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保存車・放置車スレッドPart56
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しでGO!
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2019/05/30(木) 00:28:05.36ID:3Th+h4+D0
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。  

=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageで。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。
*荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでIPワッチョイ導入は禁止します
*アレモコレモキチョーなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します

========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
*せまい日本、そんなに保存してどうしろと。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1551965065/
0859名無しでGO!
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2019/08/14(水) 22:16:07.68ID:nQXpiyc60
数年前に特別公開の夕張SL館に入ったのだが、枕木が折れていてSLが傾いていたな。今も多分そのまま。地震はなかったと思う。
0861名無しでGO!
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2019/08/14(水) 23:21:23.67ID:DTeMZx3V0
ハッキリ言って保存会ごっこにしか見えんな
コイツらも保存が実現するなんて全く思ってないのに自分達の実績づくりのためにやってるとしか思えない
0862名無しでGO!
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2019/08/15(木) 04:22:00.16ID:7R7q8Url0
> @bythepark163
言っていることはもっともなんだけど、
それ、自民党にも要求しているか?
という点は疑問だね。
リベラル系だと批判して、右翼系なら礼賛という図が見て取れる。
0863名無しでGO!
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2019/08/15(木) 04:32:40.62ID:eO4asMDq0
実績作り(笑)
あるある。 現地スレでも出で来てる群馬の誰かさんとかな
市長とか議員と支援者が絡むと厄介だよ
0864名無しでGO!
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2019/08/15(木) 06:00:31.67ID:ij16oVvu0
>>858
成田のD51脱線はピットが原因でないか
今は梁を入れて補強した
代わりに人がピットに潜れなくなったが
0865名無しでGO!
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2019/08/15(木) 07:18:57.21ID:GzmTible0
>>839
某保存会の界隈、JRの関連会社を悪者扱いしかしないよね。
なぜか役所批判をしないのが不思議だ。

某保存会の界隈に公務員がいるのではと疑ってる。
0866名無しでGO!
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2019/08/15(木) 07:43:56.16ID:eO4asMDq0
>>865
何処もだいたいそのパターンだよ 公務員なら左側で旧社民系支持の奴ね
地元実力者商工会絡みだと右寄りの議員とつながってるのも定番
0867名無しでGO!
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2019/08/15(木) 08:33:30.63ID:T56Ehzhl0
>>860

ニュースの本文にある、

>車輪やプレートなど車両の一部を

なんだこの“プレート”っていう云い廻しは、、、
0868名無しでGO!
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2019/08/15(木) 09:15:25.68ID:EFLBeshd0
腐ったアカの団体ならさ、思いっきり対象を擬人化して“○○ちゃんに巣食う会”とか結成して大々的に募金活動やってみればいいんじゃね?
大抵は億単位で荒稼ぎしてるっしょ?あんな不毛なものでも“巣食う会”となればコロッと逝き貢ぐ御目出度いのは居る。
0869名無しでGO!
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2019/08/15(木) 10:55:54.14ID:qK60VeQU0
>>864
いずれにせよ脱線しないということはない
地震による本線列車や車両の脱線は事例多数だし
0870名無しでGO!
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2019/08/15(木) 11:10:08.10ID:qK60VeQU0
ここで2013年1月20日に訪問した方のブログの辛辣な記述をご覧ください

D51684(東村山市運動公園)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/windroad917/10413375.html?__ysp=RDUxNjg05L%2Bd5a2Y5Lya

>皆さんのHP等で目にして覚悟いましたが、これは酷い状態の機関車でした。とにかく放置状態がいったい何年続いているのでしょうか?少なくても10年以上、
>いや20年近く何の手も加えられていないのかも知れません。保存が開始されてから36年、そのうち大半の期間何の整備もされないというのは全く理解でき
>ませんね。これが地方の山中ならいざ知らず東京都内の、それも行政が管理する立派な公園内なのです。子供たちが見たらどう思うのでしょうか?
>機関車があまりに可愛そうですね。
>機関車の状態はこれまで見てきた57機のうちで最も酷いものでした。シリンダーカバーには錆びて穴が開き、正面のナンバープレートは無く、塗装も剥がれ
>落ちています。ここまで廃れたものは、かつて八ヶ岳山中で見たことのあるC56149くらいですね。その時もあまりの酷さに写真を撮る気にもならなかった
>ことを覚えています。
0871名無しでGO!
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2019/08/15(木) 12:04:50.68ID:qK60VeQU0
事実認識からして間違っている主張をしているようじゃどうやっても望む結果にはなりません

witter.com/hachiken_blues/status/1151329452674019330

>東村山のD51の件、過去の議会の発言やFBの投稿を見て、ボランティアで修復手伝いますと何人もの申し出が。
>子ども達がペンキ塗りをしても有り。

かなり前から自治体はアスベストが露出しているのがわかっている車体を部外者に触らせる事はできないと判断しているのは無視

>市長は一つの業者に写真だけ送り見積もりを取らせるようじゃ

>>850にあるリンク先の報告に下記の通り現地調査を行ったと明確に書いてあるし、報告書の写真には調査のときによく使う看板も写っているのも無視

>このうち、劣化度調査のSLに関する部分と、JR東日本テクノロジー(株)によって5月30日に実施されて6月11日に市に対して提出された
>【東村山市運動公園展示D51 684号 蒸気機関車状態調査報告書】

>ハナからやる気ないんだろうな。

鉄ヲタが根拠のない持論に何とか説得力をつけたいときによく使われる言葉ですね
同義語に「やれば出来る」があります
0872名無しでGO!
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2019/08/15(木) 12:22:45.04ID:qK60VeQU0
アスベストの管理基準が非常に厳しくなってアスベスト含有の部品販売が報道される現代では、アスベストの塊である保存SLの個人譲渡はほぼ不可能だからね

