東武快速廃止について考える（その１１）

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 02:37:30.46

特急があれば快速など運行の無駄という意見と
経営状況を考えず快速を復活希望と言う意見
乗客減少している路線で
どうやってその運行のクオリティを保つか
さまざまな意見を戦わせるスレです

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 02:39:22.19

特急を板倉東洋大学前に全列車停めても良いんじゃないの
ここで普通と接続できるし

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 02:40:46.45

特急新越谷停車も希望します
武蔵野線に乗り換えられると便利

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 02:42:47.32

快速を廃止したのなら
そういう事考えても良いかも

でもやんないんだろうなぁ

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 06:25:09.65

快速を本当に復活させたいなら、直接東武へ陳情するなり、駅で署名集めるなり、
たとえ蚊に刺された程度であっても、実社会に影響を及ぼす手を考えれば良いのに。
5ch、しかもこんな復活を肯定する人ですら眉を顰めるようなスレで喚いてもねぇ…
まあ、乗せられてそういうスレに好んでしているんだから、もはや狙いは別の所か。

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 07:50:22.94

>>2
板倉東洋大前から都内に通う人にとっては夕方以降下りがなかった快速は意味無し
せんげん台、杉戸高野台と共に夕方以降下り特急を停車しても良さそう。
しかし板倉東洋大前からの長距離利用者は少ないのかな？

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 07:52:30.43

>>5
まあ快速復活させたいのではなく東京の鉄道を叩きたいだけの乞食が書いてるだけだから

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 10:31:12.35

>>5
数万の署名を集めてもあまり意味ないよ
束の高輪ゲートウェイでの署名の超塩対応見てみ？
「駅名は変えません！」を連呼されたどころか謝罪のコメントすら引き出せず
今頃約5万の署名もシュレッダー逝きだろうぜ

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 10:33:08.17

快速復活の早道は東武の巨大株主になって経営陣に圧力をかけるのが確実
一体いくらかかるかは知らんがねw

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 12:46:59.64

>>9
株主になったら快速廃止乞食排除せよと変わるだろう

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 12:52:36.36

>>8
それでも、ああやってニュースや報道されるだけでも、
「蚊に刺される」程度には影響を与えてる。
こんな過疎板で喚いてた所で、広く取り上げられる可能性は限りなくゼロだし、
間違って取り上げられても、クソ長文連投じゃ逆方向に寄与してしまうわ。

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 12:53:52.12

ちょ、今年の東武GW臨ないのか??

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 12:56:24.30

特急だけか

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 14:02:27.96

東武の快速廃止を許さない人が数万人もいるわけないじゃん
栃木県内（藤岡以北）の１日平均輸送人員（観光客を含む）が数万人しかいないのに

日光線／ピークは平成3年の25,660人→平成28年16,703人（マイナス34.9％）
宇都宮線／ピークは平成3年の25,060人→平成28年12,100人（マイナス51.7％）
鬼怒川線／ピークは平成5年の7,907人→平成28年2,638人（マイナス66.6％）

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 17:34:58.21

>>13
4/27～5/6、新栃木から鬼怒川方面に臨時列車（急行1往復と普通1往復）を運転します。
特急券をお持ちでないお客様は臨時列車をご利用ください。

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 18:25:41.05

>>6
板倉町の生産年齢人口は1万人未満
板倉町→東京都の通勤通学者数は400人強（全員が東武線利用者とは限らない）
東京都→板倉町の通勤通学者数は100人未満（全員が東武線利用者とは限らない）

板倉町は東京圏じゃないし町の人口が少ないから
板倉東洋大前駅からの長距離利用者の絶対数も少ないよね
当たり前の話だけど

人数のソースは板倉町人口ビジョン
https://www.town.itakura.gunma.jp/cont/s004000/d004010/jinkouvision.pdf

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 18:33:05.33

>>16
確かに少ないです。
快速廃止とバーターで通勤帰宅時に利用できる特急停車の話があってもおかしくないと思ったが、長距離利用者が少ないのですね。

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 19:17:19.08

板倉東洋大前より栗橋に特急を停めた方が客が増えると思うな
浅草～栗橋や栗橋～新鹿沼・東武宇都宮は60キロ未満なので
特急料金はスペーシア（平日）が820円、スペーシア（休日）とリバティが930円、午後割・夜割ときりふりとしもつけが510円

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 20:47:04.35

確かに栗橋特急停車便利かも
JRのグリーン車は自由席だから
指定が取れるのは良い

**名無しでGO!** · 2019/04/19(金) 21:42:18.39

東武の特急が栗橋駅に停まれば鹿沼市内～東京都内の移動が格段に便利になることは間違いない
栗橋駅は栃木市鹿沼市日光市の玄関口
東武日光線は栃木市鹿沼市日光市への近道

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 00:19:58.57

東武鉄道栗橋駅（副駅名：「本物の出会い　栃木」ゲートウェイ）

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 06:18:14.77

>>17
板倉東洋大は、もう諦めろ。
これ以上、無理やり開発をしても、傷口を広げて被害者を増やすだけ。

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 09:06:24.33

>>14
凋落が激しすぎるな

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 09:09:11.40

>>22
ここにきて団塊世代も一気に退職し都心回帰の流れだからな
無理矢理遠距離通勤をさせることもないだろう

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 09:14:17.18

>>23
宇都宮なんてJRは横ばいか微増なのにね

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 09:23:06.96

>>22
板倉ニュータウン（ディベロッパー：群馬県企業局）の開発はとっくに終わっています。
分譲地が売れ残っているだけです。
板倉ニュータウン居住者の勤務地は東京とは限りません。
販売開始当時から東京勤務者は少数派でしょう。

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 09:27:34.41

>>24
人口の都心回帰はバブル崩壊とともに始まっています。
団塊の世代の退職とは一切関係ありません。

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 09:43:04.62

かつての「郊外化」は、
・日本の人口増加に伴う住宅需要の増大による住宅地の地価上昇
・日本の経済発展に伴う都心のオフィス需要の増大に伴う都心商業地の地価上昇（そのビル用地に土地を売却した者が代替地を求めたため住宅地にも地価上昇が波及）
・さらに実需要因以上に土地への投機が盛んになったことに伴う大幅な地価高騰
が原因です。

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 09:53:41.00

バブル崩壊後の「都心回帰」は
・バブル崩壊と少子化に伴う日本の地価下落
・都内にあった工場の郊外移転、地方移転、海外移転に伴い工場跡地の再開発が行われ住宅（マンション）が大量に供給されたこと
・バブル崩壊による企業経営の悪化に伴い都内にあった大企業の社宅が廃止、跡地で再開発が行われ住宅（マンション）が大量に供給されたこと
が原因です。
東武の快速とは一切関係ありません。

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 10:57:46.28

>>25
宇都宮と小山は人口が増えてるから

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 12:19:34.90

1990年入居開始の東武CITY新古河と1997年販売開始の板倉ニュータウンは「郊外化」の波に乗り遅れたよな
バブル期の首都圏で地価のピークは1990年から1991年にかけてだったから...

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 12:25:24.48

>>17
板倉ニュータウンの人口
平成31年4月1日現在
◆人口2,385人
(男1,190人・女1,195人)
◆世帯数914世帯

たったこれしかいない

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 12:37:48.99

>>27
そうなのね
0.1%足りとも関係ないのね

勉強になりました

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 13:50:47.43

>>33

> >>24
> ここにきて団塊世代も一気に退職し都心回帰の流れだからな
> 無理矢理遠距離通勤をさせることもないだろう

っておかしくないかい？

定年退職後に多くの人が郊外の持ち家を手放すのか？
定年退職したのに誰が「無理矢理遠距離通勤」するのか？

郊外に住んでいた「団塊の世代の子ども」が卒業・就職を機に郊外の自宅（狭い）を離れ
バブル崩壊で家賃や地価が安くなった地域や再開発された地域に移り住んだから
「人口の都心回帰」なんだろ
TX沿線のように国策で周回遅れの「郊外化」を進めている地域もあるぞ

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 14:11:57.28

板倉ニュータウン
ひたち野うしくニュータウンは
97年生まれの同い年なんだな
ひたち野うしくはマンションが次々と建っていくけど板倉は駅前すら放置されてる
この違いはなんなのか？

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 15:27:20.56

>>35
市と町の違い（邑楽郡板倉町と牛久市）
知名度の違い（ただの田んぼとつくば博の万博中央駅跡地）
立地の違い（県最東端の辺境の地か県のメインルート国道6号＆JR常磐線沿いか）

ひたち野うしくは県内のメインルート上の地域だから県内外へのアクセス（道路・鉄道・路線バス）が良好
さらにもともと東京－つくば研究学園都市や東京－茨城県庁の移動ルート上なので、関係する人々の間では知名度も高くその土地に価値を感じる人々が多かった

その土地に縁もゆかりもない人は、たとえ住宅が販売されてもその土地にはほとんど引っ越して来ないのだから

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 15:36:05.83

さらに開発者の違いもある
板倉ニュータウンは群馬県企業局
ひたち野うしくは住宅・都市整備公団
群馬県企業局と住宅・都市整備公団では同じ住宅開発事業でも事業目的が違う

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 16:27:23.96

>>35
もしかして長文乞食さんですか？
板倉東洋大前駅前の土地は「商業・業務用地」であって、マンションを建てる計画にはなっていないからですよ

板倉ニュータウンマスタープラン
http://www.itakura-newtown.or.jp/machizukri/masterplan.html

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 16:31:10.63

>>34
申し訳ございません
発言全て撤回します

もう来ませんからこれ以上は勘弁して(>_<)

