鉄道雑誌を語る場 2冊目
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鉄道雑誌を語る場（前スレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1531670225/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part40(多分前身スレ、Part41時点で終了)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1523530343
各誌公式サイト
・鉄道ピクトリアル ttp://www.tetsupic.com/
・鉄道ファン ttp://railf.jp/
・鉄道ジャーナル ttp://www.rjnet.jp/
・鉄道ダイヤ情報 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
・Rail Magazine ttp://www.rail-magazine.jp/
・とれいん ttp://www.etrain.jp/ うわべだけの薄っぺらい特集組まれても仕方ない。ヨン・サン・トオ特集は団塊世代あたりをターゲットにしたんだろうけど、新しい切り口で知識欲を刺激してくれる内容でないと、店頭で手にとっても購入しようとは思わないな。 国鉄時代の思い出はいつもキレイだけど、それだけじゃ腹が減るわ 過去を懐かしむくせに最新の車両は嫌とな
わがままやなあ 10代の頃から昔の車両のが格好良いと思っていたからなぁ
勿論利用者としては設備的には不満なのだが
今でもたまに、おっ良いではないかと思える新車はでる >>203
2000年代までは「いいね」と少しは思える車両が誕生していたがもう最近のは理解不能
ただそれは外観デザインに対してであり客室の意匠や各種情報(設備)サービス提供の向上には目を見張る(と無理して持ち上げてみる) >>205
現代の車両でも掘り下げて行けば面白い要素は幾らでもあるんだろうけど、ブラックボックス化して目に見えないようになってるのかな？LCDの情報装置や保安装置や運行管理システムみたいなのは興味あるけど、それこそ鉄オタなんかに開示するのは御法度だろうからな。 >>205
何か「ハートに響かない」って言うのかな…表現が難しいけど 交通系電子マネーからキャッシュレス決済趣味に目覚めた奴もいるのに
ここの主流派は硬券しか認めぬような勢いだな RMに関して昔はもっとタメになる―知識欲を刺激をする―誌面づくりだった。
1986年頃の旧客末期の特集を持ってるが残存車を出来る限り写真で紹介し、
一覧表も掲載してるから側扉の形状・窓高さとか窓枠の違いなど個体差を把握しやすい。
更新修繕時期も記載あるし立派な資料だよ。
DD51特集も同様だし、キハ58末期の残存車形態差一覧表は実に見事。
今のRMにはそういう価格に見合う中身が無い。
ネタが無いなら過去の特集を再掲しつつ大版を活かして当時の写真を大きく載せたアーカイブにしたらどうかと。 >>201
そもそもダイヤ改正ネタっていうのは、ビフォーアフターを実体験してないと、
何がどう変わったのか、どのように便利になったのかが分からないからね。
それにせっかく「ヨンサントウ」で在来線のネットワークが充実したとしても、
今その当時の流れを汲む列車がほとんど消滅してるから、単に在来線の栄枯盛衰しか感じない。
>>208
車両は時代によってモデルチェンジすることは分かっているし、それ自体が否定しないが、
ことJRに関して言えば、それを「列車」として楽しめるものは数少ないよね。
まずは乗ってみたい「列車」から始まり、そこから沼に落ちて車両やその歴史なんかにも興味が沸くものだが、
今はしみじみと浸れる列車ってものがほとんど無い気がするな。 今月はピクを買ったぞ
気動車急行は俺の好みの特集だった
まだ生まれてないけどw >>207
私たちの心が陳腐化してしまったのかも知れません、更新しようと努力はしているつもりですが部品が枯渇？w
>>209
全く仰る通り
あの頃のＲＭは神がかっておりました >>212
確かに、受け止める側の「劣化」も否定できない、けど…
ハートを燃え上がらせるものがあるのなら、しっかり評価するとは思う
>>209
そんな資料的価値もある、昭和～平成初期のRMも、
店によっては108円で販売…ええ、資料扱いで買いますよw
>>210
「沼」も「干拓」され尽くしている…？ ピク増刊で近鉄が出たけど前回の特集から特急車以外の新形式がけいはんな線の7020系だけｗ ピクの48頁の写真、吉富じゃないような。和知かな？ とにかくピクの誌面展開には飽き飽きする