石綿付着の鉄道車両のスクラップの譲渡又は提供の禁止の徹底について
(基安化発0812第1号 平成25年8月12日 厚生労働省労働基準局安全衛生部 化学物質対策課長)
ttp://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-54/hor1-54-45-1-0.htm

>1. 鉄道車両の解体着手前に車両内の全ての部品、塗料等について、図面で確認することや鉄道事業者や製造メーカーに問い合わせする等して
>  石綿含有の有無を確認すること。また、左記調査でなお石綿含有が不明な場合は、当該部品等について分析を行い石綿含有の有無を特定すること。
>2. 石綿が含有又は石綿含有の塗料等が付着した部品やスクラップについては、廃棄物の処理及び清掃に関する法律等関係法令に基づき廃棄し、
>  譲渡又は提供しないこと。

鉄道車両に使用されていたアスベスト含有部品等の取扱いにご留意ください(厚生労働省)
ttp://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11300000-Roudoukijunkyokuanzeneiseibu/0000187166.pdf

鉄道車両等における石綿含有製品等の把握の徹底について
(基安化発1202第1号 平成28年12月2日 厚生労働省労働基準局安全衛生部 化学物質対策課長)
ttp://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-57/hor1-57-64-1-0.htm

>鉄道車両内の全ての部品、塗料等について、図面で確認することや石綿含有の有無を確認すること及び石綿を含有した部品、塗料等やスクラップについては、
>廃棄物の処理及び清掃に関する法律等関係法令に基づき廃棄し、譲渡又は提供しないことを要請しました。
0873名無しでGO!
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2019/08/15(木) 12:45:16.50ID:qK60VeQU0
>鉄道車両内の全ての部品、塗料等について、図面で確認することや石綿含有の有無を確認すること

この通達が出た以降、鉄道車両の解体作業は該当車両に関する設計資料やデータを持っている業者以外は請け負えないということになるわな

修繕については公園内に存置している車両の一時的な移動が発生するなど費用の内訳が報告書に書かれている

これらの事実を意図的に無視して、議会で議決済みの案件をJRのボッタクリだと闇雲に吼えてても事態は一切打開などしない
0874名無しでGO!
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2019/08/15(木) 12:55:30.59ID:GzmTible0
>>873
本来議員が声を上げるなら、予算案を作る前提となる資料がおかしいと担当部署を納得させなきゃダメ。
そして相手を納得させるだけの代案を用意しなければならない。

これに絡んでる議員はそれができてない。
0875名無しでGO!
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2019/08/15(木) 12:58:05.96ID:VbjA/roc0
東村山の話いい加減飽きた
0876名無しでGO!
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2019/08/15(木) 13:20:19.18ID:z7zGjWs00
東村山の会長さん
ツイッターは@TOMO263F
TOMOの鉄日誌ってブログやってる
あとは鉄道フォーラムの管理人とか
なかなか有名なお人みたい
0877名無しでGO!
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2019/08/15(木) 13:34:52.80ID:fKLRIlmY0
もう面倒だから解体しろよ
0878名無しでGO!
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2019/08/15(木) 13:38:30.96ID:qK60VeQU0
SNSの反応

・選挙で落ちたとはいえ、元自民党の議員が共産党と一緒に動いているのかがものすごく引っ掛かるよね。選挙前になんかあった気配がする。
 みんなでD51守ろう 市民と超党派議員「保存会」立ち上げる 東村山市
 ttp://tokyominpo.main.jp/2019/07/15/%e3%81%bf%e3%82%93%e3%81%aa%e3%81%a7d51%e5%ae%88%e3%82%8d%e3%81%86%e3%80%80%e5%b8%82%e6%b0%91%e3%81%a8%e8%b6%85%e5%85%9a%e6%b4%be%e8%ad%b0%e5%93%a1%e3%80%8c%e4%bf%9d%e5%ad%98%e4%bc%9a%e3%80%8d/
・D51の結末なんでどうでもいいんでしょうね。ただの道具。
・現市長の足を引っ張るのが目的にしか見えなくてね...。どうやら自民党の前市議(選挙で落ちた)は、市議会の自民党会派から追放された人物の模様。

・本当にこれなんだよな。可決された予算案をひっくり返そうと署名運動に共産党の議員が関わるとか、なんでこんな事するんだろうと。
 そういう予算が可決されないように根回しするのが議員の仕事だろうが。そういう署名運動をすること事態が、議員としてちゃんと仕事できてない証明じゃないか。

・東村山のD51の話題。リンク先に書かれている採決の内容と、保存会なる活動から発信されている内容のどちらが具体的ですかね…
・公園の看板設置は、いちおRT拡散されてるのか。
・予算が決まるまでのプロセスを調べてみようかと思ってます。反対派が主張するような強引に予算にねじ込むというのが可能なのかどうか。
 議会にかけられる前に担当部署を納得させられるだけの代案を示せば予算案から削除可能なのか。
・本件、自分はどちら(解体/保存)という主張はないのですが、解体反対の方々の発信されている内容や手段にモヤモヤとして状況を観察している感じです…。
・なんか唐突に予算にねじ込んだってのが引っかかるんだよね...。あれだけのカネを動かすのにそれはなさそうだなと。
 あの辺に絡んでる議員がちゃんと資料をチェックしてないんでないの?という疑念を持ってしまいまして...。
・なるほど…どうにも「突然予算が」に違和感がありますよね。解体反対するにしても、色々と遅すぎた感は感じました。
・自分が引っ掛かってるのもそこで...。他のところで撤去云々となったときに、あそこがヤバいとコンタクトした人はいたみたいだが、のらりくらりとかわされたと言う話も。
0879名無しでGO!
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2019/08/15(木) 13:45:54.58ID:qK60VeQU0
・東村山のD51の解体阻止運動に参加してる方の中に某区役所のSL解体の時につくられた保存会主要メンバーの方がいた。…本当に大丈夫なんです?
・あれに参加してた身としてはまあ思うこと色々あるよ…保存活動の実績ある方が参加してたにも関わらずあの結果じゃ…某掲示板でも散々批判されたし。
 未経験ゆえにほとんど傍観することしか出来なかった己の無力さよ。
・個人的に引っ掛かるのは、議会で通ったものをひっくり返そうとしている議員がいることかな。こうなる前にどうにかするのが議員の仕事だろ!と怒鳴り付けたくなる。
・予算計上された時点で既に手遅れなんですよね。そこからひっくり返すのはかなり厳しいことなので。
・与党系の議員が絡んでるなら、補正予算を組んでなんとかするはできなくもないはずだが、共産党主導となると限りなく怪しいかなと。