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 21:01:04.92

>>35
鉄道の利便性の違い
ひたち野もそんなに便利とは思わねえけど
それと比較しても板倉不便過ぎ
しかも段々悪くなってる

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 21:50:57.80

板倉ニュータウンは、周りとの隔絶度合いが強過ぎて、孤立感が半端無い。
便利とか不便とかいう以前に、閉塞感でどんよりした雰囲気が漂ってる。

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 22:21:13.79

>>40
板倉町の人口規模と公共交通の利用状況を考えたら（東京圏外）板倉町の電車・バスはかなり便利な方だと思うが...
たまに東京行くのに東武線北千住経由では行かないだろうしね
板倉ニュータウンは値下げしたとはいえ群馬の郡部としては分譲価格がまだまだ高いからなかなか売れないんだよ

板倉町の人口（平成31年4月1日現在）
14,607人
そのうち板倉ニュータウン2,385人

板倉東洋大前駅の2017年度1日平均乗降人員4,105人
片道あたり毎時2～5本（特急を除く）

電車時刻表検索板倉東洋大前
https://touch.navitime.co.jp/diagram/diagramRailSearch?sCode=00007604

県内の館林方面のバスは3系統（うち2系統は日曜・祝祭日全便運休）
平日は概ね片道あたり毎時1～2本
館林市街まで所要時間45分程度

https://www.town.itakura.gunma.jp/cont/s002000/d002010/index.html

**名無しでGO!** · 2019/04/20(土) 22:27:19.62

>>41
行ったことあるのか？
行けばどんな場所かわかるよ
ある意味、高級住宅街なんだよ
場違いなぐらいね

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 06:11:14.10

ふーん、2017年に一部区画を約6割値下げしたってニュースが有ったけど、
それでもまだ高いんだ？なら、最初の値付けがアホ過ぎたね。
実際に現地を訪れた外部の人が、あの周囲の空地・川・沼に囲まれた風景を見て、
孤高感と閉塞感のどっちを感じるか、聞いてみたいもんだね。

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 09:27:12.97

>>44
仕入れ時期と造成費用と金利を考えろ
通路とか公園とかの公共施設用地がニュータウン全体の３割以上ってこともな

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2019/04/21(日) 12:55:43.83

土地勘が全くないのでついていけない件について…

グーグルマップで駅前をみる限りではひたち野うしくの方が発展しているように見えるね

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 13:21:40.42

>>45
つまり、そういうことを知らない外部の人が見に来たら、
無駄に高く、とんでもない閉塞感に満ちた土地だってことだね。
あんたはニュータウンの関係者なのかもしれんけど、
周りから今どう見られてるかを考えないと、衰退一直線ですよ。

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 13:37:12.93

都内のどこに通勤するかで違うけど
東武で通勤するのは駅から歩けても
せんげんだい位までかな
駅からバスだったら草加位

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2019/04/21(日) 14:21:40.28

>>47
快速停めたら発展するんやないの？(棒読み

ところで、全レスはしないの？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 14:22:24.60

今日宇都宮から大宮まで東武で行ったけど新栃木と南栗橋でのスムーズな乗り継ぎ考えたらありゃ快速なんか要らんと思うわな
まぁ春日部まで乗った東急のポンコツはどうかと思うけど

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 14:51:35.68

乗り換えの数も所要時間もどうでもいいってお前と他の乗客の考えはみんな同じなのか？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 15:13:28.56

所要時間乗換回数どうのこうの言うならサーチャージ払って特急乗れｱﾎ

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 15:27:12.09

>>47
知らない人は見に行かないから...
知ってるから見に行くんでしょ
関東各地で住宅が販売されてる中、なんらかの事情でその場所を知り得た人だけがその場所を見に行くんだよ
こんなこと当たり前の話じゃないのか？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 15:33:55.32

>>51
そう考える人は大宮–宇都宮の移動はJRを使うんだよ
JRなら79.2kmのところ春日部・新栃木経由でS字で遠回りする東武は93.1km
普通の人がどちらを使うか火を見るより明らかでしょ

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 16:02:15.43

>>53
場所を知ってるのと、仕入れ時期や造成費用を知ってるのは、全然別の話だが？
それを知ってると、客が高くても買ってくれるわけではないし、
そもそも、板倉ニュータウン開発が失敗したのは変わらんだろう？
一体、何がそんなに気に食わんの？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 16:06:45.09

>>55
誰か成功したと言ってる人がいるのか？
群馬県庁や群馬県民を含めてw

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 20:55:56.39

>>52
その特急が快速より選ばれなかった件について
乗り換えがって負け惜しみの泣き言言ってたよな
>>53
知ったところで買う側は仕入れ時期だの造成費用だの金利だのってのは
自分に不利な選択でも特別にお目こぼししてあげる理由になるわけではない
>>54
快速って大宮から宇都宮に行く人だけが乗ってたのか

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 21:08:14.14

ニュータウンは一斉に販売すると住民が急速に高齢化して社会問題になる
千葉・佐倉のユーカリが丘や埼玉の新白岡駅周辺とか南栗橋駅周辺とかはゆっくり分譲しているのでニュータウン住民の一斉高齢化問題とは無縁のニュータウン
群馬の板倉ニュータウンもゆっくり分譲しているから結果としてＯＫなのでは？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 22:37:36.67

>>57
で、敗北宣言はいつするの？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 22:38:03.64

衰退していい場所じゃん、あんな僻地

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 23:00:35.37

>>57
何故短文なの？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 23:03:39.02

>>60
一体、何がそんなに気に食わんの？
己の物事を見極める力がないことを恥じ、己が気に食わんのか？

**名無しでGO!** · 2019/04/21(日) 23:38:12.95

おや、やっぱりスレ始まってましたか　あんな二次スレは要らないんだなんてきまいてたから少し時間差置くかなと思ってたんですがねえ
前スレの時は自演バレで窮したほとぼり冷まそうとしたのか1日半以上空けましたからねえ
それが今回は1時間もたたないうちに「次スレ要らないは口先だけ」とは予想以上に早くて恐れ入りました（笑）
しかしこの土日もやっぱり暇だったんですねえ
>>5
そう思うなら放置すればいいじゃないですか？どうして放置できないんでしょうねえ？
書き込みやめさせようと必死だったり
＞肯定する人ですら眉を顰める
どこにあるんですか？何とか俺に書き込みやめさせたくて「眉をひそめてる肯定派のフリ」の
下手くそな糞芝居ならあったかもしれませんがそれ以外は見たことありませんねえ
>>6
やれやれ　今度は板倉から都内への通勤客のことだけ考えればいい理論ですか
別の書き込みでは板倉から都内への通勤客なんて居ない、考えなくてよいみたいなこと言ってるくせに
しかもそれであればそういう時間にも快速を設定すべきだった、ならばわかりますが快速という種別自体がいらない
根拠には全くなってません
>>7
東京の鉄道が乞食的に稼ぐのを叩かれたくないだけの乞食が書いてますねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 01:44:37.38

二次スレ→にスレ　きまいてた→息巻いてた
>>9
株持ってないと乗客は鉄道会社の意見してはいけないんだ、そういうことですか？
>>10
乞食排除だ言ってる人がどの程度のものか言ってくれてるんですね
>>11
ならば放っておけばいいじゃないですか？書き込み必死にやめさせたがってるその
やめさせないとマイナスな理由はなんですか？
>>14
数万人いるかどうかは全く知りませんが、一つ言えることは「快速廃止に対する批判を
許さない」なんて人は糞乞食社畜さん以外にはまず誰も居ないと思いますよ
糞乞食社畜さん以外の世界では「快速廃止を許さない」より確実に少数派　動機自体がありません
>>13 >>15
特急誘導のためにどんどんショボく使えなくして「需要がないんだ」って言う計画は順調に推移してるようですね

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 02:08:15.47

＞＞16
快速の利用者って板倉絡みの人だけでしたっけ？
>>19 >>20
あんな中途半端な位置で乗り換えてあんな短区間だけわざわざ追加料金払ってですか
しかも宇都宮線の快速すら停まらない駅で　それで便利って利用者目線って考えた時に何ともリアリティが・・・（笑）
>>23
凋落を少しでも防ぐどころか快速廃止でより一層促進ですね
>>25
まあ単線、支線区、栃木までしか行かない運転系統、・・比較になりませんがね
>>26
だから快速の必要性を「板倉都心間の通勤需要」だけで論じても意味ないですよね

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 02:28:34.46

>>29
そこに書いてある点は否定しませんが鉄道の利便性は一切関係ないには肯定できません
君のような考えなら滋賀県下の新快速停車各駅やTX沿線のような現象はあり得ません
>>31
不便ですからねえ　バブル崩壊して「供給過剰気味」になるほど利便性の差など吟味されるようになってきます
>>36
市か町かなんて選別する人がどれだけいるんでしょう？今どき自治体の選別するとしたらそんな形式的なことではなく
実際にそれぞれの自治体がどれだけどんな行政サービス行ってるか、などです
子育て支援増やして子育て世代の人口増やしてる流山市なんてのもそう
万博中央駅なんてものも今どきみんなが知っていて、それがひたち野うしくの位置であることまで知っていてしかもそのことが
選別の理由になるんでしょうか？
特に子育て世代ってことで言えば万博中央駅なんてもう34年も前のことですよ　年齢いくつの人を想定してるんですか？
立地の話もこの地域のこと知ってるんですか？取手超えた常磐線国道６号線沿線なんて竜ケ崎ニュータウンのようにまとまって開発された一部例外除けば
駅近く以外は広大な空き地や農村がそのまま残ってるところだらけですよ
要は駅近くって利便性が大きな変化のきっかけになるんです　万博中央駅からひたち野うしく駅開業までの間もこの場所は発展なんかしてませんでした
>>37
違うからなんですか？群馬県企業局のやる事業は売れなくてもいいんだ、なんですか？

