鉄道雑誌を語る場 2冊目

**名無しでGO!** · 2018/11/14(水) 22:16:50.87

国鉄時代は無駄にデカい版型と、無駄に引き延ばした写真と、ページをまたいだレイアウトが嫌い

**名無しでGO!** · 2018/11/15(木) 03:16:13.05

>>50
自分の場合は家族がいるけど、いたらいたで、最近のネタの枯渇っぷりで、
わざわざ家族との予定を蹴ってまで遠征するほどの理由もなくなったわ。
ちなみにうちは自分以外鉄分ゼロ。

**名無しでGO!** · 2018/11/15(木) 21:12:53.96

やるぢゃん！二宮！
↓↓↓↓↓
ＪＲ四国振り子列車「ＴＳＥ」ラストラン
ファン１２７人がお別れ7/4 12:00
最後の営業運転を終えたＴＳＥ＝香川県のＪＲ四国多度津工場

　世界初の振り子式気動車２０００系の試作車で、約３０年にわたって第一線で活躍してきたＪＲ四国の車両「ＴＳＥ」が３日、最後の営業運転を行った。
　この日の運転はツアー客１２７人を乗せ、高松駅から岡山駅を経て香川県の多度津工場に到着。
同工場内で行われた「お別れ会」では、ＴＳＥ開発に携わった明比博文工場長が「開発は絶対に無理と言われたが、立派に３０年間、四国中を走ってくれた」とあいさつ。
エンジンが停止し、長い汽笛が鳴り響くと、ツアー客から大きな拍手が起こった。
参加していたアマチュア写真家の二宮幸嗣さん（３３）＝高松市、タクシー運転手＝は「引き締まった”顔“がかっこいい。引退は寂しい」と話した。
　ＴＳＥは３両が製造され、高徳線や土讃線などの特急として使われた。カーブを高速で通過でき、四国の鉄道の高速化に貢献した。
今後の車両の扱いは決まっていない。
http://youtu.be/VjnsjJlbMBU
http://www.topics.or.jp/articles/-/69090
*********************************
「さよならTSE」カウントダウン乗車ツアーの第三弾が開催される2018年7月4日掲載
http://railf.jp/news/2018/07/04/140000.html

**名無しでGO!** · 2018/11/15(木) 22:45:11.76

>>46
季刊、しかもピンポイントでくる
イカロスが一番商売が上手いんじゃね

**名無しでGO!** · 2018/11/15(木) 22:51:50.91

かつて昭和末期から平成初期にかけてＪＴブームがありました、休鉄中だった事もあり俗化し浮わついた状況を半ば冷めた感情で見ていました
現代は再び観光用に改装した車両列車と富裕層を誘致する目的のクルージング列車が花盛り
ネタが少ない中で地元を走る時にスケジュールさえ合えば出掛けます
しかし私の心情は日常的で普段着だけど魅力溢れる車両列車を見て乗り撮りたい、最早贅沢な望みと貨物を除くＪＲ系を諦め路面電車に注力しています

**名無しでGO!** · 2018/11/16(金) 00:47:52.68

>>55
いやスマン、手には取るけど買うことは稀だわ。
本は「立ち読み」という品定めができるから、内容をよく吟味して、
自分として必要な情報があるかどうかを見極めてからということになる。
昔にように「表紙買い」などということはしない。
････というより、もはや知りたい情報が昔ほどないのが本音かな。

**名無しでGO!** · 2018/11/16(金) 00:53:28.01

ピクのDC急行特集は良さげな感じが

**名無しでGO!** · 2018/11/16(金) 01:36:59.57

もはやピクも執筆者がいないのか、国鉄ネタの特集だと毎号同じ名前の人を見かけるな

**名無しでGO!** · 2018/11/16(金) 18:27:31.88

ピクは鉄道友の会

**名無しでGO!** · 2018/11/17(土) 22:04:27.14

「国鉄時代」改め「青春蒸機･国鉄時代」

**名無しでGO!** · 2018/11/17(土) 22:22:29.55

いまRJ240号(86.12)を改めて読み直してるけどイイなぁ。
乗車記なんて特に良い。
"グルメ特急"秋風の彼方へ…という86.11改正で消えるオホーツクの80系気動車と食堂車を追ったものなんか北海定食の写真がたまらん。
当時の車内とか懐かしいし模型にも活用出来るから有難い。
列車追跡シリーズも地域毎に出してくれたらいいんだがなぁ。

**名無しでGO!** · 2018/11/19(月) 18:59:53.06

ディーゼル急行は別冊が出たばかりだな
まぁ、あっちは車両面、今度は運転面が中心なのか

**名無しでGO!** · 2018/11/19(月) 20:14:20.42

>>62
昔のＲＪというか列車にも駅弁にも個性あって
色々と記事を埋められたんだよね
今みたいにどこもアトレとかニューデイズしかない
駅じゃつまらんからな

**名無しでGO!** · 2018/11/19(月) 20:54:36.89

>>64
それはあるよね。
金太郎飴というか画一的すぎてネタにならんというか。
乗客の姿すら掲載が難しくなってるから旅情もクソも無くなって紙面づくりが大変そう。

**名無しでGO!** · 2018/11/19(月) 21:38:19.27

>>65
しかも、新幹線が鉄道での移動のメインになってしまうと、
車内での滞在時間も昔より大幅に短縮されてしまう訳だし、
車内で色々堪能する間もなく、移動が終わってしまう…

かと言って、クルーズ列車や「ツアー食堂系」では
フラッとト乗ることもできないし、日常とはかけ離れてるんだよね
そうなると、身近に感じられる鉄道の世界って、昔と比べて
本当に限られてしまっている気がする

**名無しでGO!** · 2018/11/19(月) 21:43:38.17

四季島とかあれだけ人気なんだから、東京～鹿児島とかで、
１編成でいいから定期的に走らせればいいのにと思う。

　月・東京→鹿児島
　火・鹿児島→東京
　水・東京→鹿児島
　木・鹿児島→東京
　金・東京→鹿児島
　土・鹿児島→東京
　日・(運行なし)