・そういうのは担当部署が予算を組もうとする前に言ってくれないかな。議決が通ったあとに騒ぐってのが議員のやることとしては理解できない。
 なんのための議会制民主主義なんだよ。
・仕事のできない議員の定番メニュー、「仕事してますアピール」ですから(^-^;
・そうだよねぇ。本人を目の前にしても怒鳴り付けちゃうかも。

・他に希少な車両でも容赦なく解体された車両はあまたとあるのにSLの解体となると保存活動に熱くなる一般人
 D51って全国に何両いるのさ?SLの高待遇にはそろそろ飽き飽きして来る
・なんかこれ色々引っかかるんですよね。共産党の市議がこれに首を突っ込んでるのが理解不能で。
 市会議員が数の論理で負けたとは言え、本会議での議決を軽視すると宣言してるように見えてしまいまして。

・まぁ共産党系は戦争法反対とか傘下団体のやらかし(須磨の新日本婦人の会とかな)ばっかり目立って実行が全然見えないから非共産層に忌避されるんだよな
・東村山のD51が撤去される話(撤去予算は議会で可決済)にも、共産党の議員が絡んでますね。
 可決したあとに議員が騒ぐってなんだろう、議会制民主主義ってなんだろうと思ってしまいます。
0881名無しでGO!
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2019/08/15(木) 14:08:04.96ID:qK60VeQU0
・さいたま市中央区役所のSL解体撤回運動の時に保存会のメンバーについてネットで何て言われてたと思う?「文句言うだけのガキの集まり」って言われたのよ。
 実際には何両もの保存SLを補修した経験豊富な方々もおられたのに。東村山のD51も本気でやるならメンバーの過去実績を大々的に公表すべきですね。
・まあ補修費用もすぐに用意できないようじゃ解体阻止なんて到底無理でしょうね。補修も移転も全額自腹でやりますって宣言すれば話は変わるんじゃない?

・文化むらのロクサンでボランティアがやらかした案件でふと南部縦貫鉄道レールバス愛好会の方に聞いた話を思い出した。
 旧七戸駅の車両の運転は元運転士だったOBの方達が行い、それ以外のメンバーは「絶対に」運転しないそうな。
 何か事故があったら一発でアウトなので安全管理の為の線引きとのこと。
・これはあくまでもレールバス愛好会の方針ですが、一般参加者が鉄道車両に関わるときは責任ある行動を心がけないといけないのは最低限の
 必要共通事項であることは間違いないでしょう。今一度再認識しないといけません。事故があってからでは遅いのです。

・青梅鉄道公園の0系はやっぱきれいにされてるな。今日、昭島のを見てきたけどサビや膨れが多かった…。
・外観は綺麗ですが車内は傷みが進行しており、床などはベコベコになってしまい今にも抜け落ちそうです。
・そうなんですか…。昭島の0系は何度か防水工事がされていますが、雨などの回り込みも考えないといけないですね。

・東村山のD51はどうせ潰されるだろうよ。解体予算計上された時点で既に手遅れ。
・誰かが買い取らないとそうなるよね〜
・買い取りも無理でしょうなあ…。現状JRからの貸与品ですし、個人などまず相手にされないかと。

・東村山市のD51の件、市は解体したいけど、保存会が解体を反対してる。じゃあなぜ保存会が費用を負担しないのか?
 市の方も「保存したければ自分たちで費用を集めろ」ぐらいのことは言えないのかな?
0882名無しでGO!
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2019/08/15(木) 14:33:49.60ID:qK60VeQU0
前回の市議選で落ちた自民党から追放された人だが、事実の認定も課題の分析も時代の変化の認識も全然出来ない残念な人なのがよくわかる

witter.com/hachiken_blues/status/1158713105007857665

・「解体理由」探しより「解体したい理由」探し。写真だけ業者に送って「いくら?」と聞く見積もりの取り方を行政がやるなんて驚きだ。
 他人から借りているD51の撤去を、市民から集めた税金を、そんな見積もりで実行して良いものなのか。
・俺には理解できない。しかも譲り受ける方がいると伝えているのに、2千万円も解体に費やして大丈夫なのだろうか?
・議員バッジを外して(落選)はや100日。様々な保存の為の提案を議会でやってきた。意志を継いでくれてる皆様に感謝します。
 それにしてもメディアの力ってすげえな。テレビに何番組も取り上げられ全国レベルの話題になるとは。
・安全性問題無し、修復にボランティアでお金かからないんだから解体する意味は何もなくなった。
 このD51は市役所の教育部が歴代担当部署だった。物を大切にと教育し、命の教育を重んじる東村山の教育に対する思いを示してもらいたい。
 どうか子ども達の為に。

