東武快速廃止について考える（その３）

**名無しでGO!** · 2018/06/06(水) 00:34:42.00

東武日光線で快速と言う長年の運行形態を大きく変化させた東武
時代と共に変わる役割と未来
公共交通としてのあり方について考えるスレッドです

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:36:39.14

ああ、それから
＞普段から利用してればある程度は覚えてるだろ
東武の利用者って東武のプレスリリース見て覚えてないといけないのかね？
東武の車内で乗客に聞くとみんな口をそろえて「はい当然見てます当然覚えてます」
って言うのかね？
しかもそこに書かれてる内容は全て一点の批判の余地もないまるで宗教の説教みたいな
存在として崇められてるのかね？　キモい世界だな（笑）
考え方が本当に社蓄だね
プレスリリースなんてものは今やネットにも出てるのが常識
利用してる人でも見ない人もいれば利用してなくても見る人もいる
＞キチガイ扱いされる
お前が一人でそう喚いてるだけじゃん
都合悪いこと書かれて発狂してるだけの糞社蓄のキチガイ呼ばわり真に受けるほど馬鹿じゃないよ
＞やめよう
お前にやめささられる筋合いはない　やめるつもりは一切ない

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:36:47.08

>>182 >>183
乗客でもないのに何を言ってるんだ？
乗客なら利用状況やダイヤを知ってるだろ？
そもそも利用率が低いから廃止になったんだろ？

>乗客にはきわめて共感得られる
>叩きでした

乗客じゃなくてオタには、だろ？
栃木市とオタ以外に快速廃止に文句言ってるヤツはいるか？

世の中の変化を受け入れられず、時間がとまってるよ？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:46:01.24

>>185

>東武の車内で乗客に聞くと
>みんな口をそろえて「はい
>当然見てます当然覚えてます」
>って言うのかね？

お前キチガイだな
そんな乗客はほとんどいないだろ

お前のことを言ってるんだよ、
過去のダイヤ改正内容ぐらい知ってるんだろ？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:46:23.01

>>184
知ってるよ　ってかまた>>181で聞かれてることがなんだか全く分かってないのかこのバカ
会話が成り立たない理由はお前がこちらの言ってることを何も解釈もできてなければ
問われたことには何も答えないことが原因だ
自分のペースで自分の言いたいことだけ言ってるのだ
お前は相当甘やかされて育った未熟人間だな
周りから呆れられてるだろう
＞途中で乗り換えることを当たり前とする習慣は
へえー　、じゃあ例えば武里から都心に向かう人は急行も乗らずにずーっと各駅停車で
行くのか　
えらい暇人ばっかり住んでるんだな　普通はあまりに時間的に不合理でそんなことしないが
で、区間準急について聞かれたことにはまだ答えないのかね？
君の言ってるのは区間準急そのものを選ばないで久喜からの急行を選択してるという意味かね？
それとも区間準急選択してミクリからの急行に乗り換えないでそのままずーっと「越谷まで各停」で
行くというのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:50:48.47

>>188
バカだなお前は。
浅草から南栗橋までの駅を最寄駅としている利用者には、途中で電車に乗り換えることを当たり前とする習慣があるんだよ、昔から。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:03:54.70

>>186
乗客でもない根拠は？そう言うならお前は乗客なの？
お前の話を聞いてると乗客としてどんな利益を守ろうとしてるのかさっぱりわからん
乗客犠牲にして会社利益ばかり守ろうとしてるようで　そんな乗客居ないよ普通
＞利用状況やダイヤ知ってる
ダイヤ知らないんだ、ってどこをもって言ってるの？
利用状況なんてのは乗客は普通は自分が使う時間帯や区間くらいしか知らない
時間帯や区間を横断して網羅的に知ってるのは逆に会社関係者だ　乗客ではない
＞利用率が低いから廃止になった
そうとは限らないね　会社の利害、都合で利用率が高くても廃止されるってのはよくあること
そもそもお前の言う利用率低いからの利用率ってどの程度のことなんだろう？具体的数字は？
逆に言うと乗客は数字なんか知らない人って普通なんだけどね（笑）
＞ヲタには、だろ
いいや乗客には、だよ　ヲタとして趣味的につまらなくなった、などの視点のものでは一切ない
ヲタだろうがなかろうが普通に利用して不便がって内容でしか叩いてない
＞文句言ってるやつはいるか
いないって根拠は？ってか「鉄道会社に直接クレームよこした人以外は全員納得共感満足している」とでも思ってるのか？
そんな考えではいかにバカでいかに通用しないか、はどこの業界でも半ば常識だが

