【Suica】 92枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
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なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
なおSuicaエリアを超えた運賃談義は結構ですが、熱中せずに程々に。
Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/suica/
VIEW・Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/card/
モバイルSuica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/
Apple Pay＆Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/appsuica/
■前スレ
【Suica】 91枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525208448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 確か西や東海なら初乗り以下でも入れるけど1円単位ではないからな
そういう仕様も会社によって異なるよな 高輪ゲ〜トウェイ駅開業記念Suicaはさすがに販売するよ どちらにしろ乗る前か出るときにチャージするわけだから俺はどっちでも良いけどな
本数の少ない駅とか終電間際で急いでるときは0円でも入場できるほうが乗り遅れず便利だと思う >>184
モバイルSuica、便利ですよ
あるいはビューカードからのオートチャージもお勧めです >>182
出ないかもよ。東京駅まだ引きずっているのなら。 他エリアはオートチャージが無いから初乗り分無くても入れるのかな >>187
やっぱり出ないのかなぁ
記念nimocaみたいにチャージ額0円で販売額2000円みたいな感じでもいいから販売して欲しいよな >>189
欲しい「よな」って、勝手に同類にすんなよ >>182 >>187 出るとしても関係者のみ とか
一般発売は、事前受付して販売 だと思う… ところで高輪ゲートウェイと虎ノ門ヒルズだけど、まさか小田栄みたいに「隣の駅と同じ」でIC運賃ごまかす訳にはいかないよね？
となると、この2つの駅は同日開業にして、それにあわせて小田栄も営業キロ設定するのかな
それとも小田栄は神奈川東部方面線の相鉄〜JR直通開始にあわせるのかな
順序的には東部方面線のほうが新駅開業よりも早いよね？ >>192
>>193
どもです もう普通に使えるのか ビックカメラSuicaカードとKyashでGooglePayを利用して、、、
https://higeinu.com/suica/
ここに書いてある方法ややこしいな、でもSuica還元率3%超えは魅力だな 足利フラワーパークもそうだけど、増税にあわせて運賃設定するのでは。
政府が増税を延期しまくってるから、タイミングが合わなかった >>198
運賃改定はテーブルの数値をいじるだけ(しかも一意に置換可能)だけど、新線や新駅開業は、新たに駅コード設定したり、
運賃が個別に変更になったりするので、手間はかなり大きくなる >>199
そうなのか。ということは高輪も虎ノ門も隣駅の運賃適用なんだろうね 小田栄とかフラワーパークみたいに郊外の駅なら隣接駅の運賃でも問題ないだろうけど。
都心でそれやったら、運賃の不公平差でクレームすごそうだから無いだろう >>200
>>201
隣の駅までの利用者もかなりいるだろうからね 想像だけど、両駅の開業日はあわせるんじゃないかな
一番影響が出るのがやがて来る相鉄〜東急乗り入れだね
ラチ内連絡で東急〜相鉄〜JRがつながる
定期券がらみで思わぬ経路の精算が増えそう 最近中央線〜新宿〜渋谷〜東横線の連絡定期を持つようになったけど、
中央線各停から東西線乗り入れでそのまま都心のメトロ駅で降りると、
ことごとく地下鉄渋谷からの精算になって、随分と得をすることが多い >>203
大和分離して現状相鉄は他社とノーラッチが無い状態だけど、一転直通で至るところから(へ)侵入出可能に。
小田急大和着でも相鉄口出場と咬ましてそのまま乗ってしまうと一周出来てしまう。 >>205
相鉄の今後の直通を見越して大和をわざわざ分離したからね タッチでgo新幹線を上野から東京まで乗るとき大宮までのチャージ額がないと乗れないってマジ？ 上野〜東京の設定もあるから利用客がいることは想定されてるんだよな
地下深い上野は乗換えが面倒だし例え500円でも乗りたくないわ >>196
近鉄しか乗らないけど54年くらい前からモバイルsuica使ってる。近鉄沿線住民です。たまに東京行くのに今だとEX予約と組み合わせると近鉄乗車から乗り換え、東京までスマホタッチだけで行けてめちゃ便利。 東京〜上野の設定は上野までの新幹線定期持ってる人が東京まで乗り越す場合のためだろう
上野で乗り換える手間を考えたら920円ぐらい出すと思う >>209-210
ｽｹﾞ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━!!!! >>195
同日に開業する必要は無いんじゃない？
早い方の開業日に合わせてもう一つの駅も入れとけばいいだけだと思う。 よく考えたら、虎ノ門ヒルズは乗換駅になって運賃が変わるんだったな。
高輪ゲートウェイは虎ノ門ヒルズと同日か、虎ノ門ヒルズの後でないといけない。 >>214
銀座線の虎ノ門駅は改称しないんだったけ。 >>213
なるほど、確かにあらかじめテーブルに入れておいて何ら問題は無いですね 北千住入場→日比谷線→東横線→東急新横浜線→相鉄新横浜線→羽沢横浜国大下車は、JR運賃になるのだろうか >>218
北千住→常磐快速品川→大崎→羽沢
上記と区別できないでしょ？
ならばどちらから引かれるかは明白 >>218
それは運賃設定によってどっちが安くなるかでしょ 今さら聞きますが渋谷ではラッチ外乗換になるので、>>204のケースでは中野からの運賃を引く判断も出来るはずたけど、面倒だからやらないのでしょうか？
だいぶ前に有楽町線の飯田橋かどこかの駅で、東武や西武からの池袋乗換の定期券で小竹向原経由で来ると改札で止められるという話を聞いた事がありますが。 >>221
定期だとラッチ外乗り換えのところをスルーで来ると改札閉めるのは、
入出場共に定期区間内の場合のみです
定期区間を越えて下車すると、定期内全区間からの最安値運賃で精算します >>204のケースでは、中野から東西線〜大手町〜千代田線〜表参道〜渋谷と来てメトロ渋谷(あるいは東横線各駅)で下車すると、
おそらく改札が閉まって経路をきかれることになると思われます >>221
定期の場合は経路指定があるからと聞いたような >>222-223
情報どうもです。
>>204の人の定期券がどこまでか分かりませんが仮に自由が丘までだったとして、中野から地下鉄経由ノーラッチで田園調布まで来てしまった場合は
（中野〜渋谷+自由が丘〜田園調布）と（中野〜渋谷〜田園調布）で比較した安い方の運賃ではなく、
（自由が丘〜田園調布）がチャージ分から引かれるという事になりますね。
不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通る事になった時などは駅員と揉めないか心配です。 >>224
それは分かるんですが、改札機がそうでない乗り方を認める場合がある事を懸念した次第です。 >>226
>>204=>>223ですが、
>不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通る事になった時
って、どういう意味かな？ ひょっとして
「不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通らない事になった時」
ならわかりますが あ、それだと有人か無人かではなくて、ラッチ経由かノーラッチか、になるな
となると、やはり下車時に有人通路を通った時にもめることを心配されてるのか
何がもめるのか、気になります 今度一度暇なときに>>223の経路を実験してみようかな
改札で止められたとして、いくら払えばいいのかな
自己申告で、日本橋〜溜池山王〜南北線〜目黒線経由で来たと言ったらどうするのだろうか >>228
>>226-227です。分かりにくい書込で失礼しました。
改札機の故障や読込不良（ICだと無さそうですが）などにより有人通路を通って精算という時に、駅員次第で引落額が変わりそうです。これが揉める事にならないかと…。
渋谷ならともかく、九段下（他社となる半蔵門線〜新宿線のみラッチ内）や大手町（丸ノ内線と半蔵門線〜東西線はラッチ内外いずれも乗換可能）などの乗換構造を他社駅員が全員把握しているかも怪しいですし。 >>232
最近の駅務機器はそういうことが無いように発駅も入力できるから大丈夫 >>232
それは大丈夫だと思います
>>233さんの通りですね >>233-234
>>232です、レスどうもです。駅員の誰が窓口対応やっても同じ金額になる様な機器が構築されているなら安心ですね。
パスネットのあった頃には、メトロ〜都営の割引が適用されない金額を引かれた事が、乗入れ先の私鉄某社の駅窓口でありましたよ。 IC定期券の場合は区間外乗車の時に定期区間の最安駅との運賃を引き去る方法を取っているので
>>223の場合改札機は閉まらずそのまま出場じゃね
定期区間内の改札外乗換かどうかは問わないから >>236
>>223は定期券区間内で出場しようとした場合についての話。 いっそのこと、定期券を廃止して
１箇月の同一区間の利用回数で
ポイントを付ける方法に切り替えたらどうでしょうか？ >>237
元の>>204は下車駅が都心の駅だから
中野からと渋谷からで同額の場合、
どちらの駅から計算されるか？と言う話ではないか
早稲田あたりなら中野からの方が安いし >>238
PiTaPaはその考え方で、定期、回数券の廃止に対応できるシステムではある。 iPhoneのmobile suicaのタッチでGo登録が勝手に解除されてたんだが同じ現象起こった人いない？
先週まで使えてたのに今朝登録解除されてて使えなかった
アプリアップデートしたら解除されるとかある？？ >>237
定期区間内入場で定期区間外を乗車して定期区間内の駅で精算することだろ
あくまで定期区間外乗車をどう精算するかってことでしかない >>223です
ちなみに>>204も私です
連絡IC定期区間内にラッチ外を含む場合に、定期区間内で乗車し、ラッチ経由せずにスルーで来て定期区間内で下車したら改札が閉まることがある、
というのがSuicaやPASMOの公式案内に書かれています
>>223はそれを実践してみようかな、という話です
>>243
ごめんなさい
おっしゃることがよくわかりません
>>237
その通りです >>224
南武線−小田急線−中央線 の Suica２区間定期で、立川まわりで南武線定期区間内から中央線定期区間内に乗っても、引き落とし無で改札を出られる。（登戸と新宿は乗り換え改札あり）（小田急線運転見合わせの時に迂回で乗った）
確かに公式には東京−大井町−りんかい線の定期で、大崎乗り換えして東京テレポートで降りると改札が閉まることが書いてある。
これは、りんかい線とＪＲの接点が大井町か大崎しかなく、りんかい線の改札機が大崎乗り継ぎ定期なのに大崎の記録なしという１ケースの判断だけで済むので実現できていると思う。
ＪＲや私鉄の一般的な駅の場合、この定期区間だったらこの駅の改札記録がないとダメというパターンが多すぎて改札機には設定しきれない（設定が面倒）なので、ほとんどのケースは、そのまま改札を出られると思うし、
>>223のケースもきっと出られると思う。是非やってみて。 >>246
いや、PASMO定期の例ではりんかい線の例とは異なりラッチ外の経路が複数ある場合があげられてました
>この駅の改札記録がないとダメというパターンが多すぎて
それはおかしい
私の定期の>>223の場合、JR渋谷あるいはメトロ渋谷の改札通過記録の有無のみで判断できるから >>247
そのPASMO定期の例って見たいのですが、ホームページですか？
探しても見つけられなかったのですが、興味があるので教えてください。 >>248
PASMO導入時の小田急の案内だったと記憶してますから、随分前のことですね 確か新宿経由メトロの定期で代々木上原からスルーする例だったと記憶
ちなみに代々木上原以外に下北沢〜新線新宿〜白金高輪等のメトロへのスルーするルートがあります >>246
この例の場合、
・2区間定期で、ラッチ外乗り換えが複数あること
・振替乗車適用時であったこと
以上の2点からも、例としてはかなり特殊なケースだと思います
もっとも、ラッチ外定期でノーラッチで来た場合の案内は、
「改札が閉まる『ことがある』」のようになってるので、実際に閉めているのかどうかは各会社の運用で決めてるんじゃないかとも思います
丁度Suica定期で同じ駅での入出場で閉めるかどうかの判断に似てるのかもしれません 各社の運用というより駅ごとの設定でしょう
まあ「ラッチ経由せずにスルーで来て定期区間内で下車したら改札が閉まることがある」
というのは一部を除いてブラフだろう >>252
ブラフ？
そうとまでは言えないんじゃないの？
今晩あたり試してみようかな 駅ごととか会社ごととかそんな曖昧な基準でICカードの設定いじれないぞw
イベントなんかで混雑が予想される場合フェアスルーの設定切ることはあるけど、それでも関係各社に予め周知しないといけないんだぜ
>>246は振り替え輸送の対応件数が多すぎて駅が勝手にフェアスルー切ったんじゃないかね
入場駅での出場を一時的に可能にしたり異常時にそういう対応をやることはある >>254
フェアスルーの設定切るとかそんな大仰な話でなく、入出場の判定基準レベルをいじることはあり得ますよ
同一駅での定期入出場ができたりできなかったり、その滞留時間の設定は会社によって異なるのは事実です 小田急町田〜新宿〜高田馬場みたいな定期で、相模大野から改札を出ず地下鉄経由で中野まわり高田馬場だと、相模大野から町田までしか引かれないのと同じなのか。 小田急線が止まったからって、南武線の駅がラッチ通過チェックを外すって、変じゃない？
それして救われるケースって、JR-小田急-南武線の定期の人がＪＲだけで遠回りしてきたときだけでしょ？
振替乗車は本来は乗車証とか定期を駅員が見て改札通すはずで、そんな一部の経路の定期の為だけに設定かえるのだろうか？
それとも、Suica、PASMOエリアのどこかで振替乗車やったら振替区間エリアの全駅でラッチ通過チェックを外すの？
>>246のケースは普段から途中ラッチ通過チェックがないと考えるのが自然かと。 >>258
いや、ひとつひとつ特殊な例を潰していかないと検証としては不十分というだけですよ >>259
自分の最寄私鉄駅は方面別改札で
間違って入場した人のためすぐにならそのまま出場すれば
自動的に入場記録が抹消される設定になっている
最低限の駅員でわざわざ人手をかけられないからだろ
あくまで省力化のためのIC乗車券だからな
多少損することがあっても人減らしが最優先 >>260や運転障害での入場取消は、10年失効の予防対策になる？ 運転障害を待たなくても10円チャージとかうまい棒の購入で使えば良いだろ >>246です。
通常運転時に、立川まわりで帰ってみましたが、やっぱり南武線の駅で精算額ゼロで普通に改札通れました。
このSuica定期では。振替乗車有無に関係なく、途中の改札通過記録はみていないことは実証されました。 >>263
わざわざありがとうございます。
逆に閉まる例を見てみたいね。 >>263
検証ありがとう
二区間定期だからなのか、経路にラッチ外乗り換えが2回あるからなのか、それともその複合なのかわからないが、
なんらかの理由でラッチ判定されてないんだな
その定期で
中央線〜小田急
小田急〜南武線
いずれも定期区間内の乗降でノーラッチで乗った場合、
両方とも改札が閉まる(定期区間外乗車の判定)ならラッチ外乗り換え2回あるのが原因、
片方は通れて片方は閉まるなら2区間定期が原因
なんじゃないかな >>263
乙です
まあ以前からそういうシステムだということは言われていたけどね
りんかい線のケースで閉まったという報告はあったけど
逆のJR側で閉まるかどうかは？だね >>266
ﾜｯﾁｮｲ否定厨乙
つーか、それ大事にしてどうする？ 来年3月にJRバス東北の高速バスの仙台-古川線でSuica使用開始 仙台と新潟エリアの新幹線はW切符あるからタッチでGOは導入しないかな
でも安い切符を廃止する口実のために導入したりして >>270
でも、icscaは使えない。
まぁバスなんだからどうでも良いんだけどね。 icscaエリア見ると石巻や山形への高速バスは使えるんだな JR名古屋から津はエリア外に出ることになるので車掌さんに運賃払う
車掌→名古屋駅で手続き
津改札→四日市駅で手続き
結局近鉄津駅で出場処理してくれた、名古屋は半年に一回ぐらいしか行かないのにどうしようかと思った、遠方でエリア外移動するときは気をつけないとね JR名古屋入場で近鉄津出場だとどういう経路で計算されんの？エラー？ 名古屋駅は連絡改札あるものの近鉄とは改札は別だが、津駅は改札共有。ｊｒは四日市以南はIC非対応、近鉄はIC対応策なんで津駅の共有改札でタッチするとシステム的にはJR乗車→近鉄下車となりエラーになる。
恐らく、近鉄側で名古屋駅乗車の記録を削除した上で、現金精算したんだと思う。
JRで名古屋から津だとたぶん快速で3セクの伊勢鉄道経由になるんでよけいややこしい。
県外から来ると、県庁所在地の駅がIC非対応とは思わず乗ってくることが多いみたいだが残念ながらこれが現実。素直に近鉄で移動するのがいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