>>786
この会長、ツイッターの使い方が致命的に下手ですね
witter.com/TOMO263F

ブログもそうだが、議会で十分議論の上で議決済ということの意味を全く判っておらず、残された時間はほぼないのに
いまさらゆったりと駅前や東村山とは全く関係ない模型屋に頼んでで署名集めとか完全に終わってるだろ
0883名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 14:44:57.54ID:qK60VeQU0
保存会のビラと署名の用紙
案の定自治体と議会におもいっきり喧嘩売ってますな

ttp://pbs.twimg.com/media/EAo_d_5VAAEDOHY.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EAo_d_5UIAE5FOZ.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EAo_d_6U8AA315p.jpg

これを議決に参加した市議会議員が駅前で自らバラ撒くとかどんだけアホなのかと
0884名無しでGO!
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2019/08/15(木) 15:41:34.40ID:oXltXHr10
デゴイチみたいにどこにでもある、珍しくとも何ともない機関車が解体されるからと聞いて縁の無いマニアが騒ぐのは止めて欲しい。
デゴイチは整理して半分にしてもまだ多い位だ。
口だけマニアが騒げば騒ぐ程今後の車両保存に悪影響が出る。
役人はこんな面倒臭い事態になる事を最も嫌がるぞ。
0885名無しでGO!
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2019/08/15(木) 16:26:14.72ID:FZRky+2j0
>>884
ほんまそれ
人の仕事増やすなよなぁ
0886名無しでGO!
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2019/08/15(木) 16:49:53.00ID:seWIrnfh0
貼るにしてもURLだけでいいから全文コピペしてくるなよ邪魔だ
0887名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 16:59:19.30ID:qK60VeQU0
後々のために残してるんでね
見たくないならNGブッ込んでくれ
0888名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 17:12:47.75ID:eO4asMDq0
東村山をNGワードにしよう
0889名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 17:13:31.55ID:rdGqoKmP0
スクショとか魚拓を知らないんだね
0890名無しでGO!
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2019/08/15(木) 17:40:14.78ID:qK60VeQU0
外部だと消されたら終わりだからね
今まで何度消されたか
スクショも魚拓も限界があるのくらいわかるでしょ
0891名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 17:43:33.41ID:cxf2FMFZ0
美唄鉄道1形とか9200、ト31(いくら貴重でもいらねえww)なら
希少性あると思うが、D51は見飽きた
0892名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 17:54:58.63ID:qK60VeQU0
市がボランティアによる補修を断っていたことのソース
ttp://www62.atwiki.jp/d51451preservation/pages/34.html

2015年09月
お問い合わせいただきました、東村山市運動公園につきましては、体育施設としての位置づけから、教育部市民スポーツ課が管理等をしており、当該施設は
この度お問い合わせいただきましたボランティアの活動範囲の対象外となっております。
なお、運動公園を含む市内体育施設の草取り等の清掃業務につきましては、公益社団法人東村山市シルバー人材センターへ業務委託していることから、
現在は当該施設整備にかかるボランティア保険等のボランティアを受け入れる体制が整っていない状況でございます。
また、SLの補修につきましては、腐食による作業時の危険性を鑑み、補修を実施するのであれば、専門の業者にお願いをさせていただく事を考えております。
この度はボランティアで当市体育施設の整備にご協力をいただけるとのことでございましたが、前述の理由により現在はボランティアの受け入れをお断り
させていただいておりますので、誠に申し訳ございませんがご理解いただきますようお願い申し上げます。

2016年05月10日
(中略)
次に蒸気機関車の周辺を含めた運動公園内の清掃等ボランティアにつきましては、先日ご回答させていただいたとおり現在のところ特段の動きはございません。
また、この度、ご提案いただいたアダプトの制度の導入につきましては、市民協働による施設の維持管理の観点から有効な手段のひとつであると認識して
おります。しかしながらその一方で、現行の清掃等委託業務内容の棲み分けや、アダプト制度におけるデメリット、市としてあらかじめ危険性を認識している
展示区域内での作業をボランティアの方へお願いすることの是非等の課題がある事から、現在のところ園内の清掃等をボランティアに委ねる事は考えて
おりませんのでご理解の程お願い申し上げます。
0893名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 18:12:39.88ID:qK60VeQU0
> 「東村山市のSLは私が残すようにがんばったのよ!」
>って言いたくないですか?

どう見てもこの共産党の実績作りです

ttp://www.facebook.com/hashtag/sl%E3%82%92%E4%BF%9D%E5%AD%98%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9A?source=feed_text&epa=HASHTAG

浅見 みどり 6月23日
#SLを保存する会
#東村山
#東村山市
6月29日(土)19:00〜 東村山市立中央公民館の第1集会室

貸与をお願いしたSLをメンテナンスもせずに晒し続けた東村山市。
スクラップは簡単だけど私たち市民で何とかしませんか?
「東村山市のSLは私が残すようにがんばったのよ!」
って言いたくないですか?
0894名無しでGO!
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2019/08/15(木) 18:39:58.81ID:WyhugPWf0
コピペ基地外うざいと思っていたが

なんだバカウヨか
0895名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 18:44:47.18ID:qK60VeQU0
いきなり出てきてネトウヨとか言い出す奴の意見が聞くに値するものだった試しはないな
0896名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 19:01:54.06ID:WyhugPWf0
コピペ連投して共産党ガーとか言い出す奴の意見が聞くに値するものだった試しはないな
0897名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 19:15:21.27ID:qK60VeQU0
コピペで揶揄しても事実なのは変わりませんからね
0898名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 20:50:38.06ID:VbjA/roc0
これだけ反発食らってもアップを続けるのは逆効果では?
後々のためというならこのスレが倉庫入りしてしまっては意味なしになるのでは?
0899名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 20:55:37.04ID:FcWqy3t30
>>858
枕木と釘がグズグズになってたり
路盤流れちゃってて倒れちゃうわな
0900名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 21:04:22.47ID:8/Vk0rPq0
【あいちトリエンナーレ】津田大介芸術監督の報酬は858万4000円と判明 すでに621万6000円が支払い済み★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565853669/