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:04:33.06

>>188

>君の言ってるのは区間準急
>そのものを選ばないで久喜
>からの急行を選択してると
>いう意味かね？
>それとも区間準急選択して
>ミクリからの急行に乗り換え
>ないでそのままずーっと
>「越谷まで各停」で行く
>というのかね？

両方あったみたいだねw
長い間、久喜・加須・羽生あたりでは、早朝の下り２本を除いて全部準急（現在の区間急行）だったから、途中で別の電車に乗り換える習慣がなかった。
久喜からの国鉄・ＪＲも乗った列車が一番早く目的地に着く（現時点では夜の上りに数本例外がある）からね。

お前の田舎とは事情が違うんだよw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:18:05.99

東武の変化＝世の中の変化ではない
このあたりも思いあがった糞社蓄ならではの妄言だ
>>187
お前がそんなキチガイじみたことを言ったんだろう
普段利用してるならプレスリリース見て覚えてるはずだって>>180で
で、また同じキチガイじみたこと言ってるのか？普段利用してる人なら過去のダイヤ改正
知らなければいけないのか？（笑）
それに過去のダイヤ改正見てどこに快速廃止が正しい根拠なんかあるのかね？
お前の主張なんだから根拠あるというならそれを出すのはお前だよ
>>189
バカはお前だろう　乗り換えるのを当たり前にする習慣は無いって言ったのはお前だけだ
ならば久喜は習慣ではないがミクリは習慣だとでも言いたいのかね？
和戸は習慣ないが幸手はあるとでも言いたいのかね？
その違いは理由は？そう言い切る根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:21:03.92

東武公-久喜が日中１０分間隔（急行３本、区準３本）だったとき、区準（６両）は客が全部で数人しかいなかったんだよw
だから、久喜方面急行４本、南栗橋方面急行２本＋普通２本になったんじゃないのかなとw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:25:58.27

>>192
もともと準急（現在の区間急行）が日中毎時４本（うち３本が久喜方面）だったころ、幸手方面は準急以外に浅草-幸手間に普通があったから乗り換えの習慣があったんだよ。沿線住民なら知ってることだよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:29:27.80

>>192
世の中の変化に合わせて企業は活動してるんだろ？
ダイヤ改正（内容）も世の中の変化に合わせて実施してるんじゃないのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:29:57.50

>>191
＞両方あった
区間準急が利用されてたならば区間準急が無くなったことを正当化する話にはならないし、
日光線急行に乗り継がないなら無知などで本来のj需要と違った不合理な行動してる可能性がある
まあ実際のところ乗り換え客を俺は結構見てるからお前のその言い分自体を信用してないけどね
それから逆に区間準急利用しないで久喜発急行選択してるならお前の言う「来た電車がいつも先着」
とは考えてないからこその行動だ
＞乗り換える習慣がなかった
お前の話は相当に無知と思い込み、或いは願望だな
お前の言う通りだとすれば再三言ってる通り乗客が無知と思い込みで本来の需要の合理的行動とは
違う行動をとってる可能性があるだけのこと
実際には乗客はダイヤの変更に合わせて行動変えてるのが普通だ
そもそも何が乗り換えない習慣だ？今や区間急行走ってる時間帯以外は加須や羽生なんて
乗り換えなきゃ行かれないじゃないか
＞お前の田舎
どこのこと言ってるの？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:36:13.90

>>196
おまえ相変わらず馬鹿だな
昔からの習慣の話をしてるのに。
加須あたりから久喜行き電車なら久喜で乗り換えは当然だろ。
区準浅草行きなのに途中で別の電車（南栗橋から来る急行）に乗り換えが必要なところが長年の習慣ではわかりにくくて受け入れられなかった、という話をしてるんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:42:26.37

>>193
全部ってのはなに？どんな時間帯のこと？
横断的に知ってるのは関係者だよ（笑）
数人だからそういうダイヤに変わった　どこがどう「だから」正しいになってるのか不明
例えば乗り換えが嫌われて久喜区間準急が利用されてないならなぜミクリ普通は正当化されるのだろう？
普通はそうは思わんな
>>194
さっきも言った通りダイヤが変われば乗客はそれに合わせて行動を変えざるを得ないだけ
お前の理屈では久喜の区間準急の利用が少ないことが逆に説明つかなくなる
それに幸手行きとかどんだけ前の話だよ
それ以後の利用者は知らないのが普通　知ってる人も今の行動には関係ない
さらに幸手行きのおかげで乗り継ぎの習慣があったというなら快速乗り継ぎもある話だ
お前の言うように快速に抜かれるのは久喜発でそっちは習慣なかったミクリ方向はあったが
快速に抜かれなかったというなら東武がニーズに合わないヘボダイヤを組んでただけ
>>195
世の中ニーズの変化と企業側がしたいこと利害の変化は一致する根拠はどこにもない
ニーズに逆らって企業の都合優先は世の中普通にあること