みたいな感じで。週２往復でもおけ。
需要あると思うんだけどなぁ。ダメなのかなぁ。

**名無しでGO!** · 2018/11/19(月) 22:02:09.13

駄目

**名無しでGO!** · 2018/11/19(月) 22:06:53.10

そんな列車、喜ぶのは撮り鉄だけ。

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 00:05:04.10

「さらばキハ４７系」が特集になるのは2020年代か？かれこれデビューから40年余り
まだキハ１７系が現役だった頃だ、ほんと長生きが「半端ないって」

【ほん吉】 · 2018/11/20(火) 00:52:19.42

さらば東急8000
さらば東武8000
さらば近鉄8000
さらば南海顔
さらば京阪顔
いつになることやら

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 00:56:05.06

>>71
「さらば我が人生」
の方が先に来る可能性も…

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 01:27:37.09

>>69
撮り鉄は乗らなくても楽しめるからね
乗らないと楽しめないヲタには超富裕層の為の列車を指を咥えて眺めるだけなら、
いっそ走ってくれない方がどれほどいいかとなる

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 07:06:04.57

>>73
傍若無人にふるまって社会へ多大な迷惑かけて写真撮ってりゃそりゃ楽しいだろうな
渋谷のハロウィンキチガイみたいなもんだから

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 09:51:35.61

やっぱり今の鉄道旅で１番楽しいのはクルージングであり観光グルメ列車なんだろうな
みんな笑顔だもんな

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 09:53:16.94

>>71
さらば小田急顔なんてなんもしないでいつのまにか
消えてしまったからな

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 10:11:15.64

>>75
色々な面で「余裕」がないと乗れない、と言う共通項はあると思う

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 18:54:02.57

>>75
地元住民が着ぐるみ着て手を振ったり、畑の真ん中で旗振ったり。そしてアテンダントが手を振ってあげて下さいと乗客に強要する。
そんなのが鉄道旅だと思いたくない。

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 19:35:53.73

伊予灘ものがたりでは楽しかったけどなあそのイベント

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 20:31:38.11

鉄道会社が特別列車の旅＝アトラクションだと言う事に気付いたんだろうね
我々にとっての最高のアトラクションは(夜行や鈍行)客レの旅でありローカル私鉄探訪だったんだが、

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 21:28:04.76

遠くへ行きたければ新幹線
乗ること自体を楽しむならクルージングトレインやイベント系列車
あとは通勤通学輸送に特化した、ロングシートや座席を減らした3列クロスシートの短距離普通列車

例外はあるけど、そのあたりに集約されつつあるな

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 23:53:04.75

付録でカレンダーが付いてくるのはどの雑誌でしょう？教えて。
　・鉄道ファン（１月号と２月号？）
　・鉄道ダイヤ情報（１月号）
　・j train（１月号）

ほかにありますか？

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 23:54:59.26

ピク最新号捕獲
3月号特集は「湘南急行」予定、2019年の「今後の別冊・臨時増刊」は
民鉄特集に関しては今のところ記述なし
（国鉄車両シリーズやアーカイブスなど…と触れるにとどまってる）

このあたりをどう読み解くか…

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 01:07:02.95

新幹線EXにもカレンダー付いてるね

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 01:19:47.21

マイカーと両刀使いの身分から言わせてもらうと、
もはや観光目的で鉄道を使うのはヲタでも難しく、
これが一般人なら尚更ハードルが上がるな、と思う。
とりあえず、鉄道に乗って現地の駅へ向かうまではいいとして、
そこから先、二次交通の不便さが如何ともし難い。
一時的に観光キャンペーンの時くらいはそういうアクセスも充実するが、
それが終わった途端に一気に不便に戻り、観光地へ行ってからの移動の効率の悪さが半端ない。
クルマなら４か所周れても、電車バスでは１か所周れば一日が終わってしまったり。
いくらフリーきっぷがあったとしても、移動の不便さで現地滞在を余儀なくされ、
宿泊代まで考慮すれば、結果的に高くついてしまったり････。
結局、鉄道会社はそういう事情を鑑みて、地域輸送と観光列車に特化した乗り物になってしまったんだろう。
今後、バス運転手など労働人口不足が深刻さを増すだろうから、このあたりの改善は絶望的か。

【B:84 W:84 H:84 (C cup)】 · 2018/11/21(水) 01:20:45.98

>>83
湘南急行とかえれーピンポイントだな

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:43:33.45

>>86
東海、伊豆、ごてんば
他に何があったっけ？

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 14:23:16.56

>>87
伊豆マリン

【17.7m】 · 2018/11/21(水) 19:08:01.22

鉄道ファンは購入保留
一部の日が赤くないから

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 19:48:11.67

水野良太郎先生の訃報にショック

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 20:47:27.33

ファンは安定のスルー、
ジャーナルと旅鉄とJトレインをお買い上げ。

ピクは手にとって3分くらい迷ったけど買わず。昭和50年代以降のディーゼル急行特集なら買ってた。

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 22:05:51.96

湖西線の高速化とか抜かしてたが
湖西線はほくほく線みたく特急だけ走ってるような過疎ダイヤじゃねーんだよ
バカかコイツ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 23:23:02.73

せっかくなので、比較的近所の書店に行ってみたけど、全誌安定のスルーだった。
各誌がこぞって取り上げている「ヨン･サン･トウ」って
現実に当時体験してる世代も今は還暦を迎えてるような話だし、
どうにも空気感が掴めないんだよな。
多少は現在進行形の話題がないと趣味はつまらんな。

【中吉】 · 2018/11/22(木) 00:23:47.53

>>86
2600側面にどでかく
湘南急行
とか

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 15:15:27.76

>>85
同感。東伊豆など便利そうな観光地でも、宿泊先以外に回ろうとしても鉄道、バスでは厳しい。
タクシー貸し切りで親切な運転手さんに世話になったが、そこまでしたくない人も多かろう。
房総や紀伊半島はいわずもがな。子どもができてからはマイカー一択だ。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 15:29:29.31

>>95
雑誌そのもののネタが乏しいからスレ違いなネタになってしまうが、
観光列車乗りに行ったとして、車内で配布されている観光パンフレットを見て、
下車後の散策場所や土産物店を探していると、せっかく行ってみたい店があっても、
「駅から車で20分」「駅からタクシーで30分」とか書かれていると、
いつまで観光客をバブル扱いしてるかと思ってしまう。
社会は高齢者の免許返納を促すも、実際には交通機関が衰退の一途を辿り、
とてもではないが高齢者の事故は減るどころか増える一方だろ。
もはや公共交通にあり方に限界を感じてしまう。
日本がバブル崩壊して30年･････そしてそのまま人口減少。もう復権は難しいだろうな。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 16:10:23.08

