。
@Shirayuki_3012M　春日山駅前の広大な用地って、どこのこと言ってんの？駅を出て右手の大きな駐車場は遊休地じゃなくて
上越市医師会の駐車場(平日はほぼ満車)だし、謙信公交流館の隣は今は少年サッカーの練習場になってるけど、いずれガス水道局が建つし。
@a_la_nozo　高層ビルではなく「#プレミア直江津駅前レジデンス」という #アパ(アパホーム) の11階建2棟の分譲マンションです。
線路沿いという立地はほぼ国鉄清算事業団(現JRTT)の用地で、マンションや #アパホテルを開発してます。
東鷲宮・燕三条・高崎(高崎市経由で取得)等も同様に。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 20:58:14.18

【無駄に多いと決め付けた社員の削減】

@derinative　そこで運転士の数を増やしましょうなら兎も角、どこかを減らして賄えばってちょっと何言ってるのか(ry
@bys06412　保守の人数が多すぎるみたいな言い方はとんでもないですね。そして人手不足のせいで不具合が起きれば
「安全をないがしろにしている」って文句を付けるんだろうな、こういう人は。
@kinura_KE65　従業員を極端に削った会社の多くの末路は廃止しかありませんが…
@shimotsuki_0214　というか中傷目的の盗撮と取られてもおかしくないのでは……
@KillmeLineRSC　無闇に従業員を減らすという後先考えないトンデモ・プラ～ンでも考えてるのかな？

【的外れな構内改良】

@kaorurmpom　貨物のことや積雪期のことを考えないとこういうコメントが飛び出します。
@pi_rafu　実際上り貨物で挟み雪による制動力不足で場内停止突っ込んだ事例が有るからね。
@X103hakodate　阿部某か…。この方のtweet、見る気も失せますな。
@kaorurmpom　今日のはわりとマシな方ではあります……
@X103hakodate　それでも全体的にアレな方のようですし、困ったもので・・・。
@pi_rafu　旧信越山線　旧北陸本線　北越急行乗り入れ　貨物　どう捌きましょうかね( ・Θ・)y-~
@irsaitama　電車旅客列車オンリーの都市鉄道と、多種多様な列車が走る幹線鉄道じゃインフラが違うのは当然ではないかと。
都市鉄道で閉塞を細かく切ってぎりぎりまで間隔詰めたりできるのは、走るのが高加減速な電車だけだからできる芸当かと

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 20:58:45.02

【無駄な高速化】

@loveeearth　160なら出来ますが200は踏切撤去が必要ですね。そこなんとか変えたとして、果たして200km/に達する区間は？
@MICHEE_N　600メートル規制がある限り200キロは無理のはず。
@loveeearth　それはもう無いですよ。(迅速な列車防護措置の必要はあるが、既存技術で対応は可能)
ただし地上設備側規定として、新たに160km/hを超える速度の場合は完全立体交差が求められるようになってます
(131?160は一種踏切のみで大型車が通行しないこと(やむを得ない場合の規定あり))。
@musakitakota　踏切撤去だけではなく高架などの軌道に入れないようにするような処置が必要だったような？
@loveeearth　侵入防止は131から必要ですね。あと軌道強化、カント引き上げ、電力設備更新などなど…
しょーじき130で走れる機会増やした方がマシなのは事実
@kenkyuya　在来線の600m条項って今はもう無いんだっけ？
@aim120d　無いけど踏切のある路線で制動距離がそれより著しく長くなると関係各所の説得は難しいと思われ
@loveeearth　北越急行実績に基づく基準が下り勾配10‰で1200m以内だったか
@loveeearth　在来線ベースて200km/h出せる区間は無い(160一瞬すら怪しい)って認識。唯一北海道の岩見沢深川で可能か？ってぐらい
@poison7804　600メートル条項があったことを知らない元JR保線職員とか笑うを通り越すわww
@poison7804　元JR職員なら600メートル条項があったことくらい覚えてるだろうにwこいつの指導担当者、出てこいってレベルだよな。
@shimotsuki_0214　高速化すると摩耗が激しくメチャクチャ保守費用がかかる上に制動距離はどうするんですかね……
通勤輸送・地域輸送は密度や駅間の長さ、地理条件等に見合った相応の設備が相応しいのであってね……
@shimotsuki_0214　この辺の設備ハナシは北越急行の設備のグレードダウンの例を調べてみると多分分かってくることもあるかと。
@Leafy_Greeeeens　たかが1分やそこらの短縮だけに基盤改良なんて非効率的すぎるでしょ…

