◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 51列車目◇◆◇
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ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
ＪＲ、私鉄問わずに語りませう。
※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください。
スレが落ちないように定期的にageて下さい。
次スレは強制コテハン（ワッチョイ）を設定せず立ててください。
前スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 50列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1598492351/ 前スレ>>990
もしこれが事実だとすると
終日毎時1本の総武快速と終日毎時1本の末端ローカルが接続だから
現行の日中の総武快速の上り君津52分発・下り君津31分着・上り上総一ノ宮20分発・下り上総一ノ宮10分着をずらさない場合
長時間停車がなければ内房線 君津～館山 53分・館山～安房鴨川 39分 安房鴨川～上総一ノ宮 61分なので
総武快速君津31分着→君津32分発→館山25分着→館山26分発→安房鴨川06分着→安房鴨川07分発→上総一ノ宮09分着→総武快速上総一ノ宮20分発
総武快速上総一ノ宮10分着→上総一ノ宮14分発→安房鴨川16分着→安房鴨川17分発→館山57分着→館山58分発→君津51分着→総武快速君津52分発
総武快速の千葉や蘇我での長時間停車を減らしたり単線区間での交換次第で前後するが概ねこんなパターンの木更津～上総一ノ宮スルー運転が濃厚か
この場合所要時間考慮すると大貫・岩井・千倉・安房天津・御宿で計5回交換で6運用
後この通りだと佐倉～成田と日中の大網～上総一ノ宮は普通より快速の方が割合多くなる そもそもあの話は永田、本納、新茂原、八積にはホーム長の関係で総武快速が停車できないことを分かっているのかといいたい JR東日本は終電繰り下げだけではなく、
その他の時間帯の減便も示唆。
個人的にはそっちの方が気になるわー。 時差出勤でラッシュが分散されたみたいだから、その調整もありそうだね 武蔵野線205系最後の1本は置き換え車両なしになりそうだが、来年の改正で本数減らす前提な気がする >>11
マスコミは終電繰り上げのことばかり取り上げるが、
減便は全く触れてない。
これだけ利用者が減ったら当然減便は避けられないのだけどね。 そういえば今年春に平日の終電を大幅に繰り下げた東武野田線とかはどうするんだろうね
大宮で接続を受ける埼京線や船橋で接続を受ける総武快速線は元々繰り上げるほど遅くないし >>16
元々今春引退の予定だったし。
西は別格として、東の新幹線は20年使う事もあるし。 >>10
系統分離の際の接続列車を内房線や成田線と同じように外房線も総武快速にするだろうから
永田、本納、新茂原、八積は2015年ダイヤ改正で内房線の普通列車の総武快速置き換えで巌根の停車本数が減った分京葉快速と通勤快速の巌根停車した時と同じように朝夕の京葉快速と通勤快速停車で救済かと 日中減便するとしても
完全削減なのか
区間短縮なのかで大きく変わる
ただJRは元から途中駅止まりが多いから、
おおもとから削減なんかな。 日中のAPを毎時4本に戻したり、学園都市線一部時間帯を毎時2本に減便や
手稲～小樽、江別～岩見沢、千歳～苫小牧減便がメインか？？ パターンダイヤの一本間引きするだけなのはやめて欲しい。間引いた上で全列車パターン化が使いやすい 川口市が中電ホーム新設要望を取り下げ、京浜東北線の運行回数維持に要望を切り替えたが、これに対しJR側から満額回答があった。
京浜東北線の昼間は１５分サイクルに大宮～蒲田、南浦和～大船、南浦和～磯子が運行されるパターンとなり川口市内から都内まで完全５分ヘッドが維持される。 >>31
毎週水曜日運休とか。
最終北斗廃止となると、千歳停車もなくなるのか。
サロベツは昼間減便で集中工事をしやすくなるのか。 >>35
これ本当なん？
京浜東北線でこんなに減らされるんなら埼京線の武蔵浦和以北は毎時4本
川越東線に至っては毎時2本にされてもおかしくないな 特快きたみは廃止かね
石北線の普通列車は全区間で削減されるようだし
石北峠の区間は2往復→1往復しかあり得ないことになる
宗谷北線の普通はこれ以上減らせないので現行通りということか >>35
なにっ！
南浦和～大宮が毎時４本15分間隔だとww 臨時列車格下げからの廃止は既定路線だろうな
特にオホーツクは車両置き換えの計画すらなし >>35
ネタにレスしても何だが、磯子まで完全五分間隔だと根岸行きの貨物が走れんだろ。
出直し。 北の減便はなんかずっとやりたかった減便をコロナ口実に一気にやってる感があるな
航空会社もバス会社も死にかけてるから今がチャンスだろうけど >>47
それは他も同じだろ
どこも人手不足や五輪後の需要減による輸送力調整を元々考えていたはず
本当にコロナの影響が出てくるのは来年以降だな >>46
あのレスから、何故磯子まで完全五分間隔と読み取れるのか？
(´・ω・`) >>51
蒲田止まりが15分ごとに設定されると読めるよね。 >>47
飛行機、元が少ないとはいえ女満別とかJRの方が本数少なくなるよね >>29
札幌圏の普通列車減便はともかく、
稼ぎ頭の快速エアポートとか特急列車の減便は駄目だろ。
タコが自分で自分の脚を喰うようなもん。 >>32
前回の改正で函館本線はきれいなパターンダイヤになっただけに、そこから間引きされると、下手をすると日中30分電車がこなかったりするわ
時刻表に【当分の間運休】と記される減便だったらコロナ後にまた復活が期待できるけどね これまでのパターンから臨時化される特急は年々運転日が減っていきというパターンなんだろうな これだけやって年間5億のコスト削減にしかならないとかw
5億なんてJR東海や東日本にとってはゴミみたいなカネだろ。誰か出してやれよw 最近までの「みえ」みたいに、注意書きが無いのに8000番台の列車番号にして突然運休とか、季節列車復活とか。
北海道は稚内→旭川の「サロベツ」代行のように、観光客も少なく、冬場でも無い時期に運休ってのを試行したし。鈴木君は夕張時代から「選択と集中」積極派だからね。 千歳線や石勝線系統では２時間近く特急の設定のない時間帯がある
そこを埋めたらよい
あと北斗はこの20年で停車駅が増えたので停車駅を整理した方がよい
昔はおおぞらやおおとりと北斗では停車駅に差があった >>42
遠軽で系統分割
もともとは遠軽から名寄線に入る大雪の流れ >>38
２号と２３号は札幌圏内しか使えないからかな
臨時北斗といえば使いやすい時間帯に84号や91号があるからそっちを定期化してほしい
あとすずらん3号と6号と9号と10号をDC化すれば785系も捻出できる >>60
続行したかと思えばその前後開くパターンがあるな、昼過ぎの帯広や10時台の函館の札幌方面とかすずらん系が
北斗の停車駅減はあまりやらんだろ、新幹線接続でこまめに客拾うようにしてるんだし
ただ函館から札幌方面が新函館北斗経由になってからあまりにも遅くなりすぎてるのは問題だな >>42
峠超えの途中駅はもう残ってないからきたみの方だけ残しても問題ない
それに大雪削減された状態できたみまで無くしたら流石にヤバい 北陸新幹線敦賀延伸の2023年春開業が工期逼迫で厳しくなったようだな
しらさぎサンダバや18きっぷユーザーにはむしろ朗報だが
三セク化で値上げになる地元ユーザーにも朗報か >>65
バスも減便継続中なんだけどね。
あほなのか。
あほなのだ。 やっぱ北海道は厳しいねぇ
札幌圏以外はぶっちゃけ鉄道そのものがなくなってもやって行けるだろうしなぁ
小樽、札幌、旭川、苫小牧を結ぶ路線だけあれば後は無くても何とかなる 北海道新幹線札幌開業で山線区間切れるから
そこまでが正念場だろうな 北海道普通が廃液多数で実質快速化されるんだから
これを気にある程度の等間隔ダイヤにしとけばいいのに >>69
減便で新たに他に流れるという想像も出来ない馬鹿です
まで読んだ JR北海道プレス内の利用僅少36駅のうち18駅廃止検討とあるがこれは災害廃止予定の日高本線分は含まれてないんだよな
鵡川～様似の廃止予定駅を含めたら合わせて40を越えてくる >>75
そうだよな
需要がガクンと落ちた
>>77
自治体が管理する気あるなら0人台でも存続
する気がないなら1日の利用人数で線引きがよろし
どうせ廃駅いってるの停めようが停めまいがダイヤに影響ない程度の本数しか走っとらんだろ >>75
バスの減便の影響なんて話してないのに
やっぱり馬鹿ですね みんなが牛丼の話してるのに、いきなりラーメンの質問するようなもんだな 列車やバスがダメならクルマになるか行くのやめるだけじゃん
バスの減便ガーｗ >>72
新函館北斗～小樽はいさりび移管しないだろうな >>79
元がバスに流れるって書いてるやん
id変えて必死ですね 北の客減の原因はコロナどころか航空機やバスでもマイカーでもすらなくて過疎化だからな
もはやどうしようも >>83
函館～小樽と長万部～苫小牧ばっさりいきそうだけどな >>86
長万部～苫小牧は経営分離の対象ではないぞ
もっともそこまで切るとなるとJR貨物は道内撤退を余儀なくされるが >>85
住んでないとわからんもんね
人口減もあるし高齢者になれば移動の頻度も減ってくるし 北海道で痛いのは、インバウンドだよ。
アジア圏の人にとって特別な場所だったからな。東鹿越でバスに乗り換える外国人バッグパッカーの多さには正直驚いた。
ジャパン・レール・パスの配分がどうなっていたかは知らんがー >>87
貨物専用路線という方法もあるからな。
あと10年もすれば、
新函館北斗～小樽全区間がそうなる可能性高いし、
長万部～東室蘭（もしくは苫小牧）も貨物専用となる可能性高い。 >>84
＞id変えて必死ですね
禿しく自己紹介乙！
悔しいのう
悔しいのうｗ 動労千葉のワンマン運転と運行についての団交
https://doro-chiba.org/nikkan_dc/n2020_07_12/n8856.htm
E131系の駅名対照表
https://twitter.com/kuhaE353_7/status/1306126522588119042?s=20
千葉に関しては団交の内容とE131系の対照表から以下の内容が確定
・E131系の運用は木更津以南・上総一ノ宮以南・成田以東限定
・日中と早朝と夜間はE131系ワンマン=日中と早朝と夜間は君津・上総一ノ宮・佐原or成田系統分離
・ワンマン区間の本数削減はない
・木更津～上総一ノ宮間通し運用がある
・E131系の4両ワンマン運用がある
・4両ワンマン実施したとしてもE131系の本数は2両×12編成の24両体制のまま
・E131系のツーマン運用がある
後は
君津・上総一ノ宮で接続する蘇我側の対象列車
ツーマン運用に209系2100番台の運用が有るのか
木更津～上総一ノ宮通し運転の時間帯と本数
これらさえ分かればダイヤ改正の内容が大体明らかになるが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>91
JR貨物がそこまでして設備を自前で引き受けるとは思えない
あと長万部～東室蘭～苫小牧～札幌は新幹線アクセスのため特急の運転が残る計画 オホーツクも宗谷も旭川発着にして札幌～旭川間はカムイ、ライラックのみにしそう まぁ小樽・東室蘭～長万部の面倒を誰も見ないのは別に勝手でもいいと思うけどそれで物流が終わるのは何道なんだろう >>93
ワンマン運転に夜間が含まれているということは夜下りに2本だけあるE257系使用の勝浦～安房鴨川普通運用(乗り得列車)と佐原～鹿島神宮に1往復だけあるE217系4両使ったシャトル運用はE257系とかE217系じゃワンマン運転出来ないから存廃が怪しくなるな
特に前者は廃止になった場合特急車両を用いた普通運用が千葉支社管内から全滅することになる
総武快速線～鹿島線直通はE235系に鹿島神宮行き幕が存在するからこれはツーマンで残るだろうけど >>95
しまんと、あしずりに高松発着あるのと同じ原理であの2つは回送兼ねてるからあまり意味ない >>98
にちりん系統に博多発着があるのと同じ
オホーツク2～3号を系統分割ときたみの時刻のうえ大雪に格上げで一運用できる >>95
うーんそれはないと思うけど
やっぱ行き先札幌があるのは重要だろ？ 新函館北斗～長万部は貨物専用線にすればいいんじゃない？ >>93
運転士は精算しない。無人駅の場合は後日有人駅で精算って、無賃乗車推奨なのか？
それとも、現状Suicaばかりで精算する客なんて皆無ってことなんだろうか。
ドア挟まりも、他社がやってるような目視で開閉しないのだろうか。まさかモニター監視だけ？ >>102
どうせ某動労がうるさいからできないだけな気もする
それに鹿島線除くと有人駅でワンマンから乗り換え、千葉とか主要駅への移動がメインだろうし 広島の呉線も無人駅多いのにワンマンで車内精算やっていない。 >>104
コロナ感染症予防対策として、播但線や加古川線ではワンマン列車の車内精算が当面の間中止となっていて、下車駅の運賃精算箱に入れてくださいとなっていたよ。 JR北海道が問題にしている事の一つが
「JR化の際決めた貨物の線路使用料では、コストに見合わない」だって言う事位勉強しましょうねw >>105
あっこは中間改札あるからいちおう
線内はしらん そんなことは当たり前
JR北海道に北海道の物流を面倒見る義務なんてないからちゃんと後任を作っておかないと痛い目見るのはなんとか道の人間達という話
そしてそれがわかってないからあんな奴が知事をしている >>102-103
なんでもかんでも運転士にやらせて、責任を取らせる方向に進むなら賛成できないだろ。
ふだんから個人に責任を負わせて逃げる本社・支社なのだから。 貨物の線路使用料の問題はガチで解決しようとしたら泥沼化するのが目に見えている
からな。平行３セクも絡むから余計に。
本州三社が相当な赤字出している現在、触れようもんなら大火傷するのは明らか。
国交省は果たしてどうするのやら。 国交省から国鉄改革時の基本ルールを曲げるわけがないから、貨物のアボイダブルコストルールもそのまま
曲げたら国鉄改革は失敗だったとして野党から追求の嵐 中曽根はこの世にいないのにアホだねえ、河野のアホも改革言うなら
そのあたりの抜本改革しないと・・・ 広島電鉄、最終便25～32分繰り上げ 11月16日から 新型コロナの影響で 10/16(金) 14:07配信 中国新聞デジタル
広島電鉄（広島市中区）は16日、電車の全路線の最終便の発車時刻を25～32分繰り上げると発表した。
ダイヤ改正する11月16日から。新型コロナウイルスの感染拡大に伴う乗客の減少に対応する。
広島駅発広電宮島口行きの終電は午後10時59分へと27分早まる。
https://www.hiroden.co.jp/topics/2020/1016-1116dia.html
