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貨物列車総合59
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0899名無しでGO!
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2018/12/19(水) 11:10:41.48ID:/IUrzW380
>>898

単線!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯて言われても。

>>892は、
>休止時点では単線だったようだけど、ずーーっと昔には複線だった時代ある
>のかしら、ここ……
と言っているのに。

>>896の返答にもなっていない。
0900名無しでGO!
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2018/12/19(水) 16:17:35.11ID:7fSI0D8i0
国8のガード下の北あたりは、旧敦賀港駅舎方面への分岐があるから
https://www.youtube.com/watch?v=3UzwyWwFYa0&;feature=youtu.be
敦賀港駅は旅客営業？の時代があるから占有できない
必然と引上げ線と敦賀港駅への引込み線がどこかにあるはずだがね
0901名無しでGO!
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2018/12/19(水) 19:04:22.71ID:gtP00fTf0
敦賀港線を撮りに行くときは駅前の観光協会の自転車を借りて行ってたが
0902名無しでGO!
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2018/12/22(土) 02:48:18.73ID:qrk2SO+w0
キタコレ

>★「２０１９貨物時刻表」予約受付開始のお知らせ★
0903名無しでGO!
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2018/12/22(土) 08:42:18.88ID:8Bq5A+CV0
荷主でもないし来るのはほぼ9割が桃なので買う気が無くなった。
図書館も購入しなくなった。一時期は複数冊購入してたのに。
0904名無しでGO!
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2018/12/22(土) 18:57:29.09ID:aQSH8BEr0
自分の所も
27、銀後藤→大当たり
青赤後藤、鮫→まぁ当たり
桃→ハズレ
みたいな感じかな。
0905名無しでGO!
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2018/12/22(土) 21:09:27.10ID:fSXxAwAq0
俺が絶対に当たる予言をしてやる
40年後にはみんなが桃を必死に追いかけ回してる

ちなDD51は40年前にハズレ扱いされてシャッター切らないやつ多数だった
0906名無しでGO!
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2018/12/22(土) 21:17:15.55ID:0qO4HQYA0
(*´ー｀)｡oO 歴史は繰り返す
0907名無しでGO!
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2018/12/22(土) 21:32:31.62ID:hHT/lGhc0
20年で全廃されて40年後に追いかけるのは不可能というオチが見えた
もう登場から22年もたってるし
0908名無しでGO!
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2018/12/22(土) 21:39:46.78ID:/jCKAmBR0
300番作ってるしこれからも作るだろうし
下手したら30-40年後も走ってるんじゃないかな
0系を0系で置き換えたみたいな事になるかもしれず
通勤電車や近郊形如きにマニアがわらわら屯するのは世も末だなとしか
0909名無しでGO!
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2018/12/22(土) 21:42:38.82ID:wCBhBTYp0
>>903
でも300番台新造機などが登場し続けてまっせ
20年経った初期車にまだ廃車出てないと思うしこれから20年で全廃はないな
0910名無しでGO!
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2018/12/22(土) 21:53:30.31ID:fjIwxF690
その前に101〜106の塗装変更カウントダウンが…
0911名無しでGO!
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2018/12/22(土) 23:06:29.37ID:AGx7fJ5L0
パソコンが使われているのと同じで、電子部品の寿命が遥かに早いから
車体の寿命より、〇〇〇制御回路の頭脳をメンテすることがコスト高になりつつあるのでは？
0912名無しでGO!
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2018/12/22(土) 23:11:16.64ID:wCBhBTYp0
>>911
なにが言いたいのか分からんがEF210初期型はもう半導体まわり
1回交換して済んでるだろ