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 20:59:58.79

【無駄な妙高はね馬ラインの複線化】

@pi_rafu　線形全部見ました？
@nagamisosan　ってかそのライトレールコンサルタントの「直江津～新井まで複線用地ある」って目が節穴か?
田んぼだし、用地作るのに田んぼ削るの面倒やぞ?畦作らないといけないし工事期間その田んぼ使えないし

【阿部のオツムが心配】

@shimotsuki_0214　工務系統未経験者がこういうこと言うならまだ可愛いもんだけど経験者が言うと手前ェ今まで何学んで来たんだってなる。
@HK6818000　流石に言ってることがおかしいでしょ
@Leafy_Greeeeens　あまりの猛暑で頭やられちゃったかな
@High_Beams　保線出身とは思えない…
@Shirayuki_3012M　さすが交通コンサルタント(笑)のセンセイは目の付け所が違う
@shimotsuki_0214　大胆な発想は時に大きな成果を生むが安全第一の業界はシビアだ。大胆な施策を打ち出すにしろ人や機械が
エラーを起こし不測の事態が起きる前提での想定が必要。専門家や施行者に安全かつ有用と認められなければ意味がない。
彼の発想はそういう段階をすっ飛ばし他力本願、ソースは私というものが多い。
@nagamisosan　ライトレールのコンサルタント?がウチの地元で事情も知らないで欠点欠点言ってんだけどあまりに視野が狭い発言ばかりで頭悪そう(?)
@chuo_s_rapid201　もしかしてこのお方、｢フォロワー数＝賛同者・応援団｣と勘違いしているのか…それとも注目されたくて｢トンデモ論｣を吐くのだろうか？
@gptsuchiya　前者で正解です
@chuo_s_rapid201　フォロワー数＝｢ウオッチャー｣数と認識するのがネット界の常識ですもんね。それを頭に置いておかない方々が炎上するわけで(笑)。

**名無しでGO!** · 2018/07/01(日) 21:18:41.63

@warabi_ze
2会社辞めた経緯が気になりますよね
阿部某は職場で馴染めてなかった感がすごい
良くも悪くも鉄道会社は保守的ですからね
富山ライトレールとか風評被害受けてそうでかわいそう

@kaorurmpom
この後のツイートで高田市街地に人も車も少ないと書いてるので、需要の取りこぼしとは一体どういうことだろうと考えている。
あとまあ、設備投資額と現状維持に要する経費とのバランスだよね。

@kt_ruma_1372
阿部等くんのおかしいは世間では常識(

@OELine_1756
多分、阿部等あたりは、自分の知識に過剰な自信があるという以上に、ネットというものは誹謗中傷で溢れてるという先入観でツイッターやってるな
だから的を得たツッコミも完全スルーかつ、的外れなツイートを繰り返してる

@kasetan
訳あってJR発足前後の鉄道ジャーナル誌を見たら、「阿部等」を発見。
当時学生で、教授？の曽根悟氏とともに「国鉄謝恩フリーきっぷ」の混雑状況について調べる。

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 10:31:23.06

阿部某が昨晩続編をツイートしたようだが何から何までホント無能

見附は市街地の成り立ちすら調べずに勝手に鉄道のせいにしてるし
見附の待合室が比較的広いのは本数が少ないからではなくて冬季の遅れを考慮してるからだし

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 18:13:43.50

阿部等がかにれいるのように見えるwww

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 21:09:03.57

阿部　等　@Light_Rail　22時間前
見附駅前の様子です。ここも駅前が賑わっていません。
駅に人が集まらないから鉄道を便利にできないのでなく、鉄道を便利にしないから駅に人が集まらないのではないでしょうか。
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013412336168603649

@sqen
見附は旧市街(見附町市街)と新市街(8号バイパス、今町市街)の中間に駅を作ったからその論理は間違ってる、そもそも駅前が町じゃないんだよな
そんな基礎的な知識も知らずにコンサルタントのまねごとをするな
見附市の市街地は昔のとってつの上見附駅(越後交通バスの上見附)あたりであって、決してJRの見附ではないんだよな
阿部某、鉄道も素人だけど地理も素人か、こんなのが東京都のコンサルタントなんて都民の方は大変ですね(頭を抱えながら)