ＲＭの旧客にグラッと来たけど過去のＪトレ特集で満足してるし
新ネタの列車追跡だったら買ったかも、今のＲＭは完全にタブロイドになったな

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 17:08:15.99

>>96
自動運転の本格導入絡みで、バスなどの公共交通が一層成り立たなくなる可能性も
あるんじゃないのかと

それ以前に、マイカーを運転していても、街は高齢者だらけになってることで
色々と（一層）気を遣わないとならない局面だらけになってる

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 18:00:19.93

>>97
旧客ネタでグラッとくる人はそろそろ終活とか断捨離始めるような世代だから、
もう本のような嵩張るものはかなり吟味してから買うと思うよ？
さりとて若手に発信するような情報もいまいちパッとしないというか･････。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 20:24:23.35

人間を半世紀もやってると観念が芽生え始める訳よ
辿って来た遥か後ろの風景は輝いて見えるけど大半の若者たちの様に遥か彼方への期待感やワクワク感が薄まる
特に鉄道を趣味にして今に至ると未来は絶望にしか感じなくなってしまった、15年後に鉄道とどう付き合っているか想像するだに恐ろしい
確かに終活や断捨離を意識する様にはなったけど未来は捨てられても過去は断ちがたし

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 21:41:32.94

ファン誌が最近どんどん薄くなってるような気がするのは気のせい？

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 22:24:44.50

鉄道ファンは2019年11月号で通巻700号を迎えるんだな
70年代にSL特集の増刊号もカウントしてて創刊50周年と通巻600号は一致しなかった
鉄道ピクトリアルは今でも増刊号を通巻にカウントする

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 23:05:12.49

900号の書棚

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 23:05:40.12

>>102
よし記念号だけは買おうw

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 23:59:16.27

>>98
いつまでも既得権益にしがみつく割に、何ら利便性向上につながらない公共交通を残すくらいなら、
いっそ自動運転車を普及させて移動の利便性を向上させた方が、
地方の過疎化を食い止められるかもしれないけどな。
全体が自動運転車になれば高齢者の暴走事故だって激減するし、
それで将来鉄道の必要性が薄れても、時代の流れとして受け止めた方がいい。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 02:28:22.48

>>105
自動運転車だけしか走らない世の中…
ある意味で「20世紀の近未来でよく描かれていたイメージの1つ」が
本当に実現することになるのか（実現の仕方は色々違ってても）

公共交通（特にバス業界）が運転手不足で崩壊しかかってるだけに、
逆に「自動運転車しか一般人は使用してはならない」と
一気に法規制してしまうチャンスでもあるんだろうけどね
但し、その前提として、南海トラフ+首都直下の「日本大震災」でも発生して
狭い路地が日本中で一掃される必要はあるような気がする

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 08:19:25.65

だいたい鉄道雑誌って高すぎるんだよ
700円くらいで何とかしろよ

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 08:31:13.88

前編白黒になりますがよろしいですか？

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 09:32:28.91

>>101
ファンは紙を変えたね。薄くして厚みを減らし、重量も軽くしてるかも。倉庫や輸送の都合かね。チリも積もれば的な

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 09:53:19.02

近鉄特集並んでたわ

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 10:07:43.62

全く話題に出ないジャーナル、安定の低空飛行
終活進む

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 10:43:27.33

>>111
竹島さんがつくっていたRJ
楽しかったな
いまは手にも取らない
あれ読んでる層には近寄りたくない

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 10:58:00.10

分厚かった中流層が崩壊して分断も進んでいく

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 11:05:30.65

新幹線の良い本があったけどちょー高かった

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 12:40:53.64

>>109
ページ数は減ってないの？

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 15:06:46.07

終活で愛憎のファン・ジャーナル・ピク売ろうとしたら買い取り拒否に驚く

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 15:07:39.72

電子書籍で紙離れが進んでいると知る

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 15:11:14.88

>>116
ブックオフでも、30年前の民鉄特集が300円で売ってる世界です…>ピク

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 15:55:45.37

>>118
店員「売れないな、よし叩き売りの150円だ」
それでこそBOOK・OFF
だが食指が動かないから叩き値でも買わないw

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 16:16:09.31

>>119
「！」な本なら、懐に折り合いが付けば確実に買ってるだろうからねw

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 16:30:22.84

BOOKOFFなんかに売る位なら廃品回収に出す
鉄道誌嵩張るし重いし

昔は「RMは他誌より大きくて写真見ごたえある」だったけど
紙版だと今はそれが逆に不利になってる鴨

AB変型は論外

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 17:23:44.85

このまえ現役高校生の鉄ヲタ君とも話してみたけど、
そんな彼ら世代でさえも「北斗星」引退の時期がこの趣味のピークで、
もはや鉄道だけでネタが持続できるほど沼要素は無いらしいからな。
鉄道本の需要は下がり続ける一方だわ。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 18:09:07.38

>>116
１９６５年あたりから後のピクだと、ヤフオクで１冊１００円とか
１年間１２か月愛蔵版表紙セットで１０００円スタートとかも珍しくないからな。

１２冊セットで高止まりしてるのは創刊から十年余りの白黒表紙の時代のやつだけ。
それも特に高いのは昭和３３年ぐらいから前のものか。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 19:47:22.63

>>123
今までなら古本屋が絶版品に対してテキトーな値付けをして、
購入者も選択肢がないから、その表示された値段を信用して買っていただけで、
この世にネットオークションというものが普及しだしてからは、
その都度落札価格や需要が明確になってしまったおかげで、
大して価値のないものと判断されるようになってしまったんだろうね。
今や求める人より手放す人の方が多い状態なのかもしれない。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 19:51:43.63

これが、最後の完全公開。

奈良赤レンガFESTIVALでは、明治の名建築見学会をはじめ、山下洋輔氏によるミニコンサートなど様々なイベントを開催します。ぜひお越しください。

前売り券発売中！
オンラインチケット購入ページへhttp://www.e-tix.jp/former-nara-prison/

http://former-nara-prison.com/festival/

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 20:51:54.50

>>124
俺は集めてるアラフォー世代だけど、
１９９０年代はまだ古本屋の横暴がまかり通ってたし、団塊世代の現役鉄が多かったから、
古いピクは憧れだった。

中年になってネットオークション使って、思ったより短い期間で相当な数を、
それも小遣いのやりくり範囲で集められることに驚愕している。
俺が死んだら大学の鉄研に寄贈したいが、あっちも置き場所がないんだと。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 20:53:01.27

>>122
彼らもネタ列車でないとテンション上がらないのかも
むしろ今の状況でテツ趣味してる彼らを尊敬する
オッサンだけどブログやＳＮＳの方が速いし流して見るのに最適
鉄道が大好きだからこそ昨今の鉄道環境が辛い

