東武快速廃止について考える（その３）

**名無しでGO!** · 2018/06/06(水) 00:34:42.00

東武日光線で快速と言う長年の運行形態を大きく変化させた東武
時代と共に変わる役割と未来
公共交通としてのあり方について考えるスレッドです

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:33:34.61

北関東道が出来て
車利用は飛躍的に便利になったから
鉄道も多少は考えて欲しいよね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:36:42.06

どうせそれはだから鉄道利用が減る？なんてサービス改悪して良い理由にしか使わないでしょう
そんなことを乗客が強調する理由なんて無いのにね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:44:42.68

>>336
一昨年と昨年の比較は分からんがたとえそうだとしても増えたのが1年だけって
車両の投資もしてるのに随分費用対効果が悪いんじゃないかねえ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:46:31.23

さて、少し時間が出来たので先日の続きやるかね
まあ必死の社畜さんのせいでスレが凄い伸びてるのでとても最後まではいかないが
時間の許す限り前から順番に
それとどうせ必死の社畜さんはいつものごとく書き込みがあると即反応の待ち構えてるんだろうけど
それは後で順番に
>>229
前スレでとっくに答えてるよ　それもわからないようなアホなら永久に一人で待ってなさい
>>230
長文乞食って社畜さんの本名？
>>231
どこに？
>>232
長文乞食って名前の社畜さんは確かに日頃から大勢だと強調することに熱心ですね
このスレで「大勢」かどうかがそんなに重要なことなのかな？とこちらは全く首を傾げてるんですが
極論すれば俺は一人でも構わない　自分の言ってることが間違ってると思ってないんで
是非ってのは多数決で決まるものでもないし、ましてこんな一人何役や立場隠したなりすましやりたい放題の
匿名の場の「多数」なんて何の意味もない

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:01:48.76

>>233
確かに社蓄さんは変な主張ばかりしている
例えば「快速廃止は近距離客重視なんな」→「快速廃止で近距離客がどう便利になったの？」→
「・・・・・・・・・・・」の繰り返し（笑）
快速廃止で増えたものって特急だけでしょ？
快速を特急に変えたから近距離客重視で近距離客はみんな賛同して喜んでいる
誰が見ても頭が狂った変な主張だよね
賛同している喜んでいる話なんてググってもどこにもないし
>>234
急行減らさなければいけない必然性は無いけどね
快速廃止と引き換えに急行増えてなんかないし
>>235
君がその世間知らずの長文乞食君かい？快速廃止の是非と何か関係ある話なの？
>>237
自分以外は全て自演だと思ってるのは世間知らずなのか　じゃあ社畜さんは世間知らずだな
>>239
テキトーに他人の分まで状況でっち上げてそこから聞かれてツッコミ受けたことには答えないんだね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:14:44.90

>>241
みんな朝っぱらは忙しくて大変なんだ　でもみんな朝っぱらここには来るんだ
みんな相当必死に何かを打ち消したくて優先順位高いんだね、こんなとこ来ることが（笑）
>>243
君こそ5時台にここに来てる人はみんな埼玉に住んでて朝の通勤に備えて起きてて、って根拠出せば？
実際朝の5時台にここに書き込んでる人だっていろんな人があり得るよね
それこそ学生だニートだ、もあり得るしいわゆる平日日中勤務ではなく夜間や深夜などの仕事して帰って
来た人かもしれない
住んでる場所だってこれまで特定するような話は何もとんでない
そんな中でどうしてどこのだれかわからないはずの他人を埼玉の比較的遠いところ在住で
これから通勤に備えて起きたとこなんだって断言出来たんだろう？
エスパーでもなければ実に不思議だ
>>247
勤め人って朝っぱらの忙しい時間にみんなこんなとこに来るのが普通なのかい？
勤め人って自分の想像だけで他人の居住地や行動スケジュールも決めつけるのが普通なのかい？
>>249
多いってどのくらい？ってかそれが他人の行動もわかる根拠になってるの？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:38:43.34

>>250　>>251
これ見ても朝5時に起きなければいけない人が「普通」には見えないんだけどね
朝電車に乗るまで何分時間余裕見るべきと考えてる人なのか？
それだって他人とはそれぞれ違うしそんだけ忙しいのにこんなとこに来るのも不思議だ
だから何時の電車に乗ってるの？って突っ込みが入ってるのに墓穴になること恐れてか
答えないんだもんな
何時の電車って答えただけでプライバシー特定されたり追跡されたりなんて無理なのに
後でさらに突っ込み受けた時につじつま合わせる作り話が大変だから逃げてるんだろう
しかも他人の分までどうやって埼玉の遠いとこから東京都心部に通勤してるんだって断定したんだろう？
逆に勤め人の常識や現実知ってるほど君の言い分は不思議なことだらけなんだよ
>>256　>>259
それがどうしたの？それは朝の通勤時にも走らせるべきか否かの議論の材料にはなっても
だから終日全廃すべきだの理由にはならない
>>263
ドアツードアで1時間が平均で始業時間に一番多いのは9時
それで5時にはみんな起きてるのが普通だ（笑）
そらあ9時に着けばよいではなく余裕見るにしても何ともつじつまが合わない話だ
みんなそんな余裕たっぷりな行動なんか現実にしてるかね？
朝の通勤時の乗客の行動とか見てないのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:53:15.90