2回目交換までして3回目迎える前に廃車にするか
2回目の交換をせずに廃車にするか
ぐらいのスパンになるんじゃないかー？


で、国鉄時代の電気車両ならモーター降ろして分解してブラシ交換
するみたいなもっと短期間で何度も何度も繰り返すコストがかかって
たし、似たようなことは主抵抗器とかなんとかあちこちにあったわけだ
0913名無しでGO!
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2018/12/23(日) 05:48:18.52ID:lZBbt8RK0
>>905
あの頃はフィルム高かったしね
貨物消えた路線も多数
0916名無しでGO!
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2018/12/23(日) 14:43:16.12ID:NYFsQBnd0
>>914
手続き上公表したんだろうけど一般人には関係ないどころかかえって混乱する記事だな
0917名無しでGO!
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2018/12/24(月) 08:13:16.06ID:CPf1b1/60
川重と言えば確かEF65 1113だか1114がキリ番だったな
0918名無しでGO!
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2018/12/24(月) 16:01:55.14ID:mRYKnHEL0
十年後にはEF210をEF210で置き換えていそう
0919名無しでGO!
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2018/12/24(月) 16:25:26.21ID:nB90AOrU0
あそこ片町線なのか東海道の貨物支線かと思ってた。
もっとも片町線自体が死語かな　若い駅員に通じるだろうか?
0920名無しでGO!
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2018/12/24(月) 20:04:22.98ID:17zD72T/0
>>918
何そのY31セドリックタクシーをY31セドリックタクシーで置き換えるみたいな？
0921名無しでGO!
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2018/12/24(月) 20:47:18.09ID:VxySU9xP0
DF200は
マトリクスコンバータ化
SiC化
がまっている鴨
0922名無しでGO!
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2018/12/24(月) 23:40:03.71ID:bdj7N2IZ0
新形式に限らず尺形式はすべて経年32年で廃車の方針が明らかになってるだろ。
多少のブラッシュアップはあっても熊は熊で置き換え金と81と76は金で置き換え66は桃で置き換え稲妻は稲妻で置き換えが決まってる。
判ってる奴は81450、81500、66100を追いかけ始めてるよ。
0923名無しでGO!
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2018/12/24(月) 23:52:13.53ID:a6fnk2Fu0
>>921
交流を直接他の周波数に変換する「マトリクスコンバーター」は現在、元の周波数の1/3程度が限界で、
高速回転による軽量化に非常に難があるから、車両に採用するのはほろんど意味は無い。
周波数反比例で重すぎて使えないDDM同様の非効率製品となる。
一旦直流化し高速回転を得るコンバータ−インバータ方式に到底敵わないのだ。

もっともコンバータとインバーターが同一筐体に収納されていることから
「一旦直流化はしてない」と誤解してる向きも少なくないが、誤りだ。某女史など。
0924名無しでGO!
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2018/12/25(火) 00:05:41.71ID:x5MxngFR0
そもそも日本語の「インバータ」と英語の「inverter」は意味が違う
なぜか装置の機能が正反対だったりする

元の単語の意味を考えれば、日本語の「インバータ」の使い方がおかしいんだけど、定着してしまったものはもう直せない
これを知らないと英語の記事や論文は正しく読むことが出来ない
0925名無しでGO!
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2018/12/25(火) 08:26:50.65ID:9MZugypP0
正反対だったりしねぇよ。なにいってんだ、こいつ
0926名無しでGO!
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2018/12/25(火) 13:20:59.09ID:uMXPeXxp0
>>924,925
交流での回生制動動作を考えたら、インバーターもコンバーターも双方向で、
原理的には同じ物になっている。
>>921,923は、言葉の問題じゃなくて機能を問題にしてるから、>924は本筋の話じゃないが。
0927名無しでGO!
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2018/12/25(火) 13:46:24.87ID:ChyRiLds0
回生制動動作?
機関車は、発電ブレーキでは？？？
0928名無しでGO!
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2018/12/25(火) 14:25:43.07ID:pAMyT3xq0
>>923
マトリックスコンバータはスイッチ部分の構成次第（スイッチ部分を構成する半導体回路の選択とスイッチ機能のトランジスタのＯＮ−ＯＦＦ動作させる制御用電流を生成するソフトウェア）でまったく別物になるから
ひとくくりに評価できない
0929名無しでGO!
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2018/12/25(火) 14:35:51.44ID:pAMyT3xq0
>>927
それこそ言葉の問題じゃね？