韓国ロッテ社員「ロッテは日本企業じゃありません!!!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565870275/

サッカーJリーグの在日韓国人の監督、スタッフや選手に暴力か Jリーグ調査開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565707852/
0903名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 22:42:13.95ID:qK60VeQU0
>>898
倉庫に入ろうが改ざん不可能な形で保存されるしいつでも取り出せますから
0904名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 22:42:48.82ID:qK60VeQU0
>>901
くどいほうが後々綺麗に残るんですよ
0905名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 23:01:24.25ID:YHDfWp/S0
>>904
鉄道介の特徴ある人スレにコピペ荒らししてるのもオメーか
0906名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 23:05:22.83ID:+2ZQNf6t0
>>904
他人に賛同を得られないような手法で書き込みができない時点で、お前は失敗してる訳よ
0907名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 23:07:21.09ID:+2ZQNf6t0
訂正
賛同を得るような書き込みができない時点でお前は失敗してる
0908名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 23:11:38.91ID:+2ZQNf6t0
まあスレに沿うような書き込みもしておこう
今日は下吉田に行ってきたけど、ささやかながらも、良い感じの展示だと思いますよ
あと河口湖駅前の保存車が少し色あせてるというか、つや消し気味なのが少し気になるけど
0909名無しでGO!
垢版 |
2019/08/15(木) 23:29:47.54ID:M9HSCPqe0
>>908
下吉田いいよね 僕も好きだ
河口湖駅前の車も下吉田駅保存にしとけばよかったのにって思う
0910名無しでGO!
垢版 |
2019/08/16(金) 01:38:55.66ID:kmPPbhNX0
精神的勝利宣言に興味などありませんのでどうぞご勝手に
0911名無しでGO!
垢版 |
2019/08/16(金) 01:44:03.50ID:AXQZEg5C0
>>827
所有権が国鉄からJRに継承された
ちゃんと公園の看板が「JRから貸与」とか書き直されてる例多数
0912名無しでGO!
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2019/08/16(金) 07:35:47.75ID:hhCS4hla0
>>883
署名の用紙の記述内容だが、主語がないし事実と個人の感想がごちゃ混ぜで突っ込みどころが多すぎる
いったい誰が何をどうするのか、この署名用紙にはそれが一切書かれていないから、市もこんなのもらったって動きようがない

>日本の文化遺産である運動公園の蒸気機関車-D51を、市と市民の協働で修復して保存したい、という声を、市長に届けましょう。

「市長に届ける」が主旨ならば、届ければ終了だわな

「協働で修復して保存したい」が主旨ならば、協働で修復して保存するにあたって誰が具体的に何を負担し何をするのかが一切書かれていないので、
解体で議会承認済の市は「だから何なの?」で終了だわな

保存に向けた具体的な実施方法について「それは署名を受け取った市が考えろ」と言うのなら「解体で決定済だし知らんがな」で終了だわな

そして「市民」って具体的に誰?
0915名無しでGO!
垢版 |
2019/08/16(金) 16:31:41.58ID:x+ib4rEF0
確かDD14も同時に台湾へ行ったよね?
0916名無しでGO!
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2019/08/16(金) 17:49:48.24ID:cSO/9j6k0
>>915
DD16とDD14が改軌の上で台湾に渡ってたね

ただ彼方は今後新型機関車で置き換えされるっぽいので今後保存の話とか無ければ解体かなぁ
0917名無しでGO!
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2019/08/16(金) 19:55:23.70ID:4BHVaqIJ0
吹田の0系ってどうなった?
0918名無しでGO!
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2019/08/16(金) 20:57:19.32ID:cSO/9j6k0
あれは来年出来るらしい大型図書館に収蔵されるって話
0919名無しでGO!
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2019/08/17(土) 10:17:28.48ID:vLZueLqg0
香ばしいアカウント登場
夏休みだからなあ
さてこの捨てアカ、いつまで持つかな

ブルートレインを復活させる会有限公司 @dD3zL1WuBU4svE6
私どもブルートレインを復活させる会有限公司は、かつて日本中を駆け巡ってたブルートレイン(寝台列車)の復活を目的とした会社です。
大手インバウンド旅行会社から、巨額の出資を受け、ブルートレイン運行に向けて第二種鉄道事業者となる為、発足した会社になります。
0920名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 10:17:45.96ID:vLZueLqg0
「はい!」だってよww

@HEROSHIMO 5月12日
秋田港の24系客車、時間がなくて、道路反対側歩道からササッと。特に変化なし。
右側守衛室寄りの空き地にあった荷物がなくなったので、守衛室への入口側から真横撮りやすくなったかな。守衛さんに声をかければ、
さっと撮って引き上げる分には認めてもらえるかと(昨年の経験)。
5/11撮影 #24系

ブルートレインを復活させる会有限公司 @dD3zL1WuBU4svE6 21時間前
ただ今弊社担当者が所有会社様と売買契約の交渉をしております。

@HEROSHIMO
そうなんですか。コメントありがとうございました。

ブルートレインを復活させる会有限公司? @dD3zL1WuBU4svE6 13 時間前
はい!
0921名無しでGO!
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2019/08/17(土) 10:18:34.01ID:vLZueLqg0
どう見ても他人を出汁にしている小学生の自由研究ですな