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:42:51.95

>>196
下りはもっと難しいと感じた人が多かったらしいぞ。伊勢崎線方面は日中すべて久喜行きになったから区準久喜行きに乗ったら途中で何度も追い抜かれ、やっと久喜に着いたら館林方面の接続電車はないじゃんって文句が出たらしいw
急行しか久喜での接続電車はないことが理解されてなかったらしいw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:49:31.07

>>197
バカはお前だ
そのように変化してるから乗客は変化に合わせざるを得ないのだ
そういう部分を目にしてるのに他の部分は過去の習慣の思い込み通りに行動するというのかね？
しかもお前の説はさっぱり根拠が示されていない
さらに言えばわかりにくくて受け入れられないのは東武側の案内の不十分さを原因として一切考えないのも
実に不思議な考え方だ
これも乗客ではなく丸っきり社蓄の考え方だな
地球がひっくりかえっても鉄道会社のやることは全部正しい人なんだろう
鉄道なんて不満持ちが圧倒的多数の世の乗客の趨勢とはまるでかけ離れてる

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:54:08.79

>>199
で、そうやって急行に乗るか区間準急に乗るかで差がつく部分を「学習して」区準に乗らない
客が増えたからガラガラだったならばそれは正に今のダイヤに合わせた変化なわけじゃん
準急に統一されてた時代の習慣で行動なんかまるでしてない話だ

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:54:26.81

>>198
幸手・南栗橋方面は以前から途中で乗り換えの習慣がある（昔からそうゆうダイヤになっている）からだろ？
南栗橋・幸手方面は快速があれば乗り換えることをしただろうが、実際にはダイヤがそうなってなかった。あと、乞食が毛嫌いしていた東武公から各駅停車の区間快速は、高野台幸手南栗橋栗橋では歓迎されてたよ。新大平下まで快速運転に戻ったときは不便になると怒ってた。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:57:30.49

>>200 >>201
東武のダイヤが一時期一部の地域の利用者にわかりにくかったから、その後のダイヤ改正でわかりやすくなったんだろ？

これでわかったろ？
きみの考える利便性がすべての人にとっての利便性でないことが。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:00:37.83

>>200

>そのように変化してるから
>乗客は変化に合わせざるを
>得ないのだ

お前も快速廃止という変化に合わせろよw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:13:20.29

>>198

>>全部ってのはなに？
>>どんな時間帯のこと？
>>横断的に知ってるのは
>>関係者だよ（笑）

浅草-久喜の区準は日中の話だよ。
踏切待ちやＪＲのホームから見たとき、いつも数人しか乗ってなかった。
関係者じゃなくても住民なら知ってたんじゃない？
東武が減便（日中毎時６本→４本）しても久喜市議会では問題にした議員はいなかったよw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:15:06.76

>>202
だからさっきも言った通りその通りならば東武がニーズに合わないヘボダイヤ組んでただけである
なってなかった、なんてまるで天から条件が降ってきてるような人ごとだがこうしたのは東武であり、これが
ニーズに合ってなかったならば悪いのは東武以外に誰も居ない
お前の話が全て正しい前提で考えれば快速に抜かれるのは久喜発ではなくミクリ発にしておけば
よかっただけのことである
そもそも久喜発にしてもお前の話は単に乗客の無知と思い込みによる不合理である
いずれの話も「快速乗り継ぎ需要がなかった」話には当たらない
＞乞食が毛嫌いしてたトブコ以北各駅停車　＞不便になると怒ってた
なぜトブコ以北各駅を嫌うと乞食だと言いたがるのだろう　そんな動機は乗客にはない
これも丸っきり質の悪い甘ったれたゴミ屑社蓄目線だ
さらに、だ　正直なもんだ　お前の言う日光線内乗客の多い駅の乗客がトブコ以南快速列車が停まると
好評で停まらなくなると不便になったと怒ったってか？
これまでのお前の話とまるで違うね
>>203
全くわからんね　快速が廃止になって特急にされてどこがどうよくなったりわかりやすくなったんだか？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:19:18.60