https://www.hiroden.co.jp/topics/2020/pdf/1016-1116dia/increase.pdf
https://www.hiroden.co.jp/topics/2020/pdf/1016-1116dia/interval.pdf >>104
JR九州がずっと前から信用乗車を拡大しまくってる。
主にICカードエリアだから、どうせ不正する奴は
入場記録の無いICカードを運転士に見せるだけだろ、と思ってるのかもしれないが。 西鉄すらも大善寺以南は信用乗車で、無人駅間の無賃乗車も黙認状態。
名鉄みたいにきっちりするコストすらも惜しいということか。 >>33
なにを今更ながら感満載。
１本も接続しなくてもおかしくない（適当） 近江鉄道の鉄道部門も車載IC入れればコスト浮くんだがな。
バスはPASMOではなくICOCA入れるらしいが。 貝塚新駅もいいが太宰府新駅はどうすんだ？？
一度建設が決まり、水害で着工が凍結された歴史があるが メトロ法を廃止して国保有株は都に素直に売却して都に任せればいいって訳にはいかんの
だろうな。高速道路に関してはいつの間にか全国プール制にしたりと制度変えまくりなんだが。
３２年前と（メトロは１６年前と）今とでは経営環境も違いすぎるのに
未だに過去決まったことに固執するから変なことになるのが・・・ >>122
近江バスがPASMOではなくICOCAって当然だろ
駅からJR西に乗り換えるのにPASMOなんかにしたら西の定期が載らない >>118
せめて自動改札置くと抑止力になるんだけどな。
名鉄や山陽と違って倒壊は素通りしても何もエラーが出ないシステムらしいが
完全な信用乗車よりマシだろう。
>>121
和歌山線のようなローカル線ならまだしも
西鉄や篠栗線のような都市近郊路線でやると遅延のオンパレードになる。 福岡2社は昔から良くも悪くも鉄道の現場の運営が雑な感じ
本州の会社の感覚とはちょっと距離がある >>126
またか。スレチって分かってるのに書き込むとか、荒らしかな？ 感染予防対策なのか、ワンマンでも運転士は何もしなくなってるね。
篠ノ井線乗ったときに、無人駅でも前向いたままなのかと思った（そのまま降りても特になにも対応せず） スレチでチラ裏ですが
俺は はまったアニメが今までで２つ
旧エヴァ と らきすた
そんな俺が きめつ のＤＶＤ1巻と2巻 借りてきて
1巻2話 まで見た 好きだ
26話と映画をみるつもり 「感染予防」対策とは
感染予防に対抗する施策のことだぞ >>131
東日本はコロナ前からこういうこと多いよ。
>>122
廃止問題があるのに、全車両に導入してコストが下がるとは思えない。
もし一部廃止になったら車載器が無駄とか批判するくせに。 篠ノ井と八高は勝手に降りろ状態で、水郡やパーは遅らせてでもきっちり収受
この差は何？ 組合運動バリバリやっているような人だとセルフストライキみたいな感じだろ
自分の金じゃないし、パー線なら動労千葉だから余計に あ、パー線はきっちり収受か
動労千葉の運転士は一掃されたのかな 早朝夜間無人化しておきながら、自動改札＋有人ゲート封鎖で、非自動化券はインターホン対応の106人殺した会社は一番最悪 コロナで各社設備投資の抑制をやるんだろうが車両の置き換えとかどうなるんだろな
西、九が例によってボロ延命コースになるのは当然として、海や東も手が止まりそう 九州がやろうとしてるような、朝のピーク時の減便で代替車両新造を減らすパターンが流行りそうだな
悲観じみてるけどラッシュが無くなると喜んでる所も本当はあるかもな 感染対策考えたら、列車が空くのはよいこと。
都市圏の満員電車が経営が成り立つ前提だとしたら、
アフターコロナのインフラとして、公的資金の投入も必要では。 東日本なんか首都圏のラッシュが勝手に無くなるから都合が良さそう
新幹線も元々ビジネスよりも行楽寄りだから打撃は受けにくい
逆に東海は出張減少で東海道新幹線がやられてまずいのでは
在来線も元々ホワイトカラーよりも工員とか通学生の利用が多いからラッシュ緩和の旨味はなさそう 工員なんて元から車使ってる
あの辺徒歩5分でも車使うから >>150
旅行も東海のが回復が早いな。
ツアーズは8月は前年比25％だけど、びゅうは13％。出張ないのに健闘している 旅行商品の回復率は東海が7割に対して東日本は3割程度
東海はかなり安売りしてるし東日本はびゅうプラザを閉鎖しまくってるけどそれ考えてもこの差は異常
東日本の新幹線は避けられてるのか？ 東海道新幹線は東の新幹線とは異なり、対東京一辺倒ではない
ここをおさえないと、関東の志向だけで判断する誤りを犯してしまう 話題になったトクだ値50も北陸以外はほとんどの列車で売り切れになってない
どうしてここまで乗られないのか理由が分からん >>156
えきねっとが使いづら過ぎるわ。
ログインしないと時刻も空席状況も運賃も分からないとか売る気無いだろ。
JR東はどんだけネット予約を使わせたくないんだよとしか思えん。 東京周辺発だと、北関東や信越、南東北あたりは
感染対策で車にシフトしているのでは？
新幹線通学、通勤も減っているのかもしれん。 >>1１５
これ、なにげに土曜ダイヤがまた一つ消えるんだな
今も土曜ダイヤを採用してる鉄道会社ってどれぐらいあるんだろう 東の新幹線は関東の人間が使ってやれよ
あいつら大好きだろ東北 東北は「絶対に帰るな」「岩手1号はニュースではすまない」のメッセージが話題になったくらいだから、
今でも自粛ムードが強いよ。
withコロナを模索している地域とは違う。
俺は夏以降既に北海道とか関西とかちょこちょこ旅行に出てるけど、東北は未だに行く気になれんわ。
首都圏からの客なんて歓迎されんだろ。 >>155
東のTDR,西のUSJの集客力はバカにできない
相鉄がドリームランド(仮)を誘致する理由が判る 北関東や新潟、東北は観光地としての魅力に乏しい
インバウンドが消えて今こそ関西にって事もあるのでは >>115
JRは広島地区の終電繰り上げはしないのかな? そもそも新幹線に合わせて繰り下げたから新幹線栗繰り上がらない限りはないよ >>155
東北新幹線は東北各県～仙台の需要もそれなりにあるかな
仙台では降りる人も多いが乗る人も多い感じ E131系導入に伴い来春の改正で横須賀線・湘南新宿ライン含めた広範囲に影響具体的には
・内房線君津・外房線上総一ノ宮・成田線成田で終日毎時1本分断(内房線と外房線はE131系化)
・君津と上総一ノ宮と成田でそれぞれ総武快速線直通と末端ローカルが接続(内房線と外房線はE131系運用が対象)
・総武快速線～内房線・外房線直通が増発(内房線はさざなみ号減便・外房線は普通の快速化)
・その他木更津発着や佐倉発着の快速も君津と成田に延長
・早朝夜間の千葉～成田で普通減便(佐倉～成田は上記の快速延長で救済)
・京葉線～外房線直通の快速と通勤快速が終日外房線線内各停化
・普通減便の救済措置で通勤快速を物井に停車
・わかしお号の夜間下りに2本設定されている勝浦以南の普通運転扱い廃止
・内房線・外房線直通増発とE217/E235-1000の運用数の関係で横須賀線大船～横須賀で朝夕減便
・上記の横須賀線減便にともない横須賀発着全廃(大船発着化)
・横須賀線減便の救済措置で湘南新宿ラインの大船発着を全列車逗子発着化
・E131系は終日7運用で昼間は2両×7運用、朝夕は4両×5運用+2両×2運用で早朝夜間の出入りを除き木更津～上総一ノ宮スルー
・君津以南・上総一ノ宮以南と鹿島線のワンマンは早朝7時までと日中9時～15時と夜間21時以降で2両ワンマンと4両ワンマンがあり
・E217/E235-1000の運用は横須賀線内で2運用減・内房線直通と外房線直通で2運用増でトータル変動なし
・E231-1000/E233-3000の運用は1運用増で予備減
・209-2100は総武快速線～内房線・外房線直通とE131系で12運用減(ただしその内4運用は6両→4両に減車した上で増結に使用)
・E257-500は2運用減で波動185系置き換えに回す
現時点で労組から聞き出したことで明らかになったソース
尚動労千葉・東労組千葉地本・東労組横浜地本はまだHPで騒いでないけどね 大船出庫SSLをわざわざ逗子回送して運用入れる方が非効率だと思うのだが妄想だったか そもそも横須賀止まり全廃とか言ってる時点でいろいろ察しろ >>169
大船出庫の逗子方面の横須賀線普通が廃止でその分は大船出庫の逗子方面の湘南新宿ラインに替わるだけ
大船出庫の逗子方面が増える訳ではない 横須賀の駅構造を考えれば横須賀折り返しは設定せざるを得ない 去年も似たような妄想があったが結局実現ならず
ソースもないし全力スルーだな >>174
東日本車両スレで
立正の妄言とばれました やっぱり超中央特快新設がないとネタとして面白くない 15両編成から2両編成に乗換とか鬼畜だと思ったが、今でも4両で座席の半分も埋まってないことが多いからいいのか。
コロナ落ち着くまでは余裕ある編成でお願いしたいものだが。 >>177
来年春からの君津や上総一ノ宮では、15両→２両への乗り継ぎになるのかw 上総一ノ宮ダッシュか。先頭や最後尾に乗っているとホームの真ん中まで走らないといけないな。 上総一ノ宮は勝浦側にしか階段がないから下りの場合基本先頭にあわせる。総武快速で増1とかに乗ってたらマラソン大会 >>175
物井停車や特急の普通扱い休止も妄想かよwww
内房線の通勤快速も既に巌根に停まるし、総武本線の特急は全て全区間なのになwww >>144
15年くらい前に常磐線でそのパターンがあったな。
3ドア車置き換えの時期にE531系の製造本数をケチって運用に余裕のあった尾久滞泊の651系2運用を2回の改正に分けて
段階的に勝田滞泊に鞍替えし上野～勝田で朝と深夜にフレッシュを2往復増発して既存の中電快速スジを
特急スジに立て替えたという今思い返してもなんてことをしてくれたんだという酷いことが。 >>183
三ノ宮、宗太郎と写真並べて熊が出るのは？と見せたら殆どは宗太郎に思えるがなぜか宗太郎にはいないwww
逆にイノシシなら三ノ宮におそらくいると思うけどなwww 来年の改正で湘南ライナーのスワロー化と横浜停車をするか？？
215系は豊田区に転属か？？ まあ市街地中心でもなんでもない横須賀発着残すほど需要ないしな
前回のダイヤ改正でも地味に減っているんだよね
朝はともかく夕夜は全廃しそう
元総武線民からすると初電２本は昔からずっと横須賀行きの印象 ムーンライトながらは来年のダイヤ改正で正式に廃止の発表されるのかこのままなんの発表も無くフェードアウトなのかも注目だな。 横須賀止まり全廃できるほど逗子や大船にホームの余裕はないですよ 姿を消した多くの列車は定期運行終了時が廃止と捉えられ葬式鉄が集まったが臨時運行終了時は静かなものだった。
ながらはいろいろな意味で別格ではあるが。 >>185
スワロー化すれば、確かに横浜・川崎も停車しやすくなるな 特急なのに普通と速度変わらないのかよ。せめて急行だな 時刻表11月号より。
「五能線では、線路等の設備強化工事を2020年度から10年間かけて毎年12月から3月にかけて実施します。このため、能代～鯵ヶ沢間では下記の日程で日中時間帯の列車を一部運休します」
年末年始や連休以外の水木を中心とした時期に、能代～鯵ヶ沢•岩館1往復と上りの深浦→能代とリゾートしらかみ運休。
当然、代行バス無し。 >>169
現状でも逗子回送送り込みや大船ｰ逗子区間営業運転があって
列車番号がSでなくMだから判別可能
だが横須賀行全廃は本数多すぎて間引きインパクトがデカすぎで無理 >>193
急行にすると100kmまでは、おうめ・はちおうじの料金より高くなるけどいいの？
急行料金は指定席料金含んでいないからね 横須賀線は下りの大船での時間調整を無くして欲しい。逗子の入れ換えに支障するから？ 逗子でも時間調整だか何かで長時間停まるよな。
使い物にならんわ。 >>177
E131系が大量にあれば、東京方面から快速の前か後ろに繋いでおけばいいのだけど。
さすがに17両は面倒か、駅構内の閉塞長が足りないとかで。 >>200
それをやるならE235系の付属4連にワンマン運転用カメラ付ければ良くない？
そうなると内房線で2年間だけあった特別快速みたいに見えてくるが 昼間の場合、東京系統が約15分間隔毎時4本、湘新普通が30分間隔毎時2本
逗子やりくりの余裕見るのもあって、東京系統の半分（後ろから湘新特快、快速に追われるやつ）は、大船で5分程度停車して、大船～逗子は10分間隔にしている
また逗子以南区間運転20分間隔毎時3本とも親和性が高くなる
というダイヤなんで、大船～逗子は約10分間隔で電車が来て、新川崎、保土ヶ谷、東戸塚は15分開くときがあるという… きょうはJR東社長会見 終電繰り上げなど会見概要はPDFファイルか 在京私鉄とも説明会開くなんて話もあったし
あらかた調整は済んだのかな。 新幹線も変わるのか？
東海道の国府津行きが23:47になるようだけど、現行23:40着から接続はできなくなると書いてあるし もっとバッサリやられると思ったけど
かなり気を使ってる印象w >>211
例え新幹線時刻が変わらなくとも標準乗り換え時間以内の接続は乗り換え不可能扱いになる >>216
八王子～高尾が少し気の毒だね
新幹線の最終接続間に合わないしw
あ、新横浜で乗り換えれば間に合うか… >>217
今年の3月までが優遇されすぎてた。
新宿駅で高尾行きと東京行きの終電がほぼ同じ時刻とか、おかしすぎた。 終電到着
高崎駅着現行1:37 → 来春改正1:16頃
西明石着現行1:38 → 来春改正1:14(プレス発表済)
再び高崎着が西明石着より遅くなる見込み これJR東のプレスの地図よく見てみると
武蔵野線の南浦和から東側の終電は繰り下がらない形になってるけど
これは上り最終南浦和行き爆誕のサイン？ 平塚、籠原、小金井、土浦は変わらずとか中電近距離区間の終電が元から早過ぎるという部分はかなり意識した感じだな 千葉以遠はこれ以上繰り上がってはと思ったがまさかの無傷。千葉支社としてはすごく頑張ったと評価すべきか。 今回無傷の所も次回以降はどうなるかねぇ
世間の反応次第では継続して徐々に繰り上げ拡大も有り得る 京浜東北線は初終電ともに見直し対象だけど川口市民の俺は大勝利か
プレスを見る限り現行の最終大宮行が南浦和行に変わってその後の赤羽行はカットってことかな
ただ埼京線の終電は繰り上がるから池袋から川口方面に行く場合は影響を受けるか 初電遅すぎて繰り上げなしor僅かな繰り上げで間合い240分取れてる路線はとりあえず変わらないでしょ 中電系統だと
・東海道線（東京基準）
小田原終 23：39（現行741M）
国府津終 23：47（現行1743M）
平塚終 23：54（現行743M、行先：小田原→平塚）
・高崎線（上野基準）
新前橋/前橋終 22：30（現行3939M、平日通勤快速/土日アーバン）
高崎終 23：25（現行861M23:23発籠原行、行先：籠原→高崎か）
籠原終 23：46（現行863M高崎行、行先：高崎→籠原）
・宇都宮線（上野基準）
宇都宮終 23：14（現行1654E東京始発）
小金井終 23：38（現行565M宇都宮行、行先：宇都宮→小金井）
・常磐線（上野基準）
勝田終 22：49（現行1269M品川始発土浦行、行先：土浦→勝田）
土浦終 23：42（ほぼ現行通り） しかし、分かりにくいな。