@seagull_white
（街としての）見附と今町という2つの街のどちらに国鉄駅持ってくるか揉めて何もない中間の場所に今の見附駅ができた…だったよね。
廃止になった越後交通栃尾線の見附駅は街としての見附の方にあったよね。
この調子で三条や加茂でも妄言垂れるのかと思うと頭痛しかしない。

@yyksm46　そもそも見附って駅から中心部が離れてるし、鉄道を便利にしても駅周辺に集客力は無いんだから無意味ではという突っ込み

@d_itchou　というか見附駅って思い切り街から離れてますやんけ

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 21:10:14.07

@moni9999　見附は元々町外れだしなぁ…>RT この人の一連の新潟のツイート見てみたのだけど、新手の川島冷蔵庫さんみたいで面白い…
　こうやって上から目線でモノを見ながら移動するってあんまり楽しくなさそうではあるので反面教師にしたい。
@MICHEE_N　一度名前で検索してみることを推奨します。川島冷蔵庫よりもアレなので…。
@moni9999　変なコンサルの人でしたか。いやしかしコンサルってどうしてこんなに上から目線なのにやることやらないんでしょうねw
　どんなテクノロジーを導入したら合理的に地方鉄道を運行できるんだってのw
　土木の塊の鉄道を合理的に運行するには合理的な人数のお客さんしかないと思うのだけど…
@MICHEE_N　プロフィールと満員電車がなくなるための方策が出てくるところとの関係が見えてこなくてね…。
　プロフィールだけ見るとあの会社ならエリートコースのはずなのだが。
@moni9999　プロフィールのリンクを踏むとPDFとdocが出てくるのにも驚きですが、前職鉄道会社でよくもまぁ人の存在を無視した
　主義主張が出来るなぁとある意味感心しちゃいました。鉄道3分間隔はクルマに比べれば過疎運行とはwww

@bomber45gen　少し前に越後交通のバスで栃尾へ行って、見附の旧市街地が見附駅からかなり離れた場所にあることを知った。
　（...現地へ実際足を運んで街を歩いてみることが、その地域を知る上でいかに重要か、机上の地図では気づかないことも多い...）
@iloha_train　昔は栃尾線の駅もありましたからね…。
@bomber45gen　しかもスイッチバックしてたんですよね。

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 21:27:24.99

@nishimonai_f
町を歩くことはめちゃくちゃ大事だと思ってるんだけど、それと同時に想像力も大事で、例えば今は平日昼間だからこんなだけど、都市
規模的には通勤通学時間帯には結構人がいるんじゃないか？とか、自分が見ている世界が全てだと思わないことが大切だと考えている
僕はわりと利用者数とか流動(この駅ではこのくらい降りるんでは？)とかを想像してから現地に行くことが多いので、旅が、予想と違って
いたもしくは合っていたの確認作業になりがち。
ただ、先入観を持って行くと実態を色眼鏡で見てしまうこともあるから気を付けなければならない
駅から町が遠いとすぐに揉めたという話になるが、おそらくは長岡から三条に向かってまっすぐ線路を引き、途中の見附にも、ついでに
今町にも、ちょうどいいところに作った駅が見附駅だろう

@taka115kumoha　とりあえず帰れ。
　ttp://pbs.twimg.com/media/DhAtdEYUEAA0NDQ.jpg
　ttp://pbs.twimg.com/media/DhAtdeiVAAEnc16.jpg
　ttp://pbs.twimg.com/media/DhAteIcV4AEDr2k.jpg
　ttp://pbs.twimg.com/media/DhAtfFmV4AEDp3x.jpg

@zh112d　柏崎駅の件でこの人のこと気になったけど、このツイットをみて鼻で笑って終わり
@wankoro_mobile　昔から変わりません。柏崎はどちらかというと原子力発電所に左右される街です。

