【リアス線】完乗を語るスレ15線区目【おおさか東線
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前スレ
【渡り線】完乗を語るスレ・14線区目【出入庫】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1522193228/
過去スレは>>2-3あたり >>118
もちろん承知している。
>>114を見たので、>>117のような例もあるよ、と言いたかっただけ。
114と117が類例だとは言ってない。 >>118-119
そういう構造の駅は私鉄だけかと思ったらJRにもあったのね。 >>124
奇跡の一本松とか長部とか作っちゃったから、陸前高田市が拒否ると思う。 >>118は叡電元田中だろ
>>127
京阪といえば、、、
地上駅時代の京津線の御陵とか上関寺とか上栄町とかもな 嵐電の三条口駅なんて、
下り線は専用軌道の駅プラットホーム・上り線は併用軌道の電停だもんな。 ここは2種類の人種しかいない。
○ 自営業で儲かってて、自由に動けるやつ ○ 一流企業勤めで有給があり年収が凄く退屈している
○ 零細企業なのに総額の計算も、休暇も少ないのに完乗までの大まかな計画も練れず飛び込むバカ。
○ デアゴスチーニの創刊号290円とか気軽に買い、完成に40万ぐらい掛かる計算できないようなバカ。
○ アスペに加え、強迫性障害で無意味なことを繰り返す精神病なので自分でもよくわかっていない。 完乗やれる、金・時間の余裕が全て揃ってる人は知的な雰囲気でおしゃれな人が多い。
金と時間も無いのに、安易に始めるバカは雰囲気もキモい。顔もキモいし風呂にも入らず不潔。
近所の通勤電車だけ乗って喜んでろという知的障害のやつ。この2種類しかいない。 >>131-132
そんなにたくさん列挙して、どのラインで2種類に分けるんだよ? >>133
個人的には興味あるけど、索道を全線乗車する対象にしてしまうとキリが無いので、記録はしない。 >>134
大まかな2つは、金と時間に余裕な人、金も時間も無いのに完乗挑戦に飛び込むバカ。
131→最初の2項目までの完乗の条件を満たした人 と 3項目目〜のバカ。
132→1行目の条件を満たした人 と 下の2行のバカ。
18切符コジキッパーとか、貧乏底辺が気軽に挑戦できるもんじゃないから。 やり始めてから余白ばかりの時は、費用も掛からず、スムーズにできて当たり前。
ある程度埋まってからの、戻って再スタート、再開ポイントへ行くワープ代など費用面でも大変になる。 >>137
一筆書き行程じゃないもんね。
ちなみに、、、
NHK-BSの「グレートトラバース3・日本三百名山全山人力踏破」
http://www4.nhk.or.jp/greattraverse/
なんかでも、
一筆書き行程のようにみえて、実は同じところを行ったり来たりしてた。
山頂まで行って、そのまま次の山まで縦走するケースもあれば、
分岐点まで逆戻りとか、
似たようなところをぐるっと一周とか、けっこう面倒だった。 >>139
そこなんだよ!どんなに休暇が都合つく人でも、必ず生活拠点に戻って仕事し、また再開地点まで
新幹線などでワープしなきゃいけない。山で例えると、日本最高峰ほ富士山に、ピクニック気分で登るババアみたいなもん。
完乗も鉄道趣味最高峰で、覚悟が無いやつが、気軽に入り込んで来るなと言いたいだけ。 >>140
マイルールの自己満足趣味に吠えても仕方ないだろ。 >>140
富士山なんて小学生だって登れる。
難易度ならアルプスの方がはるかに高い。 確かに週休1〜2日の勤め人よりも、ボンボンニートのほうが達成しやすいですわな。 少し遅れて改正号の時刻表見ているが、
・富山駅高架化で高山本線→神通川手前→あいの風の短絡線が使用停止(今)
・3/30に奈良線木幡~新田間切替
ってのがあるね。あと今日KQの産業道路地下化。 三陸鉄道3/23の記念列車当選通知ハガキが今日来た!