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 21:56:06.47

>>126
今や大学の鉄研もSNSでの交流が当たり前になったからね。
一方でそれら各大学鉄研の「公式」と呼ばれるアカウントを見てると、
昔の鉄研のようなオッサン臭さはなくなって、むしろ中学校の延長線のような幼稚なつぶやきも目に付く。
「列車を貸切って車掌ごっこで盛り上がりましたぁー！」とか、鉄道模型を一同に集めて留置テロとか。
鉄道もあまりにも標準的で画一的になってくると、鉄研の「研究」という言葉の意味合いが薄れ、
単に鉄道をダシに使ってバカ騒ぎするだけの集団に成り下がりつつあるのかもしれない。
ゆえに彼らにとってもはや「資料」は必要ないんだよ。

>>127
純粋に鉄道だけを追うことに限界が来てるから、必ずや二次元ネタを絡ませる現状な。

いずれにしても、これも少子化という縮小ニッポンの現実かな。

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 21:58:32.24

SNSは便所の落書き以下
紙にかなうはずがない

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 22:57:46.75

オオ紙よ、我らを救いたまえ～♪ﾗｲﾗﾗｲﾗﾗｲﾗﾗｲﾗﾗｲ

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 23:20:59.26

>>130
トイレで唱和するんですねw

**名無しでGO!** · 2018/11/23(金) 23:49:49.70

>>130
消えろ、チンカス

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 00:05:39.45

>>132
ここは鉄道雑誌を語る場だ
退出したまえ

【19m】 · 2018/11/24(土) 02:09:37.84

>>107
男雑誌なんて1500円もすんだぞ

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 04:50:25.48

>>99
RMなら模型鉄に向けた写真と編成記録を載せるといいと思う。
旧客は特徴ある車が多いからピックアップして仕様を解説してさ。
加工記事はRMMに分けるといいのでは。
自分はスエ31 78の姿を見たい。
ウェブだと解像度が粗くて郵便車時代の明かり窓が塗りつぶされてたか否かわからん。
大版のメリットを活かすのがRMの道かと。
>>122
沼要素ならコンテナだろうなぁ。

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 06:22:25.03

小学生のとき、ゴミに出てたケイブンシャの大百科シリーズで束ねたのを拾ったことがある
特急大百科が181系と185系が両方出ていたり、私鉄大百科の小田急の特集で2200と8000が両方出ていたり過渡期という感じで面白かった
いつの間にか処分してしまったけど、今の鉄道雑誌を見てもああいうドキドキ感がないなあ

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 08:05:58.77

福の神
拭くの紙

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 11:09:43.05

鉄道ピクトリアルの原稿料って
どのくらいなの？

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 11:59:54.81

ここで今の車両がつまらんと愚痴るより
とりあえずシンカリオン見てみ毎週土曜朝のテレ東系
あれに良さが詰まっとるから頭の体操になるわ

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 12:15:07.31

>>128
＞単に鉄道をダシに使ってバカ騒ぎするだけの集団
ほんこれ
葬式鉄なんかも祭りに参加して騒ぎたいってだけだと思うわ
本物の祭りと違って怖いおっさんとか、うるさい爺もいないしね

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 13:51:28.43

>>140
それはそれでネタが末期的になってきてる現れなんだよ。
残り少ない話題にめがけて一極集中みたいな。
昨今お立ち台の群衆が半端なくなってきてる現象も同じ。
皆、まだ行けるはず････と思っていたネタのはずが、次々と整理され、
いくら待っても同じ列車、車両しか来なくなってきてる実態は趣味的にはどう見ても苦しい。
ネタも少ないからSNSのタイムラインで用が足りてしまう。
そこで海外に行ける人は海外ネタに向かったり、ギリギリ模型で当時を偲んでみるか････。

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 15:19:58.89

ネットオークションのおかげで無理だと思ってたトワイライトゾーン全巻が半年くらいで揃ったよ
1巻あたりの平均価格はたぶん1000円切ってると思う

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 15:48:00.80

>>135
そのあたりは「とれいん」に委ね…られるのか？

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 16:17:05.85

>>142
トワイライトゾーンと言えば、今や鉄道は車両面、列車面のみならず、
怪しい引込線とか廃線跡とかも平成に入ってから次々と整理されたり、
跡形もなく整地されて痕跡すらも残らないところが増えてきたな。
JRが始まった頃は、まだそこそこそれらの沼があったわけだが、
今やそれさえもという感じ。ここ10年で特に消えたかもしれん。

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 20:18:47.21

>>124
そりゃそうだ。団塊の上の方や遺族が終活の一環で蔵書を放出してるからな。
自分は軽いテツなので鉄道雑誌は集めてないが、別の趣味の古本は本当に買いやすく
なってありがたい。一方で確かに>>126のいう「横暴」だったなと思うと、店頭で
逡巡していた昔の自分（とその古本屋）が腹立たしい。

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 21:20:22.74

>>144
それは鉄道趣味にとってかなりのダメージでしたね
廃線跡がド田舎だからと油断していたら宅地化にバイパス道路
都市部では引き込み線跡にショッピングモール
ヘロヘロが消えてヘロヘロ

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 22:15:02.35

>>146
JRになったあとも地味に残っていた専用線や引込線も結果的はほとんど姿を消す運命なんだろうね。
他スレでは鉄道貨物の必要性について香ばしい語り合いになっているが、
それは取りも直さず、バブル崩壊後、実際には一向に経済が上向くことなく、
整理縮小で凌いでいる日本企業の実態が垣間見えるんだよな。鉄道は旅客も貨物もすべてそう。
利用者が減り続け、テコ入れすることよりも廃止する方向を選んでしまった。ある意味、日本経済の縮図よね。

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 23:04:57.68

>>147
どこかの段階で、「自動車の早期完全自動運転化」に向けた
道路・都市の再構築に向けて動くって気はする

都市部では狭い路地を消滅させ、自動運転車にとって非常にスムーズかつ
事故を極限まで減らすような都市再開発へ…
当然、その潮流に鉄道も巻き込まれて、新幹線と大都市部以外の鉄道は
極限まで廃止・縮小されてゆくんじゃないのかと…