まぁ、なにいってもだめだろうね >>216
Ｐの資料性の高さは認めているけど
①必要以上の詳細な資料は求めていない
②白黒写真では細部の塗装等の把握が難しい
③読み慣れていないと教科書的な学習強要感を抱く
以上により資料性は劣っても古いＦやＲＭに参考を求めるし大手私鉄を趣味の対象にしていなければ事足りる
但し別冊は必要性や関心の高いものだけを購入しております >>216
70年前からぶれてないんだし
ある意味化石だよ 皆さんはつまるところ、資料としての鉄道誌を求めているのではなくて、
「電車の絵本」や「電車図鑑」を求めていることが分かりましたw 制作費の節減
スタッフの手取り確保
団塊以上の撮影写真以外に価値無しと ここ数年、ピクは書店で全く見なくなった
てっきり休刊か廃刊になってたかと… 近鉄特集
便所の位置が違うのはともかく
・2967は賢島方
・2966はそもそもない
・1150は界磁添加励磁制御の頃便所設置だから２のときは便所なし
1960年代がなんで平成なんだよ ←こんなの鉄道のこと知らなくても直せるやろ
>>214
2013系
2444系 >>213
昨日、某模型店で北陸ネタのNゲージを買っていた小学生に
「こういう車両が好きなの？」と訊いたら、「お父さんの田舎が富山だから････」と返ってきて、
さらには「でも前はいろんな特急が走っていたけど、今は全部なくなってつまらなくなった････」とさ。
もはや小学生でさえも今の鉄道がつまらないと言わせてしまう状態になってるんだぜ？
趣味としては地味に残るかもしれないが、オッサン世代のように朝から晩まで鉄道ネタで語り尽くすのは難しいだろうな。 >>229
各世代の鉄道ファンは各々に違うスタート地点を持ってるよね
団塊の人たちも戦前を見たかった、進駐軍列車を見たかった
40代の人たちは日常的に走ってた蒸機列車を見たかった、151系を見たかった…
時代は変わっても鉄道の楽しみ方は様々あるし車両に辟易しても駅は有りレールも有る
だからこそ各世代が大好きな鉄道に対して時にジレンマを抱くけどそれでも趣味は辞められない
鉄道月刊誌もその辺りで誌面作りの難しさを実感しながらも発刊する、私たちは様々なツールの検索を活用しつつ紙媒体を取捨選択して行くのでしょう とはいえ、「これからはこのあたりが面白くなりそう」という提案というか、
他力本願的だけど、何かモチベーションを上げてくれそうな情報もあまりないような気がするな。
ネット上の「鉄道ニュース」ももはや各社のプレスリリース集と化しちゃってるし、
イベントやグッズの課金系のネタばかりだからなぁ。
基本的に今の鉄道は回顧趣味 >>227
慶大鉄研の童貞たちを食い散らかしたんだぜ 今更だけどレイルマガジン1月号の海外写真に釣られて買ってしまった。
あのドイツの汽車列車リアルで見たいぞ！ >>216
お手軽にページ数を埋めようとするとああなる >>230
俺は40代だけどちょっと違うな、蒸気も151系もそこまでの思い入れは無い。それよりブルートレインに走り続けて欲しかった。 >>236
そりゃ40代は151系の現役時代は知らないからな
ちょうど50才の人でも生まれたのが東海道新幹線開通より後なんだから、辛うじて晩年のときを知ってるかどうかだ 自分は50歳だけど東海道線特急急行花盛りの様子を見たかったし151･20系がピチピチだった姿も
そして何より機関区でたむろってる各種蒸機、ありとあらゆる列車を牽く豪快な蒸機を確かな記憶と共に見たかった
昭和30･40年代の国鉄は伝統ある蒸機と動力近代化、151系系ECや20PCなど新時代の華やかな車両が共存していた時代
大手私鉄も新旧競演、田舎へ行けば個性溢れるローカル私鉄、考えるだけで発狂しそうw >>232
DTだらけの鉄研に女一人で飛び込んだらそうなるわな
筆おろししてもらった連中が羨ましい >>236
さくら末期のオシが売店車だった時代に乗ったわ
売店車でレンチンの牛丼とか食べられたからまだ良かったけど
その数年後には売店車すらなくなって、弁当はおろかジュースすら買えない
って状態になったからな。
あそこまでやる気の無い状態になっちゃったら、廃止で正解だったと思うよ。
サンライズに続く存在が出てこなかったのも寂しいけど。 やはりブルトレの大多数は分割民営化の時点で役目を終えていたんだろうな
「はやぶさ富士」が比較的最近まで走っていたのは奇跡的だった >>214
>>228のような揚げ足取りはともかく、新形式は無きに等しいわな
まぁ、7020も7000の延長線上だし、特急車を含めても純粋な新型はしまかぜだけだ