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 02:53:16.25

>>38
横からですけど（笑）都合の悪いものには片っ端から乞食ってつけるんですかね？（笑）
ちなみに商業業務用地って居住用スペースは一切ありえない想定なんでしょうか
下層階が商業スペースで上層階が居住、ってなマンションも世の中多数ありますけど
それにこれでは住宅地とされてるところでも駅に結構近いところもありますよね
これも全て集合住宅禁止エリアとか高さ制限とか決まってるんですかね？これ見ただけではどこかにそんな
記述があるのかよくわからないんですが
>>41
抽象的過ぎてよくわからない話ですねえ　なんでもいいから正当化の言い訳が欲しいんですか？
>>42
やれやれ　相変わらず社畜目線ってのは鶏と卵の話でも先に人口増など全てお膳立てしてあげて「鉄道会社さん
これなら利便性増しても経営は大丈夫ですよ」にしてあげないとダメなんですね
実際の街の発展って君の言うような順序でなしてきたところばかりではありません
っていうかバブル崩壊したからこそ君の言うような順序での発展はより可能性が低く難しくなったと言えます
バブル崩壊前のように居住地選別の余裕があまりなかった時代とは違うんです
>>45
そんなことは普通の住宅購入者はいちいち考えません　事業の段階で織り込んで事業計画立てるべきことであって
購入者に尻拭いしてもらおうと考えてるとしたら甘ったれの無能すぎます

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 03:10:56.15

>>46
またわざわざ「他人です」強調にだけ入ってくる他の人にとっては全く意味のないレスですねえ（笑）
>>48
ここまでのスレの流れだと春日部よりもひたち野うしくのほうが都心通勤に便利だ、にでもなるんですか？（笑）
それから許容範囲ってのは人によって違うことですし、何より鉄道会社の施策による利便性の変化で動くことです
>>51
そうらしいんですね　特急が快速より乗客少なかった時の負け惜しみには乗り換え回数を重大事として大声で強調する癖に
一転してそんなことはどうでもいいことになるんですからいつもその支離滅裂ぶりは呆れるしかありません
>>52
なんでこんなところにサーチャージなんて発言が出てくるのか全く分かりませんし、そういうものは「払う方が嬉しい」
利用者なんていません
>>54
東武の快速ってもともと大宮宇都宮間の移動のためのものだったんですか？
>>56
あの。これ公金ですよね　失敗だったら群馬県民って普通はどう思うんですか？群馬県の事業だから
URと違って失敗してもいいんだって思うんですか？
>>58
ということはこれからも順調に売れていくんですか？ましてそういうこと考えたらこれからの子育て世代に

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 05:56:29.92

>>68
午前３時過ぎまで乞食目線100%の全文レスとは必死だな

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 06:14:02.98

今さら分譲価格を下げようが、快速が復活しようが、
板倉東洋大前、っつーか栗橋より北なんて、見向きもされねー。
通勤客の住宅地として、南栗橋や杉戸高野台に勝てる要素が何も無い。

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 09:04:15.53

通勤＝全員が電車利用
通勤客＝全員が都内通勤する人
ニュータウン＝都内通勤する人だけが買う場所
電車に乗る人＝全員が都内を目指している
を信じて疑わない人はいつまで経っても馬鹿から抜け出せないw

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 09:22:54.44

乞食が言うには新栃木春日部間で快速を使っちゃいけなかったのか
狙って乗りはしなかったけど来たときは普通に使っていたけどな
あと宇都宮大宮は東武の方が300円近く安いから時間調整したいときは普通に使っていたけど

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:13:05.65

>>63
土日暇？お前は毎日暇なのか日曜深夜に必死に長文。少なくても朝から夕方まで勤務の会社員ではないな。

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:15:51.94

>>64
誰もお前に書き込みやめろと書いてないが。
そもそも長文乞食をバカにして楽しむスレなんだから、お前が居なかったらつまらない。

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:18:05.66

夜中に短文で我慢出来なくて発狂していてワロタ
レスの付け方でバレてるのも気付かないとはw
いかにも自らスレ建て出来ない無能のくせして、今始めてスレに来ましたドヤッて感じで阿呆かとw

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:19:13.23

>>65
昔の快速乞食は板倉を理由に快速必要を訴えていた。だから板倉の凋落を見ると快速復活絶望を感じて笑える。

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:30:23.69

板倉ってまぁアレだ
あの辺の奴らって栗橋で宇都宮線に乗り換えるのがデフォだろ

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:44:19.44

東武電車に乗らない人もいる
栗橋乗り換えの人もいる
南栗橋乗り換えの人もいる
なぜなら目的地がみんな違うから

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:51:20.22

板倉町在住の高校生で平均以上の成績の人が行く公立高校
県内：太田高校、太田女子高校
県外：栃木高校、栃木女子高校、春日部高校、不動岡高校（加須市）など

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 18:58:10.52

特急新たに停める事で新たな需要できないのかなぁ
板倉東洋大は各駅停車に対面接続できるし
藤岡新大平下の人も特急が便利ってならないのかな？
新大平下各駅だと外国人が大量に乗って来てビックリした

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 19:00:36.56

板倉町在住１５歳以上の通勤・通学先市町村
半数弱が町内
町外では１位：館林市（１５歳以上町民の１８％）、２位：明和町、３位：太田市
県外では１位：佐野市、２位：栃木市、３位：加須市

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 19:13:02.81

>>80
地方の人は「対面乗り換え」するぐらいならその駅まで車で行くから...
それより４両ツーマンを２両ワンマンにして運行本数を２倍にした方が喜ばれると思うな
そもそも伊勢崎線と違って日光線は沿線人口が絶対的に少ないし
さらに伊勢崎線と違って日光線は日常生活圏が鉄道路線と全然合ってないから
大して利用者は増えないと思うけど

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 19:43:52.12

運転士倍必要になるだろうが
そんな不採算路線の為にする必要ねーわ

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 20:47:06.82

なんでこんなにああでもねえこうでもねえ屁理屈並べて快速廃止正当化に
必死な輩が居るのか草
社畜以外にそんな動機ねえのバレバレだろう

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 21:07:10.25

>>84
屁理屈じゃなくて事実だから

**名無しでGO!** · 2019/04/22(月) 22:30:22.01

>>84
板倉住民の通勤通学先に旧快速の存在はほとんど関係ないじゃん
乞食の主張は詰んでるよ
いつ敗北宣言するの？
今でしょw

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 00:04:34.62

>>84
バレバレだよ、ﾁｮｰｺｼﾞﾆｰﾄｶｽ君w

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 00:05:33.02

というか、君が市バスの餌食になれば良かったねw
引き篭もりだから子供部屋おじさんの家に突っ込んだり、もやさないと無理かw

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 01:04:41.04

>>80
栗橋～藤岡の下り進行方向右手は渡良瀬川と渡良瀬遊水地
藤岡～静和の駅間距離（7.8 km）は東武鉄道で最も長い
藤岡地域と岩舟地域に人口集中地区（DIDs）は存在しない

あまりにも人口が希薄

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 01:16:05.54

ついでに調べた

栃木市に常住する就業者・通学者 84,742人
市内で従業・通学 54,441人
市外で従業・通学 28,985人（県内22,433人＋他県6,332人）
※他県の内訳
茨城1,038人群馬1,510人埼玉1,610人東京1,698人など

朝の東武日光線上り電車（新栃木→南栗橋・4両編成）は、あの本数だと乗車率100%未満（吊革も全部は埋まらない）でしょ

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 06:12:40.76

廃止正当化も何も、こんなスレ読んでいないであろうスカイツリー区間の乗客たちは、
もう快速が有ったことなんて思い出しもしないですが。
栗橋より北の世界は、どうやら時が止まっているようですねえ。

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 08:26:29.34

長文乞食はついに逃げたなw

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 11:44:52.06

特急は日光、鬼怒川方面に旅行に行くための観光列車だろ？おまえら社畜のための痛勤列車じゃないわ。

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 12:09:38.85

>>69
乞食目線ってどんな目線のことですか？鉄道会社が楽をしようとすることに都合が悪いことは乞食目線って言うんですか？
こちらは鉄道に限らず世の中買い手というものはどういうものか、に常識的に沿ったことしか言ってません
全部レスされるとコテンパンにやられた感が悔しいんですね（笑）
>>70　>>71
なんで通勤客の話ばっかりしてるんですか？
>>72
乞食ってどこにいるんですか？新栃木春日部間という利用は「してはいけないんだ」なんて話はいつ誰がしてるんですか？
それが快速利用の全てのように言ってるのが間違いだと言ってるだけですよ
むしろそういう傾向って糞乞食社畜さんに見られますよね　途中駅利用無視してあれは日光観光専用の乗り物だったんだとか
（そう言っておきながら今頃板倉はもうだめだ通勤客は増えないを快速不要の根拠にしようとしてるところが笑えます）
春日部北千住間とかの利用法を無視して栃木県方面ばかりに焦点を当てたりとか
なぜ快速を利用する、もしくは利用し得たあらゆる可能性を考えないのか　簡単なことですそれはそのほうが廃止を正当化したい
立場からは都合がいいから　結論が先にあるんです　そして君も宇都宮大宮間の乗車経験だけで所要時間も乗り換え回数も全く気にしない
君独自の価値観だけで他の利用者の考えも無視して快速は要らないと勝手に結論付けてます
自分は不要と思っても必要と思う他の利用者の可能性を考えるのが常識的で普通の利用者です
自分の考えだけで不要と結論付けたり自分と考えの違う必要な人を乞食などと罵倒して無視していいんだなどと勝手なことを
いうのは普通でマトモな利用者ではありません
これは東武の快速、あるいは鉄道に限ったことではなく当たり前のことです
そして必要意見を無視して不要という俺様の意見を尊重しろなんて「利用者が」言う動機はありません