モーターで発電した電流の処理方法の違いで
回生ブレーキ　→　架線へ戻す
発電ブレーキ　→　車載抵抗器へ送る
0930名無しでGO!
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2018/12/25(火) 15:46:31.02ID:ChyRiLds0
VVFの機関車で、回生ブレーキ付きは黒部ダムの機関車しか見つけられないけど
発電ブレーキなら、VVFを通る/通らないの2種ある
0932名無しでGO!
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2018/12/25(火) 19:37:05.78ID:pzFOsPZK0
>>929
言葉の違いじゃないよ
回生の場合は発電した電気を吸収できる相手（変電所含む）が必要。
居ないと回生失効が発生する。

貨物の場合、運行スケジュールを考えると夜間の頻度が高いから、基本は発電
ブレーキがメインじゃ？
0934名無しでGO!
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2018/12/25(火) 22:36:04.41ID:tgLhAHA50
交流専用機だと回生失効の心配がかなり低いから回生ブレーキに
できるのよね

このスレだったか路線車両板の機関車スレだったか忘れたけど
ちょっと前に回生ブレーキか発電ブレーキかって議題あったおぼえ
0935名無しでGO!
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2018/12/25(火) 22:44:48.07ID:IPbeUaT90
だから、下関から倉敷まで交流電化に更新して、EH500で博多から岡山まで高速運転をする　
当然、セノハチは補機なしで運転
0936名無しでGO!
垢版 |
2018/12/26(水) 07:53:27.12ID:ZfBNk9wK0
ef500の回生ブr

う、頭が…
0937名無しでGO!
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2018/12/26(水) 14:05:24.09ID:ApgBPTfn0
金太だとセノハチ1200トン補機なしで行けるのかな？
0939名無しでGO!
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2018/12/26(水) 17:36:48.74ID:JZ0PoSDU0
>>938
災害に弱いのが露呈しちゃったのがなぁ
0940名無しでGO!
垢版 |
2018/12/26(水) 18:17:06.74ID:Fq//X31V0
貨物も人手不足なのかなあ
今日の甲種は出回ってたスジが隅田川常駐機の
送り込みスジを張り付けたフェイクだと思ってたら
大宮操で機回ししないで本当に旅客会社の配給みたいに
逆回しだけど武蔵野線を回って東大宮まで行ったのね
情報が回ってきたたところでどのみち撮りに行けなかったのだが
0942名無しでGO!
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2018/12/26(水) 21:28:18.72ID:lR2bj8pM0
>>941
写真共有サイトの東南アジア系鉄道写真にいっぱいあるね。見ると、譲渡車両繋がりで日本の鉄道を好きになる連中がいる模様。
0943名無しでGO!
垢版 |
2018/12/26(水) 22:31:55.31ID:8chYVFJM0
>>941
ヘロッヘロの専用線を歩くとそこは近代的な車庫だった･･･
0944名無しでGO!
垢版 |
2018/12/27(木) 04:25:32.03ID:OiUHk3zH0
果たしてEF66 27とDE10 1099の掛け持ちは可能か
0945名無しでGO!
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2018/12/27(木) 09:24:06.26ID:b9SQuZxF0
>>941
神武寺〜逗子の連絡線もそんな感じだよね
0946名無しでGO!
垢版 |
2018/12/29(土) 13:52:20.31ID:vbsy6VwY0
一昨日朝から昨日早朝にかけての東京タってなんかあったんですか？
0947名無しでGO!
垢版 |
2018/12/29(土) 15:02:25.11ID:yjbQ8///0
リフターがぶつかって架線柱折れた
0948名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 09:33:04.75ID:k+1ZSznP0
リフターとかは自動運転での対応が容易な気がする　
サイズや停車位置のパターンが限られているし　朝の神業は無理そうだが

27の運用は気まぐれ過ぎる　徐行いつまでー
0949名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 10:05:21.86ID:yPvXDyuL0
コンテナ各々は外寸は同じでも重量が
それぞれ異なるからその辺をAIを駆使して
自動運転できれば効率があがるが
そのへんのことは経験則が必要ではあるが！
0951名無しでGO!
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2018/12/30(日) 13:30:55.25ID:eCkmgKPo0
積み卸しが全自動の貨物ターミナルとか実現出来ないかな
0952名無しでGO!
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2018/12/30(日) 13:43:01.35ID:YtSkNjVH0
>>951
敷地内ではトラック・シャーシ側も全自動運転されないといけないですね

