東武快速廃止について考える（その３）

**名無しでGO!** · 2018/06/06(水) 00:34:42.00

東武日光線で快速と言う長年の運行形態を大きく変化させた東武
時代と共に変わる役割と未来
公共交通としてのあり方について考えるスレッドです

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:40:49.08

いや、全員はならないよ
草加や川口、和光あたりを長距離通勤とはあまり言わないし、それらの地区の人が普通に5時起きしてるとは思えない
それ以上に普通の通勤者は朝っぱらの貴重な時間にこんなとこの書き込みなんかしない
その時間分早く出るか少しでも寝てた方がマシ
そしてお前一人で他人の分までわかるのか？に答えはどうした
長距離通勤なんか居ないんだ少数派なんだ切り捨てろっていう奴が長距離通勤者
特急料金払わないで快速志向は乞食だニートだ罵倒しこんなとこは地価が安いんだあまり人気無いんだと中傷する奴がまさに地価の安くて不人気なそんなとこに住んでますって
そして案の定何時の電車に乗るんだ？には何度聞かれても答えられない
低脳社畜の下手くそな猿芝居あしらってるのって退屈しのぎには楽しい

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 18:52:52.76

逆に、お前は何で5時に起きるようなのは特殊だって断定できるの？
妄想以外の明確な根拠を示してみれば？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 19:11:26.26

>>257
長文乞食自演乙！

「ほぼ」ってついてるけど気がつかなかった？

「快速は都内通勤に使える時間に走ってなかった」という過去の事実がまだわからないのか？

多くの東武沿線民が何時何分の電車に乗ってるか、何時の電車が混雑しているのか、>>250 のリンク先PDF（東武鉄道が作成したもの）を見れば全部出てるだろ？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 19:27:42.29

6時半頃に南栗橋を出る半直急行が、東武公ではすでに座ることが難しいという事実を見れば、
5時台に起床しているのが珍しいことではないなんてことはすぐに分かる。

朝はギリギリまで寝ていて、起きて〇〇分くらいで家を飛び出せば十分なんてのは、
まさに会社に勤めたことが無い無責任な世間知らずか学生の世迷言でしかない。
長距離通勤のまともな社会人は、十分な余裕を見て起きるのが当たり前だし、
余裕を見ているからこそ、朝に新聞やネットを見ている暇が有るのは至って当たり前。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:34:05.90

>>358
特殊だ、では無い
それが普通だ、がおかしいのだ
しかも大勢いるとか言いながら他人の分までそういうことなんだと断定してるのはもっとおかしい
ここの書き込み者がどこに住んでどんな職業勤務時間で普段どんな生活してるか他人の分までわかるのがおかしいのだ
>>259
じゃあお前の言うほぼ全員とは具体的にとの程度なのか言ってみろ
ほぼ全員と言う日本語はどんな数字でも良いことにはならない
そして例えば越谷ならば草加よりうんと時間かかるわけでは無い
朝霞や志木なら和光よりうんとかかるわけでは無い
さいたま市なら川口よりうんとかかるわけでは無い
何時の電車、は5時に起きてるおまが何時か聞いとるのだ
あのリンクを見てもほぼ全員が5時に起きてるとは実に不思議な話だ
みんな起きてから電車乗るまで何分かけてるのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:36:53.29

>>260
珍しいとは誰も言っていない
それが普通だほぼ全員だがおかしいのだ
しかも本人以外の他人までそうだと決めるのがおかしいのだ
お前がここに書いてあるようなみんな忙しく大変な朝にみんな普通にこんなとこに書き込みに来ます、がおかしいのだ

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:50:08.61

>>261
あのリンクは東武線と東上線限定だよ。
見てないのか？

川口市やさいたま市の住民でも、ＪＲの駅までバスの人が結構いるんだよ。

関東人の平均通勤時間はたぶんドアツードアで１時間ぐらいだと思うが、
都内在住で都内通勤でも１時間前後電車に乗ってる人はいるので、電車で１時間ぐらいは関東では平均より少し長い程度では？

世間知らずの長文乞食は関東の通勤事情を全然知らないな（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 20:57:47.75

長文乞食は知ったかぶりするなら
自演する前にググれよ、ボケ

関東の事情を事前に全く把握せずに
関西の感覚でテキトーに書き込むから
世間知らずとかニートとか
みんなから言われるんだよ（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 21:05:40.07

世間知らず曰く「普通ではない・全員ではない」→だから書き込みは全部一人の自演
この方がよほど論理の飛躍なのが、田舎の世間知らずには理解できないらしい。
世の中に、一体どれだけの人間が5時台に起きて、東武線に乗って通勤していると思ってんだか。
6時台に乗ったことなんか一度もないから理解できないんだな。

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 21:12:51.89

>>250 のリンク先PDF（東武鉄道が作成したもの）を見れば、春日部駅基準では６時半ぐらいから朝のラッシュが始まってることがわかるのに、長文乞食は見てないか見ても理解できないんだな（笑）

世間知らずの長文乞食は発達障害か？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 21:58:29.19

東武は利用者も社員もキチガイか

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 22:19:48.71

>>267
まだ回答がないんだけど↓

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 22:25:23.30

ガンバレ社畜
もっと連投しなきゃ勝てないぞwww.