>>206
きみの考える利便性がすべての人にとっての利便性でないんだよ。
完璧なダイヤはないので、多くの人にとって利便性が高ければ、それでいいんじゃない？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:21:55.51

>>204
合わせてるじゃん　合わせるしかないだろ
合わせてることとそれをどう評価し、批判もするかということは全く別問題だが
合わせるって批判もしちゃいけないのか？
>>205
日中のどんな時間帯？日中全時間帯見てたんか？
曜日は？
お前ずーっと久喜が見える位置にいてずーっと区間準急見てたんか？
何？その暇人（笑）
＞問題にした議員は
あのね、議員って鉄道だけ専業で見てるんじゃないの
いちいち減便くらいで不満があれば漏れなく議会で問題になるわけでも
議会で問題にならなければ不満がない根拠になるわけでもないの

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:26:19.43

>>207
俺の考える利便性が全ての人の利便性なんて一言も言っていない
一方お前の考える利便性も東武の考える利便性も全ての人の利便性とは思っていない
そして何度も聞いてるが快速廃止でどんな人が具体的にどんな利便性が高まったんだ？
と何度も聞いてるが未だに答えがない
それなのになぜ多くの人の利便性高まったなんて断言できるんだろう？

さて社蓄さんはこれが業務なのか凄い粘着だな
俺は付き合いきれんのでここで寝るわ

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:27:24.54

>>208
個人レベルで要望しても通るわけないだろ？
大人は役所や政治のチカラで解決しようとするんだよ。すべてが解決できるわけではないけどね。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:28:30.66

>>209
キチガイの相手を経験したかったからだよw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:40:00.19

>>209

>具体的にどんな利便性が
>高まったんだ？

時間短縮の有無や運行本数の変化は、過去のダイヤ改正のプレスリリースを見ろよ

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 03:46:43.42

>>208

>合わせるって批判もしちゃ
>いけないのか？

変化を受け入れ、変化に対応できるものだけが生き残れるんだよ。

どーでもいい批評をしてないで、何人かからずーっと質問されてることに答えろよw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 04:22:45.78

>>209
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 05:18:19.35

まあ、乗降客数とか半直利便性とかは、あるいは自演かどうかは
双方が長々と書くよりも、どっちの意見が妥当かは読んだ人に判断してもらえば良い。
長文乞食が勝ち誇っていようが、お好きにすればとしか言いようがない。

ただ、特急料金払ってる乗客が優遇されるのは社会的に見て当たり前なのに、
それがいかにも事業者側や社畜の考えだって発想はどっから出てくんの？
金を払わなくても、金を払った客と同じに扱えなんて主張するのは、
金を払いたくないマジ乞食の発想そのもので、自ら乞食だと言ってるのと同じだ。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 06:56:53.30

>>209
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 07:14:20.62

俺は杉戸高野台の住民だが、
区間快速が有った時期は、時間が合いそうならそれに合わせる予定を組むことはあったが、
快速に東武公で乗り換えることを考えて予定を組むなんてことはなかったな。
乗り継ぎ待ち合わせ時間を考えれば、総時間は大して変わらんかったし、第一優先は直通急行。
だからと言って、今更区間快速を復活しろなんてアホみたいなことは考えない。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 07:50:44.93

種別は多いより少ない方がわかりやすい。

日中の乗客は乗り慣れてない人も多いから、急行と普通の運行で緩急接続パターンが一定の方がわかりやすいと思う。

朝は、準急なら座れる駅から乗る人は途中で区急に追い抜かれても準急を選ぶ人は結構いると思う。まあ、追い抜いていった区急には曳舟で追いつくし、追い抜いていった急行の次に北千住に着くからね。

自称乗客の長文乞食はダイヤを知らないから「先着の列車になぜ乗らない！」って騒ぐだろうが（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 07:52:15.84

東武公・春日部で乗り換えを考えなかった理由を、時間が大差無いこと以外に追加しとくと、
・６両で座席数が少ないし、クロスシートの狭い座席に座っても快適じゃない
・乗ってみて空席が無かったら北千住まで座れないことが確定
ってのも有ったな。

杉戸高野台・幸手・南栗橋の住民にとって、最も利便性が下がったダイヤ改正は、
日光線への直通準急（急行）が減って、久喜行きが増えた時の改正で、
それに比べれば快速・区間快速の廃止なんて誤差みたいなもんだ。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 08:40:02.94

栃木の人間には、北千住までしか行けない快速の方が重要かも知らんが、
埼玉以南の人間には、例え北千住で乗り換える客でも、
半蔵門線直通の方が遥かに重視されるべきだと分かってる。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 08:55:06.65

>>209
鉄道会社の施策で人口が増えている
地域を教えろ。

「ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。

以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 23:56:50.77

社畜が必死だなこのスレwww.