サイバーワールドだなぁ……
人手不足解消としてはアリだと思う
0953名無しでGO!
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2018/12/30(日) 13:50:36.03ID:yPvXDyuL0
AIをmax駆使した新仙台貨物ターミナルを望みます。
0954名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 13:52:05.08ID:VqimTJFo0
その前にせめて東京タだけでもトランスファークレーンを導入できないかな
トップリフターのほうが導入は手軽だろうけど動きが非効率でじれったい
0955名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 14:13:03.35ID:YtSkNjVH0
えーと、ゴメン
東京タの荷役作業のどの部分にトランスファークレーンを導入したいの？

架線が張ってあるところには出入りできないよ、トランスファークレーンは
コキに直接積み下ろししたければE&Sと排他になる

着発線でEL切り離して入換動車で非電化コンテナホーム押し込んでまた引き出す
コストかけても、積み下ろしをトランスファークレーン化したほうが省コストになるし
リードタイム短縮も推進できるという経営判断が成り立つならいいのかな
これまでの技術導入と真反対向きになるけど
0956名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 14:38:00.85ID:K4dPijk10
コストコストって株主気取りかな?
0957名無しでGO!
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2018/12/30(日) 14:42:24.31ID:VqimTJFo0
>>955
東京タは架線は機関車のところまででコンテナ積み下ろし部分は架線無くない？

もっとも架線下トランスファークレーンは可能だと思ってるけど
0958名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 15:19:42.95ID:YtSkNjVH0
あー、ごめん、まったくないんだっけ？
張ってない線が多いけど張ってあるとこも混ざってると思ってた

＞もっとも架線下トランスファークレーンは可能だと思ってるけど

kwsk
できればポンチ絵かなんか欲しい
0960名無しでGO!
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2018/12/30(日) 16:00:21.05ID:lFp6xMMI0
>>958
ひっさびさにお絵かき機能使ってみたけど、伝わるだろうか・・・
0961名無しでGO!
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2018/12/30(日) 20:14:14.41ID:zOKNvzYE0
テレ東のコンテナ船番組だったと想うけど、ヨーロッパの港だったかな港内トレーラーは無人運転だった。
ガントリークレーンが無人だったかは忘れた。
構内なら路面に磁石でも埋め込んどけばそれ程難しくないのでは。
0962名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 20:40:03.62ID:iCk7M0+p0
今ならGPS+みちびき+なんちゃらで、
cm単位の精度で測位できるからそっちでも行けそう
0963名無しでGO!
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2018/12/30(日) 21:38:02.41ID:VqimTJFo0
>>961
ロッテルダムじゃない？
トレーラーでなく運転席も無い台車だけのAGV（Automatic Guided Vehicle）とよばれるやつじゃないかな？
日本だと名古屋港の飛島村にあるこういうやつ
https://www.youtube.com/watch?v=fddH5oXScJs
0964名無しでGO!
垢版 |
2018/12/30(日) 21:41:02.42ID:2n4zlcRi0
国鉄時代東京タだかにコンテナ荷役用にたいそうなクレーン何基も設置してたよね
あれは使ったのか？
0965名無しでGO!
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2018/12/30(日) 23:38:46.01ID:CAjzuvZe0
>>963
工場の中で走り回ってる搬送用ロボットを大きくしただけだよな
0966名無しでGO!
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2018/12/31(月) 03:36:51.34ID:wCQiTkfX0
ロッテは昔から無人ヤードだね
0967名無しでGO!
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2018/12/31(月) 04:46:49.60ID:FeqtmP+10
AIはコンピュータ頭脳なんだから
人が教えたこと以外はできないらしい（汎用派生はない）
昨夜のテレ東のトヨタ特番を見ていてそう思った
だからブチ切れることもない
ダウンすればただの箱（昭和だな！）
0968名無しでGO!
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2018/12/31(月) 07:14:20.29ID:/BHUU/t10
人間もよほど熟練しないとそんなもんじゃん
それどころか言ったこともやってくれないしすぐ忘れることも多い
0969名無しでGO!
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2018/12/31(月) 08:02:33.47ID:/fXM/M5c0
日通の小さいコンテナを2つ積むコンテナは今日で終わり？
0970名無しでGO!
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2018/12/31(月) 08:48:04.56ID:3ILYzWNE0
>>960
いいなぁ
コンテナを持ち上げた時のスプレッダと架線との離隔がきびしい感じがするけど