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 23:56:33.97

>>267
長文乞食は利用者...だったよな

**名無しでGO!** · 2018/06/14(木) 23:59:21.72

>>269
鉄道会社の施策で人口が増えている
地域をさっさと教えろ。

「ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。

以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 00:00:23.94

>>269
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 00:06:53.11

>>267
おまえ「自分は乗客だ」って言ってなかった？
長文乞食は発達障害で統合失調症なの？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 04:06:12.41

>>252
おまえみたいなキチガイに自分の居場所を教えたら何されるかわからないから、何時の電車に乗ってるか誰も教えないんだよw

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 04:24:38.76

>>253
「長距離通勤なんか切り捨てろ」ってこのスレで誰か言ってたか？

それとも、おまえの脳内で誰か言ってたのか？

～世間知らずの長文乞食のため復習～
昔走ってた（区間）快速は都内通勤にはほぼ使えなかった
・上りの一番早い区快は北千住8:45着
・下りの一番遅い区快は北千住16:51発

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 04:29:13.90

>>267 >>269
これ、長文乞食のいつものパターンなw

無知さらす書き込み→袋叩きにあう→さらに無知さらす書き込み→いっそう袋叩きにあう→捨て台詞を吐いて逃亡

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 06:02:56.72

・埼玉から都心に通勤する東武沿線民が5時台に起きるのはさして珍しくない
・長距離通勤者は、不測の事態に備えて朝の時間に余裕を見るのは普通のこと
・その長距離通勤者にとって、快速なんて無用の長物だった（もちろん近距離者にも不要）
・都心通勤者には、栃木からの快速よりメトロ直通急行の方がはるかに重要

働いたことのない田舎の世間知らずには理解できないことだらけで大変だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 07:28:30.49

>>253
何処に長距離通勤者を切り捨てろと書いてあります？
南栗橋より以南の駅からの長距離通勤者は多いし、切り捨てるべきではないと判断している。
切り捨てるべきなのは、栃木から運賃のみで埼玉県の駅を通過して都内にいく人は少数派だから快速廃止も妥当と書いてるはずだが。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 07:45:59.10

まあ、別に長距離通勤者に限定しなくても、この時期、
朝5時台に活動してるなんてザラにいるけどな。
5時半に街を見てみりゃ、散歩やジョギングしてるのがいくらでも居る。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 11:13:30.10

>>382
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/UUF1QMU.jpg

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 12:17:36.53

>>267>>269
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 14:06:23.06

>>267 >>269
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 15:25:57.04

乗客数伸び悩む新型特急「リバティ会津」　浅草－会津田島間運行
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180614-279751.php

>会津鉄道（会津若松市、大石直社長）は１３日、昨年４月２１日から浅草（東京都）―会津鉄道会津田島（南会津町）を
直通運行している東武鉄道の新型特急「リバティ会津」の乗客数が、４月は昨年同月比７５．７％、５月は７４．２％にとどまったと明らかにした。
会津鉄道によると、リバティ会津の乗客数で運行開始直後の昨年４月は２７８２人だったが、
今年は２１０７人。昨年５月は７０５８人だったが、今年は５２３４人だった。

大石社長は「浅草―会津田島間を３時間以内、浅草―会津若松間を４時間以内で結ぶことが必要ではないか」とし、
東武鉄道のダイヤ改正に合わせ、利便性向上が図られるよう要望する考えを示した。
ダイヤ改正は２０２０年が想定されるという。

快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/UUF1QMU.jpg

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 15:58:22.20

社畜さんは追いつめられるとレスが増えるからわかりやすい同じことくどくど繰り返しとID変えながら全く同じ幼稚で特殊な屁理屈
>>210
ここでしてるのは要望ではなく批判　要望と批判は効果や狙いはまた違ったりするので
要望で批判を全面置き換えしてやめることはできない
なぜそんなに批判をやめさせようと必死なんだろうね　乗客には全く動機ないし
ちなみに役人や政治家の口利きこそが力を持つなんてのはそれが強いほど遅れてる国ロクでもない国の
象徴でしかない　アベ君の知り合いなら特別に優遇されるなんてのは質の悪い糞国家の非民主途上国である
>>211
へーそうなの　それじゃ俺があそこまで相手してあげた理由と同じじゃん
>>212
快速廃止がどう結びついてるかしかテーマにしていない　全く無関係の別件持ってきて過去こんなことしました
言われても意味ない　快速廃止の妥当性の理由として出てきてる話なんだから
>>213
鉄道の乗客は受け入れる以外の行動のしようがないだろう
そしてそのことは＝無批判に、を意味しない
批判はそれとは別なのだ
で、どーでもいいって誰がどんな基準で決めたのだろう？君がどーでもいい＝俺もどーでもいいではないし、
そんな理由で自由な言論を妨害される筋合いもない
自称「何人か」の質問とやらはまるで一人としか思えないとっくに答えたことの繰り返しと捏造しがみつきの幼稚園