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 00:16:17.06

>>1とそれに噛みついてる奴は炊き出しに並んでそう

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 00:39:22.01

常識知らずのバカは鉄道会社にクレームつけるとすぐにあいつはニートだという

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 00:42:42.79

だってお前ニートじゃんか

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 05:09:42.28

>>222
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 05:23:10.97

>>222

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

おまえの書き込み内容について訊いて
いるんだよ

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 05:27:03.51

今どき、あの古臭い快速を復活しろなんていうのは、
余程社会を知らない引きこもりか、ど田舎の貧乏人だけ。
そういう奴ほど、悔しくて普通の社会人を社畜なんて言う。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 05:53:10.28

>>222
いつまで待たせるんだよ。

鉄道会社の施策で人口が増えている
地域を教えろ。

「ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。

以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 08:58:25.20

世間知らずのキチガイ長文乞食はようやく現実がわかったか？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 09:23:47.00

これから新快速を作るんだから大人しく待ってなさい！

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 11:30:07.57

長文乞食は自分のシンパはたくさんいるって主張してたけどなぜか全然現れない

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 12:33:24.60

静かにしてるのを、必要以上に叩く必要は無いでしょ。
相手にするのは、変な主張をした時だけで良い。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 13:26:49.71

快速並の筋で走る急行の上位種別は1時間に一本でもあるといいなぁ
北千住　草加　新越谷　春日部　とぶこ　南栗橋　位の停車駅で時速110きろ　まぁ現行急行減らすのはしんどいだろうけど

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 14:50:23.05

ぼくのかんがえるとーぶでんしゃ
by 世間知らずの長文乞食

イマドキ日中の急行（10両・10分間隔）に立ち客っているのか？
90年代後半の準急（6両・10分間隔）にはいたけどな

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 14:53:36.58

朝の5時代にこんなに大勢居ます(爆笑)

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 14:59:43.79

>>236
おまえはまだ自分以外はすべて自演だと思ってるのか？
ホントに世間知らずだな

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 15:19:31.35

？
お前誰？朝5時台のうちのどれかの書き込み者？
あれは自演ではありません、ってどうやってわかるの？
根拠よろしく
世間知ってる自演芝居役者さん

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 15:50:46.19

そりゃあ、埼玉辺りから東武で都心に通勤するなら、
5時台に起きてても、ちっとも珍しく無いからねぇ。
働いていない人には分からないかもしれないけど。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 16:22:34.05

埼玉のどの辺だ？そんなに不便なの
みんなそんなに不便なとこ在住なの？
それに起きてるとここに居るのは同じでは無いね
そしてそれは「あり得る」話であって自演では無い、自演だと言ってるのは世間知らずだと断言出来る話には全くなってない
そう言い切る根拠を出しなさいって言ってるのだ
たったこれだけでそんなこと言い切ったのか？
だとすればお前こそ世間知らずだ

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 16:43:20.63

都心まで電車で１時間圏は、東武なら春日部（４０キロ圏）あたり、ＪＲなら久喜・鴻巣（５０キロ圏）あたり。自宅で朝ごはんを食べるのと列車遅延のリスクを考えた行動で、最近は起床は５時台になる。２０年ぐらい前なら６時台前半の起床でも良かったが。

世間知らずの長文乞食は関東の通勤事情を全然知らないな（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 16:57:57.05

仮にその話通り解釈すると春日部だとすれば朝飯食べたりの支度に随分ノロマなやつなんだな(笑)
つまりもっと遠方の人ばかりよってたかって集まりましたってか？
で、みんなそんな遠方に住んでる人なんだってどうやってわかったの？
それにその「遠方の人たち」が寄ってたかって遠方の客なんか少数派だ無視しろと必死w
そもそもお前は最初の質問にすら答えてないね
お前誰？5時台の書き込み者のうちの誰か？
そして一番根本的なことはみんな別人なんだ、そう思わなければ世間知らずなんだって根拠は？
お前の話は可能性の一つを言ってるだけで、別の可能性を考えるのは世間知らずなんだと否定出来る話は一切していない

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 17:11:51.48

お前が、5時台は全員自演だっていう、100パー明確な根拠を示せば？
お前が気持ち悪過ぎて、多くの反論者を引き寄せてるのに、
気持ち悪い張本人は妄想全開で、それが分からない。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 17:44:47.24