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 12:29:18.97

さらに人のことを乞食乞食と言いながら300円安いが動機とか何を言ってるんだか
>>73
ハッキリ言って俺のほうがここにいる時間ずっと短いですよ　まして俺は誰かさんのように
相手がレスしてくるといつでも即応するような常時監視体制敷くほど暇ではありません（笑）
君はそれを言われるのが嫌なのも自称「沢山」だと言い張ってる理由なんでしょうね
でもねえ本当に匿名の場で見ず知らずの他人同士ならば自分が来なくてもいつも都合の良いタイミングで
偶然に交代で、なんて管理ってのはできないんですよ
現れてほしくないときでも現れたり現れてほしい時に現れなかったり、それが本当の見ず知らずの他人同士ってものです
それから俺は折に触れて何度も言ってますがただの事務や工場労働者のようにいつも平日の９時17時、なんて仕事には
就いてません　かなり不規則に仕事してます
そういいう仕事がいくらでもあることはむしろ社会に出てればわかるはずですが
>>74
おかしいですねえ　だったらなんで「こんなところに書き込みするよりは」だとか「こんなとこに書き込みしても快速存続派にマイナスで
東武を利してるだけなんだ」とか必死に喚いてるんでしょうねえ？
仮に何らかオモテの世界で訴えるだの東武に対して直接行動起こすだのにしても「ここでの書き込みやめる」のと引き換えにしなければ
出来ないことではないんですが（笑）
>>75
何がどうバレてるんでしょう？実際別人なんでどんな屁理屈理由言ってくるか聞いてみたいんでどうバレてるか説明してください（笑）
それともいつものようにバレてるんだ→どう？→言わないけどとにかくバレてるんだ、の口先番長ですかね？
現に別人だから「お見通し」のハッタリかましても無駄ですよ　それに自演バレの話とスレ立ての話も全く無関係です

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 12:37:56.83

>>94
長文乞食おそよう
北千住春日部を快適に移動したいなら特急を利用しろ

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 12:40:04.87

>>94-95
この古事記はまだネチネチと粘着してるんだw
なんか隣の国の人みたいな粘着人間だね。

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 12:41:18.23

>>95
キミの仕事は無職

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 12:47:08.14

>>76
快速乞食って具体的にどんな人のことですか？社畜目線ではなく世間一般利用者目線に合致する見方で説明してください
それから快速利用の全てを板倉絡みにした話ってどっかにあったんでしょうか？
それであればそもそも日光や鬼怒川方面にまで運転する必要はなく浅草や北千住から板倉までだけ運転すればいいだけになります
さらに板倉の凋落というのは東武の施策も促進してるんでしょうな
東武が快速をもっと増発して「それこそ通勤にも使えるように」してたらここまで凋落しなかったかもしれませんねえ
>>77
選択肢を減らしたくて仕方ない利用者っているんですかねえ？（笑）
>>85
いや、屁理屈でしょう
>>86
ほらね　こうやって今度は板倉住民が快速利用者の全てのように言い放っている
それで詰んだとか自画自賛勝手な勝利宣言だけは繰り返す口先番長って愉快（笑）
>>87
都合悪い書き込みは乞食だチョーコジだ全部同じ認定なんですねえ　何がどうバレてるんでしょう？
どっかのレス番聞かれても答えられない阿保と同じようなバレバレでもあるんですかねえ？（笑）
>>88
誰に言ってるんですか？

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 13:06:06.67

>>90
途中までは別に異論ないんですが最後の一行が気になりますねえ
利用者は乗車率100％って数字をしかもそれがつり革埋まるか否かだと認識しながら
「それ未満はガラガラすぎて問題だ、それ以上にすることこそ正しいんだ」、なんてふうには全く思いません
>>91
ほらね　またしても「思い出さない客」の存在が不要の根拠になっていて思い出す人の存在は全く無視
そもそもスカイツリー区間客は思い出さないんだ、自体なんの根拠もないし、早く忘れてほしい願望が先に立ってるのがバレバレ
そして快速利用者、及び潜在利用者を勝手に栗橋以北の人だけと決めてる
さらに快速という存在をもっと積極的に展開してたらどうだっただろう？からもひたすら目をそらし、晩年は一日数本しかなかった
「だから影が薄かった」事も快速全体を否定する理由に維持したくて仕方がない
こちらが指摘してるあらゆる要素てんこ盛りの典型的糞乞食社畜さん書き込みですねえ
>>92
誰ですか？それ
>>96～>>98
ほらね　こちらが来るとすぐに反応が飛んでくるのも　違うIDが示し合わせたように連続してくるのも毎度お約束
変りませんなあ（笑）
で、こちらは乞食でも無職でもなければいままで寝てたわけでもありません
全部根拠っての出してください　どっかの自演バレの変なネームさんによると根拠のないこと言うのは・・・以下略（笑）
さらに一般利用者は鉄道会社の施策を批判したことに罵倒中傷などネチネチと粘着する動機は一切ありません
それこそ隣の国で絶対忠誠な人と全く同じ臭いの糞乞食社畜です

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 13:59:21.84

子供部屋から書き込んでいるの？

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 14:31:53.03

>>97
本当にそれ、在日ナマポカス疑い有るわ

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 17:25:28.33

>>101 >>102
自演バレの糞ネーム
「根拠の無いことを・・・・(以下略)」(笑)
何にも反論出来ないでこんな根拠の無い罵倒だけ
これ以上中身スカスカって無いですねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 18:47:44.35

>>103
旧快速は誰にとって必要なの？
沿線住民の生活圏と停車駅の間隔からして日々の生活で旧快速を利用できる人はほとんどいないのだから・・・

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 19:01:17.05

>>100
お前はIDの見方を知らないのか？
>>96と>>98は同じ人物で、>>97は別人だ。
乞食は一度違うIDになると二度とそのIDでは書けない
つまり同一人物と判断できる。

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 21:01:14.18

>>104
日光観光客にもあった方が良いですし、ビジネス利用だろうがプライベート利用だろうが
沿線民だろうが非沿線民が沿線に向かう際だろうが同じ事です
それこそ北千住春日部間って利用も出来ますからねえ特急より安く、急行より速く
逆に廃止になった方が有難い客って誰か居るんですか？
それがハッキリ居て、しかも存続が良い人と比較しても無視できない数が居る
そういう状況でないと利用者が必死に廃止正当を喚く理由はありませんが
>>105
知ってますけどそれが何か違うIDとは言いましたがどっかに3種とか言いましたか？
しかも君に都合悪い時はID違ってもIDコロコロ自演と言い、そうでない時は別人と
キッパリ言う不思議ですねえ
特定のIDだけ後で来るのなんて簡単ですよ
だから俺は以前言ったはずですよねえ
社畜さん全てのIDが違うIDが出てきて一旦退出した後また来てくださいって
未だに実行も出来なければそもそも触れないで無視してますねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 21:55:22.62

>>106
東武日光駅や鬼怒川線の利用者数（観光客を含む）は、全体から見たら塵レベルしかいないだろ。
栃木市・板倉町⇔埼玉東南部・東京都内の移動需要が少ないことは、国勢調査の結果から明らかだろ。
北千住駅（以南の駅を含む）と春日部駅（野田線からの乗り換え客を含む）の２地点間の移動者数よりも、
北千住駅（以南の駅を含む）と草加駅（緩急接続駅）とか、北千住駅（以南の駅を含む）と新越谷駅（武蔵野線乗り換え駅）とかの移動者数の方が圧倒的に多いだろ。駅の乗降人員数を見れば明らかだよな。
このように「快速」を必要とする移動需要自体が他の移動需要と比較して圧倒的に少ないから、
「快速」廃止が社会問題化しないし、「快速」廃止に文句を言う人もほとんどいない。
「快速」を必要とする移動需要があると言うならデータで示せよ。

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 22:36:42.86

>>106
だったらお前こそ、乞食Aが書いて乞食Ｂが書いた後に、再び乞食Aと同じIDで書いてみろ。
どうせ無理だから、乞食って誰？とか、返しそうだな。

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 22:40:07.25

>>106
特急より安く急行より早く、図々しい乞食目線200%だな

**名無しでGO!** · 2019/04/23(火) 23:56:05.90

>>107
この話は何度もしてますよね　まだ繰り返してるんですか？
都市部から放射状に延びる路線ってのはどうしても遠方ほど利用者は少ない
しかしそれは運転本数などで差をつけることの正当化はできてもだから遠方のための
速達列車を廃止するべきなんだを正当化することはできないはずですよ
その論理では遠距離の速達列車はことごとく要らないことになり、遠距離の速達移動は
絶望的に不便になる
そしてそもそもその論法で東武の特急はどうだと聞いていますよね
いうまでもなく快速よりも停車駅間距離長いんですよ
こんな理屈に追加料金払うやつは別、なんてことにする理由はありません
>>108
で、誰ですか？乞食って？乞食Aとか乞食Bなんて居ません
そもそもこちらはID変わるたびにそれを利用して別人のフリをしようとか、そのために
語尾や癖を変えてみようなんてセコイ小芝居はしていません
コテとか言うくだらんネームもそれに利用してコケましたね、どっかの馬鹿が（笑）
>>109
利用者が当たり前に望むことすら乞食と言いたがるのは糞乞食社畜さんをおいては居ません
利用者が君のような意見を言うことはあり得ませんし、仮にいれば変人として扱われるだけです

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 00:23:02.30

>>110
昨日の長文乞食は昼から夜まで同じID。しかしその間に長文乞食以外乞食目線の書き込みは無し。
他人を装って別の乞食が来ると長文乞食のIDは変わる。つまり長文乞食を支持するようなバカは居ない。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 00:25:43.07

>>110
東武の超激安運賃のみなで速さを求めるのは図々しいと言うのが分からない社会常識なしだな。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 00:28:51.82

>>111
同意

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 00:43:55.46

>>111
その通り
というか、ワッチョイやっぱり次から入れようよ
IPスレが残ってるんだから出来るでしょ？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 01:22:59.25

長文乞食は誰も味方が居ないからと、社畜と呼ばれている人は複数いると気付けよ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 01:43:40.91