架線なしの所に、ELで押し込んできて、最後の10mぐらいは終端から
機械で編成ごと引っ張り込む方が、自由がきくかな
0972名無しでGO!
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2018/12/31(月) 09:39:31.18ID:0aB9DLf00
西濃にもあったなぁ親子コンテナ
上が思いっきり枕木方向にはみ出してたけどよかったのか？あれ
規準内ではあるんだろうけどなんか引っかけそう
0973名無しでGO!
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2018/12/31(月) 11:16:18.32ID:xEuZi6Ba0
なんか盛り上がっているなと思ったら、微妙にガセで笑った。
0974名無しでGO!
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2018/12/31(月) 12:06:49.21ID:Ll6N5kGT0
>>952
なんと国鉄は昭和40年代末期に実際それをやろうとしててだな
フレートターミナル情報システムっていう途方もない無駄遣いしてんだわ
0975名無しでGO!
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2018/12/31(月) 15:12:11.48ID:Cn8T7Maq0
ワイヤーで吊り具がぶら下がるタイプはブラブラ揺れて貨車の緊締装置に上手く合致しない&隣のコンテナに接触する
という結果が出たのだよ
0976名無しでGO!
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2018/12/31(月) 15:20:17.10ID:h70PueX70
>>975
剛体架線でいいはず
0977名無しでGO!
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2018/12/31(月) 17:36:47.66ID:3ILYzWNE0
コンテナ船用のガントリークレーンもワイヤーでぶら下げているが、ベテランオペレーターは
慣性も読んで一発で積み重ねていくのだが・・・
0978名無しでGO!
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2018/12/31(月) 18:45:05.86ID:bsFat//l0
>>970
上に関しては現状でも架線下でトップリフターを使っているから隙間は大丈夫じゃないかな

下については、この東京ターミナルの画像を見ると架線終端ギリギリまで電気機関車で直接来れそう
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Tokyo_freight_terminal_2005-6.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Tokyo_freight_terminal_2005-4.jpg

>>975
んなこと言ったらワイヤーで吊り上げるタイプばかりの港湾荷役はどうなるって
0979名無しでGO!
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2018/12/31(月) 19:29:56.66ID:A1PFHxC70
鉄道コンテナの航空輸送に挑戦きぼんぬ
アメリカでC-17輸送機で海上コンテナを運んだことはあるが重量的に鉄道コンテナはコンテナ車1.5両分しか積載不可なので効率悪いだろうな
0980名無しでGO!
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2018/12/31(月) 19:39:07.56ID:FeqtmP+10
年末なのに石油輸送は通常通りにあるんですね
返空で盛岡より戻ってきました金太郎
普段より編成数が少ない12両編成でした。
0981名無しでGO!
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2018/12/31(月) 19:45:29.08ID:48oZuldU0
そりゃ暖房用燃料は切らすと困るし帰省客が大量消費するガソリンも送らにゃいかんからね
0982名無しでGO!
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2018/12/31(月) 20:07:51.30ID:h70PueX70
>>978
架線の絶縁碍子を挟んで終端があるから、
1車体分を剛体架線に置き換えれば、剛体架線部を折りたたむなり対策ができる

>隙間
架線位置は通常より上にある
リフトは通電したままらしいが過去のスレッドにある

>港湾荷役
可動するフックの自重が足りないか、センタよりに巻き上げがあり四隅にないということでは
0983名無しでGO!
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2018/12/31(月) 21:24:40.65ID:THv/Vh6h0
根岸駅は冬の長野県民の命の綱
0984名無しでGO!
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2018/12/31(月) 21:28:51.80ID:bsFat//l0
>>982
＞架線終端
そういう面倒なギミックが要るのかと思ったけど、画像を見る限り単純に機関車部分は固定架線、コンテナ積み下ろし部分は架線無しで実運用できているんじゃないかと