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 23:41:35.65

>>148
それ間違いないよ
話を脱線させるけど50年後の介護は全自動ＡＩさんが活躍してるかもね
でも生身の人間より安心かも知れない悪寒

**名無しでGO!** · 2018/11/24(土) 23:56:24.28

>>148
社会が進めば大都市でさえも鉄道･･･というか、移動の必然性すら薄れていくと思うけどな。
現時点で買い物もポチる時代になり、わざわざ現地まで買いに出向くこともなくなる。
仕事もわざわざ会社に行くこともなく、業種も大幅に整理され、通勤需要すら低下するかもしれない。
だから今ごろになってJRは子会社委託を推進したり、自動化を進めて無人化したり、
賃金を上げようという社会の流れとは裏腹に、東急のように鉄道会社が子会社化される始末なんだろう。
鉄道会社は日本の未来を世知辛く読んでいるのだろうな。

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 00:21:22.86

>>148
今の日本にそんなことやれる体力あるか？

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 01:48:58.31

>>150
物流でもドライバー不足が深刻なだけに、当然ドローン輸送も絡んでくるんだろうね
鉄道自体は「付加価値」に販路を求めているようだし
（着席ライナー系・クルーズ＆グルメ列車とか）
そして、少子高齢化の一掃の進展も、当然大きく影響してくるんだろう
（移動を必要としなくなる/移動自体が困難になる…って面で）

>>151
それ自体が最大の問題だとは、自分自身も強く思ってる
結果として、「日本大震災」が発生してしまう（→今の都市の完全壊滅・復興再開発）
のかとも大きく影響するけど、実際に政府主導で実施できるのであれば、
大都市への人口集約を前提とした都市＆国家設計になるんじゃないのかと
…昨日正式に決まった大阪万博のテーマとも大きく絡むとは思うけど

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 01:52:05.33

昨日は、学祭ついでに鉄研の後輩に色々話を聞いてきたけど、
鉄道に関してはやっぱり「深く掘り下げる研究自体が成り立たない」って感じみたいね（>>128）
わざわざ鉄研なんかに入らなくても、鉄な行動はできる…って感じでもあるし

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 02:13:18.13

今はもう鉄道の職場自体がギスギスしちゃってる雰囲気があるから、
現場に行って何か軽く質問しようと思っても躊躇しちゃうし、
そもそも情報の悪用や不用意な拡散を嫌って教えてくれない可能性もある。
またここ最近のヲタの悪行もエスカレートして現場がヲタを忌避してる感もあるから
昔に比べても趣味的な調べごとは難しくなってくるんじゃないかな？
まあ、情報面で便利になりすぎた代償は大きいでしょ。
もはや鉄ヲタは信用を失い、今やただの金づる。

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 07:34:30.76

>>128
昔から鉄研なんて大抵はそんなもんだったんじゃないかと
ごく一部に書籍刊行するような本格的なところはあったけど、それ以外の大学の鉄研の中身なんて知る術すらなかったし

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 10:10:18.08

>>153
いまは検索だけが活動だし
企業言っても守秘義務だったり立入禁止だし

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 11:15:56.76

>>155
ここでいう大学の鉄研とは、しっかりとした機関誌を発行していた
六大学レベルを例に取ったつもりでしたが…。

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 11:20:44.46

>>157
機関紙なんかどこでも出してるだろ。
書籍として出してた慶応あたりが別格なだけで。

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 12:46:44.28

北海道大学の会誌は国会で読めるが結構読み応えがあるな
地元の鉄道が問題を抱えすぎてるから記事にこまらない

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 12:50:17.33

>>157-158
まさに
> しっかりとした機関誌を発行"していた"（今はしていない）
って状況に陥るのが、最大の問題

余程のモチベーションがないと、深く掘り込んだ執筆にまで
至れないんだろうな…と

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 13:14:06.64

武相高校は今も鉄研の活動は盛ん？

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 15:22:22.07

好きで中に入っても、マニア嫌いになるフシギ

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 15:40:05.10

高校の鉄研の大多数は撮り鉄と模型鉄が活動の柱、普通は大学で鉄研活動を続けそうなものだけど変なサークル活動へ移行する
だって女子がいるから楽しいもんね

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 16:14:55.70

>>97
RMの旧客特集には落胆したよ
まったくツボがわかってない
またJトレが取り上げるのを待つ

【B:93 W:60 H:83 (F cup)】 · 2018/11/25(日) 19:49:17.23

昔は鐵研ラリーとかやってたのに
學鐵蓮ってまだあるの？

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 19:52:15.58

「牧方市」じゃねえ「枚方市」だろ
誤変換でもないようだからこのライターの知識がまんま間違ってる

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 19:53:02.83

ピクのディーゼル急行は個人的にはツボだった
たぶんコロタン文庫の国鉄全線百科で記事にあった多層建て急行「いなわしろ」がお気に入りだったこともあるんだろう

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 20:10:35.18

>>165
事実上の「新・学鉄連」（名称は昔と同じ）ができているそうな

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 20:14:10.59

>>166
京阪に色々詳しいはずのあの和田氏が、あんな初歩的な間違いをするはずがない…
既に編集には抗議の連絡を入れてる…って気が、何となくする
何らかのルートで事実を確認しておきたいもの

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 20:21:33.38

>>169
著者の責任大、いい加減だな
編集に苦情だと？自分の間違いを
人のせいにするとは、呆れるわ！
編集部には問題なし

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 20:25:34.28

>>166
国鉄監修交通公社の時刻表を読み慣れたオレだと
私鉄の駅名は読めないところが多かったりする。私鉄の駅名にルビ振ってないから。
ひらかたって読むのを知らずまきかたって読んでたんじゃないの？
狛江が読めるようになったのは中学生の時
箕面が読めるようになったのは高校生の時
夙川が読めるようになったのは大学生の時
雑餉隈が読めるようになったのは大学卒業してから
そんなおれが住んでいるのは朝霞。まずまともに読んでもらえない。

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 20:51:33.13

ＪＲだけに話を限定するけど旅客会社が６社もあれば少なくとも車両のバラエティーは豊かになるはずで一時期は確かに豊かだった
それがいつの間にか(趣味的に見て)興味を抱けない状況に歯止めがかからない
単なるヲタの我が儘だと言われたらそれまでだけど寧ろ近郊通勤用車両を６社共同開発して地域毎に番台変えて競演させた方が面白いのでは？とさえ思う様になった

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 21:41:05.15

>>170
編集が「やらかさない」のならまだいいんだけど、数か月前のピクの投稿ページで
重大な写真のエラー（「こんなんで印刷して良かったのか!?」ってレベルの写り、
ただ同じ氏の写真でも、他のページの写真は全く問題なかった）…ってのをやらかし、
公式アカウントでの謝罪をしていたものだから、「編集の方が？」って疑念を持ってしまうのよね

