/工務総合スレ23 保線電力信通機械見張軌道工

**名無しでGO!** · 2018/11/15(木) 06:23:11.46

メスアンカー使ったのがそもそも間違いだな。
同タイプでもオスなら
引き抜きの力が掛かった時
”スカート”って奴が広がって
抜けにくくなるのに。

メスは穴深さ、打込み強さでムラが出るから”スカート”の広がりや強さにもムラが出る。

ただこういう所は
ケミカル又はモルタル等の
接着系使うのが良い

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 21:18:55.50

今朝の学研都市線の野崎駅の線閉遅延は何が原因だったんだろう

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 22:23:40.59

>>532
なんでコンクリ打つ前にアンカーボルト入れないの？

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 22:56:35.60

>>534
ボルトは空中に浮遊しないからねえ

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 23:57:28.38

>>532
ケミカルは笹子トンネル事故以降、使用できなくなっている。

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 19:56:44.74

>>536
樹脂系が禁止になって
セメント系使うようにになった。
吸水加減が微妙で上向き施工しにくい。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 04:25:22.31

トランシスのBWが使いにくい。
横に伸びない。
レールキャッチでポイント付近の作業不可。
今迄有ったプラッサーのBWは車体安定のみで横に伸びたのに。
おかげで構内柱周り作業では役立たず。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 12:47:06.29

＜ＪＲ西＞大阪環状線は運転再開　外回りが５時間半ストップ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000019-mai-soci

２３日午前４時２０分ごろ、ＪＲ京橋駅（大阪市城東区）の大阪環状線外回りのホーム上で、
屋根の蛍光灯８本が落ちて割れているのが見つかった。けが人はいなかった。屋根を支える付近の柱に
亀裂が入っており、ＪＲ西日本が関連を調査している。

このトラブルの影響で外回りは約５時間半にわたり全線で運休。午前１１時過ぎに運転を再開した。

ＪＲ西によると、ホームを巡回中の駅員が蛍光灯の破損に気付いた。亀裂が入った柱を補強するため、
周辺に複数の支柱を取り付ける応急作業を進めている。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 12:55:04.23

わざわざ営業時間外に発生するところ、何らかの作為を感じるのは俺だけか？

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 13:15:36.31

応急措置はするとして点検がね・・・

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 10:35:40.95

スマートメンテナンス最高

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 11:59:28.57

>>537
今回は下向きに打ち込むだろうから笹子トンネルのような抜けにはならないとおもう。

土木や新設建設は樹脂ダメなの？保線はそういう話に疎いから普通にまだ使っているよ。
ただ上向きアンカー施工なんて保線ではほとんどないけど。

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 14:58:10.63

>>474
「ケーブルヘッドのゴムカバーの塩害電流による炭化地絡が停電原因、
今後、炭化しないシリコンゴム系に交換する」と発表されたが、
京成にだけ多発した理由の説明がない。

ケーブルヘッドの現物を比較すると、
京成がゴム（エボナイト？）一体成形品に見えるが、
JR東は、磁器碍管がちゃんと見えていて、その電線入口をカバーが塞いでるから、
カバーが塩害で炭化したところで碍管部が高電圧を引き受けて地絡しない構造。
炭化する材料での一体成形品を選んだ京成の構造選択ミスではないかと思われる。

元は柱上変圧器で降圧してたのを、信頼性と保守性向上に地上置きのキュービクルに換える改良をしたが、
その固有部品であるケーブルヘッドの塩害耐性が低いものを京成は選んでしまったようだ。
京成、JRともに、柱上変圧器はまだまだ多数使っていて、そこではケーブルヘッドなんか要らないから、
「改良」がトラブルを招く結果となってしまった。総論是、だがその部品選択を間違えた。残念というか、気の毒な結果ではある。

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 16:31:52.80

ジリリリリリリリ

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 19:04:33.57

高圧ケーブル端末は
一般箇所＝ゴムモールド
重塩害地区＝磁器
から
全箇所シリコーンに移行中

雨洗効果のない箇所では
リークしやすいから定期清掃が必須。

塩害地区ではないが
周辺環境により
汚損が激しい箇所が出る事を
知っていないと。

この辺は現場経験が乏しく
机上で施工標準に沿った設計しか出来ないと再発しやすい。

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 20:14:11.40

房総半島は最も内陸部でも「塩害地区」であることが明らかになっちゃったからなあ

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 21:01:48.71

碍子洗浄車ってそういうことか。

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 21:35:14.55

基本的に陶器と金属部品のみで構成された碍子は異物の付着などがない場合は普段どれだけアーク放電していても火災にまでは至らないな。
塩水は導通、発熱、水分蒸散して塩が固体化する過程で自ら飛び散ったり塩そのものが絶縁体と化すから、
降雨やエアコンのドレン飛沫などで絶妙な水分補給でも連続しない限り発火事故は非常に起きにくいはずなんだけど、
ホント自然って凄いなと思う。あらゆる想定外を試してくる。

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 21:54:42.42

>>547
割と遅くまで非電化だったけど図らずも正解だったのか

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 04:48:13.35

>>546
> 高圧ケーブル端末は
> 一般箇所＝ゴムモールド
> 重塩害地区＝磁器

まさに京成電鉄と、総武線・東京電力のケーブルヘッドの現在状況の差。
京成が東京湾岸の塩害を軽く見ていたのかも。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 06:19:16.81

>>549
> 基本的に陶器と金属部品のみで構成された碍子は

細かいが、
碍子に使う瀬戸物はガラス構造である「磁器」。鬆の多い「陶器」は不適。

磁器「有田焼」を存続させる大きな力になったのがこの送配電用碍子需要で、
この儲けで美術品有田焼が今も生きてるってのを最近の「ぶらタモリ＠NHK」でやってたよ。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 08:41:07.20

>>551
京成は、東京湾岸の埋め立てが始まるまで本線の（現在の）船橋競馬場から千葉線の新千葉あたりまでほぼ海岸線を走っていたんだけどね。
その時代はまだ人海戦術でメンテ出来ていたんだろうか？
まあ、国鉄の方は房総ローカル電化時に太平洋の外海に面した外房線の対策を相当考えただろうからな。
日本国鉄で初めてステンレス車はまとめて投入された地区だし。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 09:34:42.07

碍子やケーブルヘッドは電力会社を含めて磁器からポリマーへの移行が進んでいる

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 10:19:26.12

>>551
取替えで簡素な設備にでもした結果かなー

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 13:33:42.50

>>553-555
大昔は高圧線引き下ろしがオープン配線で、ケーブルヘッドは使ってなかったからトラブルにならない。
今も、柱上変圧器の箇所や駅の変電設備など直配線が見られる。
ケーブルヘッドに耐塩害用ではない一般用を採用してしまったミスで、
近隣JR東や東電は磁器碍管が外に出た耐塩害用ケーブルヘッドを使っていて被害がほとんど出ていない。

