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◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 37列車目◇◆◇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しでGO!
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2018/06/24(日) 13:01:14.05ID:WBQmSgAs
!extend::none

ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
JR、私鉄問わずに語りませう。

※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください
スレが落ちないように定期的にageて下さい

前スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 36列車目◇◆◇
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1524297173/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0915名無しでGO!
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2018/10/09(火) 07:27:47.01ID:40mSnSWv
事情を知っててもどうしようもない国鉄時代の人間はもちろん、
若手は若手で北関東みたいなのが普通だと思ってそうだな、束の場合
0916名無しでGO!
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2018/10/09(火) 08:25:33.92ID:bSzODEpF
>>914
最初は宇都宮〜黒磯の本数の話だったんでは?

それは「対東京(対大都市)」の話とは別。
0917名無しでGO!
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2018/10/09(火) 08:39:30.81ID:nQfBQwO2
高崎ローカルよりも宇都宮ローカルの方がマシ
0918名無しでGO!
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2018/10/09(火) 10:50:28.41ID:Z6CBE65p
今時鉄道で人の流れなんて変わらないでしょ。
以前あるスレで鉄道の廃止で町が衰退した所あるのか尋ねたらバカにされたし。
0919名無しでGO!
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2018/10/09(火) 11:13:57.13ID:VA3bKAfE
大津〜京都〜大阪〜神戸〜姫路は帯状に連続した市街地が展開してるからな
六甲山地や京都盆地、地形が入り組んでいる
鉄道輸送が効率的になる地盤があったし、新快速で伸びたJRの場合並行私鉄から奪ったが正しいだろう
ライン状に延びているから完全な地域独占は難しい

一方で首都圏は圏央道の内側は市街地が連続しているものの、外側は途切れ途切れになる
平野と共に放射状へ展開しているから、最初から地域独占的な鉄道輸送となる
例外なのは東京〜横浜と東京〜千葉という海と丘に挟まれたところ

潜在的需要の掘り起こしは首都圏の場合難しいね
サービスアップで他所から奪うというのが無いから
0920名無しでGO!
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2018/10/09(火) 11:31:17.54ID:NKRiHqPK
>>919
速くなれば通勤圏が広がり顧客の増加が見込める。(郊外に行けば地価が下がる)
有力並行路線がないのに新快速が彦根まで通過運転する理由もそこ。
関東はその距離帯を駅が疎な新幹線に委ねる施策をしたことで発展が歪。
0921名無しでGO!
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2018/10/09(火) 12:14:34.34ID:MbGr24nk
>886のカキコしたもんだけどなんか単に東と西の会社の違いから分割民営化ネタ
まで話題が拡がってワラタ(´Д`)

東が宇都宮、高崎、熱海で減便合理化の前に快速の末端部小田原、小山、熊谷以降
を各停化して毎時4本を3本にしたように何故西はやらないのかな?って単純な
疑問だったんだけど。

成功した事例なら会社が違ってもマネするだろうし、或いは会社が違うから
異なる戦略のアプローチがあるのか?
0922名無しでGO!
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2018/10/09(火) 12:22:19.14ID:8rYQ/Mxn
論点ズレた話で勝手にマウント取ってくるのは5ちゃんあるある
0923名無しでGO!
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2018/10/09(火) 12:30:14.49ID:VA3bKAfE
>>920
平均年収の下落と人手不足による労働時間の増加で、郊外の人口増加は望めない
都心部のオフィス勤務者はAIによる代替で減ることが予想される

駅近辺は郊外でも既に土地が使われている事で、再開発事業をやらなければ駅前には人が来ない
住宅が増えているのは大半が車前提の駅から離れたところ
郊外の駅前はマンションやアパートの老朽化も深刻化してくる

1990年代前半ならともかく、今からやるのは遅すぎる
0924名無しでGO!
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2018/10/09(火) 12:52:16.28ID:t7/oOyIP
>>919
関西というか西日本は古くから発展していたお陰で全般的に集落がまとまっていてデカいからな
地形的にも平野より線状に市街地が広がる傾向
快速なども走らせやすく、鉄道輸送向きではある

東日本は平野が多く、東京のように人口過多になるか北関東のようにバラけるかになり、
鉄道輸送には不向き
0925名無しでGO!
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2018/10/09(火) 13:08:18.67ID:oUr/S6fQ
小田原〜熱海はこれ以上減便できないだろ。
だって、道路事情がゴミだからな。