それ以上に不思議なのはここにいる他人の分までなぜ「平均値とやら」ばかりから決めつけてるのだろう？
平均値はあくまで平均値であって他人もその平均像に合致する根拠なんかどこにもない
ってか出てきた平均値だのソース見ても朝5時に起きてるのが普通だの平均だの示すものは何もないし、
勝手に他人の分まで決めつけられて推測された他人からの反応が一切ないのも実に不思議だ
一人でいろいろやってると実際に見ず知らずの他人同士がやりあってるのと違う現象がいろいろと
出てくるんだな（笑）
>>264
長文乞食って社畜さんの本名でしたよね　ならば全く同意します
>>265
論理の飛躍は君でしょう
なぜ自演は無いと言い切れるかもない（そのくせ社蓄に都合の悪いものだけは
何の根拠もなく全部自演だと言い張っている）ばかりでなく、本当に自演でもない
見ず知らずの他人のことを埼玉の遠い方に住んでいて朝の通勤に備えて起きたんだって
どうやって決めつけたのかも全くわからない
そういう人がいる＝ここに居る他人がみんなそれに該当する、ではないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 16:15:35.92

長文乞食は何が悲しくて中身のない長文かいてるのか？
どうせまた乞食狩りにあうのに。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 16:21:54.41

>>266
>>250のリンクにはピークは北千住7時40分から8時10分とある
それに該当する列車みると春日部から延々普通で行くのがかろうじて6時半かな？(該当列車が無いのでわからない)レベルで急行系は完全にもっと遅い
とてもじゃないが埼玉では「普通は」とか「ほぼ全員が」6時半には電車に乗っている、では無い
そんな言葉はかろうじてのレアケースや「混雑始まったところ」に言うのは疑問である
しかもこの話は全体像で有ってここに書き込みしてる人の話ではない
ここに書き込みしてる他人の分はどうやって断定出来たのか、と言う疑問への答えはこんな全体にボカしたものいくら出しても何の解決にもならない
>>267
キチガイはここに居る利用者のフリした社畜さんだけ
>>268
で、困った時の話題逸らしに何時ものとっくに答えが出てるエンドレス案件かね？
>>270
え？社畜さんのことじゃ無いの？

さて、時間切れまた後で続きやります

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 17:02:43.99

やい長文乞食、ニートのくせに時間切れとは何なんだ。
中身のない長文書いてないで質問に答えろ。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 18:01:10.08

社畜は相変わらず中身なく罵倒だけの書き込み

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 18:21:29.98

状況が似ている静岡地区と正反対の論調で草生える

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:03:45.95

静岡も明らかに手抜き冷遇されてるのを社畜が絶賛してるだけ
こういう匿名の場では普通に起こること
そういう可能性を必死に否定したがるやつは怪しい

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:10:08.73

>>352
チョーコジの長文こそ中身のない乞食目線の譫言だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:41:12.92

>>340
一日中狂ったようにレスつけてるから記憶喪失になったか？

「増えるのは確かだよただし数字までは精査しなければ無理」は誰の書き込み？

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/train/1525883990/554

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:52:59.34

>>355
と、社畜の常套句

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:55:25.06

>>343
バブル崩壊後、長期にわたって乗客が減り続ける中、利用率の低い快速を運行し続けていた状態よりも、はるかに費用対効果は高いだろ（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 21:07:01.37

>>357
一日中ひとりで大変だな（笑）

これまでの輸送改善は過去のダイヤ改正のプレスリリースを確認すれば？

ところで >>298 と >>310 のコメントはまだか？

>>312 とか >>321 とか >>335 にもコメントはつけないのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 21:12:07.10

>>341

「公共交通の維持・充実を図るための効果的・効率的な見直しを行うにあたっては、まずそれらの運行状況・輸送状況・収支等の現状を把握することが重要となります。」ってリンク先ページ（既出）に書いてあるけど日本語が読めないのか？

県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通） http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/1242030922854.html