西日本の説明のが分かりやすかった 桜木町終と蒲田終の間にさすがに２本くらい蒲田止まり挿入されるよね… >>231
「程度」という表現をしているからにしにと違いまだ具体的なダイヤが確定していないのでは? >>224
そもそも千葉より先に終電〜初電が240分ない区間あったっけ？
>>227
青梅線青梅〜奥多摩は現状でも間合いは十分あるがかなり繰り上げられたな（本数少ないから1本減でもそうなってしまうが）
埼京線の終電が大宮までになるのも予想外
>>230
常磐線は23時発の勝田行き特急があるな
龍ケ崎市で乗り換えれば通過駅にも行けるはず >>234
外房線の勝浦4:25発の上り初電(いわゆる行商列車)があった頃の大原～勝浦は240分ぎりぎりだったかな
今は初電繰り下がってるけど ときわ91号が現行のまま残れば、高崎・宇都宮・水戸の終電格差は多少縮まるんだな
まあ高崎優遇に変わりはないけど。あと、前橋はどんまい
・現行(上野基準)
高崎 23:46
宇都宮 23:38
水戸 23:12
・改正(上野基準)
高崎 23:25
宇都宮 23:14
水戸 23:00 ※ときわ91号 そういえば京浜東北線の蒲田終が繰り上がるってことは宇都宮線の上り大宮終からの接続が切れるってことか
池袋までは接続が確保される気がするけど東北本線の終点の東京には行けなくなるのか あとは京王や西武がどうするか。
中央快速・青梅線が繰り上げられた結果、こっちも繰り上げたら多摩地区が一人負けの予感。 東北上越新幹線最終から高尾までは接続が維持されるみたいだけど、どういうからくりなんだろう >>240
詳しくは調べてないけど、大宮で新幹線を降りて埼京線で新宿に行く方法では？ 大して繰り上げしてないな
工事時間確保っていうならもっと大胆にやるべきではと思うが
今がチャンスだと思うぞ？ >>185
貨物線経由するから横浜停車は無理でしょ >>241
埼京線で新宿まで行って接続待ちしてる中央線に乗り換えだろうね
ただ新宿で接続待ちするんだったら高尾終の東京発を少し遅らせてもいいような気がするけどなんかあるんかね
ちなみに後続の高崎線でも埼京線に追いつけるから新幹線からの乗り換え時間を考慮すると高崎線が正式な接続列車かな
まあ現行ダイヤでの話だから改正時には新幹線接続用の埼京線上り快速が新設されたりするかもしれんが ってか、京王は終電繰り下げる気は無いのかよ。
中央線より30分以上遅くなる地域も出てきそう。 失礼
ってか、京王は終電繰り上げる気は無いのかよ。
中央線より30分以上遅くなる地域も出てきそう。
が、正しかった。 京王で代替できるのは八王子と高尾だけで国分寺や立川はどうしようもないのだが >>248
JRから客奪うチャンスと捉えてるんだろう
てか、JRに追随して終電繰り上げる私鉄は商売っ気なさすぎ 西武、東急、小田急、京急が検討中@NHKニュース
ちなみにトップニュースはANA国際線羽田集約。 東京や大阪以外は概ね最終は0時前後が多いし1時超えの場合も大体は出入庫とか運用上の都合なケース多いからなかなか削れない。 >>246
新宿経由とか言ってごちゃごちゃ書いちゃったけどこれが正解だわ 京王は今年春に高尾線を繰り下げたばかりなのもあるのか、今月末のダイヤ修正でも下りの繰り上げは特にないね
東武も今年春に平日の野田線で大幅繰り下げしたが、接続を受ける埼京線（大宮まで）や総武快速線の終電は変化なしだし
西武の繰り上げ内容によっては、東上線の平日下り川越市25:23着が全国で一番遅くなる可能性もあるかな？ >>255
あ、武蔵野線も東所沢→府中本町繰り上がるし、間に合わなくなるか？
埼京線5分乗り換えなら・・ 西武は小手指行きや新所沢行きの終電はかなり繰り上がりそう。
現状、土休日は1時までに終着というルールがあり、平日もそれが適用される感じになると予想。
特に後者は新所沢1:28着だし、30分繰り上げは合点がつく。 >>253
ただ、京成も成田空港の発着数が激減しているのは気になるところかな
きわどい時間帯にはあまり関係ないがANAは成田発着国際線を8割減らすという情報もあるし
>>258
西武は曜日によって終電を変える選択肢もあるとどこかの記事にあったのが気になる 結局こういうときに一番割を食うのは郊外なんだよね
都心近郊のダメージが意外と少なくて胸なで下ろしてる人けっこういるし >>259
金土だけ延長もあり得るな。
あの会社、SNS上でも土曜は早いだの、平日も土曜休日も一緒にしろだの結構見かけるし。
>>260
特に多摩地区が影響でかそう。
京王や西武次第だが、多摩地区の一人負けになりかねない。 終電繰り上げ話の中でアレだが
謎のお漏らしを発見したので
136 名無し野電車区 sage 2020/10/18(日) 00:52:21.51 ID:W0bavQle
次回の改正で快速は千葉駅基準で8時台2本と9時台1本と10時台1本と13～16時台1本と18時台1本と22時台1本の計10本の千葉始発が減る
8時台2本は君津始発に、9時台と10時台と13時台～16時台と18時台と22時台各1本ずつは全て上総一ノ宮始発になる
後佐倉始発が一部成田始発になったり木更津始発が君津始発になったりするものもある
原因は全部E131系導入に伴う房総末端分離運転が理由 >>261
>特に多摩地区が影響でかそう。
京王や西武次第だが、多摩地区の一人負けになりかねない。
こういう時代なんだし地元に帰ってから飲めって事よ
但しこんな遅くまでお仕事の人は御愁傷様 >>257
新幹線から埼京線への乗り換え時間が少し短いからダイヤ改正で埼京線の発車を2～3分遅らせたうえで武蔵浦和で武蔵野線との接続をしっかり取ればいけそう
ちなみにこの件とは関係ないけど武蔵野線の南浦和までの地味な4分繰り上げは何かと思ったら南浦和で大宮終と相互接続するためか 武蔵野線の西側はなあ新宿23時半くらいの中央線に乗らないと西国分寺からの接続電車がないという
それに比べて東側は全く無傷という 武蔵野線の東側は西船橋発で0:02と元から早いのよ。これ以上早くされると困る。 >>263
だな。都心の居酒屋ならすぐに一人3000円を超えてしまうが、コンビニでストロングゼロのロング缶2本におつまみ複数と〆のおにぎりを買っても1000円少々で済む。 どうせやるなら、終電時刻を１時間位繰り上げなきゃ。 それに、遅くまで都心で飲んでも帰れるようなところに住んでるんだから、
終電気にするのが嫌なら地元の駅前で飲めっていうやつ
そりゃ都心より少ないかもしれんが、駅前に居酒屋一軒すらないわけなかろうに この間実験してた連結バスは名古屋市は一切使うつもりが無いんだってな >>268
それで満足できる奴はコロナ関係なく前からやってる、という事実
でもロングシートの電車の中で缶酒開けてコンビニつまみ食ってってやってる奴、頼むからやめてくれ
ひどいのになると立ちながら飲んでるw >>270
その通り
中央線高尾までならどこの駅降りても飲み屋の1件は必ずある 常磐快速の最終は変更後も相変わらずぶっちぎりで遅いな >>273
常磐線での酒盛りは有名だが、それ以外の路線でも派手にやる人結構いるの？ 多摩地区は一人負けというよりは、他の地区より遅くてある意味優遇されてた面もあるんで、足並みが揃ったという感じかな 青梅線の青梅以遠、高崎線の高崎～新前橋はばっさりやられた感あるけどね
総武線方面も、この改正で津田沼までと幕張本郷～千葉で大きな差がつくようになる
快速が終電繰り上げの対象にならなかったのが救いかな 新宿23:36の高崎行きについては記載がないからそのままか >>278
派手かどうか知らないが、東北・高崎線もアルコール飲料片手の客が多い。
経ち客も結構飲んでいる。つまみを持っている人もいる。
初めて見たときは驚いた。
俺は赤羽で降りるのだが、埼玉やさらにその奥に家を買ってしまった人が気の毒だ。
酒でも飲まないとやってられないのだから。 >>238
品川まで伸ばして品川乗り換え蒲田行きはできないの？ >>256
多分準急で志木止まりだろ。
既に志木発の準急は実は存在する。 >>280
多摩地区は複々線が少ない分、ゴールを決めると大幅に繰り上げないといけないハンデがある。
5方面で中央線以外がそこまで影響ないのと対照的に。
>>281
青梅以西は八高線よりも遅かった時点で不思議だったからな。
立川～青梅も、せめて拝島までは繰り上げなくてもよかったと思うが。 >>267
最終を吉川美南止まりにすれば…
ただ逆にこの場合終電20分延長？ >>274
金曜はわかるがなぜ土曜？
JR東日本は毎日終電同じだが関東私鉄は大抵平日より土休日は終電早いぞ？
で、今度の改正で終電を土休日ベースに。
まあ終電前の増発ならわかるが、終電後の増発じゃ金曜は今の終電ベースだが、土曜は逆に終電遅くなる件www >>289
関東の大手私鉄で、今も平日と土休日で大きく違うのは西武くらい。 >>285
なおこの蒲田行きが蒲田への終電。
また御徒町～高輪ゲートウェイは上野で山手線の終電で。 >>232
あのプレスの通りだと蒲田行き連続で何本か来そうだね >>243
朝はともかく、夜は貨物線通るの1号と新宿発着だけだぞ 予定ダイヤ見る限り、乗務員の夜間滞泊場所を減らす方向性は垣間見える。
それも経費節減にはなる。
ちなみに京王は「考えていない」そう。 >>261
金曜日の臨時検討とも書いてあったね
土曜ダイヤ無くして金曜日ダイヤ出来そうだ >>283
それも削られる対象じゃないか？
籠原止かもしれんけど >>295
夕方だけ停めるとか非現実的なのと、通勤快速でさえ通過する横浜に通勤特急停めるとは思えんな >>296
「考えていない」は実質「今は言えない」かと >>300
京王はいじったばかりだからな
ダイヤ変えるタイミングも違うし 結局社会的に早く帰りましょうってならないと利用者だけがシワ寄せを食らうんだよな
>>276
この路線なんでこんな遅いんだ？ 旧近郊区間は今までが電車特定区間に比べて冷遇され過ぎだった面があるにせよこの内容なら上々
さらに先まで行く客がない分終電は空くだろう >>276
総武線と常磐線の快速は4時台から0,時台まで運行と優遇されているよね。中央線の快速とは比較にならないほど速いし（私鉄の特急と比較しても優秀） >>303
要は、働き方改革を進めないとダメ、ってこと。 新宿～八王子、京王の方が30分以上、終電車が遅くなる。かつて早寝だった京王が、ウソみたい。でも沿線民としては、中央線客の流行で混むのは、かなわんワ。 >>302
今回は修正
京王の改正月は毎年2月
近隣各社が動いてるのに社内で何も検討すらされていないはずは無い >>305
総武・常磐快速はJR東日本にしては珍しくEシリーズ統一後にスジ引き上げてる
その反面緩行は国鉄時代から最速スジが変わってないが… この流れに逆行して敢えて繰り下げる私鉄が出てこないかな >>309
中央線からの客がどこまで流れるなるかが読めなくて踏み切れないのもあるのでは？
連立工事絡みで動きはありそうな気もするけど >>309
京王は終電繰り上げはしていないが、今年に入って本数を若干減らしているね
今年2月に日中の相模原線と深夜の特急で減らし、今月末に減らす時間帯をさらに拡大する予定 >>314
来年2月改正には何らかの動きがあるかもね これ京急の特急文庫終（アクセス特急）も繰り上げないと大変なことになるよね
アクセス特急は西馬込になりそう >>310
総武快速は房総各線に直通すると朝夕以外は輸送力過剰になるのが問題だな
千葉駅で連結切り離しできないし(総武・成田線方面はできそうな気がするけど・・・)
かと言って津田沼でやると千葉までの速達性に支障きたすし 八王子民としては前回の方がインパクトがあったと言う印象
各方面初電繰り下げで朝一から動けなくなるよりは大分ましだな >>313
まず今年は全面中止だろうね。
来年度以降コロナが終息したとしても、山手線と中央総武線各停、そして京葉線だけになるんじゃないかな >>319
京葉線？優先順位低くない？
京浜東北線じゃね 昔は武蔵野線や横浜線とかも含め広範囲で終夜運転やってたな
今後も終夜運転を継続するとしてもさらに対象路線や区間が減らされそうだ
神社仏閣に関係ない路線で毎時1本以下だった区間はバッサリ切られそう 新聞•テレビで出て来ているのが
京急•東急•西武•小田急と相鉄。
船橋駅で「野田線の終電が遅くなったばかり」とNHKニュース映像。
誰も言わないアーパー線…。 スレチですが
三菱重工業が国産初のジェット旅客機スペースジェット（旧MRJ）の開発を事実上凍結する方向で最終調整していることが22日、分かった。新型コロナウイルスの流行で、航空需要の回復が当面見込めないと判断した。 >>309
正確には2/22だよね、ここ数年京王が大好きなXデー >>326
名阪ビスタも時間の問題になりそうだな。 >>310
スジを引き上げてどうする？スジは「立てる」「寝かせる」ものだ。
引き上げるのは「速度」「運賃・料金」等々。
>>317
昼間に4両編成があった東北本線が、今や15両編成主体になっているのだから、千葉支社も利用客を増やせばいいだけ。
5両編成が池袋まで乗り入れていた時代が嘘のようだ。
時代は違うかもしれないけど、千葉近郊は人口の割にダイヤも連結両数も貧弱だから、この機会に改善してほしい。 コロナ苦境で赤字のJR「再結集」はあり得るのか？
JR西日本社長が語る「NTTとの違い」〈AERA〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/3855661af4405b7522913375aecf32aecd97214b
国が本気出せば株式買上することも出来るだろうが、いかんせんJRの場合は銀行と違って
統合・合併が経営効率化につながらないんだよな。
むしろ東海はリニアは既存JR路線とは切り離す方針だし。 >>334
古い言い回しだけど、スジをゆする、という言い方もあるぞ
前後にずらして列車間隔を調整するという意味 長谷川の「全国１社体制は非効率」ってそれをメガバンクやイオンの前で
言ってみ、笑われるぞ。 >>335
これ望んでるのって、国鉄時代に地域人口の割に甘い汁を吸ってたとこだけだもんな
たとえば静岡東部とか 鉄道会社同士の合併はメリットが無いというのは昔から散々言われてるな。
むしろ、例えばJR東は東北エリア在来線を分社化するんじゃないかなんて話もある。 >>337
イオンの店舗運営は各地域ごとの子会社がやってる >>340
イオンをスーパーと呼べるかどうかはともかく、日本は地域ごとの好みがまったく違うので（特に食べ物）、小売業だと表面的には全国一社に見えても、実際には地元に権限を下ろしているところが多い >>340
但し資本は持株会社のイオンを中心とした体制だけどな。
ハッセが言いたいことは「資本統合したら東海に従わないといけないから嫌」
ってことだな？
どっちにせよハッセがこういうこと言ったのはそういうような話も出てきている
ってことなのか。 地域ごとに違いがあっても全国がひとつの経営であることには莫大なメリットがあるということではないの？
今のJRでも関東と東北や近畿と中国がひとつの経営であるのはメリットがあり
北海道や四国が別会社で成り立ってない
これが全国規模ならさらに有利にはならないのか？ 何より、東の駅でEXが使えなかったり熱海や下関での分断が解消されるという