多分認めたく無いんだろうねw

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 01:50:08.05

また一人で典型的IDコロコロ必死ですねえ(笑) 君は何時も違うID連投でわかりやすい
しばらく誰も居なかったところにわずか20分位の間に3つもIDがやってくる
そして其の後またパッタリ
君はこういうパターンが日常
凄くわかりやすいです(笑)
>>111
朝から夜までID同じだった乞食ってどの人でしょう？
ああ、わかりました>>109さんですね
何しろIDが違うのは全部別人なんだ主張されてますからねえ
他には該当者居ないでしょうな
乞食って基準もなんでしょうねえ？
まさか鉄道会社がより価格高く、よりサービス悪く努力しなくて済む方向に賛同しないのは乞食だ
こんな考えならば匿名の場以外で賛同する利用者は居ないでしょうな
賛同者は鉄道会社関係者や何らかの利害関係者だけ
更に言えばこんなスレが乗客の意見全てを反映してるとか本気で思ってるとしたら相当に頭が逝かれてます

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 02:06:12.45

おやおや、また来ましたかここでもパッタリの後に来たと思ったら20分でもう一つわかりやす過ぎです(爆笑)
>>112
激安も速いも君が勝手に言ってるだけで万人が認めてる絶対的基準などありません
更にそんなものは一般の業界では日々の企業間競争通してそれまでの時点で「安い割に品質が良い」だったものがあっさりと追い抜かれ、その評価を一気に失う事など珍しくも何ともありません
そんなものは未来永劫保証された絶対基準なんて無いから、あくまで相対評価の世界だから当然のことです
それが社会の進歩、発展というものです
そうして追い抜いて行った企業に対して図々しい乞食を甘やかすと反発する大馬鹿消費者なんて見たことも聞いた事もありません
ハッキリ言って居ればあいつはキチガイだと言われるだけです
>>113
大変ですねえ、大勢を強調するためにこんなアホ理屈に同意するフリの芝居して
無駄レスで
>>114
前にも言いませんでしたっけ？入れても俺は一向に構わないですが入れても一人芝居って出来るんですよ
俺がわざわざ実演してあげたじゃないですか(笑) 勿論誰かさんのように黙って偽装ではなくこれは全部俺だよって申告しながら
>>115 >>116
負け犬さんは中身を返せないからこんなことばかり言ってるんですね
バレバレの一人芝居しながら

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 02:15:29.71

ところで毎度お馴染み低脳糞乞食社畜さんの一人芝居連投でもう一つ間抜けなところ
それは>>108と>>109の関係なんですね
糞乞食社畜さんバレバレずーっとID違いの連投も別人なんだと主張してきました
ところがそうだとするとこれは実に不自然な展開なんですね >>109のIDがそれまでやりとりしていた話の方を別IDの>>108がやり、>>109の方はそれを無視してそれとまるで違う切り口の話しかしてない
本当に両者が別人ならば実に不可解なんです
これは何時もやってる通り別人主張するためのID違いの連投した時にどちらのIDに何を書かせるかの選択をうっかり間違えてしまった
そう考えると一番自然なんですね(笑)
そしてその間違いの図式はうっかりネーム入りと名無しの役割分担を間違えてしまった例の自演バレとも全く一緒なんですね(確かpart9でしたね)
失敗しても懲りずに同じことを繰り返して、また同じ失敗すると話君は相当な無能ですねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 02:17:12.19

顔真っ赤にして連投みじめですねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 02:18:26.46

糞乞食社畜さんバレバレ➡︎糞乞食社畜さんは
同じ失敗すると話➡︎同じ失敗するとは

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 02:21:07.75

>>120
IDコロコロしながら連投してる>>116のような人のことですね
わかります
で、うっかり書き込みの役割分担もしばしば間違えてますしね

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 02:36:51.59

>>122
貴様だよバーカ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 02:51:41.78

>>123
ああ、やっぱり>>109の負け犬さんですか
よほど悔しかったんですね、ことごとく図星つかれて
中身ある反論出来ないからこんな中身スカスカな罵倒ばかり繰り返してる
中立な第三者がこんな客観性も公平公正もまるで無い偏った介入する理由はありません

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 06:29:50.26

>>117
>>111では朝から夜ではなく昼から夜と書いてますが漢字も読めないお馬鹿なんですね。お前の事と認めたくないからワザと間違えるのは相変わらずだな。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 06:38:11.20

>>119
俺は>>109だけど、書き込みした時には>>108は見てない。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 07:01:59.20

長文乞食は、自分の敵は全部一人の自演だと思い込んでないと、
自我が崩壊して生きていけない奇形生物なのは分かってるんだから、
みんなそこを汲んで、精神障害者と同等に生温かく接してやろうぜ。
ここで喚いている内は良いけど、急に繁華街で刃物でも振り回されたら困るじゃん。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 07:20:50.94

>>118
安い割に品質が良い鉄道会社って何処？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 07:23:09.78

>>127
確かに・・・
長文乞食の相手をしている俺たちは犯罪回避に貢献しているのかも。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 07:48:02.24

>>110
>この話は何度もしてますよね　まだ繰り返してるんですか？

利用者が多い西新井・草加（緩急接続駅）・新越谷（武蔵野線乗換駅）・越谷・せんげん台（緩急接続駅）の各駅を通過する「快速」が必要なほど、
北千住駅（以南の駅を含む）と春日部駅（野田線からの乗り換え客を含む）の２地点間の移動者数は、大きな需要があるのか？
春日部駅だけを特に優遇する意味はあるのか？
表定速度や停車駅間隔から考えると東武の場合は半直急行が「遠距離の速達列車」であり、
半直急行が小田急の快速急行や京王の特急に相当する列車種別であることは明らか。

東武の半直急行（日中）
北千住～春日部 28.2km 29分 or 30分途中5駅停車
※越谷で特急通過待ちor 時間調整がない場合は28分

小田急の快速急行（日中）
代々木上原～相模大野 28.8km 29分 or 30分途中4駅停車

いい加減に気づけ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 07:57:14.81

>>110
> いうまでもなく快速よりも停車駅間距離長いんですよ

特急の停車駅間距離が長いのは「特急だから」だろ
他の鉄道会社では、特急の停車駅間距離は特急の下位種別より短いのか？

> こんな理屈に追加料金払うやつは別、なんてことにする理由はありません

追加料金は「快適性」「速達性」「利便性」に対して払う人がいるんだろ？
アタマ大丈夫か？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 09:48:48.12

人口（平成29年10月1日現在）
②草加市 249,027人・・・人口増加地域
①越谷市 341,565人・・・中核市
③春日部市 231,673人・・・人口減少地域

駅乗降人数（平成29年度1日平均）
②草加駅 87,341人・・・緩急接続あり
①新越谷駅 152,540人・・・武蔵野線あり
越谷駅 50,477人・・・中核市の中心部
北越谷駅 53,828人・・・旧越ヶ谷駅
せんげん台駅 59,513人・・・緩急接続あり
③春日部駅 72,856人・・・野田線あり、特急停車駅（ただし「りょうもう」は通過）

利用者の利便性、利用状況、住民感情を踏まえると東武線の停車駅のバランスはとれていると思うなw

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 10:10:42.23

>>130
何でID変わってんの？
君は自分が過去に毎回ID変えてた事を無かったことにする気？
まあ、スレも建てられない無能は過去スレなんかを見れないだろうけど、ちゃんと残ってるぞw

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 13:26:50.56

>>125
いいえ、読めてるつもりですがねえ　俺が指摘した>>109さんは昼から夜なんで（笑）
ってか君がその>>109さんなんですね　だったら自分で朝から夜かどうかもわからないんですか？
いろいろ役割分担してると本人なら知ってるべきことすらも別人のように失念してしまうんですかねえ？
大変ですねえ、自演芝居って　ご苦労お察しします（笑）
それとも朝から夜の別の方でもいるんですか？俺は>>109さんのことしか書いてませんけど（笑）
それにねえ、この話で昼から夜は問題だけど朝から夜ならいいんだってのも理屈として全く分かりません（笑）
＞お前のことと認めたくない
はああ？俺はずっと同じIDではありませんが　>>106あたりとか見てないんですか？
どっかの低能ゴキブリのようにID違いは全て別人のフリに利用しようなんてセコイこと考えるほど人間腐ってませんので
現に別人だと言ったり臭わせたりもしてませんし、どこからどう見ても語尾や癖（笑）含めて同一人とわかるような書き込みしか
してません

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 13:44:35.92

>>126
で、>>109本人だとお認めのあなた　>>108は別人だ宣言だととってよろしいんですね？
だとすると実に不可解ですねえ　両者はわずか4分差というほぼ同じタイミングにやってきて
全く別人の第三者（笑）である>>108さんのほうがそれまで>>109さんとやりとりしていたことに
「横から参入」（笑）のあいさつなどもせずにあたかも自分が言われたことへの反論のような書き込みしている
その横で当事者であったはずの>>109さんはその話は自分にはまるで無関係のようにふるまい、全く違う切り口で来たっきり、
読んでないとか言い訳してますが書き込みの後にしても「自分がやり取りしていたはずの話題に他人（笑）が首突っ込んできたはずなのに」
この件は自分には関係ないから首突っ込まない風情で知らん顔してます
実に不可解不自然で間抜けな展開ですねえ　でもどっかに既視感が（笑）
そうなんですねえ、これ以前の糞ネームさんの時と同じで一人芝居してた人が役割分担を間違えてしまったって考える以外に自然なものがないんですよ
そうです、前々スレでレス番問われても答えられず狼狽した例のやつです（笑）
>>127
今回もそうですが現に一人の自演としか思えないボロを出すこと度々じゃないですか
一方君こそ都合の悪い書き込みがあるたびに一人だと思い込んでます　現に別人なのに
何かボロが出ましたか？（笑）　現に別人だから絶対出ないですよ君と違って
で、２行目以降の罵詈雑言誹謗中傷人格攻撃の数々は何か根拠あって言ってるんですか？
糞ネームさんの発言がダブスタにならないように神経使うことすらできないような無能なんですか？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 14:02:38.37