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 21:41:26.78

アホ過ぎる…

阿部　等?　@Light_Rail　3時間前
200km/h走行のツイートがバズったのは、期待と嘲笑の両面でしょう。実現する技術的な方策は以下で発表済みです。
嘲笑した方は特にお読み下さい。
ttp://www.LRT.co.jp/houdou/170726yama_cyuusoku.pdf
ttp://www.LRT.co.jp/houdou/170825syounai_cyuusoku1.pdf
ttp://www.LRT.co.jp/houdou/170825syounai_cyuusoku2.pdf
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013708521932636161

@seagull_white　視野の狭さは嘲笑に値する。「できるのになぜしないのか」と「できるとしても、しない理由・背景は何か」は違うのですよ。
@kaorurmpom　どうやったら停まるか、どうやって停めるかという話が一切無いなあ。
　あと、分割併合は小田急でも見に行って速さを体験すると良いんじゃないですかね。
　ついでに言うと、このメニューを全部施工したらずいぶん金かかりまっせ
@honowo　たとえ技術的に可能であっても、経済的に実現できるかどうかはまた別の話。
　人口も経済も縮む一方、完全なクルマ社会と化している日本の地方の鉄道にそんな投資、割に合うわけないじゃん。
　殷鑑遠からず。JNRの崩壊から何も学ばないの？
@hatimaki_kuroda　他はともかく、「日本海縦貫線で200km/hが可能」なら当然貨物列車との完全な共存が必要で、実現策があるなら
　青函トンネルでも使えるすごいアイデアなのではないかと思って読んだのですが...
　現状でいっさい貨物が通らない山形新幹線と陸羽西線の話なんですか?

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 21:54:56.30

@tokyoufo　200km/hを出せるのは性能的に可能でしょうけど、600m以内のブレーキが問題でしょうね。
　あるいは敷地内に入らないようにフェンスをして、完全に踏切を廃止するか…
@methuselah3　発表しても採用されてないんだからさ...自分の古巣に採用してもらいなよ...
@loveeearth　技術内容精査した結果不可能、と判断させて頂いております。この内容ではやれて東京山形1時間59分が限度。
　しかも、ミニ新幹線区間以外の在来線はカント等の技術的制約条件がかなり大きく。

阿部　等?　@Light_Rail　3時間前
東三条からしばらく連続立体交差、沿線の密集度の高さに驚き、慌てて写真を撮りました。翌日に新潟市ＯＢの方から、
地方都市でこれだけの高密度は珍しいと教わりました。ここをどうして１時間に１本すら運行しないのか？潜在需要の膨大な取りこぼし！
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013725513993469958

@honowo　客がつかないから。同様の条件の地方鉄道でも近年では乗客減で減便が趨勢になってるというのに…┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
@seagull_white　街の歴史や現状を知ろうともしなかったり、鉄道だけでなく自家用車やバスで面的に巡らないから、
　線的視点でしか物が見えない。三条市自身が公共交通について同意考え方をしているかさえ知ろうともしないのだろうね。
@seagull_white　宿は燕三条辺りかな？。だとしたらここでも妄言大爆発するんだろうな。

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 22:08:11.05

突っ込まれまくりw

阿部　等　@Light_Rail
春日山駅の裏手には上越市役所その他があり、鉄道を便利にさえすれば大きく発展するポテンシャルがあります。
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013289918838145025

@hatimaki_kuroda　これ、春日山駅の裏手に上越市役所があるんじゃなくて、上越市役所(1976年)の裏手に
春日山駅を移転(2002年)してたんですね。鉄道のポテンシャルとは...

阿部　等? @Light_Rail
高田1119→春日山1123の普通で移動。春日山駅はエアコンがガンガンにき利き、寒かったです。おそらく設定温度23度くらい。
経費節減のために列車本数を少なくしながら、余計な経費を掛けてバランスを欠きます。
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013272495372230656

@hatimaki_kuroda　東海道新幹線ができて鉄道に夢いっぱいだった1964年で上下あわせて36本、通過優等がろくに走ってなかった
　1958年でも40本(うち準急2)からすると、現行の56本(うち特急2)って春日山駅史上いちばん停車本数が多いのではないかと。

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 22:22:13.14

阿部　等　@Light_Rail
複線、電化、重軌条、PCマクラギ、ロングレール、一直線の立派な線路をたつた90km/hで快走？
再調達価格と比べわずかの資金投入で200km/h走行できます。
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013311483277643777