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 23:54:43.17

>>358 >>360
また経営的に楽になるにはって視点ばっかり
乗客が必死に守りたいことでは全然無いね
利用率の低い快速、の根拠は？
利用率の低い、でなんで座れないの嫌だから乗り換えないって話が出てくるの？
把握するのは必要だけど把握した結果いかに鉄道会社を楽さしてあげるか、には乗客目線ではならないね
>>359
それ、君でしょう
一人では無いんだ、って社内に援軍でも頼んだかい？(笑)
そしてここでテーマになってる輸送改善は快速の廃止によってもたらせれたもの以外は全く論点になってないので過去の改正ひっ張りだしても意味ない
しかもプレスリリースが根拠ってさすがご主人様の言いつけは全て絶対一番正しいペットならではですね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 00:01:17.27

社畜さんは今日も何を守りたいのか、快速廃止で何が良くなったのか、乗客目線では全くわからないままでした

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 04:38:13.89

快速廃止で乞食が居なくなり治安が良くなったのが良かった。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 04:59:40.09

快速廃止が会社にとって楽になるって事を盛んに攻撃してるって事は、
快速自体は東武にとってお荷物だ、って事は、双方で一致してるって事だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 05:40:14.51

日光線は南栗橋で系統分割で、それ以遠の直通運転は特急以外廃止
伊勢崎線は久喜で系統分割だが、館林や太田への直通区間急行残存
野田線は複線化進行、アーバンパークライナー新設

東武が南栗橋以北を、首都圏乗客として重視してないのは確かだな。
それが不満だったら、せいぜいデモや署名運動で行動すれば良い。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 11:01:18.66

鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？
関係者のインチキ工作員の仕業だという根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 11:37:44.33

今日もお得意の朝っぱらから頭の中は会社の都合ばかり状態
忙しいはずの5時台叩かれたら今度は4時台だと
よほど何が何でも朝っぱらの書き込みは外せないほど必死なんだね
その分早く通勤した方がいいと思うんだけど(嘲笑)

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 11:59:46.67

もしそんなに快速運転が経営に響くような状態での運行だったら
もし、それを放置して赤字を垂れ流す状態になっていたとしたら
それこそ何してんのって思うよ
経営者は責任取らなきゃね
実際それはなかったはず

普通こういう場所では、経営なんか考えず
少しでも便利に早く安く行ける方法を続けて欲しいって書き込む方が
普通だよね
変な人がいるね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:12:39.91

普通は乗客ってそこから考えるよね
まず経営、なんて通常は考えない
乗客が経営まで考えるようになるのは本当に会社や路線の存亡の危機に至った時だけ
当然その時は会社側がどれだけやれることをやり、自ら身を切る努力してきたかってことも合わせて問われる
増してこの件は快速があった時代に東武の経営がどんどん苦しくなってたとかその理由は明らかに「無理な快速運行にある」という分析で結論が固まってた(というよりそれ以前にそんな説自体も見たこと聞いたことない)わけでもない
そんな案件をまず経営、で乗客が何が何でも快速廃止が正しいと必死になる理由はない

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:21:43.01

>>367-369
で、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？
関係者のインチキ工作員の仕業だという根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:22:54.42

>>363
じゃあ聞くが
快速に乗ってた乗客は一切東武から去ったのかね？
快速から特急に移行したのでは客層は変わって無いんだが
快速客は一切居なくなって示し合わせたように別の客が特急客として現れたとでも言うのかね？
それをどうやって調べたのかね？
そんな形で新たな客が来てなんですぐに失速するのかね？
近距離客は通過列車の客層がどんな人かで何かメリットデメリットがあるのかね？
>>364
お荷物かはともかくまあ特急の方が儲かるんだろうね
で、それが何か？
乗客は常に会社の都合最優先では考えてないけど
>>365
手間、時間、カネ、効果
あらゆる要素考えてデモや署名が良いと思う人はそうすればいい
書き込みが良いと思ってる人の書き込みをやめさせる理由はない

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:37:30.61

昔地方都市に転勤でいた時
朝6時台の大阪行き特急に接続する
5時台のバスが運行されていたのですが
ほとんど乗客がいないので
廃止を検討しているって新聞記事があったが
結局そのまま運行されていました
役所の偉い人が「観光で来た旅行客が突発的な用事で朝早く特急で帰る時
定時運行するバスが走っていると利便性が高く観光地としての
評価につながるため存続する」と

「タクシーで駅まで早朝割増料金払って乗ることのできない貧乏人は
来ないでね」とはなかったですね

タクシーも雪が降るとずっと予約で一杯で
この判断は正しいと自分は思ってます

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:43:37.04

実際降雪期間の最初の頃は
自家用車がチェーン付けてなかったりとかして
タクシーも予約で一杯だし
そのバス自分乗ったとき、満員で積み残しが出そうなくらい乗っていました
一般入試より時期早く行われる推薦入試もあった？からと聞いてますが

必要性はあると判断されたのは正しいと思いました

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:48:07.40

>>371
相変わらず世間知らずのキチガイ長文乞食が狂ったようにレス付けてるなw

>>298 と >>310 のコメントはまだか？

>>312 とか >>321 とか >>335 にもコメントはつけないのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:50:05.13