>>128
それは自分でいろいろ比較してみてください　評価ポイントってのも人それぞれなんで
こちらはそんな絶対基準の話ではなくて相対評価の話をしてるんです
あっさりと追い抜かれ評価が一気に変わるって書いてあるでしょ？周りの状況の変化や時間によっても変わるものなんですよ
新快速対平行関西私鉄の多くの乗客の評価もかつてとはまるで変わってしまったからシェアなどに変化が起きてるんです
そして言うまでもありませんが相対評価として少しでも安く少しでも質が良いを求めるのが客として普通の行動で
それを乞食だ図々しいだと罵倒込みで否定するのは普通の乗客ではありません
>>129
しかし大勢に見せようって無駄な同意ごっこと悔しさ憂さ晴らしのための人格攻撃だけの中身スカスカ書き込みが好きですねえ（笑）
こういう書き込みってすればするほど君自身の低レベルぶりを晒してるだけですよ
>>130
だから君の理屈ではあらゆる遠距離速達列車を否定できるでしょ？って言ってるんですが
東武の特急停車駅にしてもそこだけ特に優遇する（笑）意味あるんですか？
東武の距離帯になると半直急行なんて遠距離速達列車としては全く不十分ですねえ　ましてあんなトブコ以北各停なんてものは
そんなことは快速があった時代に急行（準急）と快速、快速停車駅の遠距離乗客がどっちを選択してたか考えてもわかることです
いずれにしても「快速がなくなった方がよかった」理由は何もありません
いい加減に自分の言ってることの馬鹿さ加減に気づいたらどうですか？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 14:17:53.19

>>131
はて？特急だからなんですか？平均停車駅間距離と乗客数の割合から無駄だどうだって話が
種別名が特急になると何か変わるんですか？支離滅裂ですねえ、相変わらず
下位種別より短いかどうかなんて話はここではテーマに名なってませんよね
ここでのテーマは乗客数の大小の割合と停車駅間距離からの移動需要の割合の話だったんでしょ？
自分で言ってることも忘れちゃいましたか？（笑）
＞快適性速達性利便性に払う人がいる
これも今の話に何の関係もないじゃないですか？特にこの件で不利益被る草加越谷などの乗客にとっては
自分にとって役立たずで使えない列車が追加料金の場合だけ許す、なんて気持ちを変化させる理由は全くありません
そんなことで得をするのは草加の乗客ではなく鉄道会社だけですからねえ
それに数の大小を言ったら満席の快速の横を空席だらけの特急が・・・（笑）
君こそアタマ大丈夫でしょうか？
>>132
どこがどうそう思うんでしょう？もっと根拠として納得されるよう詳しく説明してください
>>133
意図せず勝手に変わっちゃうんですよ　それは前から説明してますしなかったことになんて誰もしてません
そしてこちらはID変わっても別人だなんて言ってません　むしろ同一人とわかるようにやってます
ID変えで問題とされるのは変わったこと自体ではなくそれを別人のフリする芝居が問題なんです

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 14:24:38.53

名なって→なって

＞スレ立てられない無能
立てられないとは言ってませんし、こんなところの立てたられるかどうかで無能かどうかも決まりません
さらに自演工作の問題にも立てられるか否かは全く関係ない話です
むしろここのシステムをより理解してるほうが「自演しやすい」んじゃないですか？（笑）
＞過去スレ見れないだろうしちゃんと残ってる
見れますよ（笑）　そして前々スレの自演バレでレス番答えられない狼狽の阿保のような醜態も見れます
こちらはそれに匹敵する醜態なんて残してません
いつも言ってる通りID変わってもそれを別人のフリに利用するような醜態は残してません

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 14:25:48.90

立てたられる→立てられる

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 14:29:02.97

長文氏とか自らを呼んで別人の振りしてた乞食が、自分に鞭打ってるのかw

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 15:29:14.15

長文氏と呼んでた人は俺でもなければおそらく乞食でもありません

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 15:30:12.98

長文乞食の書き込みを、ここで曲がりなりにも読んで反応してくれるのは、
長文乞食をバカにする面子しかいないのが、実に哀れ極まりない。
快速復活を望むまともな人間は、とっくに呆れてこのスレを離れたからなぁ。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 15:31:49.86

しかし糞乞食社畜さんのはるかに怪しい自演バレとかにだけは妙に寛大なんですねえ
さすが素晴らしきダブスタ名人
当事者意識剥き出しの>>108さんと別人ことには関知せずって態度の>>109さんの
見事なほどの対比が笑えます
その前、誰とやり取りしてた話なんでしょうねえ？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 15:35:28.09

>>142
論破されまくってロクに反論もできないくせに馬鹿にしてるって自称するだけなら
どんな無能でもできますからねえ
＞離れた
へえー、見ず知らずの他人の分まで呆れたから離れたんだなんてわかるんですか？
さすがエスパー創作物語が大好きですねえ
ってか、それって俺とは別人だったって言ってるわけじゃないですか（笑）
散々俺一人の自演扱いしておきながら場当たりで言うことがコロコロ変わること

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2019/04/24(水) 16:09:21.00

>>131
距離やないけど…

阪急今津線準急@西宮北口
快速マリンライナー@宇多津
これらは特急停車駅を通過するね

…するけど、こりゃ反則かなw

阪神なら区間特急の停車駅を急行や快速急行が通過する例もあるね

京阪なら区間急行の停車駅を準急が…
あ、京阪の場合は区急より準急の方が上位種別なんやったw

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 16:10:09.49

論破されてるのはどっちかも気づかない殆ど阿呆でワロタ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 16:26:33.03

沿線人口と生活圏の関係から東武日光線に乗って利根川を渡る需要は少ないと何度ループした事か……┐(´д｀)┌

国勢調査大都市圏・市区町村特性図昼間・夜間人口密度（関東大都市圏平成27年）
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/t-mitsu/pdf/2015-1.pdf

東武鉄道駅乗降人員
http://www.tobu.co.jp/corporation/rail/station_info/

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 17:20:37.65

>>146
ホントそういう人が居ますねえ
反論も出来ないで根拠のない罵倒誹謗中傷人格攻撃連呼して敗北宣言しろとか自分が論破した気になってるって天然記念物的馬鹿が
リアルな世界に出したらこんな馬鹿は呆れられますよ
テレビなどの討論番組とか見ててもわかりますよねえ
相手を人格攻撃とかばかりしてる人はその時点で論破された負け犬が悔しがってる図の証拠みたいに見られるんですよ
>>147
多いって誰も言ってないじゃないですか
ただし少ないからといくら不便にしても良い話にはならない
そしてこの理屈で快速は要らないけど特急は要るなんて詭弁のダブスタは無理です

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 17:32:21.14

日光線の特急は観光客（東京都市圏内→栃木県内、栃木県民→東京都内）向けだと何度ループした事か……┐(´д｀)┌

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 17:48:29.08

リアルに出られない屑が何か言ってるw

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 17:48:59.84

>>149
馬鹿だから三秒で忘れるんじゃない？w

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 18:25:19.55

>>148
> 多いって誰も言ってないじゃないですか

需要が少ないことはようやく認めたなw

> ただし少ないからといくら不便にしても良い話にはならない

生活圏を考えたら不便じゃないじゃんw
>>81と>>90は読んだから板倉町民と栃木市民の通勤・通学先は理解したよな
観光客向けには特急があるし特急を利用しない観光客向けには南栗橋～東武日光（一部新藤原）間に直通列車が終日概ね毎時１本あるから
少ない需要に見合った利便性がちゃんと確保されてるじゃん
少ない需要に見合った利便性がねw

日光線系統のダイヤは地域の鉄道利用実態に合った運行体系になってるんだよ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 18:38:09.54

>>135
長文乞食は乞食に都合が悪い書き込みは同一人物と思いたいだけ。
しかし乞食狩り仲間であっても他人なので時々不自然になるのは仕方ない。
俺も以前社蓄と呼ばれている人を長文乞食と勘違いして罵声を浴びせてしまったこともあった。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 18:43:53.47

>>136
お前が思う安くて品質の良い鉄道会社を書けば良いだけなのに例もあげず説明しても誰も納得しないぞ。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 20:32:20.68

>>149＝>>151
毎回のお約束の同意ゴッコはバレバレですよ
で、観光向けだから何ですか？以前快速についても社畜さん自らあれは観光向けって
言ってましたねえ
ってか、どっちにしても観光専門なんですか？
例えば栃木市が特急料金補助出す対象も観光客なんですか？
>>150
ホントそうですね糞乞食社畜さんは出られる出られないだけでなく、
リアルの世界なら誰も賛同者出ないことばかり言ってます
>>152
初めから草加越谷より多いなんて誰か言いましたか？そんなことが快速廃止正当化の
理由にもならないし、特急と結論変える理由も無いって言ってるだけです
＞あるし
あるから何ですか？あってもその上に快速があることに利用者は反対する理由も
不利益も一切ありません
快速廃止やその正当化を必死に守ろうとする動機は一切ありません
糞乞食社畜さんには多いにあるでしょうがね
＞生活圏考えたら不便じゃない＞利用実態に合ってる
だから根拠ある説明してください
それにもっと便利な事を必死に嫌がる理由は利用者にはありません