2000年頃からの近鉄は縮小均衡とハルカス建設で手一杯だったから、
老朽車を補修しながら使い続けるより仕方なかったわけだ 昔から、ピクは鉄誌の中では一番地味な存在。
他誌で相手にされなくなった一般読者投稿による落武者誌の感じな…。 >>241
RJの列車追跡などで知ってたけど俺末期の東京口で事前に
買い物必須な時代に乗った
対応さえしていれば快適だったよ
空いてたからw
翌日は山口県内の弁当積込が愉しみだったなあ >>244
実物鉄道誌で一般読者投稿できるのは写真か地域ニュース程度に限られると思うが 基本的にＦの常連掲載アマチュアとＪやＲＭのそれは持ち場があったけど数名の編集部御用達アマチュア氏はＦとＪを掛け持ちしてた
2000年前後を境に顔ぶれも変化しＦなんか世襲君が闊歩してる(誰でも取れる様な写真で)
まぁだいたいどれも編成写真か型式写真だから編集部と仲が良ければ特集ページでプロ気取り出来るし
Ｐの写真なんてカストリ雑誌レベル >>247
(鉄道)模型誌なら一般投稿あるなと思いつつ書き込んだもので 鉄道車両のディテール写真ならやっぱりＴＭＳだな
1970～2000年までのバックナンバー揃えたいけど●●が許さないだろうな、下手すると今ある宝本も捨てられかねない ピクの評判よくないね
時代に取り残されてるのを
ある意味自慢した編集なんだろうが、
ほんとに取り残されたようだな >>251
怨恨から特定個人が書いてるだけかと
RPから「弊誌に執筆してください」的な声かからないとかw 今、鉄道雑誌に写真投稿するといくらくらいもらえるの？
昔の投稿写真や熱烈投稿みたいな雑誌は結構もらえたみたいだが カネを期待する時代じゃなかろうて。
それにしても、乗り鉄、文献読み鉄からすると、
撮り鉄のエネルギー源は、よくわからねえ。 ピクピクに企画持ち込みして断られたから
逆恨みしてるんじゃないかな
そんな感じがする 謝礼しますとは書いてあるけどいくらもらえるのかは知らない
投書でも謝礼あったな 1980年代半ばまでのＦやＪはベテラン契約プロや編集部カメラマン、友の会繋がりのベテランアマチュア氏が特集誌面写真の大半を占め一般投稿者は走行ネタや地元ネタが主流(当時から悪質撮りヲタはいた)
そして平成以降はアマチュア投稿からプロになった新進気鋭の契約プロや各編集部と懇意の各地方担当(縄張り？)地元アマさんが特集に進出、誌面でのミニ個展で取り上げられる凄腕アマ氏からジュニア部門の小学生まで一気に名前が増えた
かつては白黒だった投稿もカラーになりＲＭも変幻自在投稿の舞台となり ベテランアマ氏の引退も相まって裾野が拡がる
やがて鉄道プロカメラマンが鉄道だけで飯を悔い辛くなると並行してパソコン通信→ネットが開花、リアルタイムでの俺写真自慢が可能となり超悪質撮りヲタが更に増えたと
現代はＳＮＳの隆盛もあって混沌としたネタ写真の時代になったよね 工場公開の罵倒しまくりで子供排除した
写真でプロだーとか言ってるんだろうな >>258
横瀬でそれやって良い写真撮れたと自慢してた書き込み見たことがあるが、今年横瀬公開なかったのもそういうのが関連してる？ 縄張りに余所者が入って来ると追い払うとか脳味噌イカレてる
あと鉄道会社にコネクションがあるってだけで自慢が膨らむ
撮影を「仕事」って言う奴ら痛すぎる こういうヲタを排除するにはふれあいスペースを車両の周りに子供が切れないようにすれば
ガキずっとがまわりにいて最悪の展示会だとかいってヲタ連中はこなくなるんだろうな
家族は車両写真をもとめてないし >>256
1回だけ（結構前だけど）ピクの載せたことがあったけど、献本+一応の印税はあったなぁ…
飲み台に消える程度だったけどw
今だと、執筆陣はある程度の（結構な？）「伝手/コネ」ってのがあると思う そろそろネタに困り果て特集「大宮鉄道博物館」とか出て来そうだね
「駅弁の歴史」とか「切符の世界」とか 昨日の夜、ヤフオクで明治の地方私鉄の切符が大量に出品されていたけど、こういうのを特集で見てみたい。
国有化される前のものとか、軽便鉄道とか初めて見るものばかりだった >>252
RPへの怨念とかではなく、読者目線でのごく一般的な評価だろ
それだけ今のRPは魅力がないんだよ…
>>263
それ、いつの時代の話？
RPの掲載謝礼は特集複数枚掲載で上限 \1000だよw
つまり、5枚掲載なら1コマ \２００ってことww
以前は、当社出版雑誌しか買えない\500程度の書籍購入券だったが… 鉄道(に限らないけど)趣味の各分野沼は底無しだからね
自分も切符収集に身を投じた時期があったけど嵌まってしまったな
いかんいかん、また集めたくなって来た 紙の切符蒐集家から見たら今のクレカ電子マネー時代はおこじゃなかろーか >>266