のはメリットではあるけどな。
サンライズ出雲・瀬戸の実質的な運行メイン社の社長なのに何言ってるんだかな。
そのおかげでgotoだって宿泊伴うのに申請してないんでしょ？
一部を旅行商品枠にして日旅にやらせりゃいいのに。こんなんで東大卒かよ。 関門シティ電車、直通運転復活は地元がずっと言っていることなんだが・・・
北九州市にとっても下関の住民を小倉に集客できるからメリットは大きい。
新幹線は直通できても在来線は直通できないのか。 >>344
熱海や下関って、県境近くに滞留もできる規模の大きな駅があるという、
同じ会社だろうが分断を選ぶ駅だろ。
下関は交直変換が絡むからなおさら。 >>335
東海が拘るリニアは失敗するだろうけどな
コストが巨額なわりに輸送力は新幹線より下
債務返済は楽ではない上に何らかの変化で高金利になればお手上げ
東京付近の大深度地下工事もコストアップの可能性が高い というか糸崎分断もそうだが、西は近統と支社同士との連携が上手くいっていないよな。
近畿圏に地方支社の観光列車のパンフを置いていないし（東は置いている）。
近畿圏に置かないでどうするんだ。
熱海・下関問題は、分断地域で人の流れが結構あるから問題になってくるんでな。
ハッセってそのことを理解していない、ある意味で来島海峡よりクルクルパーだな。 熱海は、伊豆急のお陰でそれなりに分断の意味はある。下関はせいぜい小月以遠とか山陰線の数駅までで、その先は車社会だからね。
意外と分断駅は不合理では無い。
むしろ営業割引とかの方が問題。 そもそも経営安定基金を前提にした国鉄分割運営は低金利で破綻している
明らかに損したのが北海道と四国で得したのが東海
格差拡大という問題が既に発生している 長谷川ちゃんは危機感あるんだろうね。新幹線で稼ぐというビジネスモデルが
破綻したからな、雑誌のインタビューとは言えそこまでムキになる必要は無いのに。 >>346
東日本だって村上とか黒磯とかで分断なのに、なにいってんだこいつ。 >>354
ご指摘ありがとうございま～す。
村上黒磯分断は上越国境みたいなもんで西湘～静岡東部や関門ほど
交流は無いからね。 >>355
神奈川～静岡東部なんていうほど流動はない
交流があるエリアは漏らさず東日本になっている
関東民は丹那トンネルから西など見向きもしない
静岡人の思い込みに過ぎない 本当に交流があるなら、中央西線飯田線～中央東線篠ノ井線のようにちゃんと配慮するしな
自分は首都圏だと思いたい連中が粋がってるだけ 長野電鉄 来春減便へ 新型コロナで利用者大幅減 4月ー9月の運賃収入は例年の約4割減 10/23(金) 12:19 配信
長野電鉄が来年の春から、運行本数を減らす方針であることがわかりました。新型コロナウイルスの影響で利用が大幅に減ったためとしています。
長野電鉄は来春のダイヤの改正で長野ー湯田中駅を結ぶ長野線の運行本数を減らす方針です。新型コロナの影響で観光客を中心に乗客が大幅に減っていて、減便によるコスト削減で収益の悪化を抑えたいとしています。
通勤通学以外の定期外収入の落ち込みが大きく、5月の連休中は例年の9割減。4月から先月までの定期も含めた運賃収入は、例年よりおよそ4割減少し厳しい経営が続いているということです。
減便は来年3月ころを念頭に実施する方針で、利用の少ない早朝や夜間、観光客向けの特急列車などを想定し、今後、本数や時間帯など具体的に検討します。
https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/2020102300000001.php 熱海の西側は日中3両だし、熱海に10両で来て乗り入れるのは過剰。
ラッシュ時はちゃんと10両が乗り入れている。
関門だって交直流車両が限られているから、仮に下関以東に乗り入れたら小倉以西が切られるだけ。
九州は交直流電車は造ってないし、西日本も3セク分離でもなければ積極的に新車投入しないでしょ。現状だって国鉄車両ばっかりなのに。 関門トンネル部分は九州持ちだが、さすがにあそこを交流化はしないだろうなあ
地元じゃないんで事情を完全には把握できてないけど
静岡東部については>>356に同意
結局混雑するのは１８の時だけだしね 阪急阪神みたいな資本統合、各社巧いこと
やっていけるような気はするが、倒壊以外は。
長谷川社長は倒壊の言いなりになりたくない
だけだろう。 185系余命宣告？
E257系2500番台の改造がまだだが…
(NC-31・32の2本が来ているが、NC-33とNC-34がまだ。元マリNB-13が改造中)
https://twitter.com/Madaka_You/status/1319213922759536641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あのさぁ、徳山とか宇部新川に421系が来ていた時代もあれば、門司発福知山行きの客車ってのもあった訳さ。
おまけで言えば、大分発下関行のにちりんもあったし、それがやんごとなき事情で小倉打ち切りになった事もある。
関門は会社間と言うより、経済圏の問題の方が大きいと思う。熱海や新宮、米原なんかがそう。
例えば児島なんて、殆どの人が境界駅と思ってないんじゃ無いか？でも岡山と四国はどこかで線引きしなきゃ不合理だけどね。
国鉄だって管理局や支社の境界線は決まっていた。宮原や両国、天王寺辺りが一つの壁とかね。 >>314
たしか、高尾山口発桜上水行最終区急が無くなるんだよな？ >>365
国鉄時代の境界線は、今のJR各社やその支社の線引きに比べても、地域の利便性や指向との乖離が激しかった
今でも不満を持つ人はいるだろうが、昔よりはマシだなと思う
というか、早い話が、国鉄時代のローカル輸送なんて首都圏一辺倒で、他の都市圏はお古の押しつけだった
（交流電化だった福岡地区は幸運にもお古は来なかったが）
その時代を知っていれば、収支の差はあっても各社がそれぞれ地域密着で事業やってるのに、逆戻りの全国一社制などとんでもないということになる >>349
近統と福知山支社もな
人身とか、強風とか、台風とか、ひとたびダイヤが乱れると、いつも新三田以北は無茶苦茶にされる 国鉄が如何におかしかったかと言えば、岡山地区に入れる車は全部115-1000ってイミフな雪切室付の車を入れて、その後シャッフルしたら、新潟に選りすぐりの115ボロを集めたり。
しかも投入当初の伯備線115は、全部6連。
それから40年弱。岡山の瀬戸大橋線以外の最新車は中央線の山スカ余剰車含め今でも最新車だし、それどころが伯備線の適正両数は2両かキハ120単行。
まあ国鉄もJR西日本も、岡山放置プレイは似たようなもので… 今は持株会社もあるから、NTTはそんな感じ
だろう。
ＪＲは司令塔になる存在がないからＥＸとか
いろんな問題があるわけでな。
阪急阪神という統合効果出してる例がありながら、
再結集そのものを否定する長谷川社長は
阪急阪神HDまで否定することになる。
倒壊はワガママだから倒壊以外でまずは統合
するのも手だろう。 結果的にはタイガース以外は上手くいってる
じゃないか。
持株会社で参集すれば倒壊と束を間でもめてる
手数料の問題とか
謎ののぞみ使用制限とかは解決するんじゃないか。
ガソリンスタンドだってJOMOと三菱石油と
エッソも今エネオスじゃないか。 関門は将来はデンチャで小倉と下関の往復だけするんじゃないの。
延長したとしてもせいぜい運用共通で直方までだろう。
直流機器を持て余してるあいの風とIRの521系を交流車両で置き換えてあげて
西が引き取って関門で使う、という荒業もできなくはないけど。 とにかく言えるのは長谷川のバカは経営者失格
だってこと。スケールメリットはあるんだし
持株会社も当たり前の時代だから尚更。
アホヤギよりマシかもしれないが。 >>370
岡山が115-1000になったのは伯備線や山陰地区が電化になった時の気候対策を兼ねて
いたから。でないと広島と同じ-2000になっていたし実際に岡山にも-2000を入れる話
はあった。 >>367
今だって東は支社の縄張りが激しいぞ。
高崎、水戸、新潟あたりは特に。 >>367
あと福岡にも首都圏のお古は来ている。
1986年に415-500が勝田から南福岡へ…
一番最初の頃は常磐色で使われた。 >>372
村上自体バックに三井住友銀行がいて、その銀行が助けた形。
阪急は元々三和(現MUFG)がメインバンクだったが、公平社長の時代に三和が土地開発
の担保に歌劇か野球かどっちかを売れと迫り、公平社長は猛反発し涙ながらに訴えた
。しかし無理やり野球を売らされた経緯もあって、その後阪急と三和の関係は冷えた。
その隙を狙う形で旧住友銀行が入り込み、以後旧住友と密接な関係になった。
で、阪急はバブル崩壊で中島や彩都の不良債権を抱える結果となったが、その債務削減
に持って来たのが阪神と統合して阪神の優良資産で阪急の不良債権削減をもたらす案。
これは村上以外に三井住友が大きく動いた。
ちなみに阪神は当初、京阪と統合を希望していたが、京阪のメインバンクたるみずほ
銀行が反対したため頓挫。 >>374
521は別に持て余しているわけでもないし、わざわざ交流専用にして限定運用するメリットもない。
福井は交直流必須、IRは七尾線で必要になる、あいの風は直流運用はないけど、増備は521だから、車両統一のほうがメリットあるんだろう。 >>373
なにいってんだこいつ?
鉄道とガソリンスタンドを一緒にして。
統一がすべてうまくいくならガソリンスタンドももっと合併してるだろうし、国鉄で問題なかっただろ。
くず鉄理論はよくわからん。 >>381
国鉄が分社化された一番の理由は地域ごとに経営を分離するためじゃない 倒壊は自社利益しか考えないのが露骨だから
持株会社化すれば持株会社の数字が判断に
なるから、柔軟な運用だって増えるし
倒壊の貨物に対する態度も変わるだろう。 >>381
石油は独占禁止法でこれ以上無理なところまで統合された >>384の態度が悪いからどんどん相手を過熱させて必死に書き込ませちゃってるんだろうけどな
自分もあーだこーだ屁理屈を述べまくってゴミみたいに足を引っ張る書き込みしかしない癖に、相手の事はクズ鉄だの何だの 970 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c28f-9Kcm) sage 2020/10/24(土) 07:03:48.98 ID:9X9n0y0d0
労組より
朝夕 大船～横須賀で下り15本・上り13本削減、横須賀発着全廃
湘南新宿ライン大船発着全列車(下り10本・上り9本)を逗子発着に延長
湘南新宿ライン送り込み用の大船～逗子間の列車も設定 あのさぁ
夢物語語るのは勝手だけど国鉄時代には長距離列車以外の地方が放置される1社体制の負の側面もあったこと忘れてないか？
名古屋ですら放置されて沿線民には相手にもされなかったし大阪はまだマシだったけどそれでも不便極まりなくて私鉄に惨敗してた始末なんだが 国鉄は長距離に振り過ぎてたけどJRの今のバランスはそれよりマシなだけで最適解ではないということもわからないのか
かわいそうに 全国統一派って、国鉄時代の行き過ぎた優遇を復活して欲しいんだろ
たとえば静岡東部民とかさ
IDコロコロで工作してるのモロバレ 静岡東部なんてむしろ今も恵まれているがな
福岡や札幌都市圏の運賃が御殿場線や身延線より高くなってしまったことを考えると国鉄分割で損したのは九州北海道四国であって東海エリアではない
むしろ一番得したのが東海 両極端でしか考えられないの本当に脳がある生命体とは思えない >>389
これが後々問題になった>地方軽視
打開したのは当時の広鉄局石井幸孝氏による広島での運用改革、な。それがあらゆる面で突破口になった。 本社に歯向かったので有名なは、今から半世紀前の大鉄局。当時は内側線と外側線のダイヤ権限が違ったから、無理矢理内側線で新快速を走らせた。
しかも乗客流動無視で京都=西明石なんて中途半端だったからねぇ。
常磐線も管轄が違ったので、快速は電車扱い。 >>400
まさか(政府の要請に従って)１月11日まで休日ダイヤが続いたりして >>389
国鉄時代に名古屋と大阪が必要以上に冷遇されていたのは、
私鉄から客を奪いすぎると民業圧迫になってしまうからなんじゃないの？ >>402
単純に、全国レベルでは貨物と長距離列車を優先したのと、名古屋圏や大阪圏は並行私鉄でも十分受け皿があったからだろ。
あと、国鉄が東京圏の整備を優先したのは東京圏の特殊事情がある。
・並行私鉄がない（あるいは貧弱な)、つまり受け皿のない路線で通勤需要が急増・逼迫した
・長距離列車・貨物需要も爆発的に増えて、もはや複線をもう1つ増やさないと追いつかなくなった
だから「通勤5方面作戦」を立てざるを得なかった。 >>403
私鉄が並行していない路線も十分なサービスレベルにあったとはいえないので、それは理由にならんな
むしろ、主流派の管理局がとことん厚遇されたからというのが大きい
それが地域人口とは無関係だったから始末が悪かった >>386
まぁ倒壊とか書いてる時点で読む価値なしだったから、からかってただけなんだけどね。
そういうのは、だいたい自分が絶対正しいと思い込んでて聞く耳持たないのが多いし。 とりあえず終電を早くして、始発を遅くすれば、解決じゃね？ >>405
＞そういうのは、だいたい自分が絶対正しいと思い込んでて聞く耳持たないのが多いし。
まるでサヨクみたい >>401
215系は半月お休み？ビュー運転しないし。 >>380
七尾線は車載ICリーダー必須になるから521系は入らないと思う。 すまん。
七尾線の新車も521系だったな。
100番台以外、ってことね。 >>362
まだ倒壊とか書いてるの
恥ずかしくないの？ >>410
今はそうだけど、いつまでもJR西日本車のIR片乗り入れで続くかわからないし、七尾線のIR移管はない話でもないから。
ということで書いたつもりだったけど、必要になるって書いてるね。
必要になる可能性がある、が正しいです。 >>414
七尾線移管なら最早IRとのと鉄合併させるでしょ >>407
みたい、じゃなくてそうなんだろ
前からそいつと思しき奴はここにサービス改善案とかクレームが書き込まれる度にあの手この手で握り潰そうとしてきてる
列車の本数が増えて組合員の労働強化が為されては困るんだろうね 半沢的に言えば左翼扱いしているのではありません、左翼だと申し上げているのです！だな >>363
波動用としては何年か残るんじゃないのかな 武漢肺炎で波動輸送の需要源であった社会的団体旅行（社員旅行や町内会旅行）や各種イベントがな >>421
コロナ前から社員旅行なんて減っていたし、町内会の旅行なんてバスで行くんじゃないの？
うちのあたりは町内会の旅行なんてないけどね。
俺の印象だと、どちらも昭和のイメージ。平成初期にはなくなっていたんじゃない？ >>422
ウチの区の敬老会で明後日バスツアーあるわ
GOTO対象 西なんかアーバンでジワジワ本数や車両数を減らして、221や223の一部先頭車を引っこ抜いて国鉄型のワンマン対応車を潰したりしそうだな 227を直接投入するほうが効率的なのに、なんで高性能車両を最高速度100キロもないローカル線に投入すると思うのはなぜ?