逆だな
自演扱いはあり得ないんだ世間知らずなんだって断じたやつにそのことが真実である立証義務あるな

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 17:47:07.49

へえーどう気持ち悪いの？
鉄道会社批判すると気持ち悪いの？
まるで言うことが北朝鮮のような独裁国家並みだね

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 17:49:01.53

>>244
正にそうだね
たった今も「多くの反論者」って断定してる
でも根拠はない
そもそも沿線民だ乗客だ、が気持ち悪くなって反論したくなる動機がさっぱりわからない

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 17:50:49.15

勤め人なら５時代に起きるのは普通だよ。
ニートな長文乞食は睡眠中に乞食に不利な書き込みがあると悔しいのよくわかったよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:02:17.51

5時ってのは早い方だな
何時の電車に乗るつもりなんだよ？
5時に起きるために何時に寝てるんだよ？
そうやってせっかく早く起きてこんなとこ書き込みしてるのか？
遅延も想定して朝は1分でも早くって人間が？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:11:54.74

５時代ではなく５時台でした。

>>248
ニートには分からないと思うが、勤め人は全員９時に出勤ではない。
色々な理由で早くから出勤する人も多い。
働く気のないお前には一生理解できないだろうが。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:18:57.35

長文乞食自演乙！

朝の混雑ピーク時間帯を避けた通勤・通学にご協力お願いいたします（PDF形式：2,767KB） http://www.tobu.co.jp/file/pdf/f4b632423b2c91c2d1853380a110b20e/newsletter_171208.pdf?date=20180201185021

これを見れば沿線住民じゃなくても東武沿線のラッシュが何時何分の電車かわかるよ。前もって言っとくが、全員が急行（半直）や区急（浅草行き or 北千住止まり）に乗るわけじゃないんだぞ。春日部あたりだと普通（日比直）や準急（半直）に乗る人も多いんだぞ。

戸建に住んでると、駅まで徒歩１０～２０分は普通だし、駅までバスかクルマ（本人運転 or 家族の送迎）の人もいる。

世間知らずの長文乞食は関東の通勤事情を全然知らないな（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:20:25.44

しかも、長時間で長距離通勤になればなるほど、
途中の電車遅延や、自分の腹痛などに備えて、
長めに余裕を取って出勤するのも当たり前の事。
勤め人としての常識が無い奴には、それが分からない。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:22:23.98

またお得意のID増やし作戦始めたな(笑)
そしていつもながら聞かれた事には答えない
何時の電車に乗るつもりなんだ？って聞かれても朝の忙しい時間にこんなとこ来て書き込みするのか？って聞かれても答えない

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:25:15.00

盛んに俺は長距離通勤なんだアピールしながら散々長距離通勤なんか切り捨てろと喚いていた不思議ちゃん
5時に起きてるお前がより近距離重視になって4時起きになっても喜んで大賛成なんだろうな(嘲笑)

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:29:02.39

遅延や腹痛などあらゆるリスク考えて少しでも長めに余裕とりたい奴がこんなとこに来る時間は割くんだってさ(笑)
よほど必死にならざるを得ない理由があるんだね
ただ愉快、ならばそんなことはしないぜ
そんなものは空いた時間に暇つぶしにやること

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:31:20.56

しかもよ、見ず知らずの他人の分までなんでこんな考え方だこんな通勤事情だこんなとこに住んでるんだ、あらゆることを断定調に言えるんだかね
不思議なやつだな(笑)
お前一人のことを聞いてるんじゃないんだぜ
忘れちゃった？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:33:02.95

>>253
埼玉に住んで都内通勤だったら、ほぼ全員が長距離通勤になるけど、快速は都内通勤に使える時間に走ってなかったよ。

まだわからないのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:40:49.08

いや、全員はならないよ
草加や川口、和光あたりを長距離通勤とはあまり言わないし、それらの地区の人が普通に5時起きしてるとは思えない
それ以上に普通の通勤者は朝っぱらの貴重な時間にこんなとこの書き込みなんかしない
その時間分早く出るか少しでも寝てた方がマシ
そしてお前一人で他人の分までわかるのか？に答えはどうした
長距離通勤なんか居ないんだ少数派なんだ切り捨てろっていう奴が長距離通勤者
特急料金払わないで快速志向は乞食だニートだ罵倒しこんなとこは地価が安いんだあまり人気無いんだと中傷する奴がまさに地価の安くて不人気なそんなとこに住んでますって
そして案の定何時の電車に乗るんだ？には何度聞かれても答えられない
低脳社畜の下手くそな猿芝居あしらってるのって退屈しのぎには楽しい