ブルートレインを復活させる会有限公司 @dD3zL1WuBU4svE6 21時間前
弊社の今後の動きについて
私どもブルートレインを復活させる会は、かつてブルートレインとして活躍していた24系客車を全国から7両(電源車)集め委託整備工場にて
通常走行が可能な状態に修理、復元をします。また、牽引機に関しては、川崎重工業車両カンパニー様と製造契約を結ぶ予定です。

ブルートレインを復活させる会有限公司 @dD3zL1WuBU4svE6 19分前
皆さんは、列車の牽引機どちらかがいいですか?
自社牽引機
JR貨物所有の牽引機

ブルートレインを復活させる会有限公司? @dD3zL1WuBU4svE6 10秒前
牽引機の方はDF200形ディーゼル機関車の方を検討しております。車両塗装は客車と同じ青に金帯を予定しております。
0923名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 10:22:10.46ID:nfvC56Ao0
またまとめもしないで、コピペ垂れ流しですか
0924名無しでGO!
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2019/08/17(土) 10:23:07.20ID:yUbeohhI0
まぁ確かに秋田に24系が放置されてるけど、無理だろうな
0925名無しでGO!
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2019/08/17(土) 10:38:37.52ID:vLZueLqg0
コイツが社会経験ゼロなのは確定

>大手インバウンド旅行会社から、巨額の出資を受け、ブルートレイン運行に向けて第二種鉄道事業者となる為、発足した会社になります。
0927名無しでGO!
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2019/08/17(土) 10:54:52.89ID:feRVzUOs0
>>925
設定がガバガバすぎる

>ブルートレインを復活させる会有限公司

大手のインバウンド旅行会社が巨額の出資までして作った子会社にこんないい加減な名称をつけるはずがない
0928名無しでGO!
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2019/08/17(土) 11:05:05.86ID:vLZueLqg0
貨物が全てのライセンスを持つDF200を川重に作らせる予定だとか、承諾が必須の関係者を無視して決まっていもいないことを勝手にペラペラと
公表することがビジネス上どういう意味を持つのかかも全くわかってない

これで川重とJR貨物に問い合わせが行ったら完全に業務妨害にしかならない

>>926
句読点も無駄に多いし会社の広報としてあまりに無能だよね
0929名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:16:39.27ID:vLZueLqg0
ガチで何言ってるかわからねえ
お前のプロフィールに書いてある「大手インバウンド旅行会社から、巨額の出資を受け、ブルートレイン運行に向けて第二種鉄道事業者となる為、発足した会社」
との設定は何処に行ったのかと


ブルートレインを復活させる会有限公司 @dD3zL1WuBU4svE6 6分前
有限公司とは?と疑問を持たれたかも多いでしょう!
有限公司とは日本語で株式会社という意味です。残念ながら弊社まだ日本での法人化ができておりませんのでこのような表記になっおります。
0930名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:18:58.93ID:vLZueLqg0
コイツ、ここ確実に見てるだろwww
アカウント名を速攻で変えてきやがったwwww

【公式】ブルートレインを復活させる会 @dD3zL1WuBU4svE6
0931名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:20:24.22ID:vLZueLqg0
ドヤ顔での有限公司を説明した理由も速攻でなくなってるしwww
0932名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:23:01.01ID:Ws6dTnnA0
認証もされてない公式アカウントに草
0933名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:24:24.83ID:vLZueLqg0
現在、@dd3zl1wubu4sve6を使っているユーザー

【公式】ブルートレインを復活させる会
スクリーンネーム:@dD3zL1WuBU4svE6

ユーザーID:1162213087820173312 (1)
アカウント作成日:2019/08/16
ステータス:200 (運用中)
初回確認日:2019/08/17
最終確認日:2019/08/17

URL
 ttp://twitter.com/dD3zL1WuBU4svE6
 ttp://twitter.com/intent/user?user_id=1162213087820173312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0934名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:28:15.58ID:Ws6dTnnA0
>疑問を持たれたかも多いでしょう!
>弊社まだ日本での法人化が
>このような表記になっおります。

日本語不自由杉だろ
アスペ臭が半端ない
0935名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:33:57.94ID:vLZueLqg0
おいおい、何の車両が残っているのかも把握してないのかよww
法人化すら出来てない連中が全てが私有地内にある廃車車両をどうやって調査してるんだよw


@ef510503 7分前
復活させるなら北斗星使用車両で!(お金があるなら新造でもいいんじゃないですか?)

【公式】ブルートレインを復活させる会 @dD3zL1WuBU4svE6 4分前
コメントありがとうございます。
北斗星の車両まだ残ってるんですか?現在保存車両の実態を調査しているのでなんとも言えませんが可能な限り努力します。
新造になると製造コストだけではなく、設計コストなどもかかるので、新造は見送りです。
0936名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:35:33.26ID:vLZueLqg0
コイツも知ったかがひでえ

@ef510503 5分前
他法人の所有になったりしていますが編成を組める程度には残っています(北海道や関東と散らばってはいますが)
ですので巨額な資金がないと断念ということになりかねません。応援しています、成功された時にはぜひ乗りたいと思っています
設計図はどこかに残ったりしているとは思います。
0937名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 11:49:24.45ID:ffbbRNKR0
東村山の次はブルトレか?東村山に関しては本人も飽きたのかな?
0938名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 12:09:50.90ID:vLZueLqg0
自分達の信用度の無さについて疑問をぶつけられてるのにこの返しは無能

@1045god 21 分前
上越信者さんが【公式】ブルートレインを復活させる会をリツイートしました
中学生の妄想物語みたいやね

【公式】ブルートレインを復活させる会? @dD3zL1WuBU4svE6 20分前
返信先: @1045godさん
ありがとうございます。
0939名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 12:17:12.47ID:vLZueLqg0
たった7両の客車で利益を出すならばななつ星も真っ青の価格設定になりそうだな
それ以前にノウハウなど一切無いのにどうやって第二種鉄道事業者として運行していくのかコイツらに聞いてみたいわ