京成幕張駅の地上変電設備はオープンの直配線型で、キュービクルじゃないのに、
その結線を、わざわざ一般型のケーブルヘッドを使うケーブル給電方式に改めている様だ。
ソコに並んで信号用電源トランスを収納するキュービクルが有り、ともに「変電設備」ってプレートを掲げてる。
そんなんで何と1500箇所もシリコン樹脂製ケーブルヘッドに交換するって（11/28東京28面）

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 14:35:53.05

現物写真「ケーブルヘッド」＠幕張駅付近＞556,551,544 ほか補足
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0424.htm#3

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 14:37:28.04

キ

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 16:23:58.74

>>557
電力屋から見ればこの記事はツッコミどころ満載だな。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 20:21:16.43

>>559
「電力屋としての解説記事」をサッサと述べるべし(w
当方電子屋＆システム屋＆雑用係。
司司で言語や考え方が違うのだから、異世界住人の解説は是非是非聞きたいもの。興味津々。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 21:22:43.61

>>560
ただの部外者のくせに、よくもここまで恥知らずな書き込みできるな。
素人がプロに教えを乞うなら、まずは今までの非礼な言動を謝罪してからだな。

端から見ていて気分が悪いんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 21:51:04.67

>>561
「鐵道屋」のなかには、他分野を一切認められない自己中派がかなり居て困る。
信号ATPにしろ、走行駆動系にしろ、鉄道は末端ユーザーで、開発は外部の電子系だったりする訳で、
分野毎同じ内容のに説明の仕方が大きく異なるのはよく見られること。
そのアプローチの相違が敵対感情になってしまうのは、一部鐵道屋などの実に未熟・幼稚・野蛮なところ。
「俺の目の黒いうちは」居士と全く同類項で、理論的説得を受け付けないのが困ってしまう。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 22:02:54.59

追伸
ROMさんの多数を占める他分野の人々、一般の人の存在を意識できたら、
>>561 はバカ丸出しとしか見られないのは理解したらどう？
一般人や他分野のROM相手に、専門内容を、できる限り正確に伝える説明を工夫されたし。
そこを意識しない自己中感覚でぶち切れてるだけ。
深い専門家ほど、一般人向けの正確で平易な説明ができるモノ。
丸覚えで理屈関係無しのドカチン作業ばかりしてると他者に説明できなくなる。
そこが不快でぶち切れるってのは反省して貰いたい。
ちゃんと説明すれば良いじゃないかネ。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 22:04:27.59

基地外に相手するだけ無駄。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 22:28:32.49

>>559,561,564
本職成り済ましヲタ自白(w。

鉄道総研一般公開から始まったレールのテルミット熔接実演は、
普段は真夜中の誰も見てない作業なのに、何百人という衆人環視のなかで演じる役者の立場になって、
皆さんノリノリに見えたねえ。その後の鉄道技術展でも定盤のイヴェントとなった。

専門家ほど、真剣に聞いてくれる一般には工夫を凝らして丁寧に説明してくれる。
全く無内容で、自分が「専門家」であると主張するだけの「突っ込みどころ満載」記述だけで止めることは無い。
絶対成り済まし偽物(w。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 22:38:13.75

>>564
せやな

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 23:33:22.97

>>565
で？
誰か平易に説明する本職いた？
お前の主張に誰も賛同していないからレスが一つもないんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 00:25:48.46

>>565
鉄安協のライセンス持ってる本職ですが？
ま、俺が持ってるのは情報制御だから電力は畑違いだが。

良く見せるためのイベントなんだからライトに実演するのは当たり前だろw
実際は分刻みの間合い作業、怒号と罵声の飛び交う現場の実演してなんのメリットがあるんだよw

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 02:08:58.79

五行超えてくるとキモく感じるのはねらーの佐賀

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 04:16:06.46

そんなに記憶容量ないなら刺身にタンポポ添える仕事にでも転職しなよ

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 06:14:32.41

三多摩某所に様々の分野のオッサンたちが集まって駄弁るスナックがあって、
現場、開発、商売入り交じって時の話題をサカナに、分かるヤツが詳細解説してくれて
異分野の状況を垣間見られて面白かったんだが、
数ヶ月解決不能だったプラントのトラブルを解消させる作戦を常連たちで立案
その現場監督に伝授し、一月ほどで原因が詰められて完全解決。
専門家じゃ無い現場監督氏は大いに面目を施し、金一封の特別表彰と、ドジったプラント業者からも問題解決の裏謝礼。
個々の専門分野の問題じゃ無く、考え方が重要なのだ。

また、時折、自分が一番じゃないと気が済まないオッサンが混じってきて、
場の話題と結論を制覇しようとするんだが、各分野の海千山千相手にそれは無理で、
「専門用語」で煙に巻いて押し通そうとしていなされたり、
反論されたりでブチ切れて店を飛び出していったもんだ。無意味で変な垣根は作らない方が面白いのだ。

ここは技術系スレなんだから、人の属性じゃなくて、具体的な話の中身で論議すれば済むじゃないか！

※ちなみに、プラントの現場監督は悪質な労働組合潰しを繰り返し「アカ嫌い」自慢。
ところが、トラブル相談に乗った技術者たちは、ほとんどが三多摩各地の左派系労組幹部たち。
国労同様、仕事に自信が無いと、不当弾圧を圧して人としての筋を通せないってことだ。
あとで助っ人たちの身分をバラされたアカ嫌い現場監督氏はしばし絶句。
「良い労働組合ってのもあるんだねぇ」と言うもんで一同大爆笑。御用組合配下の実績有る開発技術者も状況を分かって混じってた。