113もまだ残ってるのに。
って書いても大抵は返答ないよね。 本数減前提で書いているのにちゃんと読まない人にはまともな返答は返したくないよな 東海って会社の一般型は不思議だよね。経緯上そうなった四国も似てるけど。
電車は全系列併結可能なのに、気動車は全系列不可。
ハイブリか否か、ブレーキシステムの違い（でも繋ぐ近鉄もあるが…）ならわかるし、東みたいに基本逆ならわかるけどね。
まあJR化以降は、東と西以外違系列併結が普通だけど。 >>428
本数減だから、なおさら113の置き換えが先になるのが普通なのに、なんで？？？ >>426
西だったら
381系を普通列車に改造して、食パン列車を作るかもな 逃げも何も最初から113は置き換えないなんて一言も書いてないんだよなあ >>435
見苦しい言い訳。
113系を置き換えて、なお221系や223系が余るのか? >>429
東海は、今は313と211，311との併結を行っている
315登場で211，311一掃後は、315と313の併結をすると思うが、同じVVVFの方がスムーズかもね
おそらく中央線は315オンリーになるだろうが、東海道線は名古屋口も静岡口もラッシュ時を中心に併結が多くなりそうだ 南阿蘇鉄道、ＪＲ豊肥線乗り入れ方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ee42a1e21148ac2cae95430e2fb7a5a69acab76
線路使用料と書いてあるのをそのまま信じるなら
立野⇔肥後大津は目黒⇔白金高輪と同じく2社重複の区間となる。
確かに、乗り入れという形なら南阿蘇鉄道の運賃を取りこぼす可能性があるな。
立野から先のJRは信用乗車だし、肥後大津でも運賃を払わずに乗換できてしまう。
2社重複区間ということにして、南阿蘇鉄道の列車では立野から先も前降り、
肥後大津でも前降りで南阿蘇鉄道の運賃を払うことにすると比較的問題にならない。 目黒⇔白金高輪というよりは七尾⇔和倉温泉のほうが近い形かな。
ここはのと鉄道の列車では和倉温泉でも前降りで車内精算になってる。
総社⇔清音のように物理的な線路が同じだけで全く別の路線にする可能性もあるけど。 東海道線は次回ダイヤ改正で快速系統の終日8両化となるなら315 系の投入確定だと思われる。 315系はまだ基本設計だから、短編成にする可能性はある。
計画作ったのが1月だからね。 >>441
地元でそんなの信じてる奴は誰もいない
あれは亀なんとかというキチガイの妄想だし
そもそも名古屋駅のホームドア予定線を見たら東海道線に8コテが入るという予想自体がおかしい 新車で6両編成作ることに驚いたよ
全通時は線内運用がこれで新大阪直通は別編成作るのかね
全通まで800を転用して全通時に800を廃車にしてオール8両で九州共通かと思ったわ いや長崎新幹線向けにN700S発注したってのはとっくに既報。 在来線はどうせリレーかもめなんだろうな
みどりは残すのか？ やっぱり６両と８両では電気代が違うんだろう。
しかし、末端区間なのに４両ではないのが不思議だよな。
盆と正月以外はガラガラになりそう。 ゆくゆくはフル規格にしたいからあえての６両なんだろう。
４両で開業→フル決定→中間車増備で編成で経年劣化が発生するというややこしい
ことになるからかな。 >>452
そもそもリレーかもめ設定するの？
みどりに乗ってで終わらせそう >>456
そんなことをしたら、ますます佐賀県の
西九州新幹線へのヘイトが溜まるぞｗ NHKの全国ニュースでやってたな。
在来線の接続列車はリレーかもめだって。 全通するころには車両は２世代ぐらい変わってるんじゃないの？ 長崎新幹線はどうせ260km/hしか出せないんだから、鹿児島ルートにN700S系8連入れて、
玉突きで800系持ってきたほうが性能有効活用できるのにな
最近のJRQは客向けのサービスは金ケチるくせに、こういうところだけはメンツに拘るから、タチ悪い 普段のかもめの両数から考えたら４両で十分なはずなのにあえて６両にしたのもな。
佐賀県への圧力か？ >>461
九州新幹線も最高速度260だけどな。
6両だとさくら、みずほで新大阪乗り入れもできないし。
だけど、6両編成なのに自由席2+3はどうなんだ。
ソーシャルディスタンスか？ >>462
新幹線開業効果で需要が伸びることを見込んでるんだと思うわ。
部分開業の時点でその開業効果があるのか？と問われれば微妙だが。 >>463
埋まるほど人が乗らんから自動的にソーシャルディスタンスや JR四国、4～9月の運輸収入64%減 終電前倒しへ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65556290Y0A021C2LA0000/
利用者が減っていることを踏まえ、10月から予讃線などの5路線で普通列車の終電6本を運休している。
西牧社長は28日の記者会見で、21年春以降のダイヤ改正に「そのまま反映する可能性が高い」と述べた。
実施されれば減便、終電時刻の前倒しになる。ダイヤ改正の詳細は12月にも公表する。
岡山―高松間の快速「マリンライナー」でも減便を検討する。 中日新聞より、まぁ予想通りではある。
ＪＲ東海は終電繰り上げなし
2020年10月29日 05時00分 (10月29日 05時01分更新)
ＪＲ東海の金子慎社長は二十八日の定例会見で、在来線の終電繰り上げについて「予定していない」と述べた。
平日の名古屋駅発の終電は東海道線下りが午前零時二分、上りは同二十分、中央線下りが同二十分で、首都圏や関西圏の終電よりも早い。その理由について金子社長は利用者が少ないことに加え、深夜帯の貨物列車の通過が多いことを挙げ「終電を繰り上げても、保守間合い（作業時間）の拡大にはならない」と説明した。
ＪＲ東日本と西日本は来春のダイヤ改正に合わせ、終電を最大で三十分程度繰り上げる。ＪＲ東は深夜帯の乗客減少に新型コロナウイルスが追い打ちをかけたことや、保守作業の時間確保を理由に挙げ、ＪＲ西は保守作業員の労働環境の改善が狙いという。 岡山～児島に減便分快速を走らせるんだろうか？
琴平観音寺直通が廃止になっても岡山～児島は残したし。 マリンライナーの妹尾、早島の千鳥停車を
①両方停車して毎時１本（片方は完全運休）
②両方通過して毎時１本（片方は児島止まり、両方停車）
のどちらかかな
昼間の場合ね >>470
やくも間引きの例を見ると、妹尾早島両方停車だろう マリンライナー最終は減らしても大した影響なさそう
香川東部の知り合いは新幹線乗るのに現状でも最終接続がある高松まで車で行ってるし、車使う区間が伸びるだけで困る人は少ない 岡山まで車で行くくらいなら、大阪まで車で行くようになるんだろうな。 >>448
30年かかるんだろ？
30年後には次の世代だろ >>436
失礼。東はE127とE129、西は将来の125とか223-6000のデチューン理由が分からない。
確か東海道・山陽では221と223が併結していたような…確証無いが。
四国も1000を最初から密連に出来なかったのだろうか。まさか土佐くろが抗議したとか？ 予定で30年後なら実際は40年から50年はかかるだろうな 800系を長崎転属は寿命とかの関係やお古を入れると長崎の反発が凄くなるのを予想して
N700S投入で、800系もあと4年位したらN700Sに置き換え始めるときたか？？ E231とE233
701とE721
221と223-6000
223と225
山ほどあるよね。 都営6300はまだ新しいのに置き換えるのか
近鉄南大阪線や南海あたりの基準だとまだまだ若手やで
廃車にするのは勿体ない気がする
どこかの会社で使えないかな？ >>480
浅草線や新宿線のに比べたらずいぶん安っちい感じだな 何だか極端にデザインコスト切り詰めたような新車だなぁ、トンネル風凄そう
浅草線となぜこうも差が付いたのか 20m車だから地方私鉄は使える所が限られるな。
18m車なら引く手あまたなんだろうけど。 >>488
秩父鉄道の6000置き換えは？と思ったんだけど、あそこはVVVF車ダメなんだっけ？ ことでんも京急1500を入れるとなると相当な支障が出そうだな。
いずれ1000シリーズだってガタが来るだろうからいつかは入れないといけないのだが。
厄介なのが伊予鉄で、メトロ03をスルーしたので東急からの出物を待つか
静鉄みたいに新車を入れるかしかなくなった。 >>480
6500系を13編成導入という事だが、これは今年度13編成導入ということか？
それとも、総導入編成数が13編成で、あとは既存の6300系を編成組み替えて8連化するのか？ 6300の最終ロットは経年20年で廃車するにはちと惜しいから部分的に残る可能性がある >>490
長電に行く分を差し引いても中間車が残っている編成がありそうだが、どこで使うんだろうね
北鉄と熊電は2両だし、まだ引き取り手が出てくる可能性も否定できない
>>491
新横浜線や目黒線急行が絡まない運用に6連のままで入れる可能性もありそう
6300形は今回置き換えられるであろう1・2次車と残るであろう3次車ではいろいろと違うからねぇ 正月の終夜運転はもう時代遅れ。
正月休みも諸外国のように12/31-1/1で充分。
代わりに気候の良い11月初めに10連休あったほうがよい スレチって分かってるのに書くとか、かまってちゃん。こう言う奴に限って、sageを入れないんだね。
まともな人は情報を見るためにここに来てるのに。5chで構ってもらって何が楽しいのか？ >>480
沿線民だけど何だかなあ～車内はいいとしても、外観とくに正面がひどい。
>>494
3次車(6314F～6337F)は手の込んだ更新をしているので、まだまだ使う気だと思う。
座席端に大型の袖仕切りを付けてくれたのはありがたい。立ち客が寄りかかっても尻と肩がぶつからない。 スレチですが
三菱重工業は30日、国産初のジェット旅客機スペースジェット（旧MRJ）の事業凍結を発表した。中期経営計画で「いったん立ち止まる」と説明した。
https://this.kiji.is/694767289051415649 四国の特急減便って南風としおかぜ対象外らしいので
いしづちは昼間は乗り換え
宇和海昼間は2時間に1本
あしずりは今でも2時間に1本なので維持
うずしお減らす？
剣山むろとは全滅
こんな感じかなあ 読売テレビの夕方ニュースによるとJR西は今後通勤時間帯の本数の見直しを行うなどして700億円程度の経費削減に取り組むらしい
結構ガッツリ削られるかも… スレチですが
【TDR】ディズニー休園で純損益511億円 オリエンタルランド初の赤字 ファストパス有料化検討「客単価をしっかりと上げていきたい」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604054977/ >>506
ローカル線なら、真綿を絞めるように「実態に合わせた本数の見直し」とか保守費用の削減で15キロ制限やってきた会社だし… >>508
そこは値上げもせずそれで済んでるだけで充分大サービスだろう
国鉄基準なら廃止されそうな路線ばかりだからな 値上げしない代わりに、サービスレベルの低下が著しいけどな
しかも、昼特廃止とか実質3割程度の値上げは既にやってるし やくもの置き換えは2025年ぐらいになりそうか？
新車導入ではなく681/683の転属になりそう。
その分所要時間は伸びるが、どうやって賄う気なのだろうか。 昼特廃止の前にローカル線値上げを先にやって欲しかったな
電車社会の都市部と車社会の地方とでは鉄道の重要度が全く違うからな
値上げで困る人が多いのは都市部だ 内部補助でローカル線維持させる様にしたのは分割民営化決めた有権者なんだから文句言うなよ >>494
障害発生時の回復力を低下させる運用分離は避けたいのでは?
三田線はそういった際に直通中止、目黒分断ができない
そういえばSRは８連化に同意したの? >>512
18きっぷもどうなるか?