上越信者 @1045god 16秒前
返信先: @dD3zL1WuBU4svE6さん
DF200は製造すると4億します、客車の検査費用は一両でも数千万掛かります。プロジェクトの完遂期待しておりますね。
0940名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 12:18:33.73ID:24jDBdtA0
さてオイラも1/150でブルトレを復活させる会でも立ち上げるかな
0941名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 13:16:00.33ID:XY3I8wEg0
どこをどう掘っても地雷しか出てこねえ…

なぜ当たり前のように他人の財産を自分逹が譲り受けられる前提で話をしてるのか?
なぜ当たり前のように他人が作った知的財産を自分逹も使える前提で話をしてるのか?
なぜ当たり前のように他人が培ったノウハウを自分逹も使える前提で話をしてるのか?
なぜ当たり前のように他人の資源(ヒト・モノ・カネ)を自分逹が利用出来る前提で話をしてるのか?
0942名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 13:25:55.15ID:8y643fNI0
>>939
何故か美幸線仁宇布以遠にレールを敷いて列車を走らせると豪語してた奴を思い出したw
彼は現在息をしているのだろうか?
0943名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 13:48:09.45ID:XfATSHpX0
コピペ基地外バカウヨ早く死なねえかな
0944名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 14:05:02.56ID:vLZueLqg0
第二種鉄道事業者として列車を安全にかつ安定的に運行するために必須となる各機関をどうやって構築し運営していくのか、
経営を成り立たせるためのマネジメントの構想をどう考えているのかも聞いてみたいわ

たった1本の夜行列車を走らせるためにいったい何人の乗務員を雇い何処に配置しどうやって教育するのか、どうやって各線のスジを確保するのか、
どこで乗降させるのか、出改札体制はどうするのか、貨物とは違いフルコストの負担を求められる設備使用料はどのくらいかかると想定しているのかなど

1編成だけなのでどうがんばっても2日に一本だけの運行だぜ?どう考えても効率悪すぎだからな

>>941
人の懐や財産を搾取する前提でいるのが社会を舐めてる証拠だわな
夏休みもあと少しのクソガキの考えそうなことだ
0945名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 14:13:06.96ID:vLZueLqg0
さて、ガキのトンズラまであとどのくらいかな?

・こういう団体が彗星の如く現れては消えて行った。まさに夢
・確固たる運営基盤を持った日本ナショナルトラストですら、大井川鐵道で蒸機を走らせる基金を募ることができなかった現状を見ると、銚子電鉄や別府鉄道の
 ように修理代金として瞬間的な資金集めをするならいざしらず、継続的に維持管理が必要な事業をボランティア活動に頼るのは無理があると思います。
・こんなトンデモ話にムキにならなくてもよろしくてよ
・子供の夢は大いに育ててあげようとは思いますが、オトナの無計画な夢想は全力で叩き潰したくなるガンコジジイなものですから←
・完膚無きまでに潰した方がいいですって!思いつきを口にするには中高生には過ぎた内容です。目と気に障るんですよねぇ〜
・模型集める感覚なんでしょうねぇ...(^_^;)
 7両編成だと部品取りにあと2〜3両要るだろうし、カニなんてエンジンの部品もうメーカーにはないだろうしもう1組エンジン要るかなぁ?とにかく考えが甘い。
・なんかありもしない列車の設定をぶち上げて反応を見て満足する妄想厨と同じような気がする…妄想で思った事をそのままツイート…
・そもそも車両製造メーカーが契約してくれるとは思わないんですけど〜(笑) DFいくらするんか知らんけど金出しゃ作ってくれるとでも?
・秋田で放置されてる24系の写真を見てふと思いついたんでしょうね!笑 ツイッターの利用開始日がごく最近だし…想像妄想するのをやめろとは言わんけどね!
・DFって消去法で考えれば扱えるのは九州と貨物だけ。ほかの会社で人員を養成してまで走らせはしませんよ。アホくさくて涙が出ます
・一番許せんのは既決事項みたいな感じで話が進んでいるような物言い。ぬか喜びさせる内容に腹が立ちます。
 本当ならどれだけ嬉しいか、ところがよく見てみれば考えの浅はかな中学生の戯言、腹立たしいですね。
・留置場所からメンテナンス会社までの陸送費用だけで億越えそうですねぇ(笑)
 図面残ってる部品はあるでしょうけれど採算取れなきゃ作ってくれませんし。ワンオフで作るなら現行の規格品使えるようにした方が安くできるかも。
・発足から消息不明までの定番の流れを見届ける会な予感しかしません??
・本当ですね。直近では北海道の道の駅の おイキリ様 ですかね。この手の芸風は飽き飽きですよ。
0946名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 14:35:31.74ID:XfATSHpX0
この低脳の爺さんさっさと消えてくれんかな
0947名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 14:57:16.48ID:ffbbRNKR0
野辺山のSLとDLの行き先決まったみたい。
0948名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 15:10:11.05ID:K3vGqaJw0
>>940
ブルトレは最新の部類だよ、うちじゃw
さて、C57 4次型に10系急行日南3号でも牽かせよう・・小学生の昭和48年に見た思い出
0949名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 15:12:03.95ID:vLZueLqg0
最初のツイート
ttp://twitter.com/dD3zL1WuBU4svE6/status/1162219556254838786
弊社の今後の動きについて 私どもブルートレインを復活させる会は、かつてブルートレインとして活躍していた24系客車を全国から7両(電源車)集め
委託整備工場にて通常走行が可能な状態に修理、復元をします。 また、牽引機に関しては、川崎重工業車両カンパニー様と製造契約を結ぶ予定です。
From: dD3zL1WuBU4svE6 at: 2019/08/16 13:28:29