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 06:18:29.01

記憶容量無くても1桁の足し算が出来れば軌道工はウェルカムで御座いますm(_ _)m

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 06:23:14.22

>＞ここは技術系スレなんだから

違うぞw
元々は1週間に2.3レス今日は暑かった寒かったと書き込むヌルいスレw

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 06:37:57.74

下らない事を短文にまとめきれずにつらつらと書き殴るのが趣味ならラノベ作家でも目指せよ

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 06:52:01.34

くだらない長文を書き込む暇があるなら雁爪持ってバラス掻きにでも行けよクソニート。

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 07:47:43.84

>>574
キはWEBサイトを持ってるんだよなぁ
信通スレでは読むに価しないとの烙印を押されてるけど

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 11:44:32.83

>>572-573
元々そういう緩いスレだから広範な話題が許容されるんじゃないの？
さまざま寄って集って各界から意見を述べられる。

専門に対する姿勢が、ギルド的なストラディバリ工房型で門外不出、
部外者が話題にすることすら許さないで、今や継承者がなくて滅びてしまったヴァイオリン工房。

その対極が、オープンエンジニアリングでノーハウを公開、広く伝わって継承発展していく。

鉄道界は本来科学技術領域のはずだけど、「経験工学」といわれる伝承的側面を多く残していて、
その尻尾が暴れて「俺の目の黒いうちは無線閉塞だなんて認めない」排他居士が
あちこちに残っていらっしゃると、いう流れかなぁ。ｗ

※自動車屋が、「PMSMでの弱界磁制御」なんて言ってるのは電機屋的には正しくないと思っても、
自動車業界を席巻してる言い方を、電機屋が本家風を吹かして大上段に否定したって全く意味はないじゃないか。
そういう各界をクロスする事象は多数あって、その世界毎に微妙に言い方が変わるのは当然のことなのだが、
他業界より特別に偉い鐵道屋さんはそれが許せないと。

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 11:57:18.95

今日は寒かった

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 12:11:40.65

早く雪積もれ！

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 13:12:05.93

昼夜連勤でお尻がおまんこになっちゃう！

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 17:03:45.68

平日の昼夜連勤は軌道屋ではデフォだが元請や電気、信通屋さんは違うのか？
月間40勤以下だと少ないと感じるのはこの業界に染まったから？

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 17:36:00.93

>>581
電気でも配電は昼夜連筋がでふぉだ。
電車線は下請けは夜ばかりだ。

心痛は機器室などの作業があれば普通に昼夜あるが、
線路近接は昼間はあまりやらん。

元請は最近、労基法に準拠せいと上からくるんで、
夜勤は制限がある。

ほんで月間４０筋以上やるのは電気屋なら配電の施工会社、
心痛なら室内作業があるような配線屋という風に見える。

他の人には違った風景が見えていればゴメン！

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 20:57:19.19

下請け作責辺りは
pmから前夜の資材片付け
当夜の資材準備と確認

下請けで元請けへ出向すると
保安打合せと工事記録整理追加

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 21:06:05.20

勤務管理がしっかりした所は
勤務実績付けると文句言われるので
サビ残·休憩時間潰しで保安票·打合せ·次作業計画·記録整理

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 21:12:18.79

ここから偏見かもだが
下請け平作業員が一番ホワイト勤務だったりする。

**名無しでGO!** · 2018/12/03(月) 22:04:51.40

昼夜非はともかく昼夜昼は基本ダメやろ。
いやうちも見張りさんにそういう人いたけどさ。
本来はそんなことやらずに済むようにするべき。

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 03:59:45.07

>>586
＞昼夜非はともかく昼夜昼は基本ダメやろ。

線路で仕事する基本は

昼夜昼夜昼夜昼夜昼夜昼夜昼夜

です

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 06:35:26.92

>>587
地方によって違うみたいだね。
北海道ではそうゆう勤務形態ではないです。

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 12:27:11.59

実労2時間程度の作業だけで夜勤組んで作業終わったら寝る
明けは非番超勤で昼過ぎには帰る
ロクに働いてないのに金だけは貰える

地方の心痛

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 19:26:09.80

工場みたく昼昼夜休昼夜夜休の3勤1休で充分だよな
6日のうち6日働くんだから

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 19:31:42.02

なーに、慣れたら36時間働いて12時間寝る生活でも何とかなるもんさ。
確実に寿命は縮めてるだろうけど。

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 20:43:51.99

実際慣れると8時間労働
拘束9時間とかきついっす

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 21:24:07.19

>>588
そっちの地域は勤務=労働ではなく労役なのでそもそもの形態が違うだろw

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 21:28:07.56

>>590
＞6日のうち6日働くんだから

間違い

365日のうち335日働く(感覚としては670日)

**名無しでGO!** · 2018/12/05(水) 20:37:12.69

昼勤～夜勤～非番の組合せが普通だが
夜勤前に休ませ無いから夜勤作業の終盤や
帰り道で交通事故とか出やすくなるのではないかな～
人間の注意力なんて適切に休ませないと
衰える一方なのに根性論が強いよね～
「俺の若いときは当たり前だった～」みたいな

**名無しでGO!** · 2018/12/05(水) 21:33:58.15

注意力とか衰えとか根性論とかではないのだ
例えばシベリア抑留者に対して根性出せも何も無いだろ？
ぶっ倒れたらバラストで埋め殺し
橋梁の上から川に落として流す
線路の仕事とはそんなもんだ

**名無しでGO!** · 2018/12/05(水) 21:39:43.38

「俺の若いときは当たり前だった～」 ×

「寝ると死ぬぞ」 ◯

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 00:01:26.47

人余ってたら運転手は作業中に休ませるけどな

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 07:37:28.80

都営浅草線は指令設備やらかした？(´・ω・｀)

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 08:00:02.95

>>599
運行情報だと京成押上駅と書いてあるにょ
本家京成では夜間作業遅延と。
押上駅構内の、京成本線に支障がでる押上線設備の作業遅延なんじゃね。
分岐関係かな

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 08:04:45.21

なるほど、アカヒによると
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASLD62FC2LD6UTIL003.html?ref=tw_asahi
>京成電鉄によると、運行を制御するネットワークを京成押上駅で夜間に交換中、不具合が生じたことが原因とみられるという。

らしぃ。
CTC駅装置をぶっ壊したか、それに繋がる光（メタル？）ケーブルかそれの通信機器壊したか。

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 08:14:11.59

押上駅は京成と都営とが接続する駅なんだね。
押上駅から都営方へ出て行く列車だけ運休になってる、というツイッタラーの情報を鑑みると
都営↔京成の運行情報を接続する機器の故障け。
どちらもちなのかが重要だけと、境界設備なら色んな意味でホント厄介ｗ

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 09:05:43.82

>>596
線路仕事は古来より基本「刑罰」だからな
生活の為にあえてやるのはﾄﾞMの極み

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 11:20:03.88

>>602
設備の所有はともかく、押上駅構内まで京成の管理では？
案内関係は基本的に京成仕様になっている。

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 12:44:48.96

傾城のは同じ土方でもIT土方？

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 20:28:14.52

京成電鉄、データ機器交換で不具合＝浅草線、京急線で40万人に影響
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000140-jij-soci