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 16:10:45.79

>>214
で、お約束のいつもの捏造しがみつき
>>215
それは社蓄の乞食呼ばわりだの勝手な「長文は無知に気付いた発言」にも言えることだね
＞社会的に見ても当たり前
そんなことはない　例えばシルバーパスなどの優遇があっても「もっと高い金払って乗っている｝
健常者が席を譲ることが当たり前だったりするものでシルバーパス利用者は高い金払ってる健常者に
席を譲るべきだが常識なんて聞いたことない
ヨーロッパなどの「日本と違った真に精神性まで先進国になってる」ところほどそう言う考え方は当たり前に
浸透していて途上国など民度の低い国ほどカネをいくら出したか等が未だに絶対的になる
日本でもかつては選挙権すら納税額で線が引かれてたくらいだ
そんな国の方が先進的、なんていうバカはいない
そして他の客がいくら出したか、は乗客にとっては自らの利害には一切関係ない
そんなものは所詮鉄道会社の利害であって鉄道会社が自らの利益のために「高い金を払った人優遇」
をやりたがってるだけのことである
そうしないと高い金払ってくれる理由が無くなるから　そうつまりそれは乗客は高い金などできるだけ
払いたくないからだ

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 16:16:37.11

捏造ダーで逃げ回る長文くん、昔のレスをほじくり返して長巨大容量の駄文で埋もれさせる作戦ですか？

さ、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 16:26:22.25

どっから見ても発想は社蓄、事業者側なのだ
高いカネを払うのを嫌がることに対して乞食と感情剥き出しにすること共々
ちなみに世間では安くより質の良い商品やサービスをコスパよく得た他人に対して乞食などと恨みごと
言って感情剥き出しに罵倒する風習などない
家電でも自動車でも値切り情報なども豊富に飛んでるがそれに対し乞食などと感情むき出しに罵倒し、
「俺はみっともないからあんな乞食みたいなことはしないぞ」などと誓うやつはいない
いや、間違って居れば周りから頭おかしい世間知らずのアホ扱いされるだけである
>>216
で、またとっくに答えたことの繰り返し
>>217
合わせるということはその方が便利だからである　後はお前が個人的に時間より乗り換えの手間が
と言ってるだけで皆が皆そうではない
或いはトブコや春日部の人などはお前の言う乗り換え嫌う論理にも該当しない
いずれにせよ快速を無くさなければいけないんだと力む理由がどこにもない
>>218
最近の不動産会社の首都圏利用者アンケートでもわかるが利用者の多数派はとにかく鉄道に
乗る時間を極力短くしたがっている
最近の小田急複々線化でもそういう乗客の志向が混雑のバラツキで小田急側には誤算になってるようだ　
お前の理屈では究極的には各停のみで優等のない路線こそ理想になってしまうが、それは
長距離路線になるほど乗客ニーズとかけ離れてしまう

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 16:42:24.49

さらにお前の理屈ならば特急は要らない
それから混雑時に着席していたことをもって先着列車との所要時間差を我慢する選択することは
それはそれでまた一つの合理的選択にはなる　そこは何を優先するかは人それぞれだから
人によっては着席維持を優先し、人によってはそれでも先着に乗り換える
というか人によってどころか自分同士でもその時のスケジュールなどから違う行動も取り得る
いずれにせよ快速は廃止すべきが唯一正しい話にはどこも結びついていない
何を必死なんだろう？
>>219
そんだけ快速に人が乗ってたって意味かい？じゃあそれは間違っても「快速は選ばれないニーズが無い
時代の変化」なんてどこにも起こってない
むしろ快速を増発増結しろなら分かる話だが
快速は何が何でも6両より増やしてはいけないルールがあるわけでもないし
そして快速の車両の方が着席定員自体は多い　さらに狭いと言うがロングは広くて快適な座席なのだろうか？
ロングの最大の狙いは狭く詰め込んで1両当たり収容力増やし、鉄道会社ができるだけ少ない車両数で乗客を
捌くことである
確かに春日部で座れなkれば北千住まで立ち席確定は事実だがそれはダイヤの問題であって
例えば快速停車駅に新越谷加えれば全く違う
そもそも着席率が一番低いのはまさに収容力あって詰め込みの利くロングの列車である