>>371
ニートの長文乞食は発達障害だから日本語が理解できないのか？

栃木県作成『県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）』には「公共交通の維持・充実を図るための効果的・効率的な見直しを行うにあたっては、まずそれらの運行状況・輸送状況・収支等の現状を把握することが重要となります。」って書いてあるぞw

http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/1242030922854.html

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:50:56.54

公共交通として東武鉄道はどうやって
乗客が減った区間を考えて行くか
きちんとしたビジョンが知りたいですね

本当に経営が苦しく赤字であるのなら
その根拠を示し
特急の利便性を高め
それにより快速を廃止する

ではなかったような気がするんですよ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:58:10.54

>>376
実際の利用状況に合わせた結果だろ？
いつも利用している乗客なら、誰でもわかる（発達障害やキチガイでなければ）

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:58:32.86

「快速廃止には賛成しないが、この長文の意見はおかしい」
って意見は一向に出てこない所に、ある意味一番驚いてます。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:07:59.81

>>378
お前の驚きなんて関心ないよ、どうでもいい

好きに書き込めばいい掲示板に
いちいち反応して意見を言う方がおかしいね

色んな意見があって良いと思うし

「意見は一向に出てこない所に、ある意味一番驚いてます」
って考えはおかしいね
こういう意見が出て来る方が不思議で驚き

言論統制だね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:11:05.67

>>377
じゃあもっと早くやるべきだったよね
そうしないと赤字がどんどん増えてしまうので
鉄道会社経営として失格ですよね

どうして早く手を付けなかったの？

その理由を教えてください

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:20:28.45

>>377
廃止するのであれば
板倉東洋大駅開業時とか
複々線完成時とかに廃止すればよかったと思う
もうすでにその時点で乗客は減っていたのだから
そこで快速廃止しないっておかしいね
経営判断ミスだね

あと板倉東洋大学駅は北千住からの時間は
住宅売る時快速の時間で表示されてたからね
急行接続で表示しないとダメだよね

沿線自治体も協力しているはずだしね
沿線新聞記事に快速復活希望してますよ記事が載るようではダメですね

東武もっと周囲とうまくやらないと（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:52:26.61

>>375 >>377
日本語理解出来ないのは君でしょう
把握する必要がある、には誰一人異論を言ってない
問題は把握した結果だから快速廃止が正しいのだ、に結びつく話がどこにも見当たらないことだ
更に把握自体も疑問だ
快速は座れない、混雑が嫌だから乗り換えないとか言ってる人が居てどこが利用状況悪いんだか？
いつも利用してるって人のそういう書き込みがあるじゃ無いか
快速の利用状況悪い根拠出してくれ
把握することが必要なんでしょ？
>>379
君がどうでもいいと思うかどうかは逆に他人にはどうでもいいことだ
君がどうでもいいと思うことは書き込んではいけない理由もない
言論統制も罵倒やらこんなとこに書き込まないでなんとかやら快速廃止を正当化したい人がなんとか書き込みやめさせたい思ってる行動しか見えない
この書き込み自体も君がどうでもいいことは書き込んではいけないとも受け取れる

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:58:20.80

>>381
板倉東洋の住宅販売についてはまるで詐欺のような結果になっちゃったよね
そう解釈されたとして誰が一番悪いかと言えば東武だと思うね
それに対して必死に抵抗する理由は東武や同種事例が思い当たる鉄道業界関係者以外には無いと思うね
ところで沿線新聞ってどんな新聞？
出来れば見たいので教えて

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 14:16:20.50

>>383
下野新聞

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 14:19:58.56

下野新聞は栃木では県立高校受験の家庭は
必ず購読してるよね
なぜならいち早く高校入試情報が色々わかるから

地元密着新聞ですね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 14:34:44.12

>>383
ホントそう思う一日に数本しかない快速列車の時間で
北千住からの時間を表示するとは
しかも快速列車が将来廃止される可能性なんか
微塵も謳ってない
将来廃止する快速の時間を表示して家売ってるって
何だかなって思うよ

逆にそうしないと家売れない場所に駅造るなって感じ
駅を作ればお金もかかる
駅に対して固定資産税も徴収される
東武の経営者はこの駅を新設したことに対して責任を問われるレベルだよね
特急料金を惜しみなく使うハイソな住民たちが集う高級住宅地として
開発できる場所でもなかったのに駅造ったのはおかしいと思う