6日午前2時50分ごろ、京成電鉄押上線と直通する都営地下鉄浅草線間の運行情報データが送受信できなくなった。

京成の運輸指令室で送受信機器を交換したところ起きたトラブルで、この結果、東京都交通局の運行管理装置に
不具合が発生。浅草線や、同線と直通している京浜急行線が始発から運転を見合わせ、計40万人に影響した。

京成によると、トラブルが発生した機器は約10年に1度の定期交換をするため、6日午前2時20分ごろから作業を開始し、
15分程度で完了した。トラブルの原因は分かっておらず、同社は調査を続けている。

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 20:55:46.13

15分の作業でトラブルが起こって半日運休ってのも恐ろしいな。
それより、復旧した後も原因不明って･･･オイ！

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 22:20:34.88

普通、IT系の機器の更改作業でトラブルが起きたら即切り戻ししない？

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 22:23:02.68

>>608
戻しても直らなかったから大騒ぎだったんじゃ？

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 22:23:56.64

どこかループしてたのかな

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 22:26:57.74

京成の機器を交換したら都営が全線死んで浅草橋折り返しもできなくなって、しかも都営が動いてないのに京急の泉岳寺乗り入れもできなくなったと…

**名無しでGO!** · 2018/12/06(木) 23:39:26.12

>>611
泉岳寺は書類上、京急の始発駅だけど
実態は都営浅草線の中間駅だから。
浅草線全滅の状態で泉岳寺まで行けても無意味だし。

**名無しでGO!** · 2018/12/07(金) 05:32:50.20

>>607
＞15分の作業でトラブルが起こって半日運休ってのも恐ろしいな。

いやw線路の仕事ってそんなもんだでw

**名無しでGO!** · 2018/12/07(金) 05:34:24.17

報告書が出てこないかな。もう少し詳細を知りたい。

**名無しでGO!** · 2018/12/07(金) 09:23:16.47

にしてもATOSハンディーに
ソフトバンクが無いのは
やはり正解だったようだな！

**名無しでGO!** · 2018/12/07(金) 10:26:56.33

しR電話はソフだけどな
やはりテレスピ安定

**名無しでGO!** · 2018/12/07(金) 10:27:52.30

間違えた指令電話

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 04:51:26.74

そういやソフバンの業務用ガラケーで旅客一斉が流れ続けてるのを聞かせて貰った事が有ったな

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 10:06:05.67

>>616-617
ソフバンテレコムは国鉄の鉄道電話部門が会社化した日本テレコムを源流としてるからな

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 12:29:30.06

うちも某回線はドコモだったんでよかったはw
しかし業務用携帯がソフバンで全滅ﾜﾛﾀ

さすがにモバイル回線を複数キャリアで冗長構成するのは無理やなあ

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 12:30:50.72

かの国のKTX脱線事故だってお。
原因いまのところ不明

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 12:33:51.49

>>619
未だにソフバンを「テレコム」といったりするからねえ。
心痛屋だけかもしれんが。

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 15:13:14.94

>>620
貴重な休みが取れましたか？

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 15:20:31.36

>>621
これか
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120800161&;g=int
結構派手にやっているけど、発車5分後で速度が出ていなかったので
軽傷14名で済んだらしい。

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 09:49:48.02

MCRに投排雪の準備しとけよー
そろそろ出番だぞ

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 11:20:20.62

>>624
いかに低加速TGVでも、5分も加速したら200km/hは超えてるべ！
軽傷14とは実に幸運！

複線線路間隔が20mもあって、ダイヤもまばらで、対向列車の衝突が起こらずに済んだ。
東海道だったら、こうはいかなかった。

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 13:51:57.78

北陸新幹線の停電　なんでそんなに長引いた？
人足りないローカル線やないんやから…

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 15:54:48.17

>>626
ｷ

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 16:16:33.87

北陸新幹線　変電所の油漏れらしい？

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 18:27:10.27

あぁ。
油入ってる奴の代替品は
運送手配だけでもかなり時間食うな

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 19:24:52.02

>>621
ずいぶん派手な事故だったんだな

http://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2018/12/08/20181208161028492044_0_750_500.jpg
http://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2018/12/08/20181208161235163644_0_750_380.jpg
http://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2018/12/09/20181209123904222861_0_750_500.jpg
http://www.sisapress.com/upload/journal/article/201812/thumb/179037-80873-sample.png
http://image.newsis.com/2018/12/08/NISI20181208_0014714345_web.jpg

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 21:12:34.19

「高輪ゲートウェイ」だけじゃない。深刻化する「交通機関のネーミング」超絶ダサすぎ問題
https://hbol.jp/180660

**名無しでGO!** · 2018/12/10(月) 09:05:43.35

>>631
3枚目にしか興味が無いw

**名無しでGO!** · 2018/12/10(月) 21:19:38.75

新幹線もターミナルを2つにしたらいいじゃん。
東海も東日本も新宿駅に乗り入れて、直通運転はしない。

**名無しでGO!** · 2018/12/10(月) 22:25:46.26

なんで直リードのとこがそんな折れ方するんだ…なにがおきた…

**名無しでGO!** · 2018/12/11(火) 00:12:19.45

錯誤っぽいね。
心痛屋としていちばんあかんや

406 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 99ab-xqdQ) sage 2018/12/10(月) 21:51:51.57 ID:PL7CgbV80
＜ＫＴＸ脱線＞信号ケーブルが誤って連結…事故直前に誰かが触った？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000004-cnippou-kr

**名無しでGO!** · 2018/12/11(火) 06:35:31.80

>>634
東北側は構想だけはあったでしょう

**名無しでGO!** · 2018/12/11(火) 12:29:20.24

>>636
不転換表示〉現地確認
〉転換できてる〉でも不転換上がる
〉じゃぁ表示出ないようにしておこう
〉ほんとの不転換〉脱線
と推測。

**名無しでGO!** · 2018/12/11(火) 12:51:54.73

>>638
亘り、入れちゃったんですかねえ…

**名無しでGO!** · 2018/12/11(火) 18:53:27.06

さすが韓○人
やることが違う

**名無しでGO!** · 2018/12/11(火) 20:13:27.27

>>636
とにかく酷い文章。突っ込みどころ満載

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 01:02:48.19

たしかにｗ
用語すら知らないのに、ワタシ鉄道知ってます的な文章で痛々しいな

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 05:22:16.64

年末年始の輸送等に関する安全総点検

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 07:04:57.09

>>642
韓国語の専門用語を正しく翻訳出来ていないのが大きいのでは？
線路転換器(システム)→連動装置？
連結→(電気回路の)接続？
任意に→故意に？
ハングルを漢字に直すと日本語と同じになるが意味が微妙に異なる熟語がたくさんあるので。