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 16:52:47.59

さらに誤差みたいなもんって何を二者択一比較してるのだろう？
こんなとこの二者択一比較って何か意味があるのだろうか？
君は何かサービス改悪があるたびに「過去にもっと改悪があった」ことを持ち出してきて
「だから正しい」になるのだろうか？
快速廃止が改善になってることがなければ何を必死に主張してるのかわかりません
>>220
北千住で乗り換える客がそう思う根拠はない
>>221　>>227
これもとっくに答えが出てることの繰り返し
>>223　>>225
具体的にどの書き込み者のこと？
>>226
で、またお得意の捏造しがみつき？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 17:05:38.07

長文で狂ったように書けば書くほど、
読んだ人は快速復活論に嫌悪感を覚えるので、
廃止容認派にとっては実にありがたい。
どんどんやってくれ。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 17:05:51.14

>>228
社蓄と言われたのが図星でよほど悔しい糞社蓄なんだね
だから社蓄と言う言葉を何とか使わせまいと幼稚な言い草でこれで相手が言うこと聞くと
本当に思ってるほど低脳とは痛々しい
ちなみに社蓄と言う言葉は真っ当な社会人として組織の論理とは自立した常識を持ってる人には
使われません　なぜ畜と言う言葉が使われるかすらも分からないアホ
例えば会社ではなく大学の話だが今の日大で理事長などの退任求めてる教授などは大学に
属してても畜にはあたらない
畜にあたるのは今でも世間の道理に逆らってまで理事長に媚を売ってしっぽ振るやつのことである
ここで乞食だニートだ引きこもりだ田舎の貧乏人だ根拠のない罵倒してるやつはまさにそういう自立した矜持のない畜である
東武でも名誉館長は少なくとも発言からは畜にはあたらない
それから古臭い、も根拠はなんだろう？
車両が古臭いなら車両を変えればいいだけだし、車両は新しいものが常によいとも限らないことは
昨今の束日本など見ていてもよくわかることだ
古臭い50系客車や旧急行型から新型電車に取り換えてクレーム多発した東北とか全然見てないのかね？

さて、時間無くなったのでまたあとで続きを

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 17:46:32.93

長文乞食は間違いなく立派なキチガイだ。>>284 >>285 >>287 >>288 >>289 >>291 と１時間以上かけて狂ったようにレスして、「さて、時間無くなったのでまたあとで続きを」で立ち去ったwww

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 18:09:30.75

>>284
追い詰められるとレスが増える・・・まさに今日のお前だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 18:51:19.96

>>292
まあ、誰が見てもどっちが異常か一目瞭然だから、放っておけば良いんじゃね？

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 19:22:59.41

コテンパンの社畜は早速IDコロコロしながら反論も何もなく悔しさ満開罵倒だけwww.

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 20:34:11.05

放っておけば良い、放置でよし、相手にしなければ良い

これらの発言は口先だけは頻繁にするくせに一切実行出来ないのが社畜

**名無しでGO!** · 2018/06/15(金) 23:32:57.82

ＩＤコロコロとは>>295>>296みたいなことか？
もう>>295は来ないだろうな。
全て長文乞食だと言うのは見え見えだな。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 01:26:03.14

>>287
東武は小田急ほど遠方まで客がいるわけではないという事実を世間知らずの長文乞食はわかってない。

都心50キロ圏の駅乗降人員（人）
東武幸手14,082 久喜51,748
小田急本厚木153,562 海老名148,434

都心40キロ圏の駅乗降人員
東武春日部72,879
小田急相模大野129,096 町田291,802

地図 - 旧東京都庁を中心とする70キロ圏
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031652912&;fileKind=2

東武線各駅の1日平均乗降人員
http://www.tobu.co.jp/corporation/rail/station_info/

小田急線各駅の1日平均乗降人員
https://www.odakyu.jp/company/railroad/users/

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 01:30:26.59

>>288
長文乞食は、浅草駅など6両までしか停車できない駅があることを、いまだ知らない。
沿線住民や乗客なら知ってると思うが。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 01:41:48.62

>>291
>古臭い50系客車や旧急行型から
>新型電車に取り換えてクレーム
>多発した東北とか全然見てない
>のかね？

仙台は新型電車に置き換えてこうhy

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 01:58:43.39

>>291
>古臭い50系客車や旧急行型から
>新型電車に取り換えてクレーム
>多発した東北とか全然見てない
>のかね？

はるか昔のことだが、仙台は３つドアの車両に置き換えて好評だったんじゃないのか？
仙台以外の東北地方を東武スカイツリーライン沿線地域とくらべるのは、そもそも人口規模（鉄道利用者数）が違いすぎる。

朝や夜に走ってた6050の準急（今の区急）を利用したことなかったの？
利用者じゃないから存在すら知らなかった？

現実を知らずに何言ってるの？
日中の快速は利用者が少ないからなくなったんだろ？
比較的利用者が多い時間には南栗橋乗り換えで急行（区間急行）があるから問題ないじゃん。

思い込みじゃなく、実際の利用状況と時刻表を見てから書けよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 03:09:37.28

社畜の狼狽ぶりが凄いスレwww.