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 15:42:51.27

>>383 >>386

キチガイ自演乙

板倉東洋大前駅は何県にある？
板倉ニュータウンは誰が開発分譲した？
駅の建設費は誰が負担した？
快速・区快は都内通勤に使えた？
特急は何時何分に何本停車してる？

長文乞食は無知さらしてないで
ちゃんと調べてから書き込めよw

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 16:56:56.52

>>384
サンクス
ただググってもよくわからなかった
日付でもなんでもいいのでもう少し手がかり無いかな？
あれば助かるんだけど
>>386
今週の週刊現代でもそんなような記事が出てるようにハイソ＝カネを惜しみなく使うとは限らない
むしろプライドがしっかりしていてこれは無駄だね、これは客をバカにしてるねってものには手を出さないっても居るし
ハイソはみんなカネを惜しみなく使うんだって「伝説」作ろうとしてるのはそれが都合が良い売り手の人間だけ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 17:05:27.90

>>387
哀れな人だね
自分以外はみんな一人だと思うのは世間知らず
君自身が言ってたことだね
それから何か五つほど質問みたいに書いてるけど上の三つはそれぞれ答えが何ならだからどうなんだと言いたいのだろう？
例えば群馬県なら栃木と違う何か廃止を正当化出来る理由でもあるのかな？
四つ目は住宅購入者は朝の通勤時間にだけ電車使うとも朝の通勤時間のことだけ考えてるとも限らない
むしろ今までしばしば不動産広告は真昼間の所要時間で表記されて「騙される」人が多々いたくらいだ
そして五つ目も特急の停車がなんだと言いたいんだか？
そして無知がどうこう言いたければ快速利用状況悪かった根拠早く出してくれ
混んでる座れないって話との整合性早く説明してくれ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 17:42:10.70

板倉東洋大前停車の特急もしれっとなくなってるし

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:10:38.38

ニートは何時間自演やってるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:39:51.88

板倉東洋大前駅は東武日光線で唯一の群馬県にある駅w

板倉ニュータウンは群馬県企業局の開発分譲で住宅地区以外に大学や産業地区もあるw

請願駅だから建設費は地元負担w

廃止前の上り区快の発車時刻は7:53、9:05、11:24、13:24、15:24、17:05、18:05、19:05だったので都内通勤にはほぼ使えなかったw

そもそも群馬県板倉町は東京都区部の10%通勤圏でも5%通勤圏でもないw

特急（下り7:26、上り16:19）の主なターゲットはゴルフ客w

地元民なら誰でも知ってるw

今日も長文乞食は赤っ恥www

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:47:58.42

>>390
なくなってないよw
上りの停車は去年からだよ

http://www.tobu.co.jp/file/pdf/b71449315c885fe96933bd12d8f48b8a/170118_1.pdf?date=20170118121527

長文乞食は精神障害がひどくてネットで検索できないのかな？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:54:02.24

実際のところ、板倉東洋大前に家買ったのは、
どこに勤める人が主体なの？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:00:50.50

>>394
長文乞食は精神障害がひどくてネットで検索できないのかな？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:14:43.06

>>395
お前も少し落ち着いて、相手のIDをよく確認した方がいいぞ
それで俺が長文に見えるなら、まあ別に構わんけど

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:34:01.99

>>389
で、この話の中に>>389に対してちゃんと「だから快速廃止は妥当なんだ」という理由として答えてる部分ってあるのか？
赤っ恥なのはお前じゃないのか？
社会人らしいコミュニケーション能力全然無いな
それと板倉東洋大前はあんなに快速区間快速か少なくなって初めて出来たとこじゃないよね
いや、区間快速なんてもの自体無かったよな
>>391
自演してるニートってどれ？
レス番で指摘して

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:35:12.72

もとい
今の前半は>>392に対するレスな

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:38:17.33

>>392
そうそう追加で聞くけど
10%通勤圏とか5%通勤圏とか何の何に対するパーセントの話？
それがわからないとその数字にコメントのしようもないんだけど
そういうのもちゃんと相手にわかりやすく書くって社会人としての常識かまるで欠落してるね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 20:06:10.16

>>396
自演カミングアウト乙
長文乞食は重度の精神障害？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 21:21:41.25

どこが自演カミングアウトなんだか？
お前が片っ端から根拠なく自演自演言ってるのがアホらしくて呆れられてるだけだろう
同時にこんなとこで人数の大小ばかり最重視してるのはお前だけだ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 21:29:53.32

