【Suica】 92枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
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なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
なおSuicaエリアを超えた運賃談義は結構ですが、熱中せずに程々に。
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■前スレ
【Suica】 91枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525208448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 使い捨てされるのが嫌だったのが今は逆に返されると困るのか >>381
古いver.のosでのアプリのサポート終了
って事じゃね?
古いver.まで面倒見切れないから
自分の使ってる5.0の端末も終了対象に入ってたから、多分それ未満のver.終了かも >>384
表紙しか読まずに文句言う頓珍漢なおっちょこちょいだな 成田空港駅とかSuica自動払い戻し機あるんだな
但し1円単位は切り捨てである
インバウンド客で一時的に使用して払い戻すの結構いるみたい
海外で使えたら最強だろうがどうやって日本円と現地通貨を変換するかが課題 >>379
交通系ICカードの所有権は鉄道事業者に帰属するので法的に捨てちゃって大丈夫なのか疑問が残る
WAONとか流通系ICは買い切り制で払い戻しできない >>387
所有権を事業者側に帰属させているのは、カード保持者がカードを改造してハッキングとかの不正行為を行った場合に、
事業者がカードの所有権を主張して刑事事件などにしやすくするのが目的。
携帯電話のSIMカードも、通信事業者に帰属するのはこれが理由で、契約約款では解約したらSIMカードは返却しなければならない事になってるけど、
実際にはSIMカードには電話帳機能などの個人情報が乗っているなど返却されても扱いが面倒なので、積極的に返却するようには言われない。 >>386
成田空港駅だけでなく主要駅にも自動払い戻し機があると楽
無記名カードをわざわざ窓口に並んで払い戻すのは面倒
券売機には元々ICカード自動払い戻し機能があるらしいが… >>388
＞携帯電話のSIMカードも、通信事業者に帰属するのはこれが理由で・・・
昔は解約SIMは返却なんて求められなかったんだけど
悪用されたことがあったので基本返却になったね >>390
花見？
自動払い戻しでも手数料が掛かるから花見の心配は無いだろう カードも回収されるなら花見しても意味無いと思うが
中央線特急の回数券が全車指定になって使えなくなるということはフレッシュひたち回数券のときと同じことができるのかな >>380
パスモだと毎日買っては即日で返却を繰り返す人もいるのだとか。
駅も面倒だろうが、経費の無駄遣いもいいところだし環境にも優しくないな。 私鉄オンリーの区間でもモバイルで定期を買えるようにして欲しい >>396
できたとしてもJR東日本が負担する筋合のない手数料発生するからやるわけない >>392
基本は返却なのよ あくまで建前だけど
悪用された過去が電話会社にあるので これなんだろう？
ttps://twitter.com/nobi/status/1086477525226668032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>399
飯田橋までの390円と1円、って書いてあるから
A駅→飯田橋ラッチ外乗換→葛西と乗って、
A駅→飯田橋が390円でA駅→葛西が391円なんだろ。 391円はJR154円＋メトロ237円だから、どこかのJR駅から北千住まで154円＋北千住→葛西の237円だけど
390円ってのがよく分からないな。
飯田橋よりも前に更にラッチ外乗換をしてるんじゃないか。 JRじゃないかも？
葛西から渋谷、中目黒、目黒が237円で東急に154円区間、
葛西から代々木上原が237円で小田急に154円区間がある。 リプライに、
やはり、飯田橋までの390円と1円しかお金取られてない。
今、ナビタイムで料金確認したらIC料金(SUICA使った場合の料金)で全行程591円だったみたいなので、このバグ？でピッタリ200円得した模様。
とも書いてあるね 意地になって調べまくってしまったw
目黒→飯田橋が195円、中目黒→飯田橋が237円で、東急に154円と195円の区間があるから、
中目黒までは154円だけど目黒までは195円の駅、つまり多摩川乗車だな。
