JR総連・東労組を語るスレvol.185
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>>697
ほんとそうだよ。わけのわからん格差ベアでスト権どころか組織が瓦解して…もう戦術行使もできねー。 まぁ今の労使関係なってきたから一気に畳み込んできたんでしょうね！
統廃合の運輸区構想は前から話は出てたけど一気にきたなw >697-698
仮にそうなったとしても「鹿の除去如きでスト権かよー」とか文句言うんだろ？
結果論でぶつくさ言う奴らに、組合側だろうが会社側だろうがウンザリ。 >>701
馬鹿に馬鹿って言われてもねぇ。
具体的に、何が馬鹿なの？ >>694
衛生云々とか降りた客の安全、とかなら分かるが感電は完全に危険性を煽りたいだけだろ
昔の床下機器が剥き出しの車両ならまだしも、今の車両は破損してない限り感電しないし…
消防とかにも今の電車は感電しないのでパンタを下げる必要は無いって説明して、人身の時ですらパン下げないのに何言ってんだ？ 消防と一般客じゃ全く話は別だろうがよ。一般客相手に床下機器の説明でもするのか？ この事を擁護する奴は流石に頭おかしいと思う
結局駅とか設備の人削りすぎて対応できないことが原因なんだし つうか、会社の大合理化政策が企業論理の顧客不在、社員負担増加で安全すら危うい状態に進んでるってことだよな。 >>702 鹿でスト権使えって話誰かしてる？ほんと馬鹿だな。 ウチに限った話じゃないけど合理化で人件費削減コストダウンって分かり易いんだけどさ・・・
自動運転やら駅窓削減やら・・・どこか極限ってあるのかね？
誰も稼ぐ事が出来なくなったら世の中のカネの巡りってどうなるんだろうっていつも思う
カネないのに誰が使うのかな？どこかで大金持ちが存在し続けるのは確かだが
凄くバカな事書いてる自覚はある >>707
お前が馬鹿だろ。697が言ってんじゃん。
「運転再開さっさとしたいから鹿撤去やれ、なんて指示出す会社に納得いかないから、スト権意志確認の投票やるからな」なんて言ってお前は賛同するの？ >>709 基地再編の話でのスト権の話してんだよ。馬鹿くん 基地再編は仕方ないよ。今まで楽してきたツケが一気に来た >>708
経営陣や役員は潤う、平民貧民は金にならない、なら金になる一部の金持ち向けのサービスの充実(四季島)、国内に金がないなら海外から取り入れればいい(インバウンド需要)
国内の人間には四季島に手を振ったりしてお金ではなく感動を得る事が出来る権利を与えてコストダウン。
本来は労働者=消費者なんだから、給料上げないと国内消費は増えないぞって戦わないといけないし、その戦いが労働運動でありその組織が労働組合なんだが、東労組はそうではなかった。 ネットニュースのコメント欄はお客さまからの会社批判で大荒れって展開にはならなかったな。
早く運転再開できるなら別に良いってコメントと、労組はただ批判してるだけ！ってコメントがツートップ
で共感されてる。
ストの理由が格差ベアの時といい、労組は世間の感覚とのズレを直すのが急務だな。 組合が強いところは潰すって感じだね。
変革2027してるのに社員もお客さまも幸福にならないことばっかり。
深澤さん社長には向いてないね。カリスマ性がないからついて行く気にならない。女性社長でもぶちあげたほうが話題になるよ。 今北。>>700の人は>>697の ｢こういう時｣ を基地再編の話ではなく鹿撤去の話と勘違いしたようですね。勘違いは誰にでもあるのでお互い熱くならずに。
ちなみに私は東八水の車掌ですが、ウチの職場は役員が昼行灯みたいなのばかりなので脱退者も残留者もわりと仲良いです。ただ、役員でもないのに脱退者をシカトする一部の昭和採とその腰巾着の平成ひと桁がウザいです。 残留、脱退に関わらず妊娠で乗務降りてるやつが複数いるが、内勤の机に座ってスマホいじってるだけで「いってらっしゃい」「おつかれさまです」言わなくなって本線乗務員との軋轢が半端ない
それに妊娠してるやつと本線乗務員のときと同じ感覚で話すと思わぬ失言する可能性がある(当人同士は○でもその会話を聞いた第三者がアウトとみなし、チクられる)から、自分を守るために距離置くに限るってみんな言ってるわ >>716
それで試験もうかっちゃうんだから
軋轢は増すばかり… >>716
チョコレートばらまいてる気持ち悪いジジイは関係なしに話かけるぜ >>713
痛いところを突かれてるよなw
＞って全て正論だけどさ。仮に保線職員を待って1時間とか客が列車内に閉じ込められることになったら、それはそれで労組は批判するんでしょ？
＞
＞自分の会社のことなのに、ただ正論の「論評」を「批判」するだけで自らはロクにアイディアを出さない人達と、客の不利益を減らすために知恵を
＞絞った人達と、客はどちらを支持するかな。 何もわからない客の立場なら早く運転再開したほうがいいって言うに決まってるだろ。
何の教育も訓練も受けていない乗客を線路におろしてシカの撤去をやらせて何が安全なのかって話だろ。保護具も無いだろうし、シカが生きていて暴れたらどうする?終わったあとの待避確認は？興味本位で配電機器に鉄棒でも差し込まれたら?