でなきゃ、自分だって編集を悪く言うつもりもないよ…

>>171
自衛隊ファンなら当然読めるはずだよなぁw

**名無しでGO!** · 2018/11/25(日) 23:01:18.31

>>162
鉄道趣味は一個人が勝手に好きになるものであって、
決して鉄ヲタを好きになるわけではないからな。
始めは話が合いそうに思っても、実は各個人が求めるものには微妙なズレがあるから、
あるとき突然、その「ズレ」に気づいて仲が冷めてしまうこともある。
あと、鉄ヲタは嫌いなものは嫌いという態度を露骨に取りやすく、
「オレ、●●系が好きなんだ･･･」と話したら「●●系の何がいいのか分からない」と素で返したり。
決して相手の価値観を認めようとはしない人の集まり。
最終的には個人の活動が一番気楽であることに気づかされる。。

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 06:16:29.19

>>174
俺がいた鉄研は毎日のように口喧嘩してたな
結局各人が好き勝手にやってて卒業した後は同期で集まることすらしない
正直言って二度とこいつらの顔を見ないですむと思ってせいせいしたが、なぜ途中で退会しなかったのかは今を思うと謎

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 07:06:15.47

>>175
自分の代に限って「多数の同期で集まる」ことがない部活・サークルばかり…（非鉄系含め）
まるで自分自身が疫病神のようだw（自覚してないだけで、恐らく元凶なんだろう…）

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 09:55:24.49

今の大学も高校もファミリー工場公開で公式写真的人の入ってない写真自慢だけだしな

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 10:56:41.51

>>177
個人情報・肖像権で神経質な時代だもんね
女性まで絡むと、ストーカー問題まであり得るだけに、
10年以上前とも違って色々厳しいんだろう

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 12:03:58.06

>>178
貴殿の発言も突飛だなぁと思う反面、
SNSで女子高生の後ろ姿を絡めた鉄道シーンを上げるヤツ多いけど、
あれ、本人に声掛けて了解得てるヤツ、何人いるだろうか…
同性でもどもっちゃうレベルの人が、キモいと言われかねない女子高生に声を掛けるとは…

まぁないだろうな。

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 12:26:16.35

>>179
「女子鉄」が鉄研に所属している場合…ってのを考えての書き込みだけどね
集合写真で写ってるだけでも、それだけで色々と問題が生じかねないんだろうなぁ…って
意味合いで

コミュ障な方々が集うと、学祭でも色々ときつくなる時もあるよなぁ…と

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 12:44:25.74

>>180
わざわざ鉄研に入部しといて、ストーカー云々を問題にするようなキモい女子鉄もどうかと思うが？

そういえば、大学鉄研ではないが、某交通系サークルで、
セクハラ問題が勃発してる話を実際に聞いたな。
その女は、とりあえず女の姿をしただけの単なるキモオタなんだが、
そのサークルでは取り巻きが凄まじいらしい。

なんか哀れさを感じてしまいました。

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 13:30:02.84

>>181
わざわざ鉄研に入って「お前らオタクだ！」って罵倒しに来るようなわけのわからんキチガイ女会員もいたりする

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 16:30:26.74

近鉄特集発売

前回16年前と比べても、車両の顔ぶれがあまり変わらないフシギ

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 18:35:14.34

大学の鉄研も高校の鉄研も90年代までは(一部のヲタを除き)有意義な活動で成果も有ったし卒業後も大なり小なり交友があった
(鉄道以外の)基礎知識が低く他人との会話が正常に出来ない「ゆとり世代」が鉄研の在り方を質を落とした、多分に社会環境の変化も要因ではあるが

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 18:48:00.30

また俺偉いジジイが来たか
お前自身が反例になってるのわからんのかな
もう耄碌してるからわからんのだろうね

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 20:52:31.20

>>182
その女会員が除名されないのは、他の男会員がかなりM系且つ女性飢餓状態という、
ある意味若い鉄オタの典型の集まりなのでは？
多分その女も罵倒されている男共も、持ちつ持たれつの関係が成り立って
いるのだと思う。

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 21:16:26.92

なんか最近心が枯れちまった発言ばっかりなんだが

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 21:46:50.60

「それでも鉄道が大好きだ！」と世界の中心で叫びたい
ホームで叫ぶのは自重すべきだ

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 22:24:16.80

お前ら、それらのどこが「鉄道雑誌を語る」なんだよ？
老害どもの昔話は別のスレでやってくれるかな？

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 23:16:45.39

>>167
俺もさっきピク買ってきたが大満足の内容だった。
RMは藤田氏の解説が活かしきってないのが勿体ない。紙数が全然足りん。
しかも旧客が末期まで活躍していた北海道の写真が殆ど無いのな。
やはりJトレあたりに期待するしかないか。

今日買ってきたのはピク、Jトレ、RMライブラリー、とれいん別冊最新模型工作技法。
4冊でTOMIXの機関車買えるわorz
RMライブラリー「黄帯を巻いた貨車」はツボすぎて模型資料としてもう1冊買おうと思うくらい中身が濃い。

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 23:19:26.05

RMの旧客特集読み応えあったぞ

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 23:28:10.47

>>191
各種図面を載せたところは評価出来るけど全体からすると物足りなさを覚えたよ。
ムックで一冊丸ごと旧客解説本にしていたら買ったかもしれん。
一冊の本として見た場合には旧客ページが少なすぎるし旧客だけ見ても地域的な偏りを感じたからイマイチさが強かった。
鉄道車両に興味持ったばかりの入門者にはあれでいいのかもしれんがピク読んでる身としてはもの足りん。

**名無しでGO!** · 2018/11/26(月) 23:52:44.53

>>189
余計な突っ込みだがスルーされてるぞw

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 00:01:08.34

うちの書店ではRMはさっぱり
ピクとJトレが好調

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 00:45:05.23

ＲＭに旧客の単発特集は荷が重い
やるなら思い切って誌面の2/3以上を使い、東日本と西日本での運用と写真掲載に実録編成、更に二回に分けて車両資料の徹底編集
こんな事は今やＦやＪでも無理です、ライブラリーに期待してますが

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 01:28:11.63

>>195
RMは火に油を注ぎ続けるイメージなんだけどな、葬式にスパンコールのジャケットを着ていくみたいな。
旧客なんて板切れに棒を擦り付けて火起こしするみたいなのとは対極にあると思うんだけど。
突然の旧客特集で何があったんだと、逆に気になる。