>港湾荷役
よくわからないけど、鉄道にトランスファクレーンは海外では普通に使われてるしね
だいたいこういうのは揺れないようにワイヤーが複数方向から斜めに張ってあったりするよね
0985名無しでGO!
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2018/12/31(月) 21:42:03.39ID:UzkrmvS20
しかし今年の石油例年に比べても活転多いし編成も長い。
需要は減少しているのにこれだから、いかにドライバーが足りないかよくわかるわ。
0986名無しでGO!
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2018/12/31(月) 23:10:28.69ID:uOOrdXUu0
>>960
絵がうまーい

しかし、なんかこう、トランスファークレーン特有の便利さがかなり損なわれてるような
多段積みしてる別のコンテナ群を飛び越えてシャーシとの間で積み下ろしできるのも
利点の１つだよね…
これだとシャーシはコキの真横につかないといけないし、効率上がるかしらん

JR規格の5トン(12ft)コンテナってトランスファークレーンで吊れないよね？
トランスファークレーンで吊れるコンテナに統一してE&Sを諦める（架線一切なし）に
したら、無余地で線路3本ぐらい並べた全部をトランスファークレーンで抱き込んで
荷役線にできるんじゃないのとか考えたのだよ
どうやるならね
１対１じゃもったいない
0987名無しでGO!
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2018/12/31(月) 23:57:03.62ID:bsFat//l0
>>986
架線下以外は高く吊り上げたいだけ脚長くすれば良いだけじゃね？
むしろトラック横並びのまま平行移動で積替えできるのがトランスファークレーンを使うメリットだと思ってた
トップリフターだとトラックがコキの横にいるとコキに積み下ろし出来ないから

東京ターミナルみたいな巨大頭端駅は架線無し複数線跨ぎが合ってそう
吹田みたいな通過型の駅は架線下でトランスファクレーンが使えると途中停車時間が削れて良さそう

5tコンテナの吊り金具は付けたりやめたり迷走しているような
でも青函トンネルの積替え案も想定して吊れるようにしておいてほしい
0988名無しでGO!
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2019/01/01(火) 01:34:30.19ID:1Er03lvN0
貨物駅には懸垂型モノレール式荷役装置が合っていると思う
架線対策はアーム張出しで
0989名無しでGO!
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2019/01/01(火) 01:53:54.88ID:p8IWpCl70
テルハを復活させよう
0990名無しでGO!
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2019/01/01(火) 02:14:16.95ID:Ix/0/Qio0
1300トンは100キロが限界なんだな
110キロ運転は1000トンが限界
両立させるにはEF200必須？
0991名無しでGO!
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2019/01/01(火) 04:32:29.38ID:44yYXBFS0
正月恒例
篠ノ井の四重単を撮りに行く人いる？
0992名無しでGO!
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2019/01/01(火) 05:10:12.13ID:ukNYV3ou0
真っ暗でバルブって感じじゃね？
0993名無しでGO!
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2019/01/01(火) 12:53:40.79ID:Z323MvUC0
>>990
110km/hなら1200tが上限
出力より線路所有会社の説得が必要
通過トン数×速度で路盤の痛みは増えるから
なので1300tの本数にも制限があるらしく
九州が1300t化されたときは関西が1200tに格下げられた
0995名無しでGO!
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2019/01/01(火) 13:51:11.06ID:wc9IutwC0
て、客席をそのままにして荷物を運ぶ？
シートを汚さないなら
自立ロボット：高足カニの上と下（自走システム）
配達順に通路を使って、移動時間中に並び替え、停車前に通路に整列し、自走で乗降り

それぐらいは出来そう？
0997吉田都 ◆eYark7TJ1c
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2019/01/01(火) 14:36:13.11ID:ZRt67Oi50
何故旅客用の車両で運ぶと思うのか…

やるなら専用の車両用意するでしょ
せいぜいスーパーレールカーゴの新幹線版みたいな車両でコンテナ輸送するんじやないかな？
貨物駅とか荷役設備とかどうするのやら…
0998名無しでGO!
垢版 |
2019/01/01(火) 14:39:09.46ID:PnnKzc4P0
通路幅に合わせた台車に荷物を載せて、通路に1列に並べ固定するのかな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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