多摩川→飯田橋は目黒経由の195円＋195円で390円、
多摩川→葛西は中目黒経由の154円＋237円で391円、
飯田橋で南北線から東西線へラッチ外乗継をした時点で390円が引き去られ、
葛西で差額の1円が引き去られたということ。 ツイートを見ると葛西に用事があったみたいで、
一般人が飯田橋で東西線に乗り換えた、となると
色々乗継を繰り返したというよりは、単純に南北線か有楽町線で1本で来れるとこだろうと。
さらに辿っていくと東横線によく乗ってるように見えたからね。
しかし、今度はなぜナビタイムが591円にしたのかという別の問題が発生してしまった。 全利用区間を曝さないところに何らかの意図が感じられる。
通常の人なら、
「○○駅→飯田橋駅→葛西駅と乗ったら飯田橋駅→葛西駅が1円だった。どうして？」
と書くだろ。 降りた駅までの運賃が390円よりも安かったらマイナス精算もあるの？ >>411
それはない
ラッチ外乗り継ぎ経由地が着地を上回る運賃の場合、経由地までの運賃が適用される >>393
Viewカードなどで2万円チャージすれは300円分のポイントが付き
たとえ払い戻し手数料220円とられても、まだ80円分は儲かる。 >>402
JR東日本の成田空港駅なのでPASMOの払い戻しは不可能
数年前に相鉄の駅員が拾ったPASMOを券売機で払い戻していた事例があるので
普通の券売機にもICカードを払い戻せる裏技があるかもしれん… じゃあ京成の成田空港駅にはpasmoの払い戻し機を
pasmoは払い戻し手数料無くなったんだっけか >>407
紙の切符だとどうなるんだろ
同じ400円の切符でも目黒経由で買ってるとメトロ分が200円だから葛西で降りる際に不足分の40円が必要なのかな
目黒経由で行く場合でも中目黒経由で買えば良いのか >>417
紙の切符は事業者の境界は経路通りで買わないとだめ 紙の切符の場合は
買う時に経路通り買え
経路から外れた場合はちゃんと精算しろ
という事だわな
ICの場合は改札機に全てを任せるの前提だから途中経路は無視するしかない 紙だと精算経路求められるね。
あずさ回数券（都区内発）で、菊名からSuicaで乗ったら、どこ経由か聞かれた >>417
少なくともJR→メトロは、境界駅までより高いJRの切符を買って
メトロで精算しても差額の支払いのみ。
つまりJRの超過分をメトロ運賃に充当できる。 >>420
都区内(か経路上の駅)までは近郊区間で乗客に一番有利な運賃になるんじゃないかと思うけど違うの？ >>422
そもそも、IC入場で回数券の利用が認められてるの？ >>423
認められてないにせよ、来たらダメとも言えないだろう。 >>424
いいや、発駅から着駅までの無割引運賃プラス増運賃を徴収のうえ、ICカードを没収すべき ICどうこうは別にして
昔の種村直樹の汽車旅相談室で
最寄り駅-与野-埼京線-新宿-特急かいじ-大月を乗車する場合で
質問者：最寄り駅が与野駅で券売機で大月駅までの切符を購入（1,450円）
同乗者上司A：大宮方面から会社最寄り駅までの定期券を保持、その定期券で乗車後特急かいじ内で精算（1,450円）
同乗者上司B：大宮方面から会社最寄り駅までの定期券を保持、その定期券で乗車後新宿駅改札内精算所で精算（1,890円）
となって納得できない
というのがあった
種村氏は納得できないのは当然ですと言っているし、最終的に新宿駅精算窓口も最短距離サービスをした方が良いと言っているけれど
経路特定区間の場合は必ず営業キロの短い方で計算する決まりだが
大都市近郊区間内相互発着の乗車券の場合は乗車券の効力の問題で必ず最短距離で発売するわけではないという趣旨のことを言ってる >>426
新宿精算で経路を特定してしまったから？ >>427
定期券区間外からの乗越精算が大都市近郊区間完結ならその区間で最安経路計算だろ 近郊区間のみの利用でも100km以上で割引適用されるようルートを指定して買ってる人を見たことあるから最短距離以外でも発売はするってことかな
確か武蔵小杉まで行くのに最短の西大井経由だと100kmに満たないので川崎・南武線経由にしてくれとか言ってたような >>426
＞乗車券の効力の問題で必ず最短距離で発売するわけではないという趣旨のことを言ってる
規則の趣旨はすべて最安で発売したいけど最安強制規定にすると都合が悪いから強制とは言っていないだけだけど >>428
そうだっけ？
そもそも近郊区間は乗車券の効力の話であって、
運賃計算には全く関係無い規則だと思うけど。 >>423
だめなの？
2枚以上のSUICAは使えないってルールはあったけど、回数券との併用がだめって
ルールはみつからなかった。