ｺﾋが数年前から再三に渡って自社の取り分を大幅に引き上げてくれなければ各社共通商品から離脱せざるを得ないと言っているというし >>514
現状でも二股に分かれる以上運用に縛りはあるし、東急車ですら南北線直通と三田線直通は完全に別運用にしていたはず
SRの8連化については、ホームなど設備の8連対応についてはもちろん合意している
ただし当面の間は6両編成も運転されるとあるし、自社車両の8連化は決まっていない
https://www.s-rail.co.jp/news/2019/pr-20190326-8ryouhensei.php >>513
その時の有権者のジジババじゃないから文句は出るわ 和田岬線利用者は結局現場仕事の人間が多いから廃止にはならないだろうね。
何気に電車特定区間から外れるし。
１８きっぷは敦賀開業前には何らかの方針が示される可能性はあるだろうが、
如何せん１８きっぷ廃止になると相当混乱はあると思う。 18ってひとつの文化？つーか鉄ヲタオンリーの商品で無くなったからね。
本来は「学生が休みになって輸送力に余裕があるし、その学生をターゲットにした切符」だったのが、ジジババの遊び道具になっているし。
コロナ前は学生は遊びに行く時間とかあったら外国行ってたし、奨学金とか貰ってるから生活の為にバイトしたりインターンシップに時間取られたり…と言う状況だから、旅行に行く若い人は減っていると思うよ。
せいぜいアイドル系、フェス系に行く人ばかり。
がこれからのアフターコロナで、大勢が集まるイベント開催可なんて最後になるから若者が使えん、鈍行間引いた北海道なんか18使えん…で札幌圏の通勤とかで使われたら更に目的が歪む。
しかもJRが経費節減せざるを得ない今、もう18の使命は終わったから止めようかって話がでそう。 18切符とか大した投資しないでまとまった収入得られる商品なんだが くろしおはともかく、やくもは速達性を捨てられるかどうかだろう。
苦しい中でもあえて曲線走行が可能な新車を導入する意義はあるのだろうか。
米子道４車線化も今後進むことを考えると、金がないからと言って681/683の
転用で済ませるのもなあ。 >>521
だから…投資しなくてもでは無く、結果として損を被る北海道とかが嫌がるんだよ。
大方の鉄ヲタは、既得権益や将来の成長性ありきって保守的にモノを考えるからね。コロナ禍の決算から抜本的な改革…つーかコロナで時期が早まっただけだが、スクラッチビルドの視点からモノ言わないのが嫌い。
自社完結商品、或いはパートナーと2社で明確な取り分決めた商品を売りたいってのが本音だと思う。いずれフルムーンや国体みたいなDC辺りも大鉈を振るう気がする。 >>515
特急パラダイスの北を18きっぷで移動する奴なんてそんなにいるんかね
むしろ北は18きっぷの収入で得してるイメージ
利用されまくりの東海が文句言うならわかるが >>523
得にはなっても損にはならないだろ
売れた分だけ山分けなんだから、本州内だけで使われようが北海道にも分配されるんだから良いものだ
まさか18きっぷが無ければ、普通運賃で乗ってくれると思ってるのか？ 比較的他社連携に積極的な西でさえ経営統合すらも嫌なようだしな。
しかし１８廃止はガチで署名運動とか社会運動化する可能性はあるから厄介だろう
。
普通は経営統合でスケールメリットが生きる訳で銀行・コンビニ・GSなど
どんどん他の業界は統合されていっているけど
JR各社はそうでもないんだよな。 政治の都合で分割した物を戻すとすれば、経済の理屈でなく政治の都合だろう 西の株主総会でそのあたりを聞いてみようかな。
元記事はaeraに載っているだろうから。
金沢支社福井地区では一筆書き切符を宣伝していたが、
こういうケースはごく少数派だろう。 >>525
結局長距離過ぎて普通車での移動でも特急券込みの切符買った方が正規運賃よりやすくなるところ多いしね
北海道東日本パスとか地域共通クーポンで買える切符の方が自社に入る割合大きいからそっち買ってほしいってのはありそう 18きっぷ廃止を主張してる人って廃止したらそれまでの利用者がどうなるのかシュミレーションしてないな。
普通切符買うと高く付くから出かけるの止めようとか他の交通機関使おうとか考える人がいたっておかしくないのに。 18きっぷなんてゴミみたいな売上なんだから、
廃止しようが存続させようが経営影響なんか無いだろ。 どちらかと言えば売上より社会的な影響が大きいからあえて残すと思うぞ。
熱海・米原を跨げるフリー乗車券は１８きっぷぐらいしかないからな。
そもそも１８シーズンで静岡地区が激混みする理由はそれだろう。 >>524
>>515は「各社共通商品」とあるから18に限定していない
むしろ特急乗り放題されるのに自社に僅かしか金の入らないフルムーンやジャパンレールパスの方を問題視しているのでは? JRP廃止は無理だろうな。日本人がユーレイルパスを使えなくなる。
そういうのは相互関係だろう。
一番は国交省なり観光庁が北と四に対して取り分を補填すればいいんだが。 >>535
そんなことはない
レールパスのない国はたくさんあるがユーレイルはヨーロッパか近隣以外は除外してない フルムーンやジャパンレールパスを北海道で使えなくしたら、高くて遅い道内の鉄道を誰が使うのっていう
東名阪を事実上独占してる東海が止めるとかなら、そりゃ利潤は増えるけど北海道なんてレンタカーに高速バス、貸切バスで客食われてるのに ジャパンレールパスは安すぎるから値上げすれば良いだけ
ユーレイルパスなんて乗りまくる鉄ならともかく一般旅行者だと元を取るのが難しくてあまり使われてないくらいだぞ >>538
同意。
この手の外国人向けレールパスは各国にあるけど、こんなに安くて簡単にもとが取れるレールパスは恐らく他に無い。
ビジネスになってない。
あと購入ハードルが高過ぎる。
出発国の旅行会社の店舗でバウチャーを購入する必要があるが、
もう欧米圏には旅行会社の「店舗」なんてものは無いに等しい。
普通にネットで予約票（メールとかPDFとか）発行→日本の窓口で確認し本券発行でいいだろ。 確かに旭川・釧路・函館方面という三大需要区間は今は高速道あるしなあ。
でも北は法的な経営破綻してもらうと政治的に困るので水面下では何らかの
救済措置はやるだろうし、北洋や道銀に圧力かけて貸すんだろう。 まともに経営してたら鉄道なんて運営する価値がないJR北海道を株式会社のする意味って何 もはや政治的なメンツでしかないもんなあ。
中曽根はあの世に逝ったんだからそろそろ本気で何とかしないと。 国鉄当時、国有鉄道法には「公共の福祉を増進」とあるからそれに応えるべきだとして、採算度外視のローカル線があちこちに開業した反省でしょ
国が露骨な介入を防ぐストッパーが「株式会社」であって、おまじないのようなものかもしれない >>544
でも佐賀県がどんなに反対しても、政治力でフル規格が通る。
まあ佐賀県は地元負担と3セク化反対もあるだろうけどね。 それはある意味正しいようで正しくない。
今回ようやくコロナのおかげで？是正されそうだけど
五方面作戦に投じた費用を回収できなかったことが大きい。
定期代負担する企業が嫌がったんだろうけど。
品川～横浜とか京急とJRで倍ぐらい差があるしなあ。
長崎ルートに関しては整備新幹線のルール設定そのものがまずおかしい。
リース料も並行在来線の赤字補填を含めて設定すれば全く問題は無かったはずなんだがな。
北陸のリース料はそれ考えると結構高め？ >>547追記
ちなみに西は30日公開の中期経営計画の見直しでも
新幹線からのフィーダー輸送強化で引き続き「やくも」車両新製と触れている（補足資料5ページ）
現状ではコロナなどによらず陰陽連絡は手当てするという形だ
「JR西日本グループ中期経営計画2022」見直し
https://www.westjr.co.jp/press/article/2020/10/page_16904.html なにが「株主総会でもそのあたりを聞いてみようかな。」だ
株主ならしっかり調べろageマンが >>コロナ前の計画なんて航空会社同様変わっていく当たり前。
全日空社員で去年の今頃、羽田2タミから国際線が飛ばないとか、夏ダイヤでプロペラ機が羽田に戻ってくるなんて誰も思って無かったのと同じ。 8600をそのまま導入すれば開発コスト削減になるけど格下の四国が開発した
車両をそのまま入れることになるから独自に無駄金掛けて開発するんだろ？ JR西日本が30日発表した2020年9月中間連結決算は、純損益が1281億円の赤字（前年同期は804億円の黒字）だった。中間決算の開示を始めて以来、赤字は初めて。 >>528
国鉄時代は金沢→米原(長岡)→東京→長岡(米原)→金沢の常備券があったような。東京からも同様に常備券があった。
>>532
売上額の占める割合は低くても、85億円という金額は無視しにくい。
2016年度の発売枚数が73万枚らしいので、だいたい金額はあっていると思う。
>>538
ユーレイルパスや各国パスは、不慣れな外国人がいちいち乗車券を買う手間を省くというのもある。
よほど変な乗り方でもない限り、持っていれば不正乗車にはならないという安心も込みなんだよ。
それに、現地サイトを調べて割引券を買うのは結構大変。
現地サイトとスマホを使いこなせれば、安い券は結構あるしチケットレスで乗れるけど。 スレチですが
#京都競馬場「また逢う日まで」 ディープ、オルフェ、コントレイル…三冠馬誕生の地 大改修で２年半休止 2020/10/31
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604131889/ >>553
外国人用パスの存在は否定しないしあった方が良いと思っているよ
だからと言ってそれを格安すぎる価格で売る必要は無いと言っているだけ >>551
なにいってんだこいつはずっと。
スケールメリットとか言ってるのも、近鉄がどんどん分離していることと反してるがな。 >>556
あれは自治体に押し付けてるだけだからな。
というか西は東のE7や東海のN700sはそのまま導入しているじゃんねえ。
四国の５０００は２２３そのものじゃないかい。
コスト削減を第一にするなら素直に８６００を多少のアレンジで導入するのは
当たり前でしょ。相鉄１２０００や２００００だって中身はE233だし。 >>531
それで全く問題なし。困るのはヲタだけ。
18きっぷの利用者が減っても経営にダメージを与えるレベルではない。
客単価の低い客が減るより新幹線の利用者が減る方がはるかにダメージが大きい。 💩
↑は、磁気カードの最終行を使用したとき現れます。 >>558
売り上げを減らすことになんのメリットがあるの？ >>538
＞ユーレイルパスや各国パスは、不慣れな外国人がいちいち乗車券を買う手間を省くというのもある。
よほど変な乗り方でもない限り、持っていれば不正乗車にはならないという安心も込みなんだよ。
あのねぇ、去年の今頃は広島や京都の窓口で外人が「なんで一番走っている種別に乗れないんだ」とか、みえの車掌も何で追加料金が必要かって一々言っていたの。
気軽に乗れるってウソ言うな。 全部東海のワガママが原因じゃん・・・
だから再統合論だって出る訳で。 あの車掌の下手糞な英語を聞くとアホだと思うよ。
自動放送にしろよな。それでのぞみ運用の時は乗車口で流しとけ。 >>565
因果関係が逆じゃないか？
東海がワガママだからアンチになるんだろう
そうじゃないとアンチになる必要はないのだから >>560
売上だけでモノを言うのは、経営学的には間違い。売上がナンボあっても、経費が見合わなきゃ経営は成り立たない。この話はオレカ押売り中止の時にもあった。即ち当座の現金収入があっても、売価+製作費-販売手数料ってなると赤字になるから止めた訳。少なくとも北海道なり東海は、その視点で18廃止論を言ってる。
フルムーン含め、正確な利益分配が出来ないから正確な損得勘定も出来ないし、フルムーンがあるからグリーン付ける=経費がかかる列車もある。東海は、ながらや南紀グリーンを上手い理由で排除したなと思う。
しかもこれからコロナ分なり少子化の減収とハード維持経費の増加って二律背反の状況で、国から援助が必要になる（典型的なのは四国や九州）以上、より一層の身を切る覚悟を持たなきゃいけない時代になる。 また経営者のフリをした左翼組合員が悪質なフェイク考察を垂れ流してるのか 言ってるソースは。
はまかぜは早々にグリーン車廃止したね。
オホーツクはグリーン車廃止可能だったのにハイデッカー車持ってきたね。
オレンジカードは金利が低金利時代でうまみがなくなったよね。それでも四国や北海道などは最後まで出し続けたから、出す意味はあったのだろう。 >>571
マルス叩けば出てくるきっぷをオレンジカードと同列で語られても
グリーン車はサービスが必要だしながらは廃止すればいい
列車走らせてるだけで一定量の分配が受けられるきっぷをそう簡単に捨てるか？ 18きっぷで余計にかかる費用は、ながらだけでしょ。
駅に関してはサンライズが走ってるから、ながらで余計にかかるわけでもないし。 他の利用者をヲタと貶しながらデタラメな講釈で引っ掻き回そうとする精神障害者
558 名前:名無しでGO! [sage] :2020/10/31(土) 19:43:15.76 ID:lDf87DEZ0
>>531
それで全く問題なし。困るのはヲタだけ。
18きっぷの利用者が減っても経営にダメージを与えるレベルではない。
客単価の低い客が減るより新幹線の利用者が減る方がはるかにダメージが大きい。 >>571
そもそも北海道や東海が18きっぷを廃止したがってるというソースは？
鉄オタあるあるの勝手に経営サイドに忖度してるただけでは？ >>522
米子道が50キロ制限で走行可能な状況でも、伯備線は輸送放棄してしまうのだから
速度がどうのとかあまり意味がない。JRは全くやる気ないから振子新規投入なんてするわけない >>570
ジャイアンである東や海にはヘーコラしてのび太のQや四には強気でしょ？
スネ夫みたいなもんだな、だからドラえもんとコラボしてるのか。分かりやすい。
>>572
JR再編は与党自民党の右派議員、西田議員も言っていますが何か？
>>578
伯備線はE351や8600みたいな車体傾斜で対応できると判断したんじゃね。
8600試運転もそれだろう。 >>580
e353では？
昔のスーパーあずさは振り子 >>575
18きっぷ廃止して正規の料金なり新幹線で乗ってもらったほうが経営的ははるかにプラスだが >>582
金がないのにどうやって乗るんだか。
まさか、新幹線を使う層は18きっぷ期間中は18きっぷを使うと思ってる常識知らず? もともと18きっぷは国鉄時代の名残りだし、そりゃいつなくなっても不思議じゃないよ
あれば嬉しいが、なくなるから文句を言う類のものではないな 秋の乗り放題パスはついに自動改札対応したけど青春18きっぷはﾏﾀﾞｰ 青春18きっぷは期間内ならいつでも利用出来るなら、自動改札機で処理出来るかが問題。
JR全線＋JRとの境界駅がJR以外ならその駅も自動改札機に挿入して、日付を印字するシステムにしないといけない。
バラ売りにしないといけないし、バラ売りだとコストも掛かるだろうし。 >>582
そんな金を出せる奴は元から18きっぷなんか使わない
18きっぷを使うのはそれだけの金しか出せないからであって廃止になればその分出かけなくなるだけ 18廃止論を出すと、ここまで叩かれるんだな。費用と経費って言っても無駄だな。
そう言うのを考えないヲタは、社会不適合者と言われ続けるのさ。
ではどうして、アレだけ売っていた周遊券を
全廃したんだ？ 青春18きっぷは売れるのだから、廃止論を出す方がおかしい。
青春18きっぷはヲタだけではなく、貧乏人も買うのだから結果的に薄利多売が成功してる。 >>591
収益配分がザル過ぎて
フリーエリアのある会社にお金が全然入ってこなかったから
そのあたりを厳密にした周遊きっぷに変えたときは、すでに鉄道周遊の時代ではなくなっていた >>592
薄利とは言うけど、一般的な利用距離考えると
大学生の通学定期並みの割引に収まるからね 敦賀の工事が送れ、開業が夏とかになったら改正も春ではなく夏になるんだろうか 18きっぷと効力も販売経費も違うもの同士を比較しても何も意味がないことがわからないならいっぺん脳みそオーバーホールして来い >>582
廃止されたとして18きっぷがあるから出かけてた層が素直に新幹線に流れるとは思えないけどね。
例えば東京～名古屋を18きっぷ12050円で移動してた層は価格＞時間なわけで、廃止されたからと言って往復2万円かかる新幹線へ転移してくれるとは思えない。
むしろ最安6000円台で往復できる同じく価格＞時間の高速バスへ流れる方がどう考えても自然。 今冬は寒くなるというから敦賀開業はますます遅れる可能性が高いか。
補正で予算マシマシってのも難しいのか？ また自分の事を棚に上げたロクでもない書き込みが発生
591 名前:名無しでGO! [sage] :2020/11/01(日) 17:19:34.36 ID:4lVTa0FJ0
18廃止論を出すと、ここまで叩かれるんだな。費用と経費って言っても無駄だな。
そう言うのを考えないヲタは、社会不適合者と言われ続けるのさ。
ではどうして、アレだけ売っていた周遊券を
全廃したんだ？