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 02:09:10.65

まあ年々撮るネタが枯渇してきてるから、
以前のような「お立ち台」系の誌面構成が苦しくなりつつあるので、
多少なりともP誌的な方向性を模索してきてるということでしょ？
でも同じような内容なら余程情報面でアドバンテージがないなら、競合は無意味。
以前のように毎月各誌すべてを買い漁る時代は間違いなく終わった。

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 03:30:48.15

まぁそうは言っても、蜂谷あすみはヤリマンだよねーー

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 03:45:52.98

以前、所有している鉄道雑誌を全て自炊された方がいたのですが
ここ見ていたら使用機材やスキャン結果（画質）について教えてください

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 13:52:39.74

陸も海も空も標準化共通化が進み紙誌は特集組みの選択肢が狭まり誌面構成が年々難しくなってる
ＲＭ誌は先輩誌に比べるとしがらみや括りが少ないんだから思い切って投稿写真専門誌になれば良い気がする
又はモデルを再統合して模型メイン路線で行くか

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 14:14:03.04

うわべだけの薄っぺらい特集組まれても仕方ない。ヨン・サン・トオ特集は団塊世代あたりをターゲットにしたんだろうけど、新しい切り口で知識欲を刺激してくれる内容でないと、店頭で手にとっても購入しようとは思わないな。

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 15:00:27.36

国鉄時代の思い出はいつもキレイだけど、それだけじゃ腹が減るわ

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 15:29:51.38

過去を懐かしむくせに最新の車両は嫌とな
わがままやなあ

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 15:58:57.07

10代の頃から昔の車両のが格好良いと思っていたからなぁ
勿論利用者としては設備的には不満なのだが
今でもたまに、おっ良いではないかと思える新車はでる

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 18:20:50.44

>>203
2000年代までは「いいね」と少しは思える車両が誕生していたがもう最近のは理解不能
ただそれは外観デザインに対してであり客室の意匠や各種情報(設備)サービス提供の向上には目を見張る(と無理して持ち上げてみる)

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 19:30:52.26

>>205
現代の車両でも掘り下げて行けば面白い要素は幾らでもあるんだろうけど、ブラックボックス化して目に見えないようになってるのかな？LCDの情報装置や保安装置や運行管理システムみたいなのは興味あるけど、それこそ鉄オタなんかに開示するのは御法度だろうからな。

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 21:19:57.41

>>205
何か「ハートに響かない」って言うのかな…表現が難しいけど

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 21:34:47.22

交通系電子マネーからキャッシュレス決済趣味に目覚めた奴もいるのに
ここの主流派は硬券しか認めぬような勢いだな

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 22:05:22.90

RMに関して昔はもっとタメになる―知識欲を刺激をする―誌面づくりだった。
1986年頃の旧客末期の特集を持ってるが残存車を出来る限り写真で紹介し、
一覧表も掲載してるから側扉の形状・窓高さとか窓枠の違いなど個体差を把握しやすい。
更新修繕時期も記載あるし立派な資料だよ。
DD51特集も同様だし、キハ58末期の残存車形態差一覧表は実に見事。
今のRMにはそういう価格に見合う中身が無い。
ネタが無いなら過去の特集を再掲しつつ大版を活かして当時の写真を大きく載せたアーカイブにしたらどうかと。

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 22:11:49.12

>>201
そもそもダイヤ改正ネタっていうのは、ビフォーアフターを実体験してないと、
何がどう変わったのか、どのように便利になったのかが分からないからね。
それにせっかく「ヨンサントウ」で在来線のネットワークが充実したとしても、
今その当時の流れを汲む列車がほとんど消滅してるから、単に在来線の栄枯盛衰しか感じない。

>>208
車両は時代によってモデルチェンジすることは分かっているし、それ自体が否定しないが、
ことJRに関して言えば、それを「列車」として楽しめるものは数少ないよね。
まずは乗ってみたい「列車」から始まり、そこから沼に落ちて車両やその歴史なんかにも興味が沸くものだが、
今はしみじみと浸れる列車ってものがほとんど無い気がするな。

**名無しでGO!** · 2018/11/27(火) 23:45:11.52

今月はピクを買ったぞ
気動車急行は俺の好みの特集だった

まだ生まれてないけどw

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 00:28:26.87

>>207
私たちの心が陳腐化してしまったのかも知れません、更新しようと努力はしているつもりですが部品が枯渇？w
>>209
全く仰る通り
あの頃のＲＭは神がかっておりました

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 01:53:51.79

>>212
確かに、受け止める側の「劣化」も否定できない、けど…
ハートを燃え上がらせるものがあるのなら、しっかり評価するとは思う

>>209
そんな資料的価値もある、昭和～平成初期のRMも、
店によっては108円で販売…ええ、資料扱いで買いますよw

>>210
「沼」も「干拓」され尽くしている…？

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 02:34:06.31

ピク増刊で近鉄が出たけど前回の特集から特急車以外の新形式がけいはんな線の7020系だけｗ

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 05:48:41.22

ピクの48頁の写真、吉富じゃないような。和知かな？

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 10:34:44.90

とにかくピクの誌面展開には飽き飽きする
まぁ、なにいってもだめだろうね

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 10:59:15.57

シリーズ21も結構古い車両なんだな

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 15:36:28.96

>>216
Ｐの資料性の高さは認めているけど
①必要以上の詳細な資料は求めていない
②白黒写真では細部の塗装等の把握が難しい
③読み慣れていないと教科書的な学習強要感を抱く
以上により資料性は劣っても古いＦやＲＭに参考を求めるし大手私鉄を趣味の対象にしていなければ事足りる
但し別冊は必要性や関心の高いものだけを購入しております

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 17:46:35.91

どうぞ、ご勝手に

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 19:56:58.13

>>216
70年前からぶれてないんだし
ある意味化石だよ

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 19:59:19.65

ピクトリアルの写真がモノクロな理由は？

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 20:23:04.69

皆さんはつまるところ、資料としての鉄道誌を求めているのではなくて、
「電車の絵本」や「電車図鑑」を求めていることが分かりましたw

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 20:23:09.29

制作費の節減
スタッフの手取り確保
団塊以上の撮影写真以外に価値無しと

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 21:18:12.51

ピクトリアルの写真はモノクロで十分

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 21:21:50.83

ここ数年、ピクは書店で全く見なくなった

てっきり休刊か廃刊になってたかと…

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 21:35:18.21

>>224
同感！
見る気ないし、買う気ないし

**名無しでGO!** · 2018/11/28(水) 22:47:10.38

蜂谷あすみヤリマンなん？

【2.3m】 · 2018/11/28(水) 23:54:48.12

近鉄特集
便所の位置が違うのはともかく
・2967は賢島方
・2966はそもそもない
・1150は界磁添加励磁制御の頃便所設置だから２のときは便所なし
1960年代がなんで平成なんだよ　←こんなの鉄道のこと知らなくても直せるやろ