ピクの原稿料、そこまで安いんですね
驚きました (あったかどうかは解らないけど)新橋横浜間鉄道開業初日の切符が現存していたとしたら幾らの価値だろう
仮に見つかったとしても誰が証明し誰が鑑定するのだろう
リニアなんて開業時点から電子乗車券かな？ ピク1000円の実例
ttps://blogs.yahoo.co.jp/nankai11009/6931701.html >>264
それで売れるかどうかはわからんけどな
商業誌だから売れないネタ（特集）は害悪でしかない
あと誰とは言わないが「～と思うと残念でならない」とか「～べきではなかったかと思えてならない」とかの
個人の感想はいらない
事実だけを記述しなさい 熱烈投稿にパンチラ写真投稿すると、いくらくらいもらえたんだろう？ >>273
得体の知れない陰毛が三本です
因みに通販なら一本1100円でした >>272
そう、求めているものは事実。
どの雑誌の誰とは言わないが、くだらん感想や余談ばかりでウンザリする。 駅弁なんてRJにやらせておけだからな
駅便ならやるぞ 俺、高校のときに柔道部の先輩に｢駅弁｣を掛けられた
本気でケツの穴が裂けるかと思った 確かに夜行列車で終着駅に降り立つと便所に駆け込んだもんだ
田舎者だから上野駅の便所入口に設置してあったペーパーの自販機には感激したな
地元田舎の駅にはそんな洒落た先進マシーンは無かった >>279
名鉄特集だったけと思ったけど近鉄か 売れるのかな
難波の本屋も山積みなのかしらん >>279
スゲー
アキバのブックタワーより多くね？ 取次店も少しは知恵が付いたんだろう
沿線だったら普段RP買わない人でも買うだろうからたくさん置いておけ
ってことを出来るようになったのかも知れない。 >>287
ここ10年のピクは売残り圧倒的多数で毎月号こんな感じ…
これ、休刊→廃刊の噂はガチなんだろうな… 人気が高い号はたちまち品切れになっていた時代も今は昔か 今月のは売れてるんじゃないの？
Amazonでもマケプレ出品しか残ってない >>266
具体的に何がダメ、とかじゃなくて>>216,
>>218みたいな「個人の感想です」じゃあね。
>読み慣れていないと教科書的な学習強要感を
>抱く
ピクの文章程度でこの感想って、普段本を読まんのかいな、としか思えん。 ピクは5年くらい前のJR101系特集を買ったのが最後だ >>292
何を言いたいのか解らないけど文章を読めないんじゃなくて内容が月刊誌としては爺様向けなのよ
模型で言えばＴＭＳと同じね、もう時代遅れなの
団塊世代の鉄ちゃんが昇天したら終わりよ、ＲＪ辺りも危ないけどね >>294
と同時に
> 団塊世代の鉄ちゃんが昇天したら（鉄道趣味全体が）終わりよ
と言うことにもなりそう >>294
>>292は、>>266が「個人的な怨念ではなく読者の一般的評価」とあるから、>>266や関連するレスが具体的な内容ではなく、単なる「個人的な感想」しかない、ということなのだが。
ピクの内容を「爺さん向け」とか、個人的な感想を一般化されてもね。 >>297
おそらく御貴殿は小生などより雲泥の差ほどの豊富な鉄道知識をお持ちなのでしょう
ただ御貴殿はＰの高い資料性をどれだけの鉄道ファンが求めているか理解されていない様だ
もはや紙媒体の月刊鉄道誌は(残念ですが)ファン全体の期待には添えない有り様なのです
互いに鉄道を愛する同志ですから少しでも小生の書き込みを御理解頂けましたら幸いです >>292
>>297
おそらく御貴殿は小生などより雲泥の差ほどの豊富な鉄道知識をお持ちなのでしょう
ただ御貴殿はＰの高い資料性をどれだけの鉄道ファンが求めているか理解されていない様だ
もはや紙媒体の月刊鉄道誌は(残念ですが)ファン全体の期待には添えない有り様なのです
互いに鉄道を愛する同志ですから少しでも小生の書き込みを御理解頂けましたら幸いです >>298
書き込みの時間と文章の内容から見て、大学生かな？
「御貴殿」という言葉だが、「貴殿」がすでに敬語であるため、「御」という接頭語をつけるのは、
用法としておかしいので、注意した方がいいよ。
さて内容に関してだが、あなたが鉄道ファンなどが好きでピクトリアルが好きではないんだろうな、
ということはよくわかった。
そういうのは個人の好みなので、別段異議はない。
ただ「Ｐの高い資料性をどれだけの鉄道ファンが求めているかを理解してない」とか、
繰り返すけど自分の意見を一般化して主張されても説得力はない。具体的な数字をだしてみな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