@isaidatemae　わずかの資金投入ねぇ…　踏切とかどうすんの？バカなの？
@chuo_s_rapid201　もしかしてこのお方、｢フォロワー数＝賛同者・応援団｣と勘違いしているのか…それとも注目されたくて｢トンデモ論｣を吐くのだろうか？
@csr_akagi　狭軌200km/h走行の技術的可能性について「わずか」の資金投入でできる根拠とともにしめしていただきたいところだねえ
@kanu165　川島令三氏と似た系統の、トンデモ鉄道専門家…
@vdgrjhf　200㎞って、高速鉄道関係の法律云々で、設備を再度作り替えないといけない気が…まぁ中の人が出資するなら別に良いがね。
@5b0a29db23dd47f　ため息しか出ない…。
@photopic0214　この人暴論どころか鉄道関係者の名誉毀損してるよね？？？？？
　様々な条件や安全性、費用対効果などを鑑みて運行に携わる方々を、突拍子もない発想で見下すとか、滅茶苦茶失礼な人だと思うよ？？
@kitabaru　S字カーブと地上子が並んでいる手前の写真を出して200km/h走行とは笑える。右側の線路のレールの高さの狂いがデジタル
　写真の分解能でもわかるのだが。そもそも道床厚の観点で軌道向上や架線を張る強さとか、何から突っ込んでいいやら。
　直流区間だと跨線橋の下を通すのに、無理して頑張って低くしている場所も多いみたいだもんねえ。
　1.5kVのままでどのくらいの電流に耐えてスピードを上げるのだか。
@m_barmax　酷いなコレ。まさに「論ずるにも値しない」。それにしてもこの人は走行中の運転席後ろから運転席に向けてカメラ向けてるんだろうか。
　客としては遭遇したくないし、運転士からすればえらい迷惑だろう。
@Hiroto_Surijie　在来線で踏切あるとこは出せても130キロだよ。そこがいいレールなのは貨物列車を牽引するためだよ。本当に元JR職員...？笑

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 22:33:50.29

@hcmine　前後のツイートでも具体的な金額などが全く示されていない。そのへんの学生が思いつきで言うなら分かるけど、
　仮にも専門家としてコンサルとしての発言としてはどうかと思う。
　新幹線に近い速度となると踏切とかも考えないといけないし、「簡単にできる。」とだけ言うのは軽すぎやしませんかね？

阿部　等?　@Light_Rail
直江津1226→柏崎1310の普通で移動。直江津の出発では分岐器の分岐側を多数渡ります。横揺れが大きく、走行時間を伸ばし、
トングレールを削ります。地域鉄道に相応しい配線に改めるべきです。土地も大量に生まれ、駅直近の開発もできます。
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013314440391897088

@Kossun_Y385　人間は我慢できるが、貨物の積荷は我慢できないだよ。それくらい知っとけ
@fumini05　その列車がどうかは知らないが線路磨きの列車だったんだろうよ。本当に保線出身なんだろうか？
　それ配線を変えるとものすごい費用がかかるがそれに見合う利益が得られると？

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 22:47:20.36

阿部　等　@Light_Rail
柏崎もホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km/h制限、しかも、信号建植位置より手前で40km/hくらいに減速するケースが
多く、走行時間をべらぼうに伸ばしています。
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013321282606153728

@kaorurmpom　貨物のことや積雪期のことを考えないとこういうコメントが飛び出します。
@Yano_love205　いや信号より手前で制限より落とすのは普通やろ
@1013f_7601f　注意現示は信号機から先(信号機の内方)の閉塞に対しての45km/h制限なんだから、信号の建植より手前、つまりは
　信号機の外方で減速するのは当たり前だろ。信号機あるいは速度制限標識過ぎてから減速するのでは遅いんだよ。
　それが速度超過であり、その先に待ってるのは駅ではなく重大事故だ。
@fumini05　そりゃ今は短いかもしれないが長大列車をいれることを勘案してこの位置に場内を設置してることがわからんのか。
　出発停止で場内進行で入れる停車場がいくつあるやら。それに突っ込んだ運転をしろとか保線出身だけに運転のことは頓珍漢なんだな。