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 20:59:20.27

>>153
なるほどその乞食って糞乞食社畜さんの事ですね激しく同意します(笑)
そして糞乞食社畜さんは「他人なので」ではなく、「他人だと考えると」不自然だらけなんです(笑)
前々スレのレス番聞かれても口籠る奴とか、ここの>>108と>>109の関係とか、
他人だと考えると不自然な事だらけなのにこれはこういう事だよって明快な説明は「沢山居ても誰一人」(笑)出来ませんねえ
そもそもそんなに「沢山、大勢なんだ」競ってどうするんですか？発言が正しい根拠になりませんけど
それから乞食と断言するくせに社畜と「呼ばれてる」付けるのは何故でしょう⁇
何か根拠に基づいてるんですか？社畜さん(笑)
>>154
説明した通り例を上げても意味ありません
人それぞれ評価ポイントは違うんだから俺の評価にみんなが納得する必要もありません
それに例示すればその鉄道会社を持ち上げようとしてる立場だなどと誹謗中傷も浴びかねませんし、
その水準をそこまでやれば良い上限値だなんて勝手にゴールにされても不本意ですし、
それを否定さえすればそれをもってこれ以上努力しなくて良い根拠だなんて言われても不本意です
いいですか？鉄道会社がこれ以上未来永劫努力しなくて良いゴールなんて全く設定する必要は
ありません常により良くなるように努力要の状態しか永久にありません
こちらが絶対評価出さず相対評価だけと言ってるのはそういう面もあります
で、東武について快速廃止前後を相対評価すれば明らかに廃止後は悪くなったと思ってます
それまでもあったはずの高いか品質悪いかしか選択肢がなくなりました

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 21:01:44.69

これを内容ちゃんと理解した上で良くなったなんて利用者は
リアルな世界ではあり得ません

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 21:08:42.53

かつての東武線は
・都内＆埼玉東部の日常利用者
・利根川以北区間の日常利用者
・観光での利用者
のニーズに合致した輸送体系の構築と輸送サービスの提供ができていなかった。
2006年3月のダイヤ改正以降、利用実態に合った輸送体系の構築と輸送サービスの提供が少しずつではあるが実現しつつある。
東武本社は、エア利用者やキチガイ乞食クレーマーからの不当な要求に決して屈することなく、
時代の要請と利用実態に合致した便利な輸送体系・輸送サービスの実現に向け、
さらなる経営努力を続けていただきたいと思う。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 21:15:07.22

利用低迷で利根川以北区間の廃止が検討されるような事態になったとき、
路線廃止で困るのはエア利用者やキチガイ乞食クレーマーではなく、
実際に利用している人なのだから。

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 21:23:45.87

お前と違ってIDコロコロ変えてねーからw
はい、論破w
前のIDで書き込んでみろやw

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 21:36:04.26

>>158
＞合致したサービス、利用実態に合ってる、エア利用者、キチガイ乞食クレーマー、不当な要求、合致した便利な
何一つ根拠なり基準なり示さず一人で空虚な自画自賛してるだけですねえ
満席の快速の横を空席だらけの特急、で快速無くして特急一本化が利用実態に合致してるんだと
盛り上げようと笑い話してるんですか？
だから一回東武の小細工不正が通用しないシステムで乗客アンケートでもやったらいかがですかねえ？
乗客の考えってのは乗客が決める事であってたかが鉄道会社の人ごときが自分の都合に沿って決める事ではありません
>>159
で、後は嫌なら廃止するぞ廃止するぞと狼少年脅しをかければあらゆるサービス悪さを黙らせられるとでも思ってるんですかね？
こんなことも利用者は言わないんですがねえ
苦境にあるJR北の話だって鉄道会社の言い分なんて絶対正しいものなんてそのまま受け入れられる事は無く、北自身はどんな身を切る努力してるんだ？と地元から問われてるんですよ
利用者の立場ってのはそういうものです
君のようなのは社畜の立場に立ち続けてるのバレバレです

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 21:46:37.71

>>160
何の根拠も無くただ自称してるだけの一体どこが論破なんですか？
昨日も俺はやったじゃないですか？
忘れちゃいました？
そうしたら昼から夜までずっと同じIDだなんてマヌケな事を言って(笑)
いいですか？前から言ってる通りごく一部特定のIDだけ元に戻すなんてのは簡単なんですよ
だから俺は言ったじゃないですか、誰もIDコロコロしてない真に別人ならば全てのIDが後で戻って来てくださいって
何日経っても一向に実行出来ないだけでなくずっと知らん顔してますよね
昨日の君も特定のIDだけ何度も復活してくるけど後は直後の連投含めた単発IDダラけ
自称たくさん居る、が笑えますねえ
後で返って来ないのが別人でない証拠ならば、君の自称別人沢山居る、は全く証明されてない事になります
それと今日は今の段階で俺はいくつかID変わってますがあれは別人だと言ってるものは一つもありません
今のところ今日に関しては俺一人で同士は居ません
よってi戻れるも戻れないも何か証明しなければいけないものは何もありません(笑)
他人については来なくても理由もわかりませんし、いつ来るかもわからない
来るように管理することもできません
それらが全て出来るのは自演と仲間内グルだけです

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:11:29.46

エア利用者の立場で不当な要求を行うキチガイ乞食クレーマーwww

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:14:14.38

だから根拠どうしたんですか？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:14:52.63

根拠無く罵倒中傷してるだけですねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:15:23.33

中身スカスカですねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:18:08.00

はい、リクエストにお答えしました以上の書き込み全部俺ですよ
別人ではありません
つまりね、違うIDに変わった後に元に戻す、なんてやっても別人の証明になんか全くならないんです

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:20:56.84

君はよくこういうID互い違いの応答ゴッコとかやってますよね
大勢だって強調する狙い以外に何の意味があるんだ？ってな応答ゴッコを
で、今も言った通り大勢の証明には全くなりません

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:24:08.84

それからワッチょいやるならどうぞ勝手にやってください
ただしそれも自演防止には何の役にも立ちません
今と同じように俺一人でワッチょい自演の実演も以前やってあげましたよね
だから別人の証明にならないことを
忘れちゃいました？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:28:08.68

キチガイ糞社畜死ねよ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:29:07.21

はーいこれも俺の自演です
一人で何人分もID建てるなんて俺一人で何人になるんでしょう？(笑)

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:31:25.39

一人で何人でも出来ますねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:32:24.71

社畜さんってこんなことで大勢だ芝居してて楽しいんですかねえ？

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 22:33:37.69

くだらない自称沢山やってないでちゃんと中身のある反論しましょうね(笑)
以上です

**名無しでGO!** · 2019/04/24(水) 23:29:22.72

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗する関西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれ滋賀作きちがい子供部屋おじさん負け組ニートのクレーマー長文乞食を嘲笑うスレです

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 00:10:20.75

>>175
同意ですねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 01:07:38.55

だいたい、そんな快速なんてあったって、乞食以外のメリット無いし。
>>171
いや、多分お前ができるのはせいぜい2つ、それも短時間の間にだけだねw

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 06:25:21.64

乞食の乞食による乞食にしか通用しない主張に、
反論するような内容が有ると思ってるのが哀れ。
中身のある議論がしたいなら、お前の望む具体的な快速の姿を挙げてみろや。
ニュートラルな議論のために、敢えて何も言わないんだっけか？
なら、乞食は乞食らしく、ゴミ箱でも漁ってろ。

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 07:41:34.79

>>172
たった２匹の乞食じゃないか
もっと増やしてみろ

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 07:43:52.96

>>161
快速乞食はどんな身を切る努力したのか？

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 07:55:02.23

>>156
お前の評価は納得できないのは何となく予想できる。
しかし何を求めて狂ったように快速復活アピールしているのかサッパリわからん
具体的に品質の良い鉄道会社を答えられない以上ただのクレーマーと見なす。

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 08:03:12.56

スレも無駄に10を超えたし、そろそろ長文乞食の笑える迷言書き込みを集約してテンプレ化しようぜ。

・このスレの社畜書き込みは、全部一人の自演に決まってる！
・ニュートラルな議論のために、敢えて具体的な快速の姿は挙げないぞ！
・快速に待たされるのに文句言うなら、特急だって全く同じだー！

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 08:04:15.04

>>135
俺は>>109を書いたとき>>108は見てない。
しかし書き込みした後>>108が似たような主張をしてたから同じような事を二度も書く必要無いと放置した。
長文乞食のIDについては、ここを何度も見てる人なら誰もが>>108のような事を思うだろう。

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 13:59:00.02

>>167
これでどうして「以上の書き込み全部俺」と証明できるの？
「俺が『俺です』」と書き込めば同一人物を証明したことになるなら
「俺が『俺ではない』」と書き込めば同様に同一人物ではないことを証明したことになるのでは？

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 16:09:50.39

おやおや。今日も何も反論できずに中身スカスカIDコロコロ発狂祭り絶賛開催中ですねえ
いいですねえ、君の人となりの低レベルぶりを晒してて
>>175＝>>176
結局毎回ワンパターンの単細胞罵倒と毎回ワンパターンの一人同意ゴッコしかできないんですねえ
>>177
乞食ってどんな人なんですか？基準をちゃんと公式などオモテでも言えてリアルな世界でも
広く乗客多数の同意を得られえるもので出してみてください
一方糞乞食社畜さんがさかんにしてる主張は鉄道会社の乞食的関係者以外にはメリットないです
＞せいぜい2つ　短時間
昨日はあれだけ（正確には2つではなくもっとありますよちゃんと見てないんですか（笑））にしておきましたけど
やろうと思えばもっとできますよ
一方君のほうはどうでしょう？もっと多数をもっと長時間にわたって出した実績なんてこれまでありましたっけ？
お前にはできないだろうなんて威張ってた先日も多数ありましたかね？（爆笑）
君のっていつみても少数の後でも来るものと周りは短時間単発だらけの繰り返しです
そもそも短時間だとどうだ単発だとどうだと管巻いてる時点で手口とか詳細わかってるわけですねえ（笑）
>>178
肝のような特急料金欲しい病の乞食社畜さんと違ってこちらは乞食ではありません
乞食の基準を示しなさいと言われても全くできず、たまに言うと抽象的かつ100％鉄道会社都合な理由だけ
リアルな乗客同士の常識の世界ではどこを見ても君のような乞食論は常識として存在していません