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 03:31:40.28

>>302
ニートの長文乞食はひとりで夜中まで大変だなw
>>298にコメントしろよ
東武沿線の春日部・越谷は自動車分担率が高いうえ、ＪＲ沿線のさいたま市や小田急沿線の相模原・町田ほど栄えてないんだこと知ってるか？
おまえが妄想するほど東武線に客はいないんだぞwww

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 06:11:22.96

東武線に快速が走っていたら便利だと思うよ
普通

東上線には「快速急行」走ってるよね

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 06:32:31.73

だいぶ前から、快速を走らせるほど日光鬼怒川方面への観光客がいない。東武日光線の通勤通学客も激減して今や終日４両（または２両）で間に合っている。

北千住-南栗橋は急行をメインとした運行で利用実態と合っている。乗客の多い草加・越谷市内の駅を通過する快速は、日常利用者の流動と合っていなかった。

平成２４年度　沿線地方公共団体と鉄道事業者による勉強会（沿線まちづくり勉強会）
http://www.mlit.go.jp/toshi/toshi_gairo_tk_000030.html

東武伊勢崎線の第２回の「東武伊勢崎線市区町の人口・交通の状況(PDF)」には、「主要駅における流動図」として駅間流動が矢印の太さで表されているので見てほしい。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 06:40:45.91

古臭かった快速を廃止する東武と、
ろくに乗降客数も無いくせに快速廃止が許せないと喚く田舎の乗客と、
埼玉の乗客から見たら、どっちを支持するかと聞かれれば前者だな。
変化についていけない世間知らずは、いずれは快速と共に消滅。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 07:02:07.03

>>304
おまえ、長文乞食だろ
東上線の快速急行は１日に何本何時頃走ってるのかな？
快速や急行と停車駅はどう違うのかな？
無知をさらして恥をかく前にちゃんと調べてから書き込んだ方がいいぞw

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 07:06:46.46

>>304
東武日光線沿線（栗橋以北）には人が住んでないことはわかったんだろ？
発達障害でもキチガイでもないなら
>>298 と >>305 にコメントしろよw

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 07:12:29.11

日常的に乗ってる、今時の利用者から見ると、
非優等の速達列車が新越谷を通過するってのが有り得ないんだよなぁ。
それに、2ドアのボックスシート6両編成も過去の遺物。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 08:33:14.29

>>305 のリンク先にある資料「東武伊勢崎線市区町の人口・交通の状況」
http://www.mlit.go.jp/common/000997684.pdf
は東武線の駅間流動がよくわかるね（自演じゃないよｗ）
春日部駅の乗り換え通路がなぜかいつも混雑しているのは、乗り換え客ではなく実はほとんどが改札口へ向かう人だったんだな。
快速があれば野田線の客も便利だと長文乞食は言うが、pdfの7頁を見ると乗り換え客の主な流動は東武公方面<=>大宮方面だね。
長文乞食は何を根拠に快速が必要だと言っているのだろうか。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 09:43:08.82

「快速を廃止するなら、同じ理由で特急も廃止しろ」とか、
まさに乞食そのものの発言を恥ずかしげもなく出来る奴には、
何を言っても見せてもムダムダ。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 09:53:59.77

>>287
おまえニートなんだろ？
>>217 や >>218 を否定するなら朝の6時半ぐらいから8時か9時まで春日部駅で観察したらどうだ？
1番線ホーム（すべての上り列車が使用する）は、乗車位置案内表示が超充実してるから、現実がよくわかるぞ（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 10:04:46.70

東上線は川越以北も市街地が広がり遠距離需要が期待できたから快速が設定されたんでしょ

さ、長文くん、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 10:43:39.11

>>304
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

>>298 はスルーせずに読んでおけよ

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 17:45:10.77

廃止する時って代替サービスがあることあるけど
それが特急で良いのかな

そしたら特急を
あと２本増やして欲しいな
浅草発１９時３０分とか

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 17:52:48.73

>>315
おいキチガイ、>>275 を見ろ

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:06:16.15

ここで快速廃止擁護に必死なやつは一体何を守りたくて必死なのか全くわからん
乗客として守りたいものが何も見えてこん
必死なことだけはわかるが

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:19:39.44

>>317
誰も必死ではない
おまえがキチガイなだけ
日常利用者で日中の快速に乗っていた人はほとんどいないんだよ
利用の多い時間は引き続き南栗橋乗り換えで急行か区間急行があるので不便を感じる人はほとんどいないのが現実