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 23:05:59.85

＞阿部　等　@Light_Rail
＞スラブ軌道の連続立交の途中に、おそらくカント不足による60km/h制限。軌道構造は強いのですから、むしろ標準より高カントにして
＞国鉄の本則の速度制限より高くして然るべきでした。最初からそう設計していれば工事費は大差ありません。
＞ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013727223310835719
＞ttp://pbs.twimg.com/media/DhF7hz4UwAIOEuy.jpg
＞ttp://pbs.twimg.com/media/DhF7hz2UcAAWXXh.jpg

お前が撮った写真の線路の左側に沿って設置されてる配管類は消雪用スプリンクラーなんだが、その右曲線をお前の言うとおりに
今より高カントにするといったいどういうことがおきるかも分からんのか？お前は積雪地域の長野でいったい何を学んだのかね？
そもそもここに上越新幹線のような消雪用スプリンクラーが設置されてる理由すらわかってないだろ？
ちなみにそこ（北三条～燕三条間）は最高85km/hで、北三条駅近傍なので60km/h制限でも運転時分には影響などないんですが？

＞阿部　等　@Light_Rail
＞信濃川を渡る橋梁は、なぜか縦方向のまくらき。標準的な橋まくらぎより高コストだったはずで、低速低頻度運行との組合せがアンバランスです。
＞ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013728303239258113
＞ttp://pbs.twimg.com/media/DhF8gcNV4AAyeBU.jpg
＞ttp://pbs.twimg.com/media/DhF8gcPU0AAMpMO.jpg

比較的積雪が多い弥彦線を走行する車両がここで床下に抱えた雪を川に落とせるように敢えて縦方向にしてるのも分からんのか？

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 23:11:13.50

この自称コンサルタント、絶対にエゴサーチしてるか棘かここ見てるだろw

@hatimaki_kuroda　10時間前
妙高はねうまラインの平野部で路盤が広くなってるの、複線化用地でなく雪寄せ場なのでは https://togetter.com/li/1242646#c5144001
「とある鉄道コンサルタント氏の上越地域鉄道見聞録とそのツッコミ」https://togetter.com/li/1242646 にコメントしました。

　↓

阿部　等　@Light_Rail
弥彦線は用地幅にやけに余裕があります。排雪用か、複線化用か分かりません。
ttp://pbs.twimg.com/media/DhGazk1UcAACh1A.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DhGazk3VQAULRem.jpg
ttp://twitter.com/Light_Rail/status/1013761621271777282

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 23:16:27.75

もはや哀れみの言葉をかけられる自称コンサルタントw

@hcmine
画像左上の言葉ように「できる」を提案するのなら、具体的手法や金額などをそれなりに検討して発信すべき。
しかし2階建て電車構想も含め、現状への指摘ばかりで具体的な改善案や懐疑論への有効な反論ができていない。
自分への指摘はネガティブと言う割に、自分も指摘しかできていないのは悲しい。
ttp://pbs.twimg.com/media/DhErGRhV4AEEGFl.jpg

豊洲でも話題という事で出しゃばりたかったのか、良く分からない「建築エコノミスト」なる人が騒いでいたが、
公開の場面で建物の郷土などの専門家から「レベルが低いとしか・・・」と言われていたのを思い出す。
建築エコノミストさんはしゃべった結果レベルが低いのがバレたが、果たしてこの人は？

個人的にはしゃべるまでも無く、専門家としては厳しいと思う。2階建て電車構想で、実現に向けた課題さえろくに提示してなかった。
地味だけど実現に必要な事をしない論は台車の無い電車のようなもの。
前に進まない話のまま2階建にするやり方こそ、この人が言う「できない」そのものに思える。

別にいいんですよ。テレビ局の台本に沿う話だけする「専門家」なんて生き方だってある。
だったら公開で袋叩きに会うような妄想レベルを表で堂々と出さないの。

**名無しでGO!** · 2018/07/02(月) 23:47:31.82

この人って50超えてんでしょ？
なぜこうなってるのかを考える習慣って社会人経験があれば当たり前に体得してるはずだよね？
なのに50代になっても現地を見て「ぼくのかんがえたさいきょうのてつどう」との差分を指摘することしか出来ないのって、
どうみてもヤバいレベルの無能だよね？