>>400
快速廃止批判を何が何でも叩こうとしてる糞社畜って長文乞食って名前なのか？
だってどう見ても重度の精神障害だもんな

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 21:47:33.28

>>399
長文乞食は引きこもりニートだから基礎学力がないのか？

自演してる暇があったら基礎学力を身に付けろよw

長文乞食は精神障害がひどくてネットで検索できないのか？

「10%通勤圏」で検索すると総務省の資料（地図に自治体名と色が付いているわかりやすい資料）がすぐに引っかかるぞw

http://www.soumu.go.jp/main_content/000182530.pdf

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:06:45.98

>>403
バカなやつだ(笑)
「基礎学力」ってこれは学校のお勉強の範囲か？
社会常識と言うのはこれを元に10%とか5%を言ったというならそのことをわかるように貼り付けるなり呈示するのが社会常識と言うものなのだ
例えば「総務省によると」付けるだけでも不十分ではあるがお前よりは遥かにマシ
お前が何について指しているかを何も言わなくてもみんなわかるわけでも無い
総務省のデータと言うものをいつ何時もみんな欠かさず見てるわけでも無い(しかもそれを基礎学力とか言ってるアホ)
総務省のデータと言えばみんな絶対的錦の御旗のように正しいものとひれ伏すわけでも無い
役所のデータと言うのはしばしば自分に都合よく小細工もするものなのだ
働き方改革の厚労省データとか見てないのかね？
「基礎学力が不足してる」( 笑)ね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:12:02.84

>>401 >>402 >>404
この実にわかりやすい反応が自演そのもの（笑）
快速廃止批判が叩かれてるんじゃなくて、引きこもりニートだから世間知らずで基礎学力すら身に付いてない長文乞食が叩かれてるんだろ（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:13:15.11

更に一番肝心なことはその5%にも満たない原因は何か、も5%に満たないから何だと言うのか、もハッキリしないことだ
特に快速廃止か妥当かどうかとどう結びついてるのかも全く不明だ
そしてお前が言ったどこの県か、開発主体はどこか、駅の費用はどこが出したか、もこれらの話とどう絡み、快速廃止の是非とどう関係するのかが全くわからない
お前は資料だとひっ張り出すのは好きなようだがその資料とやらがどんな意味を持ち、それがお前の言い分の正しさにどう結びつくのかを見極める目は全く無いようだ
だからしばしばお前自身がソースだと出した資料にお前の言い分が否定されるマヌケぶりも発揮する

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:14:49.48

>>404
「10%通勤圏」なんていう用語は社会常識の範囲内だ。おまえ、周囲の人と日常会話が成り立たないだろ。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:22:35.48

>>405
叩かれてるなんて他人事だけど叩いてるのは糞社畜お前だけだろ
不健全な動機元にしたことを正当化したいだけで不都合だから根拠なく人をレッテル貼り中傷して叩いてるだけのお前の言うことなど本気にするバカは居ない
そもそもニートだ、と言うだけで言論の
自由がない理由にもどんな中傷しても良い理由にもならない
まあ俺はニートでは無いがね
お前のバレバレの自演は指摘すると世間知らずだと言い張る一方で人のことは根拠なく全部自演扱いする
そのくせ身元特定になっても100%自演じゃ無いよ宣言されても対抗宣言も出来ない
この段階でお前は嘘つきと見られるのは当たり前だ
お前の言うことなど真に受けてあげる理由なんか無いの
で、総務省が出した資料見るのが基礎学力なの？(嘲笑)
お前が何も言わなくても総務省の資料元にしてるんだとわかってあげるのが基礎学力なの？(嘲笑)
基礎学力って日本語も知らない程度の基礎学力なんだね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:26:48.33

>>407
全然そんなこと無いよ
だからお前が出した総務省資料でもちゃんとどこへとか説明ってものが入ってる
増して総務省資料によってるんだと指摘が無くてもみんなすぐわかる常識なんてもんどこにも無い
お前こそそんな姿勢では周囲と会話は成立しない

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:31:22.88

>>408 >>409
自演乙。
板倉東洋大前のことは >>383 >>384 >>385 >>386 >>388 で長文乞食が自演してた話で、無知だから間違いだらけだったね。「10%通勤圏」はふつうの社会人なら知っている言葉だろ。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:32:51.56

基礎学力と言う言葉は学校のお勉強段階の話である
社会に出てから学ぶことは基礎学力とは言わない
では一体お前の言うことは一体どこの学校で教えてるのかね？
小学校？中学校？
増してこの資料元にしたのが自分の言動だ、なんて何も書いてない元を手繰るのは一体どこで教えてるのかね？
お前はテレビニュースでも新聞でも雑誌などの論文でもこの種の話をする時は「総務省の⚪⚪調査によると」などの説明が必ず入ってることすらも知らない「基礎学力」(笑)なのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:36:52.31

>>409
「そもそも群馬県板倉町は東京都区部の10%通勤圏でも5%通勤圏でもないw 」って>>392で最初から書いてるだろwww

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:41:46.85

>>410
>>408と>>409が自演してる？
バカじゃ無いの？他人アピールもしてなければIDも一緒
誰が見ても他人のフリなんかしてないじゃん
お前のようにセコく無いんだよ
こちらは「大勢装いたい」なんて動機は全く持ってないし
言ったろ？一人でも構わないって
言い分が間違ってない自信があるからなんだよ
自信が無い奴は多数決にすがろうとする
それからお前そこに羅列した>>383以下は俺じゃ無いからね
でもどっかのアホのように人数増えたらそれで正しいことになるなんてアホ理論は展開しません
それから普通の社会人は役所や業界などで使ってる用語をいちいち知りません
新聞に何の説明も無く単に10%通勤圏とだけ記事に書いたら恐らくクレームになるよ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:43:02.81

>>411
長文乞食はニートだから「学校で教わってないからわかりません」で済むんだなwww

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:43:25.93

>>412
総務省によると、すら書いてないよ
常識無いバカは重症だね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:45:48.62

>>414
お前が基礎学力って言ったんだろ
基礎学力ってのは学校で習うものを指す
更にお前がどんな資料元にしてるかわかるかどうかは基礎学力には全く該当しない

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:46:12.74

>>415
長文乞食は「東武の快速が廃止になりました」って学校で習ったのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 22:54:12.79

>>416
だから長文乞食はニートなんだよ
自演なんかしてないで基礎学力を身に付けとけ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 23:16:37.34

東武鉄道全12路線乗降人数平成28年度

東上本線 1,999,449 1,999,449 40.15%
伊勢崎線 1,790,351 1,790,351 35.95%
野田線 948,962 948,962 19.05%
日光線 86,880 86,880 1.74%
亀戸線 48,970 48,970 0.98%
越生線 40,887 40,887 0.82%
宇都宮線 23,983 23,983 0.48%
大師線 13,999 13,999 0.28%
佐野線 8,157 8,157 0.16%
桐生線 6,932 6,932 0.14%
小泉線 6,422 6,422 0.13%
鬼怒川線 5,180 5,180 0.10%
　　　　4,980,172 100.00%

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 23:29:13.67

東武鉄道全12路線乗降人数平成28年度

東上本線 1,999,449 40.15%
伊勢崎線 1,790,351 35.95%
野田線 948,962 19.05%
日光線 86,880 1.74%
亀戸線 48,970 0.98%
越生線 40,887 0.82%
宇都宮線 23,983 0.48%
大師線 13,999 0.28%
佐野線 8,157 0.16%
桐生線 6,932 0.14%
小泉線 6,422 0.13%
鬼怒川線 5,180 0.10%
合計　　4,980,172 　100.00%

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 23:59:48.70

社畜は今日も何を言いたいのか何を守りたいのかさっばりわからんままだな

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 00:09:29.42

もうやめろよこのスレ

東武は社員も利用者もキチガイばっか

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 01:12:15.35

>>417 >>418
長文乞食って誰のことか？
お前か？
何しろ快速の話に基礎学力なんて話が出てくるんだからな
そんなもの学校で習うのか？
だからニートだって誰にどんな理由でだからなんだ？
世の中ニートだ引きこもりだ、でもお前よりは思考力あるやつ社会知ってる奴は普通にいるな
お前はハッキリ言ってニートや引きこもりに対して勝ち誇るほど立派で一人前の人間では無い
ってかそもそもそんなこと勝ち誇ってる時点で立派で一人前では無くただの自惚れ民度低い未熟者だ

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 01:18:21.57

結論
ここに居る低脳な糞社畜はニート未満である
日頃から客の立場にたって考えることをしてないから相手の立場で考えることが全く出来ない
だから根拠や出典の明示もしなくても相手がわかってくれると思っている、
乗客が自分の利益も顧みず鉄道会社利益を命張って正当化して守ってくれると信じている
そんな夢物語のような芝居が通用すると思ってるほどバカで甘ったれたガキである
ニートでもここまでバカはそうそう居ない
よってこの馬鹿はニート未満である

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 05:33:47.14

どういう風にすれば
人口が減りつつある東京から少し離れた地域に
利便性と効率良く必要最小限の投資で
そこに住む人が満足できる運行が出来るか
東武が赤字にならなように運営出来るか
鉄道に詳しいここの人で色々考えると
凄い案が浮かぶかもしれない

誰かの書き込みの揚げ足取りとかどうでもいい

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 05:39:10.24

確かに、衰退中の田舎の、地域エゴ丸出しの輩には、
都会の乗客の目線に立った考えが出来てないな。
そんな考え方じゃ、合理化なんて出来やしない。

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 05:40:07.59

この前昔の快速車両（ボックス席）に乗っていたら
通路はさんで向かい側のボックス席に東武の
年配の社員と思われる人が乗っていた
色々話していたのが聞こえて来たけど
ここに書くのは控えるけど
東武ＳＬ運転した時のコストとか色々話してたよ