>>298 と >>310 がとても良い証拠だねw

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:23:14.49

701系が叩かれた経緯を知らない世代が増えてきたな
新潟の127系は減車を伴わず叩かれなかった

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:23:23.86

むしろ、守りたいとかどうとか、なんでそんなに難しく考えるかがさっぱり分からんね。
快速の無い現状に何ら不満は無いし、廃止によって生活に何の影響も無いからな。
強いて言えば、田舎の地域エゴで必要もない列車を走らせるのは阻止したいがね。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:46:45.79

上の方にも書いてあったけど、
春日部・越谷は、大宮・さいたま新都心・浦和・相模原・町田ほど栄えてないので、埼玉県民以外は春日部・越谷をほぼ訪れない。よって、快速のような料金不要の長距離列車がなくても、不便を感じる人はほとんどいない。急行や区間急行で足りている。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:49:42.44

ＪＲの湘南新宿ライン宇都宮線直通快速がなくなったら、栃木県では大騒ぎになるだろうが（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 19:50:10.31

>>283は余程都合が悪いからスルーするしかないんだな

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 20:56:35.19

快速を自分は利用しなかった
快速がなくなっても自分は不便を感じない

どっちも快速廃止批判に必死に抵抗する動機にはなってないな

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 21:08:32.81

>>323
「余程都合が悪い」って具体的に何が都合が悪いの？

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 21:15:38.08

>>324
>>298 と >>310 のコメントまだ～？

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 22:07:47.72

>>324
だな
リアルな世界でこんな俺様さえよければ論理は全く通用しない
自分が利用しない、自分が不便に感じない、が他人も利用しない、他人も不便に感じるはずない、の根拠にはならない
そしてそんな他人の意見に対して自分が困らないだけを理由にして廃止に賛同しろだのそうでない人間にはニートだ乞食だキチガイだと中傷するだの
リアルにそんなやつがいたらそいつこそキチガイ扱いされ、誰も耳を傾けてくれなくなる
公聴会なりなんなりならつまみ出されるだろう
百歩譲って個人的に快速があると困る理由があるなら未だしも、それにしても自分の側の意見だけが必ず最優先に尊重されるべき理由もないし、いきなり罵倒中傷してるのもつまみ出しものの論外
増して自分が快速あったら困る理由があるのでは無く快速無くても困らないだけなら普通の人は廃止批判に罵倒浴びせて抵抗する理由なんて一切ない

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 23:08:38.64

公聴会ってのもな
九州電力の原発の時のように動員でヤラセするインチキ糞工作ってあるしな
ここで快速廃止擁護隊は何度も多数だ何人もだみんなだ強調してるけど
リアルな世界ではこんな意見が多数て何人もでみんなになることはあり得ないね
九州電力みたいなインチキ糞工作でもしない限り
正に乗客として守りたいものなんて何も見えない
そう言われてもこれが守りたいんだってものが出てこない
無いんだよね、乗客の立場に立った場合
守りたいものがあるのは鉄道会社の立場に立った場合だけでしょ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 00:04:07.95

基地外？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 04:18:48.14

自分で他人のことを社畜と言っといて、罵倒もクソもない。
長文が言ってるのは、全て自分の事を棚に上げた身勝手な俺様理論。
今の世間は、田舎の少数利用者の地域エゴを通すほど甘くないし、
現実と事実を無視した妄想を書き連ねてれば、誰も支持してくれない。

大体、現実に快速は廃止されて復活する気配すら無いんだから、
リアルな世界で十分通用してるだろ。バカなの？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 07:00:07.61

>>328
関係者のインチキ工作員の仕業だという根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 07:54:29.16

田舎のエゴを主張する乗客の立場と、都心を重視する鉄道会社の立場。
多くの都心側の乗客が共感するのは当然後者だが、
悲しいかな、田舎の世間知らずにはそれが100年経っても理解できないまま、
ジリ貧で人口を減らして、消滅に向かっていく。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 08:55:00.70

野岩鉄道は人家がほとんどない地域を通っているため、利用者のほとんどは観光客。利用者数のピークはバブル期で、今の利用者数はピーク時の半分以下。テコ入れのためにリバティを投入したのにそれを理解してないw

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 09:15:19.86

>>333
そのリバティは1年で利用者が3/4に激減

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 09:21:49.64

既出だが、栃木県作成の資料「県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）」によると東武日光線と東武宇都宮線の輸送人員は平成元年とくらべると３０%以上減少している。