もちろん一般列車初日となる3/24にも乗るつもり。
周辺路線を絡めて詳細行程練り直さないと・・・ >>146
ありがとう。
ただ、定員(人数)が決まっているのに対して、ハガキ1枚で1〜4名の応募ができたし、
複数枚の応募が無効だとも書いてなかったから、もし応募枚数がわかったとしても、
競争率を出すのは難しいよね。
ちなみに自分は、非公表で複数枚無効とされる可能性を警戒して、ハガキ1枚しか出さなかった。
ま、とりあえず乗れるので一安心。 >>147
>定員(人数)が決まっているのに対して、ハガキ1枚で1〜4名の応募ができたし、
>複数枚の応募が無効だとも書いてなかった
黒部ルートもそんな感じだよね >>132
開業初日のほくほく線鈍行、隣の兄さん(大学生位か?)の汗くさいニオイは半端なかったなw
満員だったから動きたくても動けず辛抱していたが。
基本的に、この趣味はそういうのにこだわらない人が多い。 さすがにほくほく線ははくたかで乗ったな。
10周年記念謝恩フリーきっぷとほくほく線のきっぷで乗った。
初日はそんなに混雑していたのか。 今は昔、
「ウイークエンドフリーパス」(土・日きっぷと同じエリアで特急自由席乗り放題だが指定席はダメ)の時代の話だが、
はくたか乗車の際には、別途ほくほく線区間だけの乗車券・特急料金が必要だった。
だがしかし、
ほくほく線区間だけの乗車券類はJR駅では発売されない(越後湯沢駅でさえ発券拒否)
はくたか車掌から買った。 ペケ 「ウイークエンドフリーパス」(土・日きっぷと同じエリアで
まる 「ウイークエンドフリーパス」(土・日きっぷとほぼ同じエリアだが、私鉄・3セクには乗れなかった ほくほく線のきっぷと書いたが正確には直江津から越後湯沢までのきっぷだった。
普通列車に乗ったのは開業年の8月だった。やっぱりすいていたなあ。 過去の経験からみて、初日は地元の人・マニアが殺到するからねえ。
穴場は夕方あたりの逆方向の列車かなあ、ガラガラだったりとか。 >>153
俺のはちゃんと六日町〜犀潟の乗車券・特急券だったよ。
六日町も犀潟も特急停車駅じゃないけど、特急料金の区切り駅になっていたからね。
同様に、
新宿発着のスペーシアも、栗橋から/までの特急料金の設定があり、
指定席4回までOkだった時代の「土・日きっぷ」で乗った時には、
東武線内のみの乗車券・特急券を車掌から買った。 「EEきっぷ」
「ハートランドフリーきっぷ」
が懐かしひ。 3連休や飛び石連休の時専用の
「三連休パス」
「EEEきっぷ」
「GoGoフリー切符」
ってのもあったね。 >>155
新宿発着スペーシアの「東武区間のみ」の特急券(料金券)の車内購入はわかるけど、
事前にJR窓口で、東武区間の特急券(料金券)がない状態で「JR+東武区間」の指のみ券を発券してくれた、ってこと?
(指のみ券は栗橋分割できないはずでは?) 上り超快速は空いてて快適だったな(一昨年2月の18シーズンオフだったから?)
ところで、完乗って、もし鉄道会社替わったら最初から?