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 05:44:14.10

相手の立場を考えると言うことは乗客なら会社の立場を考えることである。
議論する場に於いて長文乞食は、日頃から乗客が経営のことなど考える動機はないと偉そうに書いてることと矛盾するな。
つまり長文乞食は悪質なクレーマーでしかない。
また長文乞食って誰？とか書いてる時点で、相手が何を言いたいか把握できない低脳でもある。

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 05:52:14.62

鉄道会社では思いつかない具体的方法って
こういう所から生まれそうな感じがする

鉄道に詳しい色んな人の色んな発想が必要だからね

快速廃止したんだからお前ら特急乗って特急券買えよ
特急券買えない貧乏は電車乗らないでね

は小学生でも発想できるね

もっと凄い発想無いのかなぁ

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 05:54:25.76

ちなみに、WEB上のとある情報によれば、
2017年の東武鉄道の株価上昇率は21.77％で、
富士急・京成に続いて、全国の鉄道会社で第3位らしい。

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 06:08:14.95

例えば凄く極論で申し訳ないのですが
加算運賃を払っても１０分後の電車が来れば
自分は便利だと考えるし
特急だって１時間次の電車が来ないと
特急料金の値段云々よりも
それを不便に感じるし
人はそれぞれ感じ方は違いますね

ＪＲ西日本の伯備線の備中高梁から岡山駅に行く時とか
特急使うかものすごく考えるって友人言ってます
特急使うには微妙な距離だから？
特急料金に対する考え方も色々ありますね

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 06:22:34.28

要はそこに住んでる人が納得できる方法
何かないかなぁ

今回東武のダメな所は、大昔は新栃木特急停車を
増やして欲しいってあってもそれがかなわなかったんですよ
ましてや以前は栃木駅特急停まらず人によっては
新栃木から一駅戻ってたんですよ

で、特急停車増便希望住民に対して
東武は「新栃木及び栃木からは快速に乗れ」って答えでしたよ

年配の住人は又特急乗れって言われても訳がわかんないでしょうね

その後すぐに特急停車増えて便利になった時はうれしかったけど
最終特急が浅草発２０時１０分で馬鹿にされてたのに今２２時でしょ
便利になったよね

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 06:28:56.74

東武特急が２０時１０分浅草発最終特急だった頃でも
宇都宮線は２３時３５分上野発があったから
皆車利用＋宇都宮線に流れたんだよね

大昔東武だと夜帰れないって言われていて
その頃に比べると今は凄い便利になっているはずなのに何で
乗客減るんだろうね

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 07:27:28.50

乗客数伸び悩む新型特急「リバティ会津」　浅草－会津田島間運行
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180614-279751.php

>会津鉄道（会津若松市、大石直社長）は１３日、昨年４月２１日から浅草（東京都）―会津鉄道会津田島（南会津町）を
直通運行している東武鉄道の新型特急「リバティ会津」の乗客数が、４月は昨年同月比７５．７％、５月は７４．２％にとどまったと明らかにした。
会津鉄道によると、リバティ会津の乗客数で運行開始直後の昨年４月は２７８２人だったが、
今年は２１０７人。昨年５月は７０５８人だったが、今年は５２３４人だった。

大石社長は「浅草―会津田島間を３時間以内、浅草―会津若松間を４時間以内で結ぶことが必要ではないか」とし、
東武鉄道のダイヤ改正に合わせ、利便性向上が図られるよう要望する考えを示した。
ダイヤ改正は２０２０年が想定されるという。

快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/UUF1QMU.jpg

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 07:31:42.60

>>433
それだけ東武伊勢崎線日光線は人気が無い。
他所の人間の眼には、ど田舎としか映らないんだろう。
だからスカイツリーラインとかアーバンパークラインとか言い出してる。
その中で、久喜南栗橋での系統分割は当然の帰結でしかない。

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 07:37:14.55

人口動態の変化
社会経済環境の変化
以上

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 08:12:21.79

>>436
じゃあ廃線でバス転換するって事ですかね
大昔石橋駅とおもちゃのまち駅を結ぶバスを
通そうとしたけど東武に反対されたんだよね

宇都宮線にとられた乗客を
どう取り返すかとか
そういう秘策は無いの？

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 08:19:51.80

>>435
昔から東武沿線に遊びに行く人は
少ないと思うけど
東武沿線住民が東京に行く事はよくあることで
東京に行く時車と宇都宮線利用で
東京に行くから東武利用しないからだと思うよ
長い間東武不便って定着しちゃったからね

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 08:27:00.56

>>436
東武宇都宮線は
バス転換したとして
鉄道廃止して壬生インターから
高速バス新宿行きとか設定した方が便利かもしれません

ただ東武宇都宮線は
バス転換するには学生の乗客が多すぎって聞いた事あるけど

**名無しでGO!** · 2018/06/19(火) 08:29:17.85

>>436
東武乗客減少は
宇都宮線や新幹線から乗客が奪えなかったのが
大きな原因ですね