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 07:22:14.08

それが問題でPCマクラギが大量に割れるってのもあったよな>翻訳問題

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 13:01:42.77

>>641,642 記事を書いてるヤツも翻訳したヤツも鉄道専門家じゃない一般報道の記者たち。
だから直訳など熟れない単語が現れたり、評価順位の逆転が起こる方が自然のこと。

発表側がそれを意識して必要な説明をしているのか、記事点検に技術的に詳しいヤツが関わってるのか、
という問題が常にあって、速報記事の善し悪しは現場生の情報がどれだけストレートに入っているかで見れば良い。

客観事実が報じられていれば、専門知識のある読者は実態を推定できるが、国外の事故は「翻訳」が入るので
素人ほど訳が分からなくなることが多い。>>644指摘通りだ。
だから理解出来るヤツはその記事をなるべく正しく補正・推定して再送信すべし。
素人と侮っても何の意味も無い。

国内の事故報道でも、ライター当人は意味を理解出来なくても、必要な客観事実が報じられていて
そこを専門側が拾ってすぐに正確な原因を推定できた事案がいくつもある。

土佐黒潮鉄道宿毛事故では高知新聞が翌々日朝刊に信号機とATS地上子位置を報じたことで、
直ちにATS地上子設置不適が推定されて、1ヶ月後の事故調発表に一致したし、
台湾特急過速度転覆も福知山線尼崎過速度転覆も300Rと高速走行証言から、
マスコミの結論報道前の早い時期に過速度転覆と推定されている。

専門に詳しい人たちは、玉石混淆の情報からそういう真相を拾い出してこそ価値があり、素人たちの表現の揺らぎをあざ笑うのは愚の愚。

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 18:23:40.31

ｷ

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 18:59:45.92

あぼーん

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 20:45:49.89

しかし在日のマスメディアが韓国の大事故だけは一切報じないのが恐ろしすぎる。
中国や台湾は比較的しつこくやるのに韓国だけは徹底的にスルー、この何たる恐ろしすぎる事よ…
スピードオーバーによる転覆など分りやすいものは大喜びで扱い、真に知りたい複雑怪奇な事故については情報遮断、情報封鎖される恐怖…

**名無しでGO!** · 2018/12/13(木) 03:48:48.48

>>649
？韓国じゃ飯田線北殿の誤出発正面衝突事故とほとんど同じ条件の事故を近年起こしてるのなんか、
玉石混淆の報道の中に生情報が多数報じられていてその取捨選択で実相はよく見えてたよ？

誤出発防止機能の不確実。その後、四国でもやらかして脱線してる。
加速の良い新型ディーゼルカーを導入したのに、見合った誤出発防止地上子を設置してなくて誤出発を防御しきれなかった。
その後、誤出発地上子を要所に設置した。

異国の事故で、翻訳を含めて2重にシロートが噛んで情報が歪められたが、
基礎的事実は掴めて原因推定はできていたのは中国・台湾の鉄道事故と変わらなかった。

反韓感情で冷静さを失い情報の取捨選択能力低下が起こってるのではないかね？

**名無しでGO!** · 2018/12/13(木) 05:28:00.93

キ

**名無しでGO!** · 2018/12/13(木) 08:56:42.19

次スレはワッチョイ必須だね

**名無しでGO!** · 2018/12/13(木) 11:01:24.84

科学技術スレで、その基本たる「事実認識法」の話題に、
全く無関係の恣意的属人排除だけ執拗に仕掛けるってのは極々最低だねぇ>>647 >>651,652
スレの論議に資する客観事実の提示はできないって訳だ。

ちょっと引いてみれば、玉石混淆の雑情報報道の中から、価値ある情報を取捨選択
できるだけの専門知識・能力には大きく欠けていることの自白になっている。

ROMの皆さんは、「事故報道には無関係や誤りのクズ情報が多数紛れ込んでいて、
各読者は個々に確からしい情報を選別・取捨選択して真相を推定していくモノ」
「朝日新聞の受け売りだ～い！」では何の意味も無いことが理解されるだろう。
それは本職成り済まし>>647 >>651,652とは対極の事実確定の姿勢（＝科学の方法論）となる。

**名無しでGO!** · 2018/12/13(木) 11:56:12.55

>>653
本職だが、653が批判ばかりで読む価値がないことは分かった。
お前こそ書き込みに何の有用な情報がないだろ。

**名無しでGO!** · 2018/12/13(木) 14:01:17.76

>>654
「科学の方法論」遵守すべしの指摘が「読む価値がない」とするのは科学技術分野の論議じゃなく、
邪教プロパガンダ、デマ宣伝のもの。
世の中には大量の誤った情報・常識・判断が流れていて、その中から
ほんの少数の妥当で有用な情報を取捨選択して、自らの判断を行うモノ。>>650など情報の洗い直しを求めてる。
専門知識・能力で、その分析力は深くなる。「キ」なんて書き込んでるだけなんて、まるきりのクズ。

**名無しでGO!** · 2018/12/13(木) 16:26:02.51

記事の否定は出来るが
下手に正当の解説すると
守秘義務違反になる事もあるから
変な事書けん

否定も個々の意見と思うが如何?

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 04:43:55.45

一般的な原理原則、科学法則に基づく解説であれば、いくらでも守秘義務違反を避けた解説は可能。
少なくとも豪雨のような雑情報の中から、直接関係する情報の指摘、
正しいモノの指摘、誤信の誤り指摘は可能。内容で論議すべし。
技術系の匿名版で、内容には触れずに「本職」ヒエラルキーだけで押せば押すほど益々「成り済まし」に見えるモノ。

故山之内秀一郎氏も著書で触れていたが、メンツに拘りすぎて･･････とか、
「研究」は、禁止された航空業界からの技研流入組約1000名を受け入れるまでは「データ採取所」で
研究機関とは言いがたかったとか、述べられていて、率直な論議に困難があるようだ。

　航空界からの流れモンたちが鉄道の高速化を牽引したが、零戦のトリムタブ共振による空中分解事故などを解析した人たちが、
鉄道では2次振動系の一般的論議を避けて「バネ下荷重」という言い方で高速化を語って今も定着しているのは、
外様として在来鉄道界に忖度してのことではないか？

彼ら元々の振動解析であれば、判別定数が虚根を持てば振動的（減衰振動）、重根で臨界制動状態、２実根で過制動
という基本的な言い方を通したのではなかったか？どうせ最後は実証実験で商品開発。