何を持って安全だと言えるのか。 >>714
変革ではコストカット型生産性向上が最前面に来ている訳で、社員に向けて縮小均衡経営の守備型経営を目指すと宣言した。
日本の鉄道会社は人口減少に備え、どこもその方向ではある。
しかしそこには選択と集中があって、お客さまにはしっかり幸せがあるような要員配置や投資がある。
JR東にはそこが欠けている。
センスがない経営そのもの。
そりゃお客さまも逃げるわ。 マジでなんでもありになってきたな。
そのうち車両故障とかもセルフ修理！とかさせる気かね。ww
そういう意味では国鉄ではありえない変革だわな。 >>720
適正な人員を配置しろと対案出してるやん >>724
〜しろと具体的中身もないのに対案とか草 もう一生「増益」は無いんだろうな
あと十年でとんでもないことになりそう 「ご乗車のお客さまの中で、電気工事士の資格を持った方はいらっしゃいませんか〜」 今回は特例みたいな回答しとけばいいのにアホだねえ
こんなよくやったみたいな見解出しちゃったら、次回同じようなことで止まったときにまた沿線に客下ろすハメになるぞ >>624
それで会社はよくやった！だからね
いかれてるよ で、ご協力いただいたお客様にはいくら払ったん？変革カード1枚だけ？ >>729
適切な人員配置とか対案にもならないだろ(笑)
その人をどこから持ってくるんだよ。
コスト無限でいいなら何でもできるわ。
それこそ鹿が入り込まないように地下化しますっていうのも
ありな訳でしょ？それを対案って馬鹿かよ。 さっきから馬鹿馬鹿言うけど、そんなに言うならどんな良案があるのか気になるわ そういう前例を作ると、コレからは鹿だけでなく、何かある度に勝手に線路上に降りて行動しようとする正義感溢れるお客さまが出てくるのが問題なんだろ 後は鹿の撤去等で服が汚れた、怪我をした、謝罪と賠償を〜ってなった時、誰が金払うの？この会社は払わないでしょ 訓練センターで人身事故訓練やってるとき、「車内に警官や救急隊員が乗り合わせていても、乗務員室から降りる訓練してないから降ろさないで下さい」
と言われたんだが、お客さまは降ろしていいのかよ
万一、ステップ踏み外して怪我したらヤバいだろ >>730
お客さまの中でおまる持っている方いますか？ >>738
それで良いと思います。
あとは東労組で何とかしてくれるはず。 ってか、それぐらい東労組で払えや。
タシロやミヨシにタダ飯食わせてるんだから余裕だよな？ >>741
昔乗務員室に便器を要求するマンがいたのを思い出したw ニュースのコメント見る限り、「不安全なのは事実だけど、労組はそれを材料に会社批判したいだけでしょ？お前らは批判する立場じゃなくて一緒に解決する立場じゃないのか？」ってのが社外の人からの印象のようだね。
脱退騒動もあったし、東労組は我儘組合という悪いイメージが定着してきてる自覚を持とうよ。客は無知な素人で電車に詳しい俺たちが正しいんだ！、俺たちは適切な人員配置をしろと具体案を出してるんだ！なんて言ってるだげじゃ、今後何か行動を起こしても味方いないぞ。 世間の反応見てどう思うんだろう
来年の株主総会で誰か聞かないかな？ お客も安全より安定輸送を優先してほしいってことだろ。ガンガン客にも色々手伝ってもらおう。それで定時運行できてれば文句は言われまい。 話題になり注目度が高い新駅の名前発表の裏に山手線自動運転の話があった事も忘れてはならない ゲートウェイ…馬鹿だろ
ON1000並みに酷いネーミング
あの社長じゃ仕方ないね…
投票した人を馬鹿にしてるよ 品川新駅って駅ができると発表してから10年以上経ってないか？ E235のヘッドディスプレイって、そのせいで前方が見にくくならないの？
遠くはともかく、それでなくても死角のできやすい車両からすぐの辺り >>746
一般の人と会話すると、JR東日本は傲慢な会社だという意見はよく聞くが、JR東労組と言っても何それ程度なのが実態だよ。 傲慢な会社のブレーキ役を組合が本来担うべきところをなぜか格差ベアでストライキ戦術で使ってしまい、お客さまからはどちらも身勝手な同じ穴の貉と捉えられてしまった
ホント一回倒産するか、ことでんみたいに経営危機にならないとダメかもしれん 北からの上杉と挟み討ちすれば家康の首が取れるって、まんまと騙された馬鹿三成と同じ東労組。