レスしてる人もこんな奴に返信するのはやめた方が良いよ 600（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
600ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
600（･∀･）ｲｲ!! 2020年11月16日（月）札幌市電のダイヤを改正します
今回のダイヤ改正は、平日以外のダイヤを「土日祝ダイヤ」として統一し、日曜・祝日の電車を増発します。
https://www.stsp.or.jp/wp-content/uploads/2020/10/2020.11.16-SCwinter.pdf
先日の広電に続いて土曜ダイヤの廃止
土曜ダイヤを使う会社がまた消える >>562
ジャパンレイルパスは値上げして3セクにも乗れるようにすればいいだけ。
今みたいに中途半端だからダメなんだよ。
お前はユーレイルパスやスイスパスといったパスを使ったことないの？
スイスパスは市内の路面電車やバスも乗れる。登山鉄道はパス提示で半額になるし、現地にもわかりやすい表示がある。
少なくとも、列車が直通する区間(スイス国内)で別に運賃を取られることはない。便利だ。 >>603
往復＋宿泊のレールパック買って
旅先で地域のフリーきっぷ使えばええやん ２両にはビックリ！
昔の新幹線開業後の近鉄名阪特急思い出した。 GoToやってるうちはパッケージで取ったほうがいい気もする >>583
18きっぷの利用者のメインは一般人の日帰り旅行だし
高速バスと競合なんかしないだろ。
１日で東京から大阪まで使うような奴は全体から見たらわずか。 >>609
日帰り一般旅行者でも高速バスとの競合はあるでしょ
2時間程度の中距離路線はその範囲だし日帰りバスツアーも該当する
一般人日帰り旅行って通勤方向と逆方向だし回送みたいな列車に片道1200円も払ってくれるのは良いお客さんだよ
むしろ長距離オタクよりこの層が厚いから廃止されないと思ってる 東京から見ても高速バスはいくらでもあるんだよな
水戸 勝田 日立 いわき
佐野 伊勢崎 高崎 草津温泉 佐久
甲府 諏訪 松本
御殿場 静岡 浜松
館山 八日市場 鹿嶋 >>605-606
それと関連あるのかしらんが、
昨日鹿避けバンパー付き先頭車がひだ運用に入ってた 四国や九州のように、元々急行だった列車が2両の特急として走ってるのはともかく、
比較的伝統のある南紀が2両に落ちぶれるとは… >>609
それこそ日帰り旅行なら特急壊滅状態の房総が良い例だけど、18きっぷ廃止したところで高くて遅くて本数の無い特急へ移るわけがない。なおさら安くて速くて本数の多い高速バスに流れるだけ。 水間の路線長で毎時2本になったら客離れにターボがかかりそう 大阪南部は利用減が激しいのか
関空がアレじゃ阪和線も区間快速メインになって関空紀州路は30分間隔とかにしかねんな 和歌山の南海優等は３０分間隔だからその可能性はあるな。
Qも関門昼間は信じられないけど時間２本だしな、政令市と隣接中核市を
結ぶ路線でこれってどうなんだろう。 >>619
関門はバスに完敗の仙山線よりはまだマシだろ >>617
接続がしっかりしてたらそれはいいんじゃないか
急行につながってたら 水間鉄道は昼間減便するけど昼間割引券を発売するのか
相当ガラガラなんだろうな
能勢電の山下より先も減便してよさそうだけどあんなとこでよく10分毎をキープしてると感心するわ >>619
関門昼間30分おきは、別な理由がある。
保守間合いね。
でも門司港も、昼間時間2本ってのもあるぞ。 関門に関してはトンネル保守のために意図的に減便してるんだろう。
折尾・行橋は時間３本はキープしているし。 >>614
紅白司会記念で「シカでした」
それにしてもほぼ毎日、中央線でシカ衝突がある。まあ中央線に限った話ではないし、熊野市→名古屋の例の臨時夜行で3回衝突ってのも経験したが。 >>620
というか、ついこの間まで103系や205系が和歌山まで行ってたんだよなあ
和歌山って天王寺からでも60キロ以上離れているのに、電車特定区間がそこまでで103系の区間快速があったとか、大阪の都市規模を考えたら凄いことなんだなと思う
東京の電車特定区間（近郊区間ではない）で都内のターミナルから60キロも続いてるとこなんてあったっけ 後は４１５を少しでも長く運用させるための意図的な減便もあるな。
どうせなら681/683を中古で買って無理やり３ドアにすりゃあいいのに。 >>629
もうあの区間Denchaでいいよ。
…蓄電池駆動時のトンネル出口の登坂性能どれくらいだかわからんが… いっそ日田彦山線からの小倉乗り入れ列車運用延長でキハ47乗り入れさしたらどうか 新車入れるタイミングで20円ぐらいの加算運賃取ってきそうだな。
勿論昼間毎時２本のままで。 >>630
関門でDENCHAはそれ以外にも下関側での充電をどうするかという問題もある
間違ってパンタグラフを上げたら黒磯でE721系に直流を流したときと同じことになるし 香椎線が充電を香椎だけでやってても大丈夫なんだから関門往復だけなら問題ないでしょ
それか日田彦山の47をYC1に置き換え増備して直通ｗ ついでにJR西も山陰線下関地区にDENCHAを導入して、小串～下関～小倉～日田彦山線直通運転でもするかw 西は北陸新幹線延伸後、交流電化は津幡駅構内だけになるが七尾線には521系を入れたし、九州も変なことはしないはず
西の場合は金沢総合車両所で3セクに行く521系の検査を引き続き受け持つのもあるのだろうけど 香椎線って、西戸崎にも宇美にも架線無いんだよね。あと九州は下関にちりん事件のせいか、門司=下関でも絶対転換試験やる。
七尾線とは違うんだよね。
DENCHAにしても持つとは思うし、異電流検知対策はしているはず。問題は適正両数位じゃね？3両で充分だと思う。
あと下関口は3両でも良い気が…
それに直通区間は山陰線の方が客は多い。
徳山や宇部新川に行っていたり、筑豊線からキハ66の8連が乗り入れていた時代もあったと >>611
東京ー埼玉県内だと高速バス太刀打ちできてるかってーと東京・新宿ー本庄ー伊勢崎便ぐらいか
新大宮上尾道路出来れば東京・新宿ー鴻巣辺りはあっても良さそうだけどなぁ 来春のダイ改の動き
国府津・小山E231/E233→湘南新宿ラインの大船発着を全列車逗子発着化で予備1本減
鎌倉E217/E235→湘南新宿ライン逗子延長に伴い横須賀線減便で替わりに内房線と外房線で直通増・君津の留置不足から付属が1往復のみ館山延長
さいたまE233→大宮～南浦和減便で1運用減
豊田E233→さいたまE233から1本転用・秋田で工事(機器更新orG車準備)追加
幕張209→E131の導入と鎌倉車の内房線と外房線直通増で8運用減
幕張E257→鎌倉車の内房線直通増でさざなみを快速に振替に伴い2運用減・波動用として大宮に5編成追加転用(内3編成は豊田常駐編成)
松本E257→3編成全てが波動用として大宮に転用・運用は変わらず
大宮185・国府津215→E257の転用に伴い運用廃止(185の波動用は来年度の途中まで) >>640
そもそも東京・新宿～鴻巣だと、バスは鉄道に勝てるものがないだろ
結局バスの競争相手って特急だしな
普通運賃だけで乗れる上野東京や湘南新宿が頻繁運転しているわけだし、わざわざ選ばないよ >>640
埼玉県内は高崎線に平行する関越道が離れすぎてる上、そもそも東京側で首都高と直結してない点で高速バスは不利過ぎて発達できる余地が今のところ無いよね。 そういえば房総方面でも東京～茂原の高速バスは圏央道・アクアライン経由では遠回りすぎて撤退したんだっけ
茂原より先はそもそも高規格な道路がなく、東京～勝浦も高速バスより特急わかしおの方が本数多かったはず >>634
そこはJR東の男鹿方式で、JR九州がJR西に金払ってDENCHA専用のAC充電設備を設ければ解決だろ。 烏山線用のアキュムを導入して小串や新山口まで乗り入れるのは?充電は直流区間で行えばよい
新山口→下関（この区間で満充電）
下関→小串
小串→小倉（幡生～下関で少し充電できる）
小倉→新山口
を1セット運用として 高速バスとかいう走るスラム乗るくらいなら自分で運転するわ >>643
基本的に鴻巣、古河、土浦の内方は厳しいと思う。
荒川沖で10年持たなかった(00年7月～10年3月に存在した東京駅～阿見・美浦・江戸崎線が市街地を横断していた)。
ジョイフル本田荒川沖店の前とトイザらス荒川沖店の前に停留所があったけど利用者は夜の東京駅発の2便にほぼ限られ、それも1人いるかいないか。
他にもTX開業前は盛況だった南守谷、江戸川台なんかもTX開業間もなく廃止になったし、首都圏のベッドタウンだと早朝深夜以外は高速バスの利用者の獲得は厳しい。 >>629
413の寿命が来たら順当に廃止だろ
関門の移動はバスか新幹線でどうぞ >>643
鴻巣辺りは
朝夕ラッシュは頻発運転してるが昼間は頻発ってレベルじゃないでしょ
少しでも安くなら高速バス、どうしても鉄道じゃないと駄目なら鉄道って棲み分け効くんじゃないん >>650
18きっぷで新幹線に乗れるようになるな！ >>650
413は521で置き換えるんだけど。
なんで関門の話で北陸が関係するんだ? >>652
東海道線の富士あたりがしばらく不通になった時は三島～静岡の新幹線に乗車券のみで乗せていたことがあったような
回送列車の客扱いまでしていた気がするが、それが18きっぷが使える時期だったかは覚えていないけど >>651
根本的な疑問なんだけど、電車の普通運賃より高速バスの方が安くなると考える根拠がわからないんだけど
新宿鴻巣だと、バスなら確実に1,000円超になるぞ >>649
かつてのドル箱路線だった東京～つくば便も、
つくば駅(つくばセンター)から遠く、高速からは近い並木地区の需要で持ってるようなものだしな >>653
なんで誤字だと思わずに北陸の話だと思うんだ？ >>660
なぜ、相手側が悪いように持っていきたいんだ? >>662
話の流れで誰もが誤字だとわかることにしょーもないツッコミを入れてるからじゃね
あっアスペだと誤字だとわからないのか >>663
予測はできるけど、開き直って指摘したほうが悪いと持っていく人間性がとほほだわ。 酷いブーメランでわろた
なんで予測出来るのにわざわざネチネチ指摘しに行くんだよ >>665
書いた人の本心は知らないけど、とりあえず間違ってるのでくせに他人をバカにするお前はクズだってことはわかった。
間違ってたらどうするかも教えられて来なかった残念な人なんでしょうね。 なんて書いてるのか分からないなあ
おかしな日本語があるから読めないんだよなあ そうですか。
きみの余りにも酷い反応を面白がって見られているだけだと思いますよ。
実社会の場合、本心ではどう思っていても、間違えていたら謝罪とか訂正とかするものです。
まぁ、こんなところでしか威勢をはれないきみには何を書いても受け入れないだろうから、もうやめます。 京葉線の平日も土休日も日中快速と普通毎時3本づつがいいだろ 埼京線とか、福知山線のような流れになるのかな。
例えば外人=ジャパンレールパス使いが減少しているから、昼間のみやこ路快速止めるとかね。
だったら奈良線の複線化の意味は？とかね。
例えば小田急の数字だけ見ていたら、朝8掛けでも良いくらいだしね。
つーか複々線化前レベル。 >>672
丸々近鉄京都線と競合している奈良線でそれはないと思う >>672
外国人が増える前から走ってるみやこ路快速や進めてきた複線化を外国人がいなくなったらやめる、という理屈が分からん
両方とも外国人観光客対応用のものじゃないから 奈良線の複線化は京都府が150億ぐらい出してなかったっけ けど複線化しても山陰線みたく交換が無くなる程度で派手な増発はやらんだろ
多少のスピードアップと等間隔ぐらいか どこも時刻が曖昧な感じだが、各社の担当者が集まって（今はWeb会議かもしれないが）、「この列車とこの列車を接続させよう」、「いや、それだとうちのこの列車と接続しないから困る」とかやってんのかなあ。 >>679
派手な増発はする必要がないけど、外国人が減ったとか変な理由で減便なんかしたら怒るだろ。
減車ならまだしも。 >>672
ダイヤの安定化の面ではかなり効果ある。
今はどっか遅れたら両方向とも延々と遅れる悪循環だからな。
>>676
区間快速でもそれなりの所要時間を維持できるため、種別変更はあるかもな。
>>682
複線化で交換がなくなれば普通がかなり時短できるため、運用数減らしにくるだろうな。 >>680
ダイ改の大まかな骨子は1年前から検討を始めて半年前には決まるというから直通列車や会社境界駅なんかでの
他社とのすり合わせが必要な個所はこの時期にはもうだいたい決まっているはず。
前に月刊誌のコラムか何かに載っていたが、JRの場合は会社間調整→支社間調整→支社内調整の順番で
内容を詰めていくみたいなのでこの時期は既に支社内調整のフェーズに入っている時期。
12月第3週の金曜発表なら12月1週目には稟議が上役のところまで回っていないと間に合わないわけで、
そこから逆算するとこの時期に他社との調整では遅すぎる。 奈良線は快速の行き違い運転停車と普通の交換待ちを消すのが最大の目的だろ
城陽までは上下の普通と快速が団子になってるうえに遅延も巻き込むからなわけで
元から増発が目的ではない 樽見鉄道パターンダイヤって90分サイクルかよ。
せめて60分サイクルならいいけど。 >>670
産経新聞社から
京阪ホールディングス（ＨＤ）は５日、傘下の鉄道事業の終電を令和３年中にも繰り上げる方針を明らかにした。
日中を含めた運転本数の削減も検討する。新型コロナウイルスの影響で夜間の乗客数が減少していることなどが要因。
終電繰り上げは、ＪＲ西日本が来春からの実施を発表しているが、関西の大手私鉄で実施方針を公表したのは初めてで、今後、同様の動きが他社にも広がりそうだ。
同日発表した中期経営計画の見直しの中で明らかにした。大阪市内で会見した加藤好文会長は、
終電繰り上げの狙いを「（線路などの）保守作業員の負担を減らす」としつつ、「夜８時以降の乗客者数が大幅に減少しており、現実的な需要にも配慮したい」と語った。
実施の時期について、加藤氏は「来年中にも行いたい」と語った。具体的な繰り上げの時間幅や削減する運転本数は今後詰める。
現在、傘下の鉄道のうち京阪電鉄の場合、最も遅い電車の発車時刻は午前零時３６分。
主要路線の京阪線は、１日当たりの本数が平日で１２６４本となっている。
終電繰り上げをめぐっては、ＪＲ西が近畿エリアで最大３０分行う方針を公表しているほか、関東でもＪＲ東日本や小田急電鉄が来春からの実施を打ち出している。
東武鉄道や西武鉄道など、関東のほかの私鉄も検討している。
中期経営計画と同時に発表された京阪ＨＤの２年９月中間連結決算は、最終損益が６３億円の赤字（前年同期は１５１億円の黒字）となった。
中間連結決算での最終赤字は平成１２年９月以来。新型コロナによる鉄道利用の大幅な落ち込みやレジャー、流通事業の低迷などが影響した。 奈良線は一つの例に過ぎない訳で、インバウンドだと271系みたいなのもある。
奈良線を例に挙げたのも、拡大傾向から一気に縮少方向に行くんじゃね？って事。
当然九州みたいにフェードアウトしてゆく列車も増えるだろう。サンダバやあずさみたいな選択停車、ひたち/ときわのような列車をダイヤ改正で一本化するってのはあるとは思う。JR東が発表しただけの、超減量新幹線ダイヤ程にはならん事を祈るが。 >>691
全3000にプレミアムカー組込と同時だろうな
あと車両減込みの効率運用化でプレミアムカー閉鎖の一般運用もやるかどうか
早朝夜間は送り込み兼ねて閉鎖運用必要にも思えるし >>695
とは思うけど、客が6割とかになって本数が8掛けとしても、相対的に有料着席ニーズは減る。
実際グランクラスなんかの上級シートの客から下のランクに下がる、或いはかいおうの運休、またソニックみたいに停車駅が少ない方から切っているのも事実。
特に社跨りが無い路線は、先行きは暗いと思う。 >>691
東武もやるの？
前の報道では繰り上げ予定無しと聞いていたが。 >>697
東武については最近いきなり出始めたな
メトロも近々するかしないか決めるみたいだし、関東大手私鉄で全く情報がないのは京成だけかな？ 京成はもともと終電早めだから繰り上げなくてもわかるけど、
メトロや京急が今より更に終電繰り上げると辛いな。東の繰り上げ後がちょうどメトロと合う感じなのに >>693
奈良線の例は不適当だと理解しろよ。
奈良線複線化の目的は時間短縮と安定運行。
まだ、快速を4両に戻すとか言ってるのなら理解できるが、なんで減便方向に持っていきたいんだ? バースデイはG車15,000、自由席10,000ぐらいに値上げするんかな。
しかしG車15,000になったら1日あたりの単価はグリーン紀行と変わらんなあ。 Qですら外国人と航空機利用客には格安パス出してるからなあ・・・
簡単に廃止はしにくいんじゃないか。 南風、しおかぜ辺りは指定席増やして実質指定席特急券別に買わせて単価上げるのもあり得そう 他社みたいに特急券別にしたらフリーきっぷ買うやついなくなりそう >>705
それはない。地元通勤通学客に逃げられたらそれこそ終了。 >>687
90分間隔でパターンダイヤと言われてもなあ 四国の値上げは定期運賃では?