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:52:52.76

逆に、お前は何で5時に起きるようなのは特殊だって断定できるの？
妄想以外の明確な根拠を示してみれば？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 19:11:26.26

>>257
長文乞食自演乙！

「ほぼ」ってついてるけど気がつかなかった？

「快速は都内通勤に使える時間に走ってなかった」という過去の事実がまだわからないのか？

多くの東武沿線民が何時何分の電車に乗ってるか、何時の電車が混雑しているのか、>>250 のリンク先PDF（東武鉄道が作成したもの）を見れば全部出てるだろ？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 19:27:42.29

6時半頃に南栗橋を出る半直急行が、東武公ではすでに座ることが難しいという事実を見れば、
5時台に起床しているのが珍しいことではないなんてことはすぐに分かる。

朝はギリギリまで寝ていて、起きて〇〇分くらいで家を飛び出せば十分なんてのは、
まさに会社に勤めたことが無い無責任な世間知らずか学生の世迷言でしかない。
長距離通勤のまともな社会人は、十分な余裕を見て起きるのが当たり前だし、
余裕を見ているからこそ、朝に新聞やネットを見ている暇が有るのは至って当たり前。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:34:05.90

>>358
特殊だ、では無い
それが普通だ、がおかしいのだ
しかも大勢いるとか言いながら他人の分までそういうことなんだと断定してるのはもっとおかしい
ここの書き込み者がどこに住んでどんな職業勤務時間で普段どんな生活してるか他人の分までわかるのがおかしいのだ
>>259
じゃあお前の言うほぼ全員とは具体的にとの程度なのか言ってみろ
ほぼ全員と言う日本語はどんな数字でも良いことにはならない
そして例えば越谷ならば草加よりうんと時間かかるわけでは無い
朝霞や志木なら和光よりうんとかかるわけでは無い
さいたま市なら川口よりうんとかかるわけでは無い
何時の電車、は5時に起きてるおまが何時か聞いとるのだ
あのリンクを見てもほぼ全員が5時に起きてるとは実に不思議な話だ
みんな起きてから電車乗るまで何分かけてるのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:36:53.29

>>260
珍しいとは誰も言っていない
それが普通だほぼ全員だがおかしいのだ
しかも本人以外の他人までそうだと決めるのがおかしいのだ
お前がここに書いてあるようなみんな忙しく大変な朝にみんな普通にこんなとこに書き込みに来ます、がおかしいのだ

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:50:08.61

>>261
あのリンクは東武線と東上線限定だよ。
見てないのか？

川口市やさいたま市の住民でも、ＪＲの駅までバスの人が結構いるんだよ。

関東人の平均通勤時間はたぶんドアツードアで１時間ぐらいだと思うが、
都内在住で都内通勤でも１時間前後電車に乗ってる人はいるので、電車で１時間ぐらいは関東では平均より少し長い程度では？

世間知らずの長文乞食は関東の通勤事情を全然知らないな（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:57:47.75

長文乞食は知ったかぶりするなら
自演する前にググれよ、ボケ

関東の事情を事前に全く把握せずに
関西の感覚でテキトーに書き込むから
世間知らずとかニートとか
みんなから言われるんだよ（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 21:05:40.07

世間知らず曰く「普通ではない・全員ではない」→だから書き込みは全部一人の自演
この方がよほど論理の飛躍なのが、田舎の世間知らずには理解できないらしい。
世の中に、一体どれだけの人間が5時台に起きて、東武線に乗って通勤していると思ってんだか。
6時台に乗ったことなんか一度もないから理解できないんだな。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 21:12:51.89

>>250 のリンク先PDF（東武鉄道が作成したもの）を見れば、春日部駅基準では６時半ぐらいから朝のラッシュが始まってることがわかるのに、長文乞食は見てないか見ても理解できないんだな（笑）

世間知らずの長文乞食は発達障害か？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 21:58:29.19

東武は利用者も社員もキチガイか

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 22:19:48.71

>>267
まだ回答がないんだけど↓

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 22:25:23.30

ガンバレ社畜
もっと連投しなきゃ勝てないぞwww.