・アカウントのプロフィール欄とRTした2つのツイートを見る限りでは、眉毛に唾を塗りたくる以外の道はない。
 >RT 「巨額」とか「大手」とかいう言葉を用いてる点と、出資を受けているにも関わらず法人登記できていない点が怪しすぎる。
・法人の設立登記なんて大したことない。意外に金がかかるけど、「巨額の出資を受けている」ならば司法書士への手数料を多目に払っても問題ない程度。
 まず法人登記。話はそれからだ。
・運用面での課題もいくらでも思い付くけど、自分としてはその前段階で躓きそうとしか。これで出資金募集とか始めたらアウト。
 法人登記を終えて、出資元を明らかにして初めて運用面の課題に取り組める。 >RT

・運行に必要な係員をどうやって用意する気なんだろうか。どうやってスジをねじ込む気なんだろうか。車庫はどうするんだろうか。
 全てJRへおんぶに抱っこするつもりなら、要員数としても資金力としても成り立つとはとても思えない。
・できない理由を挙げるよりできる理由を挙げよ、というのはよく聞かれる話だが、これ(ブルトレ復活)だけは「できる理由」を挙げることができない。
 どう考えてもできない。本気でやるとしたら、必要なのは要員数でも資金でもないの。「オープンアクセス」という制度なの。そこから始める話ね。
・事業内容が曖昧な上にそもそも中国系の会社に国交省が認可を出すのかという疑問。
・もともと、金儲けにならなくて見捨てられた物の再建です。資金が続くわけないんです。
・いくら車内スタッフを充実させても運行・保守はJRでないとできないから走らせられても区間・期間は相当限定されます。単なるイベント列車じゃないですよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0950名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 15:13:58.93ID:vLZueLqg0
・怪文書
・倒産臭しかしない
・絶対どこかのタイミングでコケそう
・へーすごいねー(鼻ほじ)
・北斗星保存会を思い出すなぁ((
・車体の保有の所在が明らかになってないから行政もどこも手をつけられないのが秋田港の24系なんだけど、
 そんなの勝手に使って云々なんてできるわけねえだろ草
・○○系を保存します!蘇らせます!は詐欺だと疑ってください
・IDがランダムの時点で
・秋田港なり尾久なり残存してる24系は野晒しで無整備放置と朽ち果てる要因コンプだし、秋田港なんてそのうえ潮風に晒されてるんだから
 再整備できたとしてもとんでもないお金がかかりそう
・タイでDD51に24系を引かせるほうがまだ現実味あるわwww
・大手インバウンド旅行会社から出資とあるが・・どこ? 発想とかやろうとしてる事は、まあわかるんだけど・・正直、怪しさ満点でバックボーンの有無さえ謎
・大手インバウンド旅行会社って書いてあるしわざわざ有限公司表記を使う理由も見当たらないしそういうことなんだろうな
・なんかまた臭そうなのが出てきたな…
・前々時代の遺物をありがたがる人が多いねぇ
・鈍重で電車の足を引っ張るだけの日本では無理だね
・残存する24系を把握してない時点でダメでしょ
・どこも線路貸さなさそうだしそもそも事業資金どっから持ってくんの
・これまたずいぶんと怪しげなプロジェクトが立ち上がってるようだけど、様子見ですかね...
0951名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 15:14:41.60ID:vLZueLqg0
・夜行列車の損益分岐点が不明瞭なのが問題。1日一回しか使わない車両と夜中にスタッフ常駐させる追加コストの影響もあるしなぁ
・寝言は寝ても言えない時代です
 秋田港のあれも全部引き取るなら話を聞くレベル、中間商社は保管料の元さえもらえればというほど相手優位に事が進みかねない状態
 選り好みできる代物ではありません
・鉄道は航空ほど人材流動あるわけじゃないからなぁ… あと二種事業としてのノウハウとかその辺
0952名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 15:17:22.05ID:vLZueLqg0
この文章力の乏しさは相当ヤバイ
自分の気持ちをうまく言葉で表現できなくて先に手が出るタイプ

943 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2019/08/17(土) 13:48:09.45 ID:XfATSHpX0 [1/2]
コピペ基地外バカウヨ早く死なねえかな

946 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2019/08/17(土) 14:35:31.74 ID:XfATSHpX0 [2/2]
この低脳の爺さんさっさと消えてくれんかな
0953名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 15:23:26.20ID:XfATSHpX0
このクズさっさと逝かねえかな
0954名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 15:37:02.39ID:vLZueLqg0
・そもそも有限公司の意味を調べたら株式会社ではなく有限会社なんですよね。新規有限は日本では禁止の筈ですからこの時点で眉唾ですな。
・鉄道は、外為法で外資の規制入ってますからね。
・「弊社」って言ってますけど、会社として登記したんですかね。(^◇^;)
・怪しいですねぇ、本当・・・。代表者名を出さないあたりもなんとも怪しい・・・。
・また釣りか鉄ヲタホイホイじゃなのか?シカトスルー案件だと思うぞ
0955名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 16:37:13.39ID:dLc50wff0
いくら暇とは言え、中学生の夏休みの妄想をコピペしてマジレスするのやめてもらえないか。
スレの無駄使いだ。
0956名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 16:49:03.37ID:XfATSHpX0
馬鹿に道理は通じない
0957名無しでGO!
垢版 |
2019/08/17(土) 18:17:12.08ID:XY3I8wEg0
早速まとめられてるの草

真夏の夜行列車の夢
ttp://togetter.com/li/1391092
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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