県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/1242030922854.html

現在の運行形態（特急以外は南栗橋で乗り換え）は、実際の利用状況を考えるとやむを得ない。

かつての快速・区間快速は、急行・区間急行となって南栗橋以北で運行が続けられている。栃木市民が東武線の料金不要列車で上京する場合、乗り換え駅が北千住（階段の昇降あり）から南栗橋（同一ホーム）に変わったということ。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 09:32:21.47

>>334
昨年は一昨年より増えたんだろ？
長期低落傾向だったものが、リバティ１年目の昨年だけ、一時的に上向いたんだろ？
１年だけ上向いたのなら、まさにリバティ効果じゃないか？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 11:59:26.28

快速って田舎の少数利用者にしか使い物にならなかったんだっけ？
どこに停まってたんだろ？
例えば静和、柳生と停まった後北千住までノンストップだったのかな？
快速、区間快速廃止と引き換えに都心側乗客にはどんな輸送改善があったんだろう？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 12:24:14.68

>>337
毎日ひとりで大変だね

輸送改善は過去のダイヤ改正のプレスリリースを確認すれば？

ところで >>298 と >>310 のコメントまだ～？

>>321 とか >>335 にもコメントしてよ

現実を知らないお馬鹿さんって言われちゃうよ！

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 12:26:21.10

>>337
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしくね

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:22:08.73

>>339
「精査した数字」って

何のために精査してるの？

「よろしくね」って

タメ口ですね（笑）
人に物を頼む時は
もっと丁寧にね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:33:34.61

北関東道が出来て
車利用は飛躍的に便利になったから
鉄道も多少は考えて欲しいよね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:36:42.06

どうせそれはだから鉄道利用が減る？なんてサービス改悪して良い理由にしか使わないでしょう
そんなことを乗客が強調する理由なんて無いのにね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:44:42.68

>>336
一昨年と昨年の比較は分からんがたとえそうだとしても増えたのが1年だけって
車両の投資もしてるのに随分費用対効果が悪いんじゃないかねえ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:46:31.23

さて、少し時間が出来たので先日の続きやるかね
まあ必死の社畜さんのせいでスレが凄い伸びてるのでとても最後まではいかないが
時間の許す限り前から順番に
それとどうせ必死の社畜さんはいつものごとく書き込みがあると即反応の待ち構えてるんだろうけど
それは後で順番に
>>229
前スレでとっくに答えてるよ　それもわからないようなアホなら永久に一人で待ってなさい
>>230
長文乞食って社畜さんの本名？
>>231
どこに？
>>232
長文乞食って名前の社畜さんは確かに日頃から大勢だと強調することに熱心ですね
このスレで「大勢」かどうかがそんなに重要なことなのかな？とこちらは全く首を傾げてるんですが
極論すれば俺は一人でも構わない　自分の言ってることが間違ってると思ってないんで
是非ってのは多数決で決まるものでもないし、ましてこんな一人何役や立場隠したなりすましやりたい放題の
匿名の場の「多数」なんて何の意味もない

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:01:48.76

>>233
確かに社蓄さんは変な主張ばかりしている
例えば「快速廃止は近距離客重視なんな」→「快速廃止で近距離客がどう便利になったの？」→
「・・・・・・・・・・・」の繰り返し（笑）
快速廃止で増えたものって特急だけでしょ？
快速を特急に変えたから近距離客重視で近距離客はみんな賛同して喜んでいる
誰が見ても頭が狂った変な主張だよね
賛同している喜んでいる話なんてググってもどこにもないし
>>234
急行減らさなければいけない必然性は無いけどね
快速廃止と引き換えに急行増えてなんかないし
>>235
君がその世間知らずの長文乞食君かい？快速廃止の是非と何か関係ある話なの？
>>237
自分以外は全て自演だと思ってるのは世間知らずなのか　じゃあ社畜さんは世間知らずだな
>>239
テキトーに他人の分まで状況でっち上げてそこから聞かれてツッコミ受けたことには答えないんだね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:14:44.90

>>241
みんな朝っぱらは忙しくて大変なんだ　でもみんな朝っぱらここには来るんだ
みんな相当必死に何かを打ち消したくて優先順位高いんだね、こんなとこ来ることが（笑）
>>243
君こそ5時台にここに来てる人はみんな埼玉に住んでて朝の通勤に備えて起きてて、って根拠出せば？
実際朝の5時台にここに書き込んでる人だっていろんな人があり得るよね
それこそ学生だニートだ、もあり得るしいわゆる平日日中勤務ではなく夜間や深夜などの仕事して帰って
来た人かもしれない
住んでる場所だってこれまで特定するような話は何もとんでない
そんな中でどうしてどこのだれかわからないはずの他人を埼玉の比較的遠いところ在住で
これから通勤に備えて起きたとこなんだって断言出来たんだろう？
エスパーでもなければ実に不思議だ
>>247
勤め人って朝っぱらの忙しい時間にみんなこんなとこに来るのが普通なのかい？
勤め人って自分の想像だけで他人の居住地や行動スケジュールも決めつけるのが普通なのかい？
>>249
多いってどのくらい？ってかそれが他人の行動もわかる根拠になってるの？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:38:43.34