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 23:56:33.97

>>267
長文乞食は利用者...だったよな

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 23:59:21.72

>>269
鉄道会社の施策で人口が増えている
地域をさっさと教えろ。

「ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。

以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 00:00:23.94

>>269
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 00:06:53.11

>>267
おまえ「自分は乗客だ」って言ってなかった？
長文乞食は発達障害で統合失調症なの？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 04:06:12.41

>>252
おまえみたいなキチガイに自分の居場所を教えたら何されるかわからないから、何時の電車に乗ってるか誰も教えないんだよw

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 04:24:38.76

>>253
「長距離通勤なんか切り捨てろ」ってこのスレで誰か言ってたか？

それとも、おまえの脳内で誰か言ってたのか？

～世間知らずの長文乞食のため復習～
昔走ってた（区間）快速は都内通勤にはほぼ使えなかった
・上りの一番早い区快は北千住8:45着
・下りの一番遅い区快は北千住16:51発

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 04:29:13.90

>>267 >>269
これ、長文乞食のいつものパターンなw

無知さらす書き込み→袋叩きにあう→さらに無知さらす書き込み→いっそう袋叩きにあう→捨て台詞を吐いて逃亡

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 06:02:56.72

・埼玉から都心に通勤する東武沿線民が5時台に起きるのはさして珍しくない
・長距離通勤者は、不測の事態に備えて朝の時間に余裕を見るのは普通のこと
・その長距離通勤者にとって、快速なんて無用の長物だった（もちろん近距離者にも不要）
・都心通勤者には、栃木からの快速よりメトロ直通急行の方がはるかに重要

働いたことのない田舎の世間知らずには理解できないことだらけで大変だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 07:28:30.49

>>253
何処に長距離通勤者を切り捨てろと書いてあります？
南栗橋より以南の駅からの長距離通勤者は多いし、切り捨てるべきではないと判断している。
切り捨てるべきなのは、栃木から運賃のみで埼玉県の駅を通過して都内にいく人は少数派だから快速廃止も妥当と書いてるはずだが。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 07:45:59.10

まあ、別に長距離通勤者に限定しなくても、この時期、
朝5時台に活動してるなんてザラにいるけどな。
5時半に街を見てみりゃ、散歩やジョギングしてるのがいくらでも居る。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 11:13:30.10

>>382
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/UUF1QMU.jpg

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 12:17:36.53

>>267>>269
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 14:06:23.06

>>267 >>269
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 15:25:57.04

乗客数伸び悩む新型特急「リバティ会津」　浅草－会津田島間運行
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180614-279751.php

>会津鉄道（会津若松市、大石直社長）は１３日、昨年４月２１日から浅草（東京都）―会津鉄道会津田島（南会津町）を
直通運行している東武鉄道の新型特急「リバティ会津」の乗客数が、４月は昨年同月比７５．７％、５月は７４．２％にとどまったと明らかにした。
会津鉄道によると、リバティ会津の乗客数で運行開始直後の昨年４月は２７８２人だったが、
今年は２１０７人。昨年５月は７０５８人だったが、今年は５２３４人だった。

大石社長は「浅草―会津田島間を３時間以内、浅草―会津若松間を４時間以内で結ぶことが必要ではないか」とし、
東武鉄道のダイヤ改正に合わせ、利便性向上が図られるよう要望する考えを示した。
ダイヤ改正は２０２０年が想定されるという。

快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/UUF1QMU.jpg

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 15:58:22.20

社畜さんは追いつめられるとレスが増えるからわかりやすい同じことくどくど繰り返しとID変えながら全く同じ幼稚で特殊な屁理屈
>>210
ここでしてるのは要望ではなく批判　要望と批判は効果や狙いはまた違ったりするので
要望で批判を全面置き換えしてやめることはできない
なぜそんなに批判をやめさせようと必死なんだろうね　乗客には全く動機ないし
ちなみに役人や政治家の口利きこそが力を持つなんてのはそれが強いほど遅れてる国ロクでもない国の
象徴でしかない　アベ君の知り合いなら特別に優遇されるなんてのは質の悪い糞国家の非民主途上国である
>>211
へーそうなの　それじゃ俺があそこまで相手してあげた理由と同じじゃん
>>212
快速廃止がどう結びついてるかしかテーマにしていない　全く無関係の別件持ってきて過去こんなことしました
言われても意味ない　快速廃止の妥当性の理由として出てきてる話なんだから
>>213
鉄道の乗客は受け入れる以外の行動のしようがないだろう
そしてそのことは＝無批判に、を意味しない
批判はそれとは別なのだ
で、どーでもいいって誰がどんな基準で決めたのだろう？君がどーでもいい＝俺もどーでもいいではないし、
そんな理由で自由な言論を妨害される筋合いもない
自称「何人か」の質問とやらはまるで一人としか思えないとっくに答えたことの繰り返しと捏造しがみつきの幼稚園