**名無しでGO!** · 2018/07/03(火) 00:00:14.41

＞阿部　等　@Light_Rail
＞改札前の１番線を回送が占拠し、ほとんどの列車に乗るのに跨線橋を渡らねばなりません。
＞越後線と弥彦線の対面乗換えが万全にできるわけでもありません。
＞こういった接続駅では、線路の両側にホームを配置し、阪神の尼崎のように、車内通り抜け乗換えを有効活用すべきなんです。
＞https://twitter.com/Light_Rail/status/1013772507415863296
＞ttp://pbs.twimg.com/media/DhGkt10VQAEeMY7.jpg

どんだけバカの自己紹介すれば気が済むんだよコイツ
ホームと線路の区別が付かなくなるくらい大雪となる地域であって、排雪のスペース確保のために敢えて構内に余裕を持たせてる
吉田駅を線路の両側にホームを設置してしまったらいったいどういうことになるのか想像すらつかんのかこのアホは

>>455
そのまさかの稀に見る無能だよコイツは

**名無しでGO!** · 2018/07/03(火) 00:34:24.64

とことん馬鹿にされる自称コンサルタントw

@HK6818000　阿部等「跨線橋がある！！非V！！！」
@fj8823　法令云々は一回置いておくとしても、200キロ出したら保線にどれだけ手間と費用がかかるかは
　（一応阿部等氏はそうした畑の出身のはずだし）お分かりだろうに、なぜいつも机上の空論しか言わないのだろう
@keisei3700_3828　JR東の元保線職員って肩書きだけど、経歴をみたらどの部署でも非現業部門ばかりだから
　こんな無知丸出しなことが言えるんだろうな
@StaTicket2　阿部等といい梅原淳と言い、鉄道専門家みたいな風を装ってるやつらの頭悪すぎワロタ
　あいつらになんかできるんか？本当に中央線東京駅変えられるんか？
@tktbaamhso_263　阿部等ってやつ、たびたび無知を晒してるよな　勉強してから書き込んで…
@hassy_hashimoto　阿部等？さんは、場内45km/h以下になるのと跨線橋が嫌いなのはわかったwww
　あー…小池の2階建て電車()の原案作った人か…
@Niigata_Kaden　阿部等って人釣りかと思うくらい発想と発言がガイジッチしてて笑う
@NambuN1_E233　ほんとなんなんですかね阿部等ってやつ
@kumoha12　えぇっ！？阿部等氏って交通計画のコンサルティングやってる人なの！？コメディアンかと思ってた！
@halpal02_mof28　私も壮大なインターネッツ大喜利マンかと…(おい
@kumoha12　在来線200km/hとか2階建て電車とか面白いネタ考えてるなぁと思ってましたが、あれが素とは…()
@LtdExpNasuno208　あの人、ある意味半端ないって。まだ某乗り物系のメディアに投稿してる某ジャーナリストの方がまだ現実的なこと言う。
@46k894m　遂に阿部等をブロックした

**名無しでGO!** · 2018/07/03(火) 07:00:00.34

更新乙

とある鉄道コンサルタント氏の上越地域鉄道見聞録とそのツッコミ
ttp://togetter.com/li/1242646

**名無しでGO!** · 2018/07/03(火) 09:21:16.16

などはなかなか突っ込み甲斐がある

**名無しでGO!** · 2018/07/03(火) 10:13:32.05

優先席めぐりお年寄りと座った男性が口論　動画が投稿され議論沸騰
http://www.sankei.com/life/news/161125/lif1611250030-n1.html
AMBITIOUS JAPAN@DD51_1095
https://twitter.com/DD51_1095
http://usagi.blog.jp/
https://twitter.com/DD51_1095/status/802835059229081600
https://twitter.com/DD51_1095/status/800757412009414656
リプ返すのだるいから番組に寄せられた素晴らしいご意見の一部をリツイートさせてもらいました。
優先席を譲ろうとして声までかけてるのに素直に座らない老人が私のような思考を持つものを産むのです。
器の小ささうんぬんはありますが、当方は発達障害ですので悪しからず。えへ。w
https://twitter.com/DD51_1095/status/1013337705801924608
https://pbs.twimg.com/media/DhAZQRUUcAAXel9.jpg
https://twitter.com/DD51_1095/status/1012969410259087361
https://pbs.twimg.com/media/Dg7KSDPVMAE6hSw.jpg
https://twitter.com/DD51_1095/status/1013051834615787522
https://pbs.twimg.com/media/Dg8VP2dVMAEqOIF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dg8VP2XVQAAqBf6.jpg