それも身内のスパイ小早川を飼ってたところまでまるで同じ。 組合費で私利私欲に走る労働貴族の『ア』本部の『バ』幹部はくたばれ！地獄へ落ちろ！ >>723
乗務員じゃなくて検修員を乗務させれば可能
そのための輸送サービススタッフw
昔々の自動車運転免許は自分で車の修繕できなきゃ交付されなかったとか 駅名炎上しててワロタ
最初から公募しなきゃいいのに 社員ですら大不評なのに投票した36人はどんなセンスしてんだろう？ >>759
鹿のニュースに対する世間の反応の話なのになんで急にお前の友達の話になってんの？笑 昼間Twitterで高輪ゲートウェイて打ち込むと
予測検索で「高輪ゲートウェイ ダサい」って出てたのに、今は「高輪ゲートウェイ センス」って出てきやがるｗ はやぶさのときも公募した意味なかったよな
ホントに会社幹部は馬鹿だし、世間や客を馬鹿にしすぎだよな 我が社の公募なんて前からアリバイ作りだけだろ
そんな下らんことにいくら掛けてるかは知らんが 泥船と運命を共にするか
さっさと逃げ出すか、どっちかだよ
なんでこんなことになっちゃたんだろう
１年前までなんだかんだ良い会社だったのに
結局幹部がなんも知らない、ゴマスリばっか受けてきた結果だろうなあ。。 前から思ってたけど、客と社員バカにしてんのかこの会社？ 高輪口出たい外国人の案内どうするんだよ
高輪口の名称変えるのか？ 実践とかMy Messageとか、公募の体をとりつつ実は強制、というのがよくあるじゃん、この会社。
社内でそんなことしてるから、公募の体をとりつつ130位を採用、なんてことを平気でやってのけてしまう。
社外の人相手にしたらいかんでしょ。
ここの経営陣はほんと不遜だよ。
世の中の人を何だと思っているのか。
実に情けない。 E235で糞みたいなセンスだなと感じてE353でちょっとは持ち直したかと思ってたのにやっぱうちの会社センスねぇな
これ絶対新制服くっそダサくなるやつや >>775
やっぱり転職か？
東が泥舟なのは今回の騒動でわかったしな。 おい、新基地で揉める暇あるなら高輪ゲイとウェーイ駅の改名を臨むストライキやれよ
多分、客も賛同してくれるぞ >>780
自分の能力を冷静に見極めて
この会社にこの先も労働力ささげるべきか否かを判断すべきだろう
あくまで冷静にな
もう組合とか関係ないから 社員の幸福〜なんて言ってても、何が幸福かなんて聞かれたことは無いし
挑戦だの自己啓発だのが全社員の幸福だと本気で信じてる奴もいるようでビビる
組合は狂ってる奴らがどうしようも無くてアテにならないし、会社は人事権チラつかせて脱退策動してきた前科だらけ
聞こえてくるのはひたすらスリム化合理化省力化ととばっちりで労働強化、外注化ドーピングが切れたらペンペン草も生えないだろ 高輪ゲートウェイ糞笑ったｗ
SSなんかも当初ダサすぎワロタみたいになったけど何だかんだ定着してるし
時間が解決するんかね >>779
E235
高輪ゲートウェイ
新制服
間違えてコーヒーに塩を入れて飲んだ時くらい最悪 こまちの時も散々な言われようだったな
なまはげって話も出たような？ 水道橋駅→東京ドーム前駅
信濃町駅→公明党本部前駅
舞浜駅→東京ディズニーランド（Ｒ）駅 >>790
ディズニーは無理だろうね
◯◯ディズニーランド駅前店とか嫌がるだろうし JR東労組 東京地本(公式) @jru00601
#東京 の #大動脈 といわれる #山手線 の #安全・安定輸送 を支えている職場で、怪我から復帰する際に管理者の指示で #バラスト 上を
200m走らされる #安全配慮義務違反 が発生しました。
社員=人=お客さまを大事にすべきです。
#抵抗とヒューマニズムの精神 でたたかいます！
ttp://jreu-t.jp/relays/download/?file=/files/libs/2253//201811291934424854.pdf
……はい？？
老害特有のハッシュタグ連呼w
乗務員が最悪の場合走って列車防護をするのは当たり前ですし、実際に訓練や研修でバラストの上を走ることもやります。
会社側がおかしいことも多いですが、何でも反発するのはどうなんでしょう。こんなことより、もっと肝心な部分を訴えてほしいですね
いやいや列車防護もできないやつを現場に出させるわけにはいかんだろう
200mでも短いほうだぜ