房総半島みたいに、内陸側に高規格道路を作れば話は別だが。
0926名無しでGO!
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2018/10/09(火) 13:10:29.68ID:oUr/S6fQ
あと、宇都宮など、栃木の場合は新4号という神道路があるからな。
あれ走ったら、首都高を走るのが馬鹿馬鹿しくなるくらい快適で、よく圏央道の五霞IC〜矢板ICで使ってるわ。
0927名無しでGO!
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2018/10/09(火) 14:10:16.53ID:kBde25vR
>>922
あんたがな。
0928名無しでGO!
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2018/10/09(火) 14:15:01.75ID:kBde25vR
>>921
滋賀県から湖北直流化の時にお金が出てるから、というのもあるんじゃ?
あと、新快速は点輸送だから需要少ない小さな駅に顔向けして需要の軸を傷つけるのは得策かどうか。
0929名無しでGO!
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2018/10/09(火) 14:34:42.81ID:DoumE8D7
暇人だねー
0931名無しでGO!
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2018/10/09(火) 17:23:58.14ID:1U7d/ypE
>>921
西も阪和線日根野〜和歌山とか関西線(大和路線)王寺〜奈良でやってる
快速(大和路は通過駅なし、阪和は通過駅あり)3普通3→快速(通過駅なし)4にして合理化
表向きはあくまでも「快速が3本→4本/hに増発」とうたっていた
20→15分サイクル化により乗り入れ区間を含めた周辺線区も減便(環状線や阪和線各停のみ停車駅、大和路線奈良〜加茂、和歌山線王寺〜高田)
0932名無しでGO!
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2018/10/09(火) 19:04:43.84ID:HashYfAR
奈良和歌山は近鉄南海も結構な減量ダイヤだから会社ではなく地域の問題だな
0933名無しでGO!
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2018/10/09(火) 19:21:24.05ID:Izf4VVHz
>>930
毎年12月なんだけど、記者は知らなかったのかな?
0934名無しでGO!
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2018/10/09(火) 20:01:31.23ID:0K3MhLY7
減便・減車は、少子高齢化社会の宿命。

東武日光線ミクリ以北もひどい。
0935名無しでGO!
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2018/10/09(火) 20:05:16.83ID:dn9180Rl
>>933
白紙改正というか開業だから、やはり12月はニュースじゃね?
それにしても今となってはキハ110-0は3往復で3本使用なんて、半分ニート暮らしの優雅な運用だな。
連休中の「はまゆり」なんて4連だったし。

話は違うけど、昼間の米原=敦賀間の露骨な特急誘導ダイヤはどうにかならんのか。
0936名無しでGO!
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2018/10/09(火) 21:08:38.57ID:LhbV4s3D
>>933
来年運転再開っていうか開業するってニュースなのに、
毎年もクソもないと思うけど馬鹿なの?
0937名無しでGO!
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2018/10/09(火) 21:21:15.83ID:KtiGtncK
3/23ということは、2月号には時刻載るのか
0938名無しでGO!
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2018/10/09(火) 22:05:52.44ID:DYrdS/Qd
記者が知ってよう知ってまいが読者が知らないのだから記事にするんだろ
アホか
0939名無しでGO!
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2018/10/09(火) 23:18:58.10ID:0RLJM2E8
>>935
近江塩津の接続は対敦賀ではなく湖西線〜長浜方面優先。近江塩津行き新快速は虎姫、木之本、余呉とか湖北向け。敦賀は湖西線経由が軸。
そうするために近江塩津の設備改良などにも滋賀県がお金出した。

あと、大阪15分間隔基準、米原での「しらさぎ」を動かせない以上、米原方面から敦賀方面の接続は理論上成り立ちそうもない。
できるとすれば長浜止まりの新快速の近江塩津延長だけど、それに相当する普通電車が数年前に廃止されたくらいだからたぶん無理。
0940名無しでGO!
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2018/10/10(水) 00:42:49.30ID:RKdBcK54
>>932
特に和歌山や泉南は高齢化や人口減が早いペースだからな。
0941名無しでGO!
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2018/10/10(水) 00:44:24.33ID:lps02jJJ
路車板のJR東スレからだけどどうやら千駄ヶ谷と信濃町にホームドアが設置される模様
早朝と深夜帯のみだけど東京駅から中央線が各駅停車になるから結構影響あるかと

G車投入、E353統一に加えて商標登録リークでライナーの特急化と富士急直通特急定期化もある

次の改正で中央線は白紙改正はほぼ確定ってことでいいのかな

それともまだまだ先か
0942名無しでGO!
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2018/10/10(水) 01:19:47.63ID:5Dzk99ri
>>890
逆に新快速は野洲から京都が各駅になったりしてw
0943名無しでGO!
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2018/10/10(水) 01:30:24.84ID:h+Cex34q
>>942
12両運用増えるからないだろ
0944名無しでGO!
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2018/10/10(水) 02:01:47.75ID:caCttmon
>>939
南行は新快速の近江塩津発と長浜発をそれぞれ30分ずらして、
北行は湖西線の新快速と普通、それに野洲行きの新快速を全て30分ずらす。