線路付け替えでルートが変わったとかは? >>156
格安フリーが初日も使えたから、凄い混み方だったな。
ミニ新幹線の山形〜新庄間延長初日。 >>161
>>163
前スレ読んだ。どう考えても、正しい扱いではない。
単に土日きっぷを提示し、希望列車と区間(2社跨り)を言っただけ(具体的な発券構成を依頼していない)にもかかわらず、
2社跨りの指のみ券が出てきて、東武区間の特急券は別途購入するよう案内された、というのなら、
駅員の判断で結果的に誤発券・誤案内になっただけだから、仕方ないと思う。
しかし、知識不足の駅員に付け込んで、具体的に発券構成を依頼したのなら、誤発券をゴリ押ししたようなもの。
この板の住人の行動としては、いかがなものか。 >>164
>2社跨りの指のみ券が出てきて、東武区間の特急券は別途購入するよう案内
「↑これのほうが正しい」という可能性も否定できない 東の窓口がタコばっかりだからねぇ
まぁ、結果的には運賃・料金とも何ひとつ不正搾取していなのだがね。 窓口氏はガチャみたいなもんだからなあ。
地方の定年前駅長辺りが頼りになるけど
企画券の知識は場数が足りないからイレギュラーな発券だと
資料につきっきりになったりする。
そういう方は該当する資料を見つけるのも早いし迷いがないけどね。 シーサイドライン3/31延伸
https://www.seasideline.co.jp/pdf/19030814145369/金沢八景駅新駅開業関連記者発表資料確定版20190308_14:00.pdf
これで、おおさか東線・三陸鉄道・シーサイドライン と、3週連続初日乗車巡り確定。 ↑上記リリースは「https」から「pdf」までの、漢字部分を含めた全部がアドレスです。念のため。 誰か、折尾の改正後の路線図どこかに載ってないかおせーて。
若松線の高架化がされて、折尾=東水巻間の新線開業でいいのかな。 >>170
>>171
171の図だと、工事手順が実際と異なる部分があるので、わかりにくい。
結論から言えば、今回(2019/3/16)の切替では、まだ完成形にはならない。
今回の改正では、地平の現1・2番が高架の新6・7番に移り、
若松方面の列車(若松〜直方方面直通列車を含む)が新6・7番発着となる。
今回は、地平の現1・2番が廃止されるだけで、まだ短絡線は廃止されない。
短絡線・鷹見口の現6・7番は新A・Bのりばに改称される。
つまり、今回の変更は、
・「(地平)現1・2番〜本城」を「(高架)新6・7番〜本城」に付け替え
・「(地平)現1・2番〜東水巻」を「(高架)新6・7番〜(新設トンネル経由)東水巻」に付け替え
ということ。
※「(鷹見口)新A・Bのりば〜東水巻」と、前述の「(高架)新6・7番〜(新設トンネル経由)東水巻」の線路は、
下り列車で言えば、新線がトンネルを出た所で合流し、東水巻へ向かう。 ↑ちょっと補足
鷹見口の改称は、
・(現)6番→(新)Bのりば
・(現)7番→(新)Aのりば
です。 >>173
とりあえず、今回の改正では変わらない。
引き続き、短絡線の高架化が進められ、完成したら鷹見口は廃止となる。 ↑さらに補足
「(高架)新6・7番〜本城」は、今回は暫定単線で供用開始となり、今後複線化される。
一方、「(高架)新6・7番〜(新設トンネル経由)東水巻」は、現・短絡線との合流点まで単線。
複線化はされない。
今後、現・短絡線の高架化に伴う切替では、新・短絡線は複線で供用開始となる。
その複線と、前述の「(高架)新6・7番〜(新設トンネル経由)東水巻」の単線は、
トンネル内で合流(分岐)となる。 要は複線完乗にこだわらなければ
折尾を挟んだ筑豊本線を南北方向を乗ればOKだな。
(単なる高架化と見て対象にするかも各々考えるとこだが。)
また前にも同じやり取りになったが、
短絡線走行列車の折尾以東の話は確たるものが出てこないね。
一連の工事で鹿児島本線との複々線並走を整理するものかと思っていたが。 工事中の仮設線まで含めるとカオスになるから、全部終わってから考えることにするわ。 折尾駅現行鹿児島本線下りホームが将来の短絡線ホームでOK? >>179
そうそう。
厳密には、最終的に、
・現3番(鹿児島下り本線)の位置が短絡下り線となり、1番に改称
・現4番(鹿児島待避線)の位置が短絡上り線となり、2番に改称
・現5番(鹿児島上り本線)の位置が鹿児島下り本線となり、3番に改称
・現5番と今回できる6番の間に1面2線が新設され、鹿児島待避線(4番)と鹿児島上り本線(5番)になる
以上のようになると思われる。
陣原以東は何も工事していないから、陣原・黒崎方の配線からして、
鹿児島本線と短絡線の複々線は方向別にはならず、現状通り線路別のままだろう。 ありがトン。
結論からすると、改正以降に本城=折尾=東水巻さえ乗っていれば
「新線に乗ればいい」奴←俺、は今回乗って桶って事だね。
別に短絡線は折尾駅が無かった頃に乗っているから、その時から実際は何も変わった訳じゃないから無視。
逆に本城=折尾はともかく、折尾=東水巻は全くの新線だから乗る必要はあると。
本移設後改キロとかあると面倒な話になるが、まあ物理的には問題なしと。 >>182
「新線に乗ればいい」の考えなら、現状の短絡線は無視でいいと思う。
ただ、今後は、「新線」の解釈次第で、乗る線路が変わってくる可能性がある。
確かに、今回は改正後の「本城〜(高架)新6・7番〜(トンネル)東水巻」に乗ればいいが、
将来短絡線が高架化されたら、短絡線の「陣原〜(高架)将来の1・2番・〜(トンネル)東水巻」は
別線になるので乗り直す、という考えかな?
