/工務総合スレ23 保線電力信通機械見張軌道工

**名無しでGO!** · 2018/08/18(土) 13:21:08.83

安全第一、ゼロ災で行こうヨシ。業界の方の語らいの場
ヒヤリハットの報告、より有意義に活用しましょう。
質問もどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てて下さい。

（前スレ）
/工務総合スレ22 保線電力信通機械見張軌道工
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1515784363/

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 04:53:10.99

気の利いた建築だと開口部を敢えて階ごとにずらしたりするよな
それでも落ちたら重傷は免れないが
頭を守るのも大事だが背中もなかなか

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 06:17:59.14

結果論になるがもう少し上手いやり方は、無かったのかね？
いつ頃からこんなことやっていたんだろう。
遺族はやりきれないでしょ。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 07:20:17.52

線閉かけて高所作業車を繰り出すのが基本だよな

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 07:40:33.15

蓋とか無いのかね
煙突みたいなもんか

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 08:37:37.56

>>767
ゴミやらバラストが落ちないためのネットが張ってあることはあるかもね

踏み抜いたかな

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 09:26:38.31

今回の多客期、束はすべり出し最悪やな

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 10:31:12.37

>>762
何処をどう昇って信号隠そうとしたのか全然察しがつかないw

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 13:04:11.93

単純明快に説明できない作業だと労基署も厳しいだろうな

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 13:09:59.72

会社としては、現示を隠す等と言う作業そのものを認めておりません。
亡くなった乗○員が勝手にやったんてす。
キリッ！

だったらいやだな。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 13:14:10.88

ふと思い浮かんだのですが、
踏切事故等に遭遇した場合に、
軌道短絡をバッテリーが上がった時に使う
ブースターケーブルで行うのは有効ですか？

事故に遭遇した場合の対処方法の一つとして頭に入れておいた方が良いでしょうか？

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 13:33:38.43

踏切事故だったら大人しく非常ボタン押せ

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 15:51:30.62

浦和や鹿島のサポなら下にユニ着ておいて万が一の時は脱いで振れ

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 16:03:27.88

車に乗ってるなら発煙筒を使え

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 16:07:14.44

>>773
そもそも軌道短絡器は全ての踏切で有効な列車防護手段じゃない。
大人しく非常ボタン押せ。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 16:31:57.94

>>773
有効な場合もあるが無効の場合もあるし、むしろ危険（自分や他人）な場合もある。
結論、やめた方が無難。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 16:55:44.71

有効な場合
・押しボタンが設置されてない
・踏切が鳴る前
・軌道回路がある線区
まあ踏切が鳴る前に列車防護しようとする奴は中々いないわな

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 17:30:56.86

日和田駅は正月から切り替え工事か・・・

**773** · 2018/12/31(月) 18:34:48.24

有難うございます

普通は
1）踏切の非常ボタンを押す（検知装置への妨害含め頭に入れる）
2）電車が来る方向に発煙筒をもって移動（600m以上、余裕を見て1㎞も移動すればOKか？）

を考えますが、

3）軌道短絡

くらいの優先度で頭に入れておいた方が良いかと思ったまでです

>>779
軌道回路がない線区ってよく言いますが、どういうところですか？
ATACMS対応線区？

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 18:50:37.06

>>781
知ったかの鉄キチかな？
関係者なら軌道短絡の可否も含めて安全教育で習うだろ

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 18:52:55.92

地方のローカル線なんてほぼ駅中間は軌道回路ないぞ。
普通に非常ボタンがあるなら押下すればいい、あとは線路外に出て書いてある連絡先に電話すりゃいいんだよ。

そもそもブースターケーブルでどうやって短絡するつもりなんだ？
運良くボンド類があればいいが、無かったらずっと手で押さえでもしとくのか？
もし押さえ付けて軌道短絡中に列車来たり、発煙筒炊いて軌道内走ってて転けてうずくまってる所に列車来たら死ぬぞ？
素人が変に粋がって余計な行動するな＆変なこと考えんな。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 19:53:04.72