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 16:29:05.16

肝のような→君のような
＞お前の望む
だからどうしてここまでやればいい、これを否定すればいいって上限値求めたがるんでしょうねえ？
そういうところが典型的甘ったれの糞乞食社畜さんなんですよ
客の立場というのは「自分では想像つかないレベル」含めて事業者の努力領域に上限値なんか設定したがる理由はないんです
それがあるのは努力が嫌な甘ったれ事業者だけ
そして現時点ではそもそもそんな領域にすら達してない低レベルです
とりあえず相対評価として以前のように快速がある状態と現状では以前のほうが望ましいです
決してそれが「これ以上は必要ない理想の上限値」とは言いませんが（笑）
＞乞食は乞食らしくゴミ箱でも
じゃあ特急料金欲しい病の乞食社畜さん、遠慮なくゴミ箱へどうぞ
こちらが言ってるのはニュートラルではなく上限値の設定をする必要がないと言うことだけです
ニュートラル、などと言って君のような利用者犠牲にして事業者が楽することを反対意見を罵倒中傷レッテル張り
してまでやるバカ利用者なんてどこにも居ません　どっから見ても典型的頭の悪い出来損ない糞乞食社畜
>>179
いいえ、匹ではありませんし乞食でもありません　そして一人です
やっぱりねえ　日頃一人芝居で複数人って言う癖がついてるとこんな時も二匹って言うんですねえ
で、糞乞食社畜さんの大勢ってどれだけのものが出てきてましたか？
これまでの過去スレ実績でこの日はこんなに居たぞっての例示してくれませんか？
それとID2つだと言い張ってるところも>>177と同じですか　これも同一人物なんですねえ　同じ間違いとは（笑）

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 16:41:42.37

>>180
快速乞食って誰ですか？身を切る努力って誰に必要なことなんですか？
そもそも利用者の身を切ること押し付けようとしてるから事業者自身はどうなんだ？と迫られてる話ですよね　
利用者だけが犠牲になって我慢して事業者が楽をする構造を望む利用者なんて居ません
>>181
再三言ってる通り快速があった方がいろんなメリットがあります
一方なくなったことによる利用者メリットなんていまだ何も見当たりません
そんな状況で君は一体何を求めて狂ったように廃止批判撲滅アピールしてるのかサッパリわかりません
廃止批判に対して利用者としてあり得るのは賛同か俺はどうでもいい、かの２つだけです
反対だ、廃止を批判されるのは困る、なんて利用者は居ません
どうでもいい人は文字通りどっちにも立たないどうでもいいであって、なにがなんでも批判者だけを罵倒して潰そうなどと
偏って必死になる理由はありません
＞ただのクレーマーとみなす
これもそうですね　利用者がこんなスタンスになる動機はありません
そして君のような甘ったれた頭の悪い乞食社畜がみなそうがなんだろうが知ったことではありません　関係ない
>>182
で、どこが笑えるんでしょうねえ？

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:05:20.00

>>183
苦しい言い訳ですねえ自演バレさん　それであればなぜ横から突っ込んできた>>108さんが
何の断りもなく当事者意識剥き出しの反論してたのかも>>109さんが「見てない時点で」当事者としての
反論全くすっ飛ばして全く他人のように別の切り口の書き込みだけをまずしに来たのかも全く不可解です
別の切り口だけ先に書きに来てわざわざレスを分け、当事者としての反論は後でしようと思ったなんて
笑える詭弁でも吐くんでしょうか？
逆説的に言えば>>109さんのそういう行動は>>108さんを見たから、のほうがまだわかるんですよ
しかし君は見てないってキッパリ言い切ってますよね　今更そっちの方向の言い訳は効きません
しかも両者はわずか4分差　これ、典型的に二役芝居で役割分担間違えた疑うこれ以上ない自然なパターンなんですよ
ネームの有無でもそれをやらかして今もって明快な釈明できてない実績もありますしねえ

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:10:47.54

>>184
では全部俺って言った部分が別人なんだとでも？（笑）
別に同一人の証明はしてませんよ、あくまで自己申告ですし
逆にこんなIDの推移が別人だ複数いるんだの証明にはまるでならんってこと言ってるだけです
同一人と証明されてない＝別人と証明されたことにも全くなりません
そして君が俺に対して同一人と証明されてないと言うのと同じように俺から見れば
君の行動が別人複数人と証明されてはいません

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:33:58.72

>>189
馬鹿丸出しwww

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:35:58.84

>>188
俺は俺に向けてレスした書き込み以外でも、興味があったら普通に書き込みしているから
特に長文乞食はみんなの敵でもあり、みんなのオモチャだから。

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:40:31.17

>>189
あんな一人芝居どうでも良いから、ドリームつばめとか「長文氏が」と言うワードの書き込みがあった時に元のIDで書いてよ。

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:42:00.87

>>187
利用者が我慢ではなく乞食が我慢です

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:44:27.78

>>186
つまりお前は改善したいのではなく叩きたいだけ
東京コンプレックス丸出しだな

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 17:46:15.33

>>185
乞食はお前みたいな人。いい加減に学習しろ

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 21:11:25.69

>>155
> だから根拠ある説明してください

おいおいお前は>>152にレスしてるんだよな
その>>152にその「根拠」がちゃんと書いてあるじゃないか（呆）
さらに遡ると「根拠」が書いてある>>147にもお前はレスしてるじゃないか（呆）
お前はいったい何にレスしてるんだ？

**名無しでGO!** · 2019/04/25(木) 23:48:43.28

>>190
自己紹介は結構です
何が、を言えないで罵倒だけしに来るのは正にバカ丸出しです
>>191
今日初登場のIDですよねえ(どっかのバカ流に言えば今起きたのか(笑)) それなのに自分が過去のどのレス番のものだと言わないのでは相手に趣旨が分かり難かったり伝わらなかったりします
社会人としてマトモな常識のない君はその程度の配慮も出来ないんでしょうね
むしろ君を見てると感じるのはそうやって物事を極力特定せずに曖昧にボカしたがる
これは後でどんなツッコミを受けて窮しても何とか上手く誤魔化して逃げるための言い訳を極力確保しておきたいっていう弱者に相応しいセコイ戦術しか感じられません
ハッキリ言ってる自演疑惑に限らずそんなセコイことばかりしてる人ってのは信用されないんですよ
ここから先は退路を断つキッパリしたものがなければ
ま、>>109の時点では>>108を見てなかったなんて自分では上手くやったつもりの言い訳がかえって墓穴掘ったトラウマもあったのかもしれませんがねえ(笑)

**名無しでGO!** · 2019/04/26(金) 00:01:06.18

そして中身についても君の言い訳はせいぜい>>108の言い訳にはなっても>>109、及びその両者が見事なほど同じタイミングで揃った怪しさの言い訳にはなりません
そして>>108についてもなぜそこでは別人が横から来ることを表明せずにあたかも自分のやりとりの続きのように答えたかも言い訳になってません
元より俺自身も他人に対するレスでも内容が気になり、本人でなければ返すべきではないと言えない範囲でなければ普通に返しますよ
特に糞乞食社畜さんは敵でありオモチャなんですから
ただしその際はちゃんと他人であることとかなぜ返したかとかわかるように返します
そしてどっかのアホのように返した途端に短時間に一転して本人がやってきてあたかも他人のように知らん顔してる、なんてマヌケな構成はありません(笑)
ところでこういう言い訳通したんだから今後俺に対して「本人でなければなぜ反応するんだ？」は無しですね
それとも君に通用する言い訳が俺にはダメだ、なんて何時ものごとくお得意のダブスタ攻撃ですか？(笑)
それにしても君は嘘がバレバレ放題の空虚な「みんな」にいつまでもしがみついてるんですねえ
それに利用者って値上げやサービス低下こそ味方でそれを批判するのは敵だなんて全く思いません(笑)

**名無しでGO!** · 2019/04/26(金) 00:14:47.23

>>192
君は馬鹿ですか？
ドリームつばめも俺を長文氏と呼んだ人も俺ではありません
特にドリームつばめについては俺が途中から攻撃的になったらそれっきり反撃もロクにない、増してドリームつばめに対する攻撃すら糞乞食社畜さんは俺と比べてもまるで腰が引けてたじゃないですか
あちこちのスレで実績ありますが鉄道会社批判に対して必死に抵抗、擁護してる糞乞食社畜ってどこでも批判者のフリ芝居って下手くそな猿芝居やるんですよ
すぐにボロが出て叩かれますけどね(笑)
そして他人かどうかは別として何日も前の同じIDって出せるんですか？
君手本見せてください
>>193
へえー、一般利用者ってのは値上げやサービス低下は我慢では無く嬉しくて賛成なんだ、そうでないのは乞食なんだ、ですか？
さすが糞乞食社畜さんは頭悪くて常識なさ過ぎで一般人とはまるでかけ離れてますなあ
君は携帯電話のニュースとかもよく見たらどうですか？

**名無しでGO!** · 2019/04/26(金) 00:26:10.20

>>194
どこがどうつまりになってるのか全くわかりませんちゃんと説明しなさいそしてこんな反発してるようでは君は鉄道会社が努力せまられることがよほど嫌で仕方ないんですな
>>195
そんな抽象的な話では何の答えたにもなってません
俺みたいなのならそれでも結構ですから俺のどんな行動がどんな言動や考え方がそうなのか俺以外の同じ言動、考え方や行動でも適用されるように具体的に言いなさい
そして言うまでもありませんが、其れはリアル、オモテの世界でも言えてかつ共感を広く得られるものでなければ論外です
>>195
いいえ、>>152はこうなんだ、こうなんだと勝手に決めつけてるだけでそれが正しいと裏付けになる数値などの基準や根拠は何も示されていません
君のような幼稚園では知りませんが大人の世界で>>152みたいなのを根拠が示されてるなんて言うようでは頭がおかしいと馬鹿にされるだけです
それから>>147も人口密度や乗降客数が貼り付けられてるだけで、それに対するどの程度の供給が適切かの根拠や基準は全く示されてません