列車見張員とかやと600m走らなあかんのやし
乗務員は安全上列車防護出来るべき。逆エンドとか見通しの良いところまで炎管持って走るなら200m〜は必要だろうし、工務系は400〜600m走るなんて
話も聞いた事がありますね。病み上がりの人には気の毒だろうけど、列車防護できないなら乗務復帰は先延ばしすべき。と言うか、訓練でも走りますよねぇ…？ JR東労組 東京地本(公式) @jru00601
#乗務員 は異常時における #列車防護 の際、バラスト上を走ることがあるかも知れません。
しかし現行の訓練においてはバラスト上ではなく犬走りを駆けることが指導されています。
それは訓練時の #安全 を配慮しているためです。
その配慮も無く管理者の思い付きでした本件は #安全配慮義務違反 です。
そういう所を含めて実践を想定した訓練でなければただの幼稚園のお遊戯会だろう。
本質を失った組織のくだらぬ言い訳。
言い訳を始めましたね。
たくさんの指摘を受けておかしい、意味あるのか？などと思ってしまったのでしょう。
普段、安全！安全！と叫んでいる団体の言う事とは思えませんね。
これは乗務員としてのプロ意識の問題でもありませんか？
初心に戻り考え直すべきです。
粗探しばかりに躍起になっているから大切な事を見失う。
乗務員はいつ事故が起きても対応できる能力が必要です。
ハイ今事故が起きました、でも怪我治りたてなので走れません、は通用しないでしょう？
それで併発事故を起こしお客様の命を奪ってはいけませんから。
現実の事故現場はほぼバラスト上ですよ。 本来なら普段の訓練でもバラスト上を走る感覚を学ぶ時間等ももっと必要だと思いますね。
今回の当該社員は怪我治りたてということですから、怪我していない社員ならなんとかなる部分（バラスト上を走れる）が、そうならない可能性もある。
それを確認されても不思議では無い。
むしろ良い経験になったのではないですか？
多分、復帰者個人の為に日勤等で指導もつけてやったのだろうと思いますが、普段複数人で行う訓練では時間の都合もあり走る事すら簡略化される事もありますよね。
本来なら全員が年1回くらいはバラスト上で思い通りに走れない感覚を学ぶべきかと思いますよ。
もし、復帰者本人が、怪我の治り具合に不安を感じる、またバラストを少し走ってみて無理だと思うのであれば
自ら訓練中止と乗務復帰の延期を自らの判断で（医者は本人の判断でとの事ですから）申告すべきなのです。もう少し休ませてくださいと。
「心身共に異常無し」と点呼できるまでは。
大体この当該社員もこういった訴えを望んでいたのかと。
「復帰の訓練でバラスト走って大変だったよ」程度の話に、背びれ尾ひれ着けて粗探しのネタとして使われていない事を願います。
（が、まあそうなると本人の乗務員としての資質も…。）
まあ、組合員の声でなく、組合の都合で動く団体ですしね…
分会役員レベルとかでも現業社員ならこの訴えおかしいんじゃない？って思ってる人もいそうですよね。
まあ今更発言取り下げて詫びたり反省したり出来るような団体なんかじゃないでしょうから、こうして一般社員、一般組合員の信用を失って、自壊の道を進むのだろうなと思います。 こりゃダメだ…
引っ込みがつかなくなったんだろうけど、見苦しい言い訳をしてまで正当化することじゃない。
この労組、今のままだとどんな正論でも誰も聞き入れなくなっちゃう。
もうなってきていますね。残念ながら…。
見苦しい事この上ない。
訴えがが簡単に言っちゃえば「普段の訓練でやらないんだから、そんなのやらなくていいじゃんやらせんな」みたいなもんですからね。
安全とかそういう信念だけは貫けよと思います。
バラスト上を走れない乗務員は要りません。バラスト上を走れなければ炎管を使用した迅速な列車防護が出来ません。
「防護要員」としての自覚が足りないのでは？内容見る限り組合も組員もその主張は異常に見えますよ。
これは私の個人的な考えだが、意見や批判を堂々と言う人間の仕事は模範的であるべきだと思う。
怠慢で事故や不祥事ばかり起こす人間の主張は、批判ですらなくただの世迷言として会社や世間に捉えられてしまうから。
批判と世迷言では、もはや雲泥の差があると言っても過言ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