作業規制で皆さんのんびりしておられますなぁ
普段はこんなにスレ伸びない

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 20:01:52.26

>>781
その順で考えるなら
・踏切に書いてある電話番号へ電話する
・最寄りの駅区所へ連絡する
・鉄道会社の問合せセンターへ連絡する
・警察消防へ連絡する
・自治体へ連絡する
・>>781の自宅や親類縁者へ連絡する
この次くらいでいい

軌道短絡の有効無効は線区単位ではない
だからド素人が迂闊にやるべきではない

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 20:37:33.77

軌道短絡で列車防護って
信号通過した列車には効かないから。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 20:40:25.52

レールの錆って結構丈夫。
低圧で導通得るにはよっぽど削らないと。

錆の進行度によっては一発で導通出るときもあるけど。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 20:41:22.40

>>767
点検て登るような事があれはグレーチングあるだろうけど、登る事を想定していなければなにもないだろうねー。

**名無しでGO!** · 2018/12/31(月) 22:33:20.50

正規の軌道短絡器持ってても踏切前後50mは使用禁止って習った。
あと分岐器やトラフガーター内とかも。

【ﾓﾅｰ】【155円】 · 2019/01/01(火) 00:19:20.44

おまいらあけおめ
今年もご安全に

**名無しでGO!** · 2019/01/01(火) 08:56:21.19

>>773
限りなく一般人に近い存在の列車見張員ですら失敗する軌道短絡器の設置。
リアル一般人の人が適当なブースターケーブル使用だと、ちょっと火花が出たら手を離して終了か、前方の信号変わらず轢かれて終了だな。

【１等組違い】 · 2019/01/01(火) 09:45:00.36

あけおめ！ことよろ！

皆様と自分にとって、無事故無労災である年でありますように。

**名無しでGO!** · 2019/01/01(火) 11:33:22.38

確かに、ATCや軌道回路から信号拾うATS の区間ならば
軌道短絡→車上側では無信号のため即非常？で、確実に列車を停止さける効果は期待できるかもしれない。

それ以外だと既に書かれている通り、接近する列車と信号機の位置関係次第。
田舎線区の特殊自動閉塞(>>783)だと中間に起動回路ないから全く意味なさない。あとATACS も？

しかしなにより踏切道付近の軌道短絡は、当該踏切やそれだけでなく周辺踏切の誤動作(安全側ならともかく危険側も)があり得るから(>>789)
やはり一般公衆の取り扱いとしては不適切やろうねえ。

**名無しでGO!** · 2019/01/01(火) 11:46:28.26

まあ踏切が軌道短絡でどんな誤動作するかは
踏切(制御装置や制御子)の動作試験やったことある心痛屋じゃないとわからんよね、実際。
軌道短絡で踏切不要鳴動(これも誤動作の一種であるが)させちゃた保線屋さんはごまんといるだろうけどw

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 03:36:49.94

某実験線で短絡やった事あるなぁ

職員「○○さんちょっと短絡させて」
俺「えっ」
職員「そこにバールあるでしょ」
俺「いいんですか？」
職員「いいからやるんだよおうあくしろよ」
俺「やりますやります」ﾊﾟﾁｯ
踏切「カンカンカンカン」
職員「いいゾ～これ」

もう気が狂うほど気持ちが良かったんじゃ

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 05:30:27.77

そういや車輪に踏ませる爆雷の話を聞かなくなって久しいな

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 06:45:04.51

>>796
まあ信号雷管なんて平成初期にほとんど姿を消したからなあ
信号雷管というとどうしても天竜浜名湖鉄道で不要になったのを
焼却炉で処分しようとした職員が爆風に巻き込まれて死亡したという事故を
事故速報で読んだことを思い出す

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 08:42:37.69

>>797
kwsk

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 10:56:19.14

>>795
ﾜﾛｯｼｭw

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 17:10:29.48

新年早々、交換作業とは(´・ω・｀)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190102/k10011765921000.html

北陸新幹線は、金沢駅構内で不具合を起こした
列車の線路を切り替える装置の交換作業のため、
午後４時25分から金沢と長野の間の上下線で
再び運転を見合わせています。

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 17:12:18.46

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190102/k10011765731000.html

北陸新幹線は、金沢駅構内の信号機のトラブルの影響で、
午後１時すぎから金沢と富山の間の上下線で運転を見合わせています。

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 17:18:49.99

>>800
うわー正月早々作業員招集か
昼とはいえ北陸やし結構酒気帯びしてる人いそうw
初期不良かねー、というには使用開始から時間経ってるか

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 17:35:22.18

転てつ機か。
電気は二重系ばっかりだけど、本当の現場（レールまわり）って一重系だからなぁ

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 18:05:58.57

下りはくたか559号が金沢手前で一向に動く気配ないけど、

まさかこれがポイント割ってるってことないよね、ないよね、ははは

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 18:19:23.43

小1時間で復旧出来たんだから皆んなが思ってる箇所とは違うんだろなw

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 18:33:03.88

>>805
確かに小一時間で転轍機交換は厳しいな。
レールか、接着照査か。

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 20:40:14.77

分岐の信号絡みで一時間復旧ならボンド落ちじゃないの
ワシ在だから幹の分岐はよく知らんけど

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 21:02:40.58

というか、東日本やりすぎじゃない。作業規制とは何なのか・・・

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 22:14:48.13

金沢は西管内だぞ

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 22:57:32.56

>>809
なるほど。今回は被害者な訳ですね。
こういった場合、西に請求したりするんだろうか？

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 23:03:42.37

>>807
ボンド落ちなら逆に小一時間は時間かかりすぎやない？

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 00:18:11.60

めったにおこらない故障は、復旧が長くなる傾向がある
よく起こる故障は、故障に備えた体制が整ってるので比較的早く復旧する

故障対策にむしろ故障率を上げるほうがいい

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 00:38:05.64

https://www.bbc.com/news/world-europe-46734728
デンマークで6人死亡する大事故。
オーデンセ（アンデルセンの故郷）から首都コペンハーゲンに向かう旅客列車に
対向する貨物列車から剥がれた物体（防水シート？）がぶつかって双方大破。
現場は大ベルト海峡（フュン島とシェラン島の間）にかかる鉄橋上で、
事故当時は強風が吹いていた。列車は乗客を乗せたまま立往生と。

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 02:00:37.50

>>811
まるっきり外れてるなら目視で分かるがクラックで抵抗値上がって信号異常になってるけど見た目は付いてる可能性
ワシ軌道だから信号さんの事はよく知らんけど(予防線)

>>812
おいw

せっかくの正月休みなのに夜勤サイクルが抜けなくて寝られん・・・

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 04:11:36.68

>>809
大宮駅で繰り返しアナウンスしてたわ。

「北陸新幹線は JR西日本の金沢駅構内で…」って。

行きも帰りも巻き込まれた人いるんだろうな(´・ω・｀)

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 09:08:22.80

>>813
この前武蔵野線でも似たような事象なかったっけ

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 09:53:17.65

安中貨物？

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 11:09:57.23

>>816
デンマークのは日比谷線中目黒事故みたいな壊れ方だが。
タープを固定する大きな金具が列車の隙間に入り込んで車体を破壊した？
瀬戸大橋ほどの高所ではないにしろ復旧は大変そう。

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 18:51:28.95

Q州さん乙です。
こんなタイミングでまた作業員招集は大変やな…

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 18:55:08.28

Q州
新幹線は要線路点検なのに在来線は平常運転とな。
どんだけ局所的な地震なんだよ

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 19:59:16.31

九州新幹線一部運転見合わせ安全確認３～４時間かかる見通し
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190103/k10011766921000.html

ＪＲ九州によりますと、九州新幹線は、地震による停電やその後の安全確認のため博多と熊本の間の上下線で
運転を見合わせていますが、作業には３時間から４時間ほどかかる見通しだということです。

また、熊本から博多に向かっていた「つばめ338号」が熊本駅と熊本県玉名市にある新玉名駅の間で緊急停止し、
地震発生から１時間余りたった午後７時半現在も、乗客が車両内に残っているということです。

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 20:09:35.01

許容される測定誤差が違うんだろうよ
>新幹線

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 23:28:40.35

>>818
いや壊れ方とか規模とかそういう事じゃなくて…

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 23:32:14.63

>>822
測定誤差、というか、
規制する震度の差か、測定位置が違う、でしょうね。
しかしながら新幹線の方が新しい分構造物がしっかりしてるはずなので
測定位置の差なのかなあ、と思いまして。

**名無しでGO!** · 2019/01/04(金) 07:25:04.56

>>823
そうなると青函トンネルを通過する貨物は荷崩れ対策が一層厳しくなるか？
同じ海峡横断路線だし。

**名無しでGO!** · 2019/01/04(金) 12:10:10.56

緊急出動
自宅から詰所まで30分
資材積込30分
詰所から現場まで1時間

この程度の復旧で何でこんなに時間が～
と言われますが移動だけでも結構時間食うのよ。

**名無しでGO!** · 2019/01/04(金) 13:12:33.23

年末年始の自宅待機当番は予め決めている。
除雪以外で当番の日は前日から酒も飲まない。
たまに酒が残ってるんじゃ?の人がいるけど呼気検査はしないし。

**名無しでGO!** · 2019/01/04(金) 23:50:35.97

＞緊急出動
＞自宅から詰所まで30分
＞資材積込30分
＞詰所から現場まで1時間

なんか普通過ぎて草生えるw

**名無しでGO!** · 2019/01/05(土) 08:21:50.85

その普通が想像できない「一般人」が大杉でブラック職場が生まれる。
どうして他業種も自分のところと似たような事情があるって想像が付かないのか？

**名無しでGO!** · 2019/01/05(土) 09:52:48.00

人海戦術スタイルのドカタ系なら多少アルコールパワーある方がテンション上がるんだけどな
世間的には許されないけど

**名無しでGO!** · 2019/01/05(土) 11:14:12.73

>>824
運転規制値がちがうはず

**名無しでGO!** · 2019/01/05(土) 22:18:02.42

半年ぶりに千葉駅行って剥き身ケーブルがどうなっているか
拝見したんだが、千葉駅構内の部分はシート？に結束バンド？
でコロガシのままとはビックリした。

結束バンドはインシュロックじゃないだろーなｗ

施工したのはWiMAX布設でチョンボした日本電設工業（株）
でなければよいが・・・

**名無しでGO!** · 2019/01/05(土) 23:02:37.40

対候性が高く耐用年数も長いタイプの結束バンド使えば問題ないよ
一般品の結束バンドを屋外で使えば数年で劣化する

耐候性ナイロン12がよくつかわれる

**名無しでGO!** · 2019/01/05(土) 23:07:56.29

クレモナ紐だろ。バインド線の使用は禁止された

**名無しでGO!** · 2019/01/05(土) 23:27:09.40

昔ながらのケーブル縛り紐が一番よねー

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 11:23:19.32

耐候性の無い結束バンドがつかわれたことがあっただけで、すべての結束バンドを禁止とかアホすぎだろ鉄道会社
ヒモは、耐候性の無いヒモつかってトラブルが起こればすべてのヒモを禁止なんてことはしないのに

耐候性・耐久性のある結束バンドは使用許可するのが当然
結束バンドを使うと施工の手間が少なくなり作業が効率化する

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 11:46:36.78

むしろ定期的に点検を兼ねて全て交換していく前提なら安物の結束バンドでも構わんのよね～
それを手間と見るか合理的と見るかで思いは色々あるだろうけど

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 13:05:35.50

結束バンドのうっかり間違いを簡単確実に防げればなぁ

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 15:34:09.16

>>836
定期メンテする仕組みも金もないから仕方ない

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 16:15:50.54

同種設備を全部点検とか同種設備を全部交換とかそんなのばっかだよな
ただでさえ人も予算もないのに手間と金がとられて別のところで不良箇所がでるっていう

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 18:51:44.38

さあ立ち上がるぞ！
とりあえず年度末まで
ゼロ災で行こうヨシ！

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 19:10:29.86

ヨシと言う度に現場ネコが脳内で踊り出す異常事態をどうにかしてくれないか？
いずれ夢にも出てくるのだろうな(´・ω・`)