これで近江塩津の接続はどの方向でも短時間になると思うけど、
何か別の問題が発生するんだろうか。
0945名無しでGO!
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2018/10/10(水) 06:21:36.63ID:gtsUX4pr
>>941
富士急直通の定期優等はかわぐち以来?
0946名無しでGO!
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2018/10/10(水) 07:32:50.52ID:IwGNJIEf
>>944
折り返し時間とか乗務員運用とか考えてるか?
そうすると敦賀で40分、長浜で54分、折り返し時間必要だから車両も乗務員も増やさないといけないんだが。
0947名無しでGO!
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2018/10/10(水) 08:30:20.55ID:5SAt5cUa
>>944
近江今津で上下が被るのでアウト。
8両編成はすんなり折り返しができるが、下り4両編成が敦賀へ向けて発車する前に上りが来てしまう。
0948名無しでGO!
垢版 |
2018/10/10(水) 12:41:47.85ID:2G8Z8uvQ
>>908
内房線はほぼ15分に1本のダイヤだったのが糞ランダムに逆戻りした
0949名無しでGO!
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2018/10/10(水) 13:08:01.74ID:9jxiXDmc
>>941
快速の充実化は是非やるべきだな。>中央線
何かあった時、三鷹で開通待ちで詰まるし。
0950名無しでGO!
垢版 |
2018/10/10(水) 13:13:36.01ID:LUkPuwmH
踊り子のE257で速達化もある?
0951名無しでGO!
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2018/10/10(水) 14:06:28.72ID:ifL+Mu1l
グリーン車減るのは大した問題ではないと考えられてるんかな
0953名無しでGO!
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2018/10/10(水) 16:25:52.09ID:h+Cex34q
e257で湘南ライナーのグリーン争奪戦は激しくなりそうだな
0954名無しでGO!
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2018/10/10(水) 16:38:15.07ID:lps02jJJ
>>945
そうなる

臨時だけど土日定期なら河口湖N'EXが運行開始から途切れずにいる
0955名無しでGO!
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2018/10/10(水) 16:42:53.10ID:x/ChET9V
>>953
中央ライナーみたいに指定席になりそう
0956名無しでGO!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:18:16.92ID:aJEzzwIA
中央快速の最高速度110キロに引き上げる??
0957名無しでGO!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:26:12.56ID:gtsUX4pr
正直、停車駅を減らしたほうが経費節減になるよ
0959名無しでGO!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:42:58.33ID:5SAt5cUa
で、どこまでが確定情報なんだ?
感想とか意見はいいから。
0961名無しでGO!
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2018/10/10(水) 19:55:14.82ID:o0yHl6Ze
関東で確定してるのは北綾瀬直通くらいかな?
0963名無しでGO!
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2018/10/10(水) 21:50:22.66ID:h+Cex34q
>>955
最悪全席指定だとラウンジ強行厨出そう
グリーン自由席でもあぶれるとここの争奪戦になるわけだが
0966名無しでGO!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:04:38.11ID:ZJNJLeLA
>>953
東京始発通勤快速使えよwww
あれ川崎横浜戸塚通過だから普通車でさえぎゅうぎゅうにはならないぐらいしか混んでないんだぞ、グリーン車も比例するぐらいの混雑だろ。
0967名無しでGO!
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2018/10/11(木) 00:11:24.33ID:up6vMZ8L
>>941の補足。

ホリ快富士山・快速富士山は、来春で廃止。
以降は、E353系付属編成による直通特急で代替(中央線内はあずさ・かいじと併結)。
代替として、立川〜河口湖に211系・E233系使用の直通快速を新設。

要は、都心側に自由席ありの短編成の列車を入れることで、毎週のように遅延や混雑のクレームが本社に来ているので、あずさ・かいじと併結することにより、解決する方向に至った模様。