>>250　>>251
これ見ても朝5時に起きなければいけない人が「普通」には見えないんだけどね
朝電車に乗るまで何分時間余裕見るべきと考えてる人なのか？
それだって他人とはそれぞれ違うしそんだけ忙しいのにこんなとこに来るのも不思議だ
だから何時の電車に乗ってるの？って突っ込みが入ってるのに墓穴になること恐れてか
答えないんだもんな
何時の電車って答えただけでプライバシー特定されたり追跡されたりなんて無理なのに
後でさらに突っ込み受けた時につじつま合わせる作り話が大変だから逃げてるんだろう
しかも他人の分までどうやって埼玉の遠いとこから東京都心部に通勤してるんだって断定したんだろう？
逆に勤め人の常識や現実知ってるほど君の言い分は不思議なことだらけなんだよ
>>256　>>259
それがどうしたの？それは朝の通勤時にも走らせるべきか否かの議論の材料にはなっても
だから終日全廃すべきだの理由にはならない
>>263
ドアツードアで1時間が平均で始業時間に一番多いのは9時
それで5時にはみんな起きてるのが普通だ（笑）
そらあ9時に着けばよいではなく余裕見るにしても何ともつじつまが合わない話だ
みんなそんな余裕たっぷりな行動なんか現実にしてるかね？
朝の通勤時の乗客の行動とか見てないのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:53:15.90

それ以上に不思議なのはここにいる他人の分までなぜ「平均値とやら」ばかりから決めつけてるのだろう？
平均値はあくまで平均値であって他人もその平均像に合致する根拠なんかどこにもない
ってか出てきた平均値だのソース見ても朝5時に起きてるのが普通だの平均だの示すものは何もないし、
勝手に他人の分まで決めつけられて推測された他人からの反応が一切ないのも実に不思議だ
一人でいろいろやってると実際に見ず知らずの他人同士がやりあってるのと違う現象がいろいろと
出てくるんだな（笑）
>>264
長文乞食って社畜さんの本名でしたよね　ならば全く同意します
>>265
論理の飛躍は君でしょう
なぜ自演は無いと言い切れるかもない（そのくせ社蓄に都合の悪いものだけは
何の根拠もなく全部自演だと言い張っている）ばかりでなく、本当に自演でもない
見ず知らずの他人のことを埼玉の遠い方に住んでいて朝の通勤に備えて起きたんだって
どうやって決めつけたのかも全くわからない
そういう人がいる＝ここに居る他人がみんなそれに該当する、ではないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 16:15:35.92

長文乞食は何が悲しくて中身のない長文かいてるのか？
どうせまた乞食狩りにあうのに。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 16:21:54.41

>>266
>>250のリンクにはピークは北千住7時40分から8時10分とある
それに該当する列車みると春日部から延々普通で行くのがかろうじて6時半かな？(該当列車が無いのでわからない)レベルで急行系は完全にもっと遅い
とてもじゃないが埼玉では「普通は」とか「ほぼ全員が」6時半には電車に乗っている、では無い
そんな言葉はかろうじてのレアケースや「混雑始まったところ」に言うのは疑問である
しかもこの話は全体像で有ってここに書き込みしてる人の話ではない
ここに書き込みしてる他人の分はどうやって断定出来たのか、と言う疑問への答えはこんな全体にボカしたものいくら出しても何の解決にもならない
>>267
キチガイはここに居る利用者のフリした社畜さんだけ
>>268
で、困った時の話題逸らしに何時ものとっくに答えが出てるエンドレス案件かね？
>>270
え？社畜さんのことじゃ無いの？

さて、時間切れまた後で続きやります

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 17:02:43.99

やい長文乞食、ニートのくせに時間切れとは何なんだ。
中身のない長文書いてないで質問に答えろ。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 18:01:10.08

社畜は相変わらず中身なく罵倒だけの書き込み

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 18:21:29.98

状況が似ている静岡地区と正反対の論調で草生える

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:03:45.95

静岡も明らかに手抜き冷遇されてるのを社畜が絶賛してるだけ
こういう匿名の場では普通に起こること
そういう可能性を必死に否定したがるやつは怪しい

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:10:08.73

>>352
チョーコジの長文こそ中身のない乞食目線の譫言だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:41:12.92

>>340
一日中狂ったようにレスつけてるから記憶喪失になったか？

「増えるのは確かだよただし数字までは精査しなければ無理」は誰の書き込み？

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/train/1525883990/554

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:52:59.34

>>355
と、社畜の常套句