**名無しでGO!** · 2019/01/06(日) 22:41:18.29

>>836
インシュロックの耐候品は、ノーマルより倍もつ、っていうだけで、ケーブルの経年より圧倒的に短いから使用禁止にしたんだろうが。
こういう理解の浅いヤツが声高に批判して、恥の上塗り。

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 20:58:09.01

単価契約の施工通知だけだと
どこを替えて良いのか特定できない。
設管で「不良、古い」を出しているような感じだが、周囲に同様な物が有るのに何故此処だけ？みたいな出し方。
指定箇所に３つ有るのに１つ替えて。
だとホント厄介。図示して欲しい。

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 21:13:31.41

だから超めんどくさくなるから全部交換してやるのが結果的に最も余計な手間が減る。

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 21:21:14.35

そもそも同じ場所に3つあると知らないパターンも

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 21:28:34.89

俺の京王ちゃん糞ﾜﾛｯｼｭwwwwwww

あかんでーこれはあかんやつやでー（スレ違

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 00:14:27.30

>>844
どこの系統で、何技セ？

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 00:15:07.31

>>847
京王観光が組織ぐるみで"キセル"を行い、2億円を詐取していた疑いがあると文春が報道
https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-161870/

( д ) ﾟﾟ

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 00:26:45.44

https://digital.asahi.com/sp/articles/ASM19645GM19UTIL03X.html

不正は昨年６月ごろ、社内の定期検査で発覚。８月にＪＲ西日本に報告し、その後ＪＲ各社に伝えられた。観光庁には今月８日に報告されたという。

　京王観光は不正総額を明らかにしていないが、ＪＲ各社によると、不正行為は１０年近く続き、被害は全国に及んでいたとみられる。

-------------
電鉄の紅村社長は、電鉄本社の経理部長や経営企画部長を
歴任し、2013年から2015年までは京王観光社長も務めた。

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 11:40:57.60

スレチだが、
キセルは吸口と先端の火皿・雁首だけ金属製で中間のパイプ(羅宇)が竹製か木製。
転じて乗車駅付近と下車駅付近のみ有効な乗車券を使い途中区間を乗車券なしで乗車する、
即ち両端だけ「金」を払って中間は無賃という不正行為を指すようになった。
この京王観光の不正とは違うような。

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 11:59:07.62

ここは屁理屈発表会の会場ではないぞ？
不正乗車は不正乗車であり無線飲食と同等の窃盗犯罪だ

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 17:04:43.90

クレペリンやる度に精神が病みそう
やってる途中に鉛筆ブン投げたくなる

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 17:29:48.26

>>853

老眼でクレペやりずらい。
2回もやり直したよ。

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 08:59:11.16

周りの音が脳内で反響してホラーRPGで言うところのSAN値がレッドゾーンまで振り切ってしまう

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 11:47:08.96

こないだ5行連続して同じ位置で折り返しちゃったからか再試験になったわ
わざわざずらすのも意図的だと思うんだけどなぁ
見る方はそんなことわからないんだろうけど

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 12:53:54.38

職場に2人ほど毎回2行目行く人がいる。
ホント凄いと思うわ。
そもそも思考に手が追いついてこない・・・

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 15:32:39.13

成績が良いからといって受かるとは限らない謎な計算問題

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 15:45:44.20

>>858
クレペリンは形が重要だからね。
数を多く出来れば能力は高いが、それが瞬間的だと落差で引っかかる。
後半疲れてきて減ってきても、それはむしろ普通なので、大丈夫。

長嶋茂雄とか岡本太郎の結果は天才的な結果らしいが、運転従事者としては落第だそうだ。

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 16:01:57.95

・計算しなくても暗記して答えを出せるようにする
・無理に早く解かずに、一定のペースを保つ
こういったテクニックを使うと、高評価される
テスト対策で簡単に上がるので、有効かどうか不明

頑張って早く解くと、ミスが増えたり、集中力が途切れるとペースが落ちる

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 17:12:02.49

クレペリンの本質は電撃イライラ棒と一緒だよな

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 22:41:06.54

クレペリンは数字が動き出す錯覚に陥っておかしくなりそう

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 01:34:12.57

78674
みたいな並びがイラっと来る

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 05:06:49.40

傾向と対策が出尽くしたら意味ないと思う