ちなみに・・・
今回供用開始の「(高架)新6・7番〜東水巻」(現短絡線との合流点まで単線)は、
鹿児島本線の下をくぐる立体交差と新設トンネルが一体化している。
一方、将来の短絡線「(高架)将来1・2番〜東水巻」(複線)は、鹿児島本線をくぐる必要がないので、
現在鹿児島本線水巻方下り左側車窓から見える坑口(工事中)がトンネル出入口となる。
(176に書いた通り、将来この単線と複線はトンネル内で合流する。トンネル躯体はほぼ完成済み。) 国鉄時代に短絡線には乗っていて、その時には折尾駅ホームは無かった。
その後、短絡線にも折尾駅ホームが新設されたが、乗りなおしていない。
「新しい通路や改札が出来たら、新線開業に準じて訪問する(努力規定)」派の俺としては、消化不良なんだよね。 >>184
その消化不良の気持ちはわかる。
(もし新駅開業も努力規定対象なら、陣原駅開業後は乗ってない、ということ?)
今回の改正では短絡線も鷹見口も動かない(のりば番号が変わるだけ)ので、
急いで明後日までに乗る必要はなく、短絡線高架化までに乗れば十分だと思う。
短絡線の陣原〜折尾(鷹見口)が工事のため暫定単線化されてるのも今のうち。 >>185
>新駅開業も努力規定対象なら、陣原駅開業後は乗ってない
陣原駅どころか、東水巻駅開業後も乗ってない。
ちんばみに、、、
俺的ルールでは、短絡線通過は前後の駅との間を乗車区間として認定してるんだよね。
だから「黒崎〜短絡線〜中間」で計上。
あとから、東水巻・陣原が開業したけど、
折尾〜中間は複々線だから、やっぱり今も中間まで計上。 複々線てずいぶん前の話だな
国鉄時代に2線撤去してるのに
東水巻は2線した用地に駅がある 線路自体は変更ない、単なる番線改称にこだわる人っていますかね?
改正から伯備線新見駅ホームなどで変わるようですが。 >>188
東京駅・新宿駅・上野駅なんて番線変わりまくりだよね。
俺は無視。
東京駅中央線ホームが高架化されたときは乗りなおしたけど。 「黒崎〜中間短絡線いつから乗ってない?」になると、折尾、陣原や東中間ができる前の
オーバークロスがあった頃からってなるかも知れない。
厳密に記憶してないが、まあそこは西鉄の高架化後に一緒に行くくらいかな。
ところでそこらへんで思い出したが、博多南って扱いはどうなるんだろ。
当然博多南ができた時に乗っているが、今後完乗を目指す人にとっては
「九州新幹線ができたから、乗らんでもいいだろ」になるのか?
まあガーラ湯沢を無視する完乗派はいないだろうから、無問題ったら無問題だろうが。 博多南駅は途中で新鳥栖に向かう本線から分岐して地べたにあるんだし、乗らなくていいわけがない。 それ言い出したら、
奥羽本線(北)福島駅の地平ホーム発着の特急に乗るべきか否かって問題もあったな。
奥羽本線(北)福島〜新庄間は、特急に乗る場合は仙台近郊区間から除外されるので、
高架ホーム発着の特急(つばさ)
地平ホーム発着の普通列車
地平ホーム発着の特急(とれいゆつばさ)
の3種類とも乗らないといけない。 おおさか東線全通・梅小路京都西駅対応路線図クリアファイル発売
https://www.trainbox.jp/ 奥羽本線福島の件は、そもそも理解できない。
近郊区間かどうかで変わるんだったら、仙台近郊区間は制定後に全線乗ったのか?