https://www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/02.html
窓口精算だと切符運賃になるだろうけど >>430
>規則の趣旨はすべて最安で発売したいけど最安強制規定にすると都合が悪いから強制とは言っていないだけだけど
これのソースは？ >>433
昔 磁気イオカードは改札機で出場時最安運賃引き去りだったけど
それを引き継いだIC乗車券の規則では最安規定が盛り込まれた
それを考えれば近郊区間内相互発着の乗車券は最安で発売したいという意思が見えるだろ >>432
第24条5
他の乗車券と併用して使用することはできません
なお「乗車券」とは回数券を含む（旅客営業規則第18条）
規則上は、だけどね。
あずさ回数券利用でSuicaで入ったのなら有人改札へ、
なんて掲示を出してる駅もあるし。 関西は1円単位じゃないから良いけどさ
窓口で処理してもらうと1円単位で精算機だと10円単位になるっていう規則だと窓口が混んじまう >>435
内部以外の人間の言うことなんすべて推測みたいなものさ
近郊区間内相互発着制度の主旨なんてJR（当時の国鉄）が
きっぷの種類を減らしたいと思った以外の理由なんて思いつくのか？ >>439
>内部以外の人間の言うことなんすべて推測みたいなものさ
そんなことはないだろ
内部の人に確認済みかもしれないんだから
変な言い訳するなよ >>436
定期はOKでそれ以外はだめなのか。知らなかった。 新幹線に乗るときも、改札機に切符入れてSuicaタッチで通れるから、運用上は併用可にしているんだろうね >>438
精算機でも現金は10円単位でしか取り扱わないで、
1円単位の生産はICカード相手にやる、ということにしておけばいいんじゃね。 >>440
＞内部の人に確認済みかもしれないんだから
それが証明できればなｗ >>437
定期と回数券の併用も、回数券で乗り越し時にICカードで精算することも
既にJR東では対応している。 Suicaの規約英語版はできないのかな。
言語英語でiPhoneにSuica登録しても日本語の規約になる。
旅客営業規約の英語化も合わせてする予定はあるのか？ >>446
回数券で乗車し乗越分をICチャージで支払いではなく、
ICで乗車し回数券部分以外をチャージで引き去りはできないだろ。
例えば、品川〜横浜の回数券があり新宿からICで乗車。
下車時に新宿〜品川の分のみICから引き去り。 >>445
だからこそちゃんと分かるように書けと言ってるんだよ
単に推測ならそう分かるように書けってだけの話なのに何で納得してもらえないんだろう？
不思議だ >>442
それって併用に当たるのかな？
その改札機で切れてるんじゃないの？ >>450
いや、併用。
ただ24.5は続きがあって、
ただし、Suica定期乗車券の券面表示区間内の駅を発駅又は着駅とする乗車券を併用する場合及び新幹線に有効な乗車券類と併用して新幹線用の乗換改札機を使用する場合を除きます。
となっているから新幹線の場合は別に問題ないんだよね。
あくまで普通券(回数券等含む)の場合が併用不可のところ運用でOKにしてる状態かな。 >>451
ああ、JRとしてはJRの構内相互の移動は改札機通してても出場の場合とは別なのね
thxです つまりは、都区内発〜松本のトクだ値や回数券と大船〜川崎のSuica定期を併用する場合は、川崎〜蒲田の乗車券を窓口か券売機で予め購入するのが正しいのか。 >>449
5chなんて怪しい書き込みばっかだということ忘れていないか？ｗ
すべての書き込みを疑うべきということだ
だから断定しようがしまいが関係ないのよ 推測ならそれと分かるように書けって単純な話なのに…
書き込みの信憑性の話なんかしてないのに… >>455
信憑性が無いのだからすべて推測だと思った方が良い ということだよ
つまりネットの情報は真に受けるなと 462 iOS[] 2019/01/29(火) 15:08:42.22 ID:U9/0gPzC
あ。iOS12.2で変わった箇所ひとつ発見した
Suicaアプリで改札通った後に表示される文字がデカなった！
あとアップデートした後はSuicaアプリ更新中で止まってて改札通れなくて焦った！
再起動で直ったのでアップデートする人は注意ね
※いつもは最新にした後再起動してるから、今回みたいの食らったの初めてだ
あとはWi-Fi関係直ってるといいが… >>456
書き手の問題と読み手の問題は別問題だ
わからん人だね
推測ならそれと分かるように書けって当たり前なことが理解できないのか？ >>458
ネット上は何を書いても信じるに値しないのだから
推測だなんて書いても意味無いと言っているのだけどね >>417, >>421
5直関係で見たことあるけど、東上線→JRのきっぷで副都心線や東横線まで乗ってもきっぷの額面までは充当してくれる