解析自体は理工系教養課程の力学で演習題として第1年次に講義してるものだが、
ほとんどの学生はすぐ忘れてしまって零戦の三木氏など極々例外的存在。
それが鉄道界だけの「バネ下荷重」を言い出した。車じゃ聞かない、周囲鉄道界への配慮か？（続）

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 04:48:52.56

一般産業界では1970年代には常識の「人為エラー発生前提の安全対策」も、
JR西日本は尼崎事故（2005/4）後の事故調報告書を「ひよっこ」などと罵倒的に批判してしまい
を世間から猛烈に糾弾されて、「第三者委員会」勧告を経てようやく、
安全基本計画として文書上は認めるようになったが、
現場に浸透してるかどうかとはなはだ心許ない。
他社もJR東が特に進んでる程度。

産業界への安全基準導入時にも大変な抵抗に遭って思想闘争が続いたが、
事故多発と、厳しい監督と、安全運動とで定着したもの。

鉄道界は安全の考え方：ポカミス必然論の採用が30年～35年も
産業界からは遅れているのではないか。

これらの「新概念」受け入れに鉄道界の唯我独尊感覚が邪魔してないか？

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 05:16:50.54

>>657
Δ> 彼ら元々の振動解析であれば、判別定数が虚根を持てば･･････････
○> 彼ら元々の振動解析であれば、判別定数が複素数根（虚根含む）を持てば振動的（減衰振動）、重根で臨界制動状態、２実根で過制動

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 05:56:31.74

鉄道板に出没する「成り済まし」たちについて付言すれば、
WEB百科Wikipediaの新項目記事に難癖を付け、根拠なく「本の丸写しの著作権侵害」と攻撃。
論議の結果、オリジナル稿が明白となると、記事項目は復活、しかし反論の仕方が気に入らないと
永久追放を強行、記事に必要な説明図も難癖を付けて削除し、「著作権」口実の攻撃が危険で新製復活不能にした。

ところが出版物や国立研究機関の論文は、教科書だったり、製品設計のための基礎資料で、
実際の利用者中心の当該記事とはズレがあって誰が見てもオリジナル原稿だったし、
説明図もwikipediaの「独自研究禁止原則」から、誰が描いても基本的に同じものになるので、
実質、自作図で有りさえすれば良いもの。

　その永久追放と、説明図削除で、元々あった博物学的記述＝「これこれのものが有りました」という
記述主体で、利用法面の欠けた記事に戻りつつある。
攻撃者たちには、その違いも理解出来てないのだと思う。

別項記事として加えた主要部である「計算法」に気づけず、その解説図を削って排除しておきながら
「計算法を書くべきだ」と批評していた。まるで理解していないのだ。
このスレにも、そういう愚か者たちが徘徊しているのは確かだ。

そんなんだから、匿名版で「本職」など属性を言い募れば募るほど信用されなくなるので、内容勝負しかないのだ。

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 06:29:40.55

ｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘキキキ

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 06:50:01.34

内容勝負には禿しく同意
蛇足を詰め込まれた長文なんて読む気にもならん

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 07:29:14.89

だから容量不足で読み込みエラーが出るなら脳内のメモリースティックを増強しとけよ

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 08:28:07.64

鬼太郎とかいう信号スレとかに常駐してた長文嵐だよ。
最近はあちこちで嫌われて鉄道板をさまよっている模様。

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 08:45:13.16

バブルメモリーじゃね

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 09:03:37.18

中にいるとね
情報がほとんど中から来るからどこまでが一般に公開されている情報か判別しづらくなるのよね
原理原則に基づく話でもその前提となる情報が出していいものか判断せんといけん
うっかり余計なこと言うリスク考えたら黙っとくという選択になることもあるわな

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 10:52:34.46

セキュリティ的に酒場や道端での同僚との技術的な会話も制限される昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか？

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 13:08:52.27

オタ成りすましとか勝手に決め付けている非礼なヤツに、内部情報とか教えてやろうとは思わないね。

丁重な姿勢で懇願するならリスクを追ってリークしてもいいけど、まぁこんな嫌われているようじゃ無理だな。

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 13:49:45.26

誰も見てないから二度と長文書くなよ

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 14:26:43.64

図書館やWebの不確かな情報漁るより、現業区の近くにある居酒屋に通って聞き耳立ててる方が良いぞw

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 17:40:48.22

居酒屋なんぞで浪費するぐらいなら単発スポット派遣工にでもなって様々な現場に潜り込んで扱き使われながら聞き耳立ててた方が実益も兼ねる。
ちゃんと言われた事はやるのが大前提だが

**名無しでGO!** · 2018/12/14(金) 23:30:39.72

>>666,668
一連の遣り取りの何処に極秘の内部情報開示要求があるんだね？
韓国KTXの脱線転覆事故の報道が不正確でヤバイって話が発端で、
翻訳と、シロート記者による記事が不正確発生の大きな原因ってことだけ。
>>636,641-642,646,649-650,653,655,657-660

交流・情報収集に飲み屋は有効なとこが結構ある。同意。
上司と同僚後輩の悪口・愚痴ばかりだとさっさと逃げ出すことにしてるが
先端の話は異業種現場のことでも大変興味深いもの。>>670-671
See→>>571,563 ほか

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 00:56:02.08

>>672
何が情報収集だ？
ただの盗み聞きっていうんだ。
恥を知れ。

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 09:57:45.70

>>571 末節、プラント現場監督氏後日譚（∵>>573 雑談許容）
仕事上の大ピンチを救ってくれたのが、なんと『仇敵』労働組合の幹部活動家たちだった
のが分かって、気持ちの収めようのなかった現場監督氏は、他の客の居ない日に
ママに苛立ち紛れをぶつけ「なんでぇ！奴ら、アカ組合じゃねぇか！」と曰わったのであるが、
「困り抜いてるのを助けて貰っておいて、その言いぐさは何よっ！」と以降倍付け精算（W）が始まり、
「アカ組合幹部たち」にもバラされてしまった。

　店自体は無色で近所の保守系議員たちも良く呑みに来ているが、ママが前職の工員時代に会社は
「合理化」に名を借りて100名以上（子会社込みで300名以上）の指名解雇で組合役員を一掃、
御用組合とのユニオンショップ協定で第一組合撲滅（＝国労相当撲滅）を図ったのだが、
却って社員たちの怒りを買い、第一組合員数が２倍化、解雇闘争勝利組合維持拡大に
代替執行部に新たな組合員が多数参加、半年弱で職場復帰解決したのだが、その生きの良い
執行委員の一人が当のママだったから「組合潰し」を自慢する現場監督氏の陰湿な態度は逆鱗に触れたのだ。

声を掛けて話を聞く（>>571,563など）のは盗み聞きとは言わないよ。悪意に満ちた歪曲こそ「恥を知れ」(w >>673
「盗み聞き」で先端的内容を理解してしまうほど、あたしは優秀じゃない(w。ちゃんと話を聞き出すよ。
　全日空羽田沖墜落事故の原因など、木村秀正調査団の公式見解とは全く異なる「真相」を固く信じている当該
事故調査関係者に行きつけのスナックで出くわしたことも有り、「FCCノーティスの出されていた欠陥説」は、
確かに強い説得力があって捨てがたく、その内容で出版もされている。
そういう興味深い話も時々出くわすのだ。

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 10:02:34.12

>>674
×> 事故調査関係者に行きつけのスナックで出くわしたことも有り、「FCCノーティス･･････････
○> 事故調査関係者に行きつけのスナックで出くわしたことも有り、「FAAノーティスの出されていた欠陥説」は、

FCCじゃ電波・放送系だ！航空系はFAA。

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 10:25:40.60

>>664
？常駐して「いた」？？離れたとの判断の根拠は？
そもそもATS/信号スレは、2001年頃、本職集まるスレ（当時の貨物スレ）に質問したことで
解説のために分離・独立したもので、
その直接の対象者が居なくなることはない。

>>662
賛成！内容勝負しかない。
だって匿名で「自称」を裏付ける方法なんて無いから、
どれだけ信頼度の高い良い記事をアップするかで信用度が決まるもの。
属性強調「だけ」じゃ逆効果で、成り済まし疑惑を深めるだけの話。

>>663　？理解困難？
15行前後を「長文」とは！たしかに情けないねぇ。
フランス文学者澁澤龍彦の実に難解なエロ小説辺りで良いから、
文を読むことに慣れといた方が良い。

そうすれば、一言世論操作には煽られにくくなる。
超大昔だと「四畳半ふすまの下張り」版木本とか「金瓶梅」とか、
文章咀嚼力を鍛える良い教材がたくさんあるよ。

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 10:41:38.16

ウザい

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 12:33:54.05

連鎖あぼーんでスッキリ

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 13:30:55.18

各地で雪降ってきてますが
冬季対策は出来てますか?
今さら冬季設備の修繕工事出してませんか?

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 13:33:22.41

タイヤと交換とスコップの搭載も忘れずに!

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 16:31:41.50

3行で

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 17:46:37.83

うる
せー
馬鹿

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 18:49:42.60

ぬ
る
ぽ

**名無しでGO!** · 2018/12/16(日) 19:24:01.17

>>683
ｶﾞｯ!

>>679
雪降る山線にいたが、北の方は12月半ばで終わる工程だったね。
南の方はそこまで積雪しないという前提でそうではなかったが。

**名無しでGO!** · 2018/12/18(火) 10:10:00.43

労災で銭闘しなきゃならんのだが円満に勝ち取る方法教えて
このままじゃ傷病手当て以前に即日退職だ

**名無しでGO!** · 2018/12/18(火) 10:30:20.92

内容が分からんことにはなんとも

**名無しでGO!** · 2018/12/18(火) 11:36:54.82

>>685
詳細言えないなら左系議員母体がやってる法律相談が最強
ただ問題解決後ケツの毛までむしり取られるリスクあり

**名無しでGO!** · 2018/12/18(火) 12:22:13.88

だめじゃん

**名無しでGO!** · 2018/12/18(火) 14:10:23.25

アカ撃退術を備えてるなら使わない手はないんだけどな。
家族や親戚縁者が一切ないような風情になれれば怖いものナシ！
見掛けだけでよい、完全なる孤立無援なんてこの世じゃ無理だしな

**名無しでGO!** · 2018/12/19(水) 22:29:36.94

>>685
穏やかに主張して阿漕な雇い主を納得させる戦術伝授の問題と、
法的保護の問題が微妙に異なるんで、
交渉が壊れちゃって追い出される側面で強力に使えるのが「労働基準法第19条。
労働災害の治療期間＋1ヶ月は解雇してはいけない。刑事処罰を以て禁止している。

労災申請は、被災者が労働基準監督署に直接申請できる。
労災隠しで会社が労災手続きをサボることは良くあるし、酷いとこは労災保険に入ってないとこまであるが、
被災者からの直接申請は保障されていて、申請すれば特殊疾病を除き認定されるし、
未加入だと、事業者が本来支払うべき全労働者分の労災保険料を時効までさかのぼって強制納入させられる。
仮に10人の5年分の事業者支払い分労災保険料といったらペナルティーも含めて大変な額になり、
零細個人経営だと事業の屋台骨がぐらつく打撃となるが、破産してもその分は免責が認められずチャラにはならない。
だから治療費・休業補償はちゃんと払っちゃった方が会社として安上がりというのが客観事実なんだが、
被災者当人がそれを言うとへそを曲げて拒否して労災保険未加入で摘発されるバカ経営者が少なくないから、
本人以外からそれを指摘できるルートは工夫できないかねぇ。

相談には、右派系、御用組合系はホントどうしようもないし、社民系は露骨に選挙の票集めをノルマ化したりと酷いのが多く居るが、
市会議員など地方議員を介して、労災実務の専門活動家に繋いで貰うとか（共産が一番慣れてて,繋がりが広く上手いヤツが多い）、
東京、神奈川、埼玉、千葉、福岡、などなら「○○土建一般労働組合」ってのがあって、親方衆まで入ってて、
労災はしょっちゅうだから、そこそこの組合費を払うことでリーズナブルに頼めると思うよ。金儲けの労災手続き屋とは違って、悪い資本家を断固やっつけたい！のだから(wｗ

**名無しでGO!** · 2018/12/19(水) 22:41:52.88

ジリリリリリリリ

**名無しでGO!** · 2018/12/19(水) 22:42:59.63

>>662に賛成してた割には(ry

**名無しでGO!** · 2018/12/20(木) 12:05:34.15

手負いの獣が就職活動とかキツいわ
面接の段になったら正直に言う必要も有るし
ただ一つ明らかなのは全く異なる業界へ行くつもりである事

**名無しでGO!** · 2018/12/21(金) 00:22:20.42

そんなことより
もうすぐ多客輸送規制だ
なにしよう？

**名無しでGO!** · 2018/12/21(金) 12:32:08.77

自宅の大掃除
休み明け1週後の保安票作成
宿直
除雪要員待機

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 04:43:37.18

農閑期の除雪バイトは北国の基本だよな

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 07:40:01.63

クリスマスの日に夜間作業なんか入れるなバカヤロー。
奴隷じゃないんだぞ‼??