さらに、ML信州も完全廃止。
代替として、東武の尾瀬夜行のような形の団臨になる。
空いたスジで特快を増発、30分近く空いている時間帯の利便性を高める。
0968名無しでGO!
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2018/10/11(木) 01:00:31.05ID:Ej0WuerS
>>779と一致か
ただ千葉あずさが空港直通って、上りはまだしも現行早朝発の下りはどうすんだ?
あとE127が甲府地区進出って、ニイから0番台持って来るつもりか?>>779>>967の通りであれば211が波動用兼ねることになるし十分にあり得る話だが
0969名無しでGO!
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2018/10/11(木) 01:52:47.22ID:vGYhQncO
てか、E353系の付属編成はまだ5本しかないけどなぁ
9両編成はS114編成まで落成済み、ただS114編成は8/30にJ-TREC横浜から出場して以降、9月から青梅線内での試運転が頻繁に行われてる
0970名無しでGO!
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2018/10/11(木) 02:59:40.19ID:REroaA0n
>>968
書いてるの同じ奴だろ
今のところソースもないし鉄ヲタの妄想に過ぎない
0971名無しでGO!
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2018/10/11(木) 10:08:55.52ID:YbZ9JN10
ソースがなければキチガイのブツブツ小言と同じレベル。
いちいち議論なんかすんなよ。
0972名無しでGO!
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2018/10/11(木) 13:29:39.35ID:22/mcX4T
付属の生産が間に合っていないの?
0974名無しでGO!
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2018/10/11(木) 17:37:13.00ID:22/mcX4T
駅だけ日本語なの違和感
0977名無しでGO!
垢版 |
2018/10/11(木) 19:08:54.77ID:vGYhQncO
>>972
そういや、今日J-TREC横浜からE353系S115編成が付属3両編成無しの9両編成で出場したな
横浜は都営5500形とか他の車両の製造で忙しいのでは…?
0978名無しでGO!
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2018/10/11(木) 19:12:04.98ID:tjBHgQxo
日本語に訳すとJ村駅
そもそもJリーグの施設なんだっけ
0979名無しでGO!
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2018/10/11(木) 19:19:23.61ID:J/kjjqzS
震災の前に一度行ったけど東電はもちろんのこと丸ノ内御三家の銘板があったよ
0980名無しでGO!
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2018/10/11(木) 19:38:49.40ID:aDBF9nNp
ジャパンのJかと思った
0981名無しでGO!
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2018/10/11(木) 20:28:54.94ID:x97iwUW3
>>967
団臨ってどこかの観光地まで廻るセット商品として売るってこと?
利用客の大半が山登りなのに?
0982名無しでGO!
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2018/10/12(金) 06:04:33.43ID:24yjh7N1
>>981
上高地とかアルペンルートあたりのセット商品買わないと乗れなくなる?
0983名無しでGO!
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2018/10/12(金) 06:16:40.57ID:/9DNQsc+
尾瀬夜行と全く同じ方式だったら
・往路の運賃料金
・現地のバス券
・復路の運賃料金or復路の高速バスor現地の山小屋宿泊

のセットだな。登山客であればこれでも困らないでしょ。アルペンルートとかも選択肢に入るだろうし
この方式で困るのは糸魚川方面に抜けたい鉄とか帰省客あたり
0984名無しでGO!
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2018/10/12(金) 06:22:23.20ID:jtr6pX59
>>983
まあ鉄ヲタお断りってことだな
地元に金落ちるしいいんじゃないか
0985名無しでGO!
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2018/10/12(金) 07:18:21.61ID:ByIk3TSY
ホリ快富士山を立川発着は十分あり得る
0986名無しでGO!
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2018/10/12(金) 07:46:11.72ID:oVhuTou5
アルペンルートだと、宇奈月温泉あたりの宿をセットにして復路は新幹線だと良いな。
0987名無しでGO!
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2018/10/12(金) 08:38:57.96ID:oZpIsCf1
アルペンをどり
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201304/20/71/b0137471_1563855.jpg
0988名無しでGO!
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2018/10/12(金) 13:03:26.05ID:qb4akyXt
>>966
あれのグリーンはめちゃめちゃ混むぞ
0989名無しでGO!
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2018/10/12(金) 13:19:44.15ID:4q5BFHyS
>>984
登山客で鉄兼ねてるのはいないのか・・・
0990名無しでGO!
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2018/10/12(金) 13:26:33.60ID:4q5BFHyS
夜行バスや宿泊施設が充実された時代とはいえ、
夜行列車で乗車目的が問われるようになるかもしれないとはな・・・
0991名無しでGO!
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2018/10/12(金) 15:26:00.03ID:ckwd408o
>>989
俺なんかまさに白馬岳登った後、
キハ52撮影してたクチだわな
幕営装備背負ってたから疲れたけどw
0992名無しでGO!
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2018/10/12(金) 21:27:15.74ID:7gsntMUr
夏場にアルペンルート行くのが主目的でムーンライト信州乗ったけどなあ
アルピコも大町から接続バス用意してるし(松本では上高地方面新島々ゆきも接続してる)

山は午前中が命だし、混雑も回避できて今でも思い出深い
0993名無しでGO!
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2018/10/12(金) 22:07:58.99ID:XX/h+yoI
アルペンルートか。今は長野から扇沢まで直通バスあるんだけど、山登り隊は夜行使うね。
あとML信州、意外と富士見で降りる客多いのね。
0995名無しでGO!
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2018/10/13(土) 06:48:44.02ID:jMNlkkHE
アルペンルートはバスツアーで行ったなぁ。
長野県内のホテルに泊まって4時起きだてた。
0997名無しでGO!
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2018/10/13(土) 09:07:08.46ID:gn4yUylq
スキー場かなんかのホテルだな
10011001
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