不足額は精算、過剰額は返金なし
ただし回数券は区間式だろうと金額式だろうと他社線の運賃に充当はできない
あとPASMO定期券で入場→区間式回数券使用→乗り越し精算の場合、
精算区間はきっぷより後なのに1円単位になるルールがあるけど、
Suicaも同様？
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/commute.html
このページには真ん中に区間式回数券を使うケースは載ってないんだよね
と言ってもエリアを共有してる以上SuicaとPASMOは基本的に同じルールに準じてるはずだとは思うんだが >>459
お前とまともな会話は無理なのがわかったよ >>461
ネットリテラシーの低いやつはそうなっちゃうよねｗ 西船橋や北習志野の乗り換え精算機も過剰分は他社線の運賃に充当できるね アホを基準に考えてもまともな人が離れるだけだからしょうがない 推測だったら推測と分かるように書けってのがそんなにおかしな話かね？ いや、別に書くのは勝手だけど無意味だろ。
犯罪者に「犯罪はいけないですよ」って説教してもしょうがないのと同じ。 じゃあ結局まともな議論なんて出来ないって結論になっちゃうじゃん 5ちゃんの使い方もわかない奴らにスレ増やされても困るんだけど。 >>469
ネットさらに言えば5chでまともな議論をしようなんてよく思えるなｗ Suica解約なぜできぬ JR秋田駅窓口「自費で新潟駅まで行って」利用者から不満の声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000012-khks-soci
JR東日本の交通系ICカード「Suica（スイカ）」の解約を巡り、秋田県など東北の一部で不満の声が出ている。
対応できる装置が宮城、福島両県の駅にしかなく、未設置の地域は解約がままならないためだ。
運賃をはじめコンビニエンスストアやスーパー、自動販売機の支払いにまで使えるスイカだが、利用者に混乱が生じている。
昨年12月上旬、秋田駅で由利本荘市の60代女性がスイカの解約を申し出た。駅構内にあるJR系列のコンビニエンスストアで購入したカードだったが、窓口の担当者の説明に耳を疑った。「新潟駅に自己負担で行き、解約の手続きを取っていただけますか」
秋田駅と新潟駅を往復すると特急の乗車時間だけで約7時間。運賃は約1万4000円となる。
女性は代替策として「手続き可能な駅でJRに解約してもらい、デポジット（預かり金）やチャージ額を秋田駅の窓口で受け取りたい」と提案したが、拒まれたという。
新潟に用事はなく、スイカは今も手元にある。「お金をかけないと解約できない。このままでは泣き寝入りになる」と嘆く。
現時点で、秋田県内の在来線はスイカで運賃支払いができない。JR東日本秋田支社によると、スイカを解約できる窓口備え付けの装置は県内にはなく、近県では「仙台」「新潟」の両エリアのスイカ対応駅に足を延ばす必要がある。
県内では系列のコンビニエンスストアなど7店舗でスイカを販売しているが、いずれも解約の手続きは受け付けていない。秋田支社の広報担当者は「『県内では解約できない』と販売時に注意書きを渡すことになっている」と説明するが、女性は「口頭での説明も文書もなかった」と話す。
決済手段として普及が進む一方で、地方の駅では払い戻しもできない現状。秋田支社によると、解約を巡る同様の苦情は青森、岩手両県内からも出ているという。 これは知らなかった
秋田、青森、岩手ではSuica払い戻しできないのか モバイルSuica特急券の範囲に比べてタッチでGo!新幹線などの範囲が狭いのは、
カードタイプで乗れるようにすると各種機器が必要になるってのもあるんだろうね
モバイルSuicaならデポジット払い戻し必要ないからね 一部対応駅だと払い戻しとか出来ないんだよね。
Suicaは近年エリア拡大が止まってるけど。もう広げる気は無いのか そもそも、なんで秋田でSuicaを買ったんだ？
スーパーやコンビニで買い物するのか 小さな駅はともかくとして、せめて秋田駅と盛岡駅だけでも払い戻しに対応しろよ 窓口で販売してないものに対して払い戻し対応しろというのも不思議な話で
(約款上は発売箇所でしかできない？)
そもそもエリア外のニューデイズ店舗で売ってるのも謎だが >>477
ニューデイズでSuicaを購入できる(販売価格は2000円固定)
なお、JR東日本管内のニューデイズだけ
今から10年前の当スレで旧前向きペンギンのカードがニューデイズで売られている
というレスを見て買いに探しに行ったものだ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