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 11:56:55.52

>>692
> >>662に賛成してた割には(ry

>>662
> 内容勝負には禿しく同意

暮らしが成り立つかどうか、安全や命に関わることで、遅れたら回復不能のダメージという状況は
「最優先割り込み」であり、一刻も早く情報提供が必要。

自分は何のために仕事をしているのか、生活しているのかの「哲学」の有無の問題。

ソコがいい加減なヤツばかりだと、2011/03/11大震災で大量の帰宅難民発生時の寒空に、
駅への滞留を一切許さず、全員追い出して夜の街を彷徨わせる非道を働き、
稀代の無神経暴言政治家石原慎太郎に罵倒されて、ようやく謝罪する愚かな事態が生ずるのだ。
重度障碍者に対する慎太郎の感覚は、あの相模園大量殺人事件犯人と全く同じなのは恐れ入る。

カメレスすまん。見落とし∵瞬間的超多忙。

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 13:53:34.37

ｷ

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 14:30:27.58

どうしてこのスレに素人が居るんだよ
素人ヲタお断りだろ？

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 16:59:00.20

反応するから湧いてくる。
スルーでok

誰かスルーの標語作って。

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 17:01:07.76

言い出しっぺなので

素人レス
見ざる、言わざる、聞かざるで。

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 06:34:09.10

>>697
ほんとこれ
繁華街近くの駅構内に当たった年は死にたくなる

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 07:06:30.94

>>697
作業入れるほうやその責任者も奴隷、
なんやで(´・ω・`)

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 11:12:43.35

>>685,690 が一刻も早い助言が必要な緊急課題で業務そのものから来ている。
そんなことも理解出来ないの？>>700-702

何を以て「プロ」とするかは様々見解があろうが、
放置されがちな労働災害被災を全力で助けて、労災認定させてきたのは
左派系と言われる労働組合や患者団体など運動体で、
その個々人はボランティア。
組合活動家でも組織的な本来任務とは微妙に異なる活動であることが、
請負手続屋である社会保険労務士などとは大きく異なる結構大変な仕事。
それらを数多く扱ってる「ボランティア」は申請書類手続き商売人より実務上は「プロ」。

「業務起因性立証」だなんて非常に面倒な基本調査は商売ではやりきれないから
事故現場に近い立場の左派系労組が運動として救済してきて、
労災補償付加給付死亡2000万円～とかを一般制度化してきたのが1960年末頃からだが、
1988年の東中野事故では国鉄にこの労災補償付加給付制度はなかった。
だから60%補償など会社とは関係ない労災保険の支給しかなかった。20年以上の遅れだ。
現在の鉄道現場にそんな付加給付の労働協約は実現されたのかな？

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2018/12/23(日) 11:18:17.94

キ

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 11:25:10.49

>>704
終車遅れで線閉取れず中止になると最悪だな
この時期は酔客が多いし自社線が大丈夫でも
他社線の振り替え対応が終車まで影響するからなぁ

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 11:28:25.83

金土の晩を全力で忌避して工程を組む人は有能

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 12:23:12.16

>>708
何か意味あんの？それ？w

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 13:28:02.19

>>708
うちの子会社でそれやろうとしてるとこあるな。実際できているのかは知らないが。

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 13:47:05.69

>>708

◯幹だと結構やってくれたりする。

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 14:54:09.50

>>707
23時以降の人身事故はやめてほしい

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 15:51:46.85

長文厨が素人なのは、行間に汗の匂いがしないことで判る。

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 17:49:46.64

労組の専従者みたいな匂いはする

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 17:59:01.44

ここ数年でｷのプロファイリングはかなり進んだね

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 18:01:30.04

デタラメばっかりだし、技術者ではないことは確かだ。

**名無しでGO!** · 2018/12/23(日) 18:57:23.14

だからスルーしろって。

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 10:34:49.42

>>697
富山地方鉄道さんは枕木交換作業やってた。
昼なだけましか・・・

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 11:04:52.18

夜は子供たちのサンタをやるんだよ
言わせんなよ

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 13:41:29.03

>>716
> デタラメばっかりだし、技術者ではないことは確かだ。

　∠○流敗北宣言！自分自身の弱点・欠陥評価を、逆に相手にぶつけて混乱させ
局面転換・ダメージコントロールを策するってのは、∠○工作団の常套手段だが
あまりにワンパターンで、もう効かなくなってる。組合組織崩壊もその現れだ。

>>713,715
> 長文厨が素人なのは、行間に汗の匂いがしないことで判る。
> ここ数年でｷのプロファイリングはかなり進んだね

　法的判断と、違法もものかわの傍若無人な上の説得アプローチの微妙な違いを
意識して対処せよ！という、血と汗と泥にまみれた経験則にも気付けない
お坊ちゃま空論に根ざすカゴメ集団威圧型活動だったから「汗の臭い」など気付けない。
「医療少年院から個人資料を盗み出す」謀略体質を匂わせて、個人特定するぞという脅迫のつもり化ねぇ。

謀略支配はもう大きく崩壊してるんだよ、∠○工作団爺！2000年から出ずっぱりでご苦労さん。
労災問題など労働者の命や生活に関わる緊急性ある課題（>>685,690など）は「最優先割り込み」だってのは納得できたかい。

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 13:51:46.08

これがデムパか…

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 18:21:56.42

どういう育ち方したらこんなキ印になるんだろうか。
2次3次下請のヤンキー上がりな作業員の方がまだマトモだな。

やっぱ先天的に脳に障害があるんだろうなあ。

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 19:46:04.14

>>721,722
回答必要！
「労災問題など労働者の命や生活に関わる緊急性ある課題
（>>685,690など）は「最優先割り込み」だってのは納得できたかい。」

同僚が困り抜いてても放置する束労∠○派って構図がハッキリ示されている。
一般組合員は動員と「カンパ」の対象としてだけ存在して、カゴメ強要管理！
絶対に味方じゃないから組織大崩壊は必然なのだ。

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 20:13:08.30

>>709
家族サービスしろってことyo

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 20:19:59.13

デムパは電波板へ

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 21:32:37.28

>>714がスルーされてるって事は図星なのかもな

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 21:41:36.28

もーいーくつ出ーるーと

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 22:18:17.19

出らんでよか

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 22:54:05.24

せっかくの工務スレがカスのせいで台無し。
まじで居所突き止めて、二度と書き込めないようにしてやりたい。

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 23:07:23.87

通過列車の如く華麗にスルーしなされ
さて今夜も仕事行くかねぇ・・・(クソデカため息

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 23:16:45.69

夜勤行こうかと目覚めたらグモのお知らせ
ただでさえ無いやる気が萎える