以前社長が取材に対して、国鉄時代の名残で大手私鉄や地下鉄並みの割引率になっており、地方私鉄やバスに比べて安すぎると答えていたような。 北が値上げしたから北を参考にやる可能性はある。
定期券だけ値上げ幅を大きくするのはこれは東ですらやれてないし
実はかなり調整が必要。
瀬戸大橋通行料については150円ぐらいに引き上げる可能性は無きにしもあらずか。 JRは大幅値上げした北以外、近距離運賃がかなり安いからな
10km程度だと私鉄と比較して最安値の地域が多い
四は琴電、伊予鉄程度に上げる余地はある >>672
乗客が減ったからと言ってラッシュ時に減便されたら、不快通勤に逆戻りなので困る。
鉄道は公共性が高いのだから、公的に補助すべき。
というより、バスも含めて運賃無料化を考えても良いと思う。 四国は特定特急券500円にして分割しても安くならないようにしないと 値上げするのはいいが、それならばICOCA定期の導入を本気でやってもいいと思う。
合わせて坂出・丸亀に自動改札を入れてもいいと思う。東だったら大館や湯沢みたいな
秋田の田舎にも自動改札を入れているのだが。 >>698
東武は終電繰り上げするにしても、末端区間や日光線南栗橋以北などのローカル線をいじるのかどうか気になる
鬼怒川線や日光線の日光地区は、もともと最終電車早いからそのままだろうけど。
あと半直の東武車運用は、走行距離稼ぎすぎ。深夜に南栗橋→長津田だけ行って入庫、翌朝長津田→南栗橋の片道入庫といった車両運用の見直しも迫られる。 >>715
末端、ローカル区間は宇都宮線の終電に終電連絡するんじゃね >>714
そんなものを導入するカネがあったら値上げしないだろ >>714
自動改札になったからといって、客が得することあるのか？四国規模で。
東日本程度の規模だったらついでに導入してもいい程度だろ。
東日本と四国を一緒にしてどうすんだ。 四国は無人駅での運賃回収もがんばってるよね。東日本は余裕があるのか放置だし >>719
JR西日本は、自動改札導入した駅でも早朝夜間無人化で、１８とか非自動化券はインターホンで呼び出さないと出られない
なかなか出てこないから、バスに乗り遅れそうになった。無人化するなら、有人通路をフリーパスにしろ！！
客が損してるだけ >>723
高齢者が免許返納しないのはJRのせいだでお馴染みの相野の人ですね。の意味だったんだけどな 東海って、何故か吉原とかはゲートなしのガハガバタイプが設置されてるよね 坂出丸亀に自壊入れないのは下車を列車別改札
にして特急券チェックするのも目的か。
高松はいしづちだと回収するしうずしおでも
売りに来るからな。 >>727
金沢も恐らくその理由で自改入れるの遅かったな >>728
松江駅で普通列車から下車後、腹の調子が悪くてトイレに長時間いた。
トイレを出て改札を出ようとしたら、改札の姉ちゃんに「特急券を出せ」と言われたから事情を説明したけど、最後まで信用していなかった感じ。
特急列車に乗っていないのだから、特急料金は当然ながら支払わなかった。
松江クラスの駅でもこういうことが起こるのだから、金沢はトラブル多発だったのでは？ >>727
思えば旭停車のあしずり以外、結構高松と高知到着前に回収入るな >>729
潔白なのに疑われるのは腹立つな。
これからはなるべく改札外のトイレを使うように気をつけるわ。 >>729
>>733
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず
(´・ω・`) >>721
東は実質的に無人の改札はフリーになっているな。
馬喰町とか王子とか、有人通路だった所の片側の扉は手で押せば開く。 >>737
東海も東田子の浦辺りは係員不在だとフリーになってる >>727
国分や隼人では特急がワンマンだから
簡易改札にタッチしても特急券を見せてと言われるからな。
フルの改札機は当分入らないだろう。 >>745
何年も前に隼人→鹿児島で特急に乗ったとき乗車券特急券を座席に差しっぱなしで降りてしまったことがあるな
その際もきっちりと特急料金ももう一度払い直しになったが、だからこそワンマン特急が成り立つのかな >>737
関西の私鉄は、バリケードで塞いでインターホン対応のところが多い
JR西日本と違って、定時運行のサービスレベルが全然違うので
低サービスで、がめつく金をとるのはJR西日本くらい >>742
てか、一部の終電繰り上げ予定時刻が明らかになったことで、深夜の特急列車は消えるのか？
(該当：池袋0:00発特急飯能行き、西武新宿23:55発特急本川越行き)
そうしないと、辻褄が合わない。
土休日ダイヤはもともと最終特急が池袋・西武新宿発共に23:00発で最終なので影響ないけど。 >>744
富士清水間は、東海道線の中でも関ヶ原米原間と並ぶ低輸送密度区間なのに、なぜか集改札集中化が行われていないんだよな >>750
富士～清水って毎時3～4本走っているのにそんなに利用客少ないのか 本当にすぐそこまで山が迫ってるし、富士以外は蒲原辺りの通勤除けば、ってのが沼津手前まで続く あとこう言ってはあれだが田子の浦辺りは本当に人が住めないだろってレベルで汚い
そこら中に廃棄物系のとかあって到底住宅地たりえないよ 朝とか結構富士と静岡市内の行き来は見かけるけどね
ただそれを言ったら関ヶ原超えも岐阜辺りから京滋方面はちょいちょい居るか >>749
リリース読む限りでは消えるのはほぼ確実でしょう。 >>753
人が住んでるから駅があるんだろうが
馬鹿なのか >>755
西武の特急は平日も土休日と同じく23時発で終了かね
そうなると上りも2本削られる気がするが >>755 >>757
もしくは23:30発までにするとか…
他社だけど、小田急もダイヤ改正で新宿発の特急ロマンスカーホームウェイ号も削減して、最終特急の時刻を繰り上げたし >>756
人が住んでいても駅がないところはたくさんある。
鉄道会社が造りたいところに駅を造っているだけ。 鉄道会社が人の住んでる場所に駅設置を目論んでもその住民や行政に難色を示され断念する場合もある スレチですが 東京293人
月曜日や火曜日など週の前半の都内の感染の確認は、週末の土日に休診となる医療機関があり検査の数が少ないため、他の曜日に比べて少なくなる傾向がありますが、10日火曜日の293人は、ことし1月に都内で感染が確認されて以降、8月4日の309人に次ぐ多さです。 スレチですが 北海道166人 札幌126人
100人を超えるのは6日連続 札幌市内で100人を超えるのは2日連続 陸新幹線金沢―敦賀間の2023年春開業について、国土交通省が建設工事の遅れから、1年以上延期する方向で検討していることが分かった。 >>756
旧国鉄の駅設置の方針は必ずしも集客力優先ではなかった
貨物列車にとって便利かどうかとか、勾配が少ないかどうか、とかね
その他、これはJRになってからの話だが、富士清水間に関していえば、なぜか富士川駅が管理駅になっている
なぜここなの？という疑問に答えられる記事を見たことがない >>767
富士川駅に留置線や側線があるから駅でポイントや信号扱うとなったら、JR東海の社員じゃないと出来ない
だから委託化せずに残したけど仕事が少ないから、複数の委託駅を管理してるんじゃないか >>768
直営駅＝管理駅ではない
たとえば中央西線は名古屋～高蔵寺の全駅が直営だが、全部管理駅というわけではない
東海道新幹線の駅はすべて管理駅だが、在来線の駅は以下の駅を管理駅としてまとめられている
・東海道線：三島、沼津、富士、富士川、清水、静岡、焼津、藤枝、島田、掛川、袋井、磐田、浜松、鷲津、豊橋、蒲郡、岡崎、安城、刈谷、大府、名古屋、尾張一宮、岐阜、大垣
・御殿場線：松田、御殿場、裾野
・身延線：富士宮、身延、南甲府
・飯田線：豊川、中部天竜、飯田、伊那市
・武豊線：なし（全駅大府駅管理）
・中央線：金山、千種、春日井、高蔵寺、多治見、中津川、木曽福島
・太多線：なし（多治見駅or美濃太田駅管理）
・関西線：桑名、亀山
・紀勢線：津、松阪、多気、紀伊長島、尾鷲、熊野市
・高山線：美濃太田、下呂、高山
こうやってみると、労務管理上の都合で決められている感じがする 家城も違うのか。タブレットとかやってるから管理駅ってわけでもないのね JR東、小田急、西武、東急
これで4社目
東京メトロも302億円赤字で繰り上げ検討、11月中に方針を示したいとしている。
ということで、この流れだとオール繰り上げになりそう
都営もなかなかに終電遅いからこれも怖い
都庁前から光が丘行の終電とか終電近くに乗っても座れないってことがなくなった 1社ぐらい、終電繰り下げか現状維持でJRから客奪ってやろうと考える鉄道会社はないのか？情けない。
私鉄は路線短いから保線時間確保は難しくないはずだし、客が少なければ短編成で運転すればいいのに 実際新宿発八王子行が中央線より遅い京王線とか人乗ってるの？ 保守が大変なら、1日30分の時間確保よりも、月１で丸１日運休する方が効率的。
ちまちま作業するより一気に作業する方が、人手も費用も掛からない。 >>771
光が丘の終電が遅いのは開業時に西武池袋線練馬駅の終電に合わせて設定したから。
その西武が繰り上げると発表しているから、大江戸線も普通に繰り上げるのでは。 >>777
新幹線でそれやったら近鉄の名阪特急が繁盛したってオチ。 >>775
最後に乗ったのがコロナ前だから、今はどうかわからんけど、昼間の特急よりは乗っていた記憶
聖蹟あたりからだいぶ空く 終電が遅いJRが保守を理由にするのはまだしもそうでもない私鉄まで同じ理由って…
美味しくなって新登場並みに雑な言い訳だな
鉄道会社の本分は客を運ぶことなんだから本来は24時間運航すべきなのに
国交省はこんな事業者から免許をはく奪しろ 光が丘行きは都庁前0:30発が最終に繰り上がると予想 >>772
樽見鉄道
>>771
遅いのは大江戸線だけ。
三田線なんざぁ、日が変わったら日比谷から西高島平に帰れない。 >>775
4分しか違わないからJRより終電が遅いことによる集客とかほぼ無いでしょ
新宿で高尾行き終電にギリギリ間に合わなかった八王子までの客が走れば京王八王子行き終電に乗れて救済される程度の話
豊田行きはその後にまだあるし >>770
名松線って、ただでさえ営業列車ガラガラなのに始終電絡み全部松阪まで回送してるから駅員も運んでいんのでは？ >>785
電車ちゃうし片方は名古屋回送で他方は伊勢市回送ちゃう？ 金曜夜だけ終電延長でそれ以外は繰り上げとかそういう形になるかもな >>779
その頃と状況が違うし、各社がやればお互いさまという結果になる。 そういえば土曜日のこまち田沢湖行きはどんな表示を出すんだろ？
田沢湖なんか出せるのかな？ 何そのユーチューバーが飛びつきそうな列車(´・ω・`) >>790
普通にこまち秋田の表示だろ
そして本日に限り田沢湖止まりですとアナウンス
仮にこまち田沢湖が表示できたとしてもな
だって田沢湖なんか出したらヲタが湧くじゃない
JRからしたらヲタが湧くのだけは避けたいから 来月の水戸行きのひたちもどうなんだろ？
一応ひたち水戸は出せるけどひたち品川を表示して「品川と表示してますが水戸止まりです」とアナウンスするのかな？
オタが集まるから 事故で行き先が変更になっても所定の表示のことが多いけどやっぱオタが集まらないためか
昨日だか一昨日の湘南新宿ラインの遅延で鴻巣表示は出していたが 特急ひらつかだっけ？
誤表示でバカッター共が大騒ぎ。 特急ひらつかといえば東海道線のライナーの特急化はどうなった？
特急おだわらが特許申請されてたとかなんとか
やはり次のダイヤ改正はそんなことより終電関連がメインなんだな 田沢湖行きのこまちに関してはやはり所定の秋田表示をして田沢湖止まりの案内をする方法だろうね
駅の発車案内では臨時列車も細々出せるからこまち田沢湖を表示するかもしれないが車両の方はこまち秋田でしょうね 800（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
800ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
800（･∀･）ｲｲ!! >>790
こまち田沢湖行？
レア列車に乗ってみた
容易に想像つく >>769
・参宮線：伊勢市駅
・名松線：なし(全駅松阪駅管理)
これが抜けてる インフラを私企業に任せているから終電繰り上げとかやられるんだ
日本の行政には鉄道がインフラという意識が薄い 国鉄分割民営化をやったのだから何を今さら
政府では国鉄改革の最終目標は、JR全社の株式上場による完全民営化だし >>772
JRからの接続をあてにする以上しかたねえべさ >>802
通販主体のクラブツーリズムに集約するんだろうな 近ツーさんもコロナ禍で経営は大変なんですね。
1977年頃に、当時としては最速のデータ通信回線（D-1規格9600bps)が
東京（秋葉原）～大阪が開通しましたね～。
東海道線に特急「湘南」 国鉄185系の定期運行や「湘南ライナー」終了へ JR東日本
ttps://trafficnews.jp/post/101781 コロナ禍で湘南ライナー特急格上げ＆踊り子スワロー化強行か
果たして吉と出るか凶と出るか、見物だな 車両が無くなるので正式にながら廃止決定と解釈出来るな。 辻堂駅に
「祝！特急停車！」
の垂れ幕がいずれ出るなw まああれは事実上快速の全車グリーン車みたいなものだしな。
料金がほぼ変わらない。 JR東海にウェストエクスプレス銀河のながら版を作る気があるなら、ながらは形を変えて
存続するけどその気はないようだからそのまま廃止だな 青春18もなくなるんじゃないの？各社別にノリホーダイ出して ながらは来年五輪があるなら一応ワンチャンある
その為の185系波動用だし 貨物も難しい、北海道四国は無理だから
諦めればまだ傷は浅くすむのだが、敗北を
認めたくないのか。 近鉄が運賃値上げと本数削減を検討か
まだ区間準急がない南大阪線系統は何らかの削減が有力だろうな 特急湘南 新宿行き
湘南新宿ラインと紛らわしい
何のためにおはようライナー新宿とホームライナー小田原にしたのか
平仮名じゃないのか >>827
南大阪線系統は区準効果はあまり無いから現行パターンのままで15分間隔とかの方があり得そう 未指定券はそろそろやめた方が。。
私鉄みたいに全席指定だと問題があるの？ >>829
常磐線特急に導入されたときからそれは言われてるな。
普通列車グリーン車のランプとは似て非なるもの、というのをJRが理解してない。 >>834
全車指定席といい思考が乗客主体ではなく乗務員の業務削減が中心だからね 近鉄と同じでこれ以上終電を繰り上げられそうにないと思われる京成も値上げに踏み出しそう 千葉支社の来年3月ダイヤ改正のリーク（動労?)
https://twitter.com/rew1271/status/1326809457012006913?s=20
内房線：新宿さざなみ・館山発着の総武快