>>214
2013系
2444系

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 00:00:10.95

>>213
昨日、某模型店で北陸ネタのNゲージを買っていた小学生に
「こういう車両が好きなの？」と訊いたら、「お父さんの田舎が富山だから････」と返ってきて、
さらには「でも前はいろんな特急が走っていたけど、今は全部なくなってつまらなくなった････」とさ。
もはや小学生でさえも今の鉄道がつまらないと言わせてしまう状態になってるんだぜ？
趣味としては地味に残るかもしれないが、オッサン世代のように朝から晩まで鉄道ネタで語り尽くすのは難しいだろうな。

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 00:42:18.48

>>229
各世代の鉄道ファンは各々に違うスタート地点を持ってるよね
団塊の人たちも戦前を見たかった、進駐軍列車を見たかった
40代の人たちは日常的に走ってた蒸機列車を見たかった、151系を見たかった…
時代は変わっても鉄道の楽しみ方は様々あるし車両に辟易しても駅は有りレールも有る
だからこそ各世代が大好きな鉄道に対して時にジレンマを抱くけどそれでも趣味は辞められない
鉄道月刊誌もその辺りで誌面作りの難しさを実感しながらも発刊する、私たちは様々なツールの検索を活用しつつ紙媒体を取捨選択して行くのでしょう

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 01:34:28.49

とはいえ、「これからはこのあたりが面白くなりそう」という提案というか、
他力本願的だけど、何かモチベーションを上げてくれそうな情報もあまりないような気がするな。
ネット上の「鉄道ニュース」ももはや各社のプレスリリース集と化しちゃってるし、
イベントやグッズの課金系のネタばかりだからなぁ。
基本的に今の鉄道は回顧趣味

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 01:46:35.03

>>227
慶大鉄研の童貞たちを食い散らかしたんだぜ

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 07:29:22.78

今更だけどレイルマガジン1月号の海外写真に釣られて買ってしまった。
あのドイツの汽車列車リアルで見たいぞ！

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 07:31:50.05

ピクトリアルは昔から置いている店が少ない

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 07:50:23.04

>>216
お手軽にページ数を埋めようとするとああなる

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 07:54:31.68

>>230
俺は40代だけどちょっと違うな、蒸気も151系もそこまでの思い入れは無い。それよりブルートレインに走り続けて欲しかった。

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 08:06:52.51

>>236
そりゃ40代は151系の現役時代は知らないからな
ちょうど50才の人でも生まれたのが東海道新幹線開通より後なんだから、辛うじて晩年のときを知ってるかどうかだ

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 09:44:28.01

ピクには退場願いたい
著者があまりにプアー

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 09:55:12.47

自分は50歳だけど東海道線特急急行花盛りの様子を見たかったし151･20系がピチピチだった姿も
そして何より機関区でたむろってる各種蒸機、ありとあらゆる列車を牽く豪快な蒸機を確かな記憶と共に見たかった
昭和30･40年代の国鉄は伝統ある蒸機と動力近代化、151系系ECや20PCなど新時代の華やかな車両が共存していた時代
大手私鉄も新旧競演、田舎へ行けば個性溢れるローカル私鉄、考えるだけで発狂しそうw

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 12:39:22.66

>>232
DTだらけの鉄研に女一人で飛び込んだらそうなるわな
筆おろししてもらった連中が羨ましい

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 12:46:03.62

>>236
さくら末期のオシが売店車だった時代に乗ったわ
売店車でレンチンの牛丼とか食べられたからまだ良かったけど
その数年後には売店車すらなくなって、弁当はおろかジュースすら買えない
って状態になったからな。
あそこまでやる気の無い状態になっちゃったら、廃止で正解だったと思うよ。
サンライズに続く存在が出てこなかったのも寂しいけど。

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 13:46:25.26

やはりブルトレの大多数は分割民営化の時点で役目を終えていたんだろうな
「はやぶさ富士」が比較的最近まで走っていたのは奇跡的だった

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 18:02:46.16

>>214

>>228のような揚げ足取りはともかく、新形式は無きに等しいわな
まぁ、7020も7000の延長線上だし、特急車を含めても純粋な新型はしまかぜだけだ
2000年頃からの近鉄は縮小均衡とハルカス建設で手一杯だったから、
老朽車を補修しながら使い続けるより仕方なかったわけだ

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 20:25:39.61

昔から、ピクは鉄誌の中では一番地味な存在。

他誌で相手にされなくなった一般読者投稿による落武者誌の感じな…。

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 21:37:23.94

>>241
RJの列車追跡などで知ってたけど俺末期の東京口で事前に
買い物必須な時代に乗った
対応さえしていれば快適だったよ
空いてたからw
翌日は山口県内の弁当積込が愉しみだったなあ

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 22:34:38.47

>>244
実物鉄道誌で一般読者投稿できるのは写真か地域ニュース程度に限られると思うが

**名無しでGO!** · 2018/11/29(木) 23:00:15.28

実物鉄道誌？

**名無しでGO!** · 2018/11/30(金) 15:57:45.78

基本的にＦの常連掲載アマチュアとＪやＲＭのそれは持ち場があったけど数名の編集部御用達アマチュア氏はＦとＪを掛け持ちしてた
2000年前後を境に顔ぶれも変化しＦなんか世襲君が闊歩してる(誰でも取れる様な写真で)
まぁだいたいどれも編成写真か型式写真だから編集部と仲が良ければ特集ページでプロ気取り出来るし
Ｐの写真なんてカストリ雑誌レベル

**246** · 2018/11/30(金) 21:16:35.56

>>247
(鉄道)模型誌なら一般投稿あるなと思いつつ書き込んだもので

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 00:01:41.42

鉄道車両のディテール写真ならやっぱりＴＭＳだな
1970～2000年までのバックナンバー揃えたいけど●●が許さないだろうな、下手すると今ある宝本も捨てられかねない

**名無しでGO!** · 2018/12/01(土) 00:34:44.63

ピクの評判よくないね
時代に取り残されてるのを
ある意味自慢した編集なんだろうが、
ほんとに取り残されたようだな