新潟、いや東京なんかも拡大したら乗っているんだろうな。
戸籍でも全く変わっていないのに拡大しただけで
なぜ乗らなければいけないんだ。
中には「現山形線区間は、狭軌時代に乗ったから関係ない」って人もいるんだろし。 >>196
根本的に違う。
東京近郊区間などは在来線か新幹線かで制度が違う。
これに対し
仙台近郊区間は同じ在来線の中でも(←ここ重要)普通列車か特急かで制度が変わる。 難しく考える人もいる様だけど、在来線扱いとか近郊区間扱いとか、自分はあまり難しく考えない。
福島〜笹木野に関しては、地上ホーム発着の路線・高架ホーム発着の路線それぞれに乗っておきたいが。
但し鉄道要覧では同じ線の線増扱いなので、どちらか片方でも乗った段階で記録する。
新幹線車両が地上ホームへ行く事もあるらしいが、興味あるけどレアケースなので諦める。
博多南と新鳥栖方面は、末端が明らかに枝分かれしているし運行会社も異なるので、別々に扱う。
以上は一例ですが御参考まで。 >>199
博多南を枝分かれというには微妙な距離ですが、時刻表も鉄道要覧もそういう扱いですしね。 だから、制度と戸籍は無関係だって。
例えば、国鉄とJRは別な法律や体制の下で運営されるものだ。
だからと言って乗りなおした奴は少数だろう。
JRから三陸鉄道って3セクに移管するリアス線は乗るが、
3セク化全線に乗った訳じゃない。
土佐電からとさでん交通になろうとも、函館市交通部になっても乗りなおさない。
そこまでこだわるんだったら、当然東急が鉄道部門子会社化したら乗り直すだろうな。
経緯で言えば4月に体制変更→分社化って2回変更がある訳で、
例えば社内制度変更なら広島電鉄だって電車カンパニーに変更されている。
無意味だと言うのは、かつてこのスレで
「株式会社なら、株主が一人でも変わったら乗り直せと言っているようなもん」と
言われた事と全く同じ。阪神だって本線やなんば線は阪急阪神HDになってから乗ってるが
武庫川線は乗り直してないぞ。 私も同意見です。
北陸本線が三セクになりましたが乗り直そうとは思いません。走った鉄路は同じですから。 おおさか東線と梅小路の新駅は行ったが、筑肥線の新駅、、、、遠いな。
早く行きたいが、一駅のために九州まで行くのはつらい。
全駅訪問した地域に新駅開業は本当に気持ち悪いから、先に行かないとね。
以上、独り言でした。 >>205
このスレでは、マイルールの紹介と、抜けの指摘、矛盾などの相談中心で、他人に対してムキになることはない。 >>1
>他人の趣味やルールの考え方を批評するのはホドホドに >>210
地元も含めた全国からなら少ないなと思ったのは俺だけだろうか? >>198
悪いがこのスレを長く見てきたけど
全く理解賛同できないのはアンタが初めてだわw >>1
>他人の趣味やルールの考え方を批評するのはホドホドに 特定区間の話はなんかよくわからんな
千葉あずさ や はまかいじ なら渡り線通過するからまだいいが
例えば踊り子も必須になるの? >>216
はまかいじと特定区間と何の関係があるんだ? >他人の趣味やルールの考え方を批評するのはホドホドに 自治コピペ貼ってる奴が
いきなり食ってかかってきてて笑えない事案にw はまかいじが特定区間を通るって?どういう意味なのかな?
なんか勘違いしてないか?ってことを聞いてるんだが 特定区間ってのは、
経路特定区間
列車特定区間
電車特定区間
いろいろあるけど、どれのことを言ってるんだ?
まさか、
あまり普段は列車が走らない珍しい線路の区間を通るって意味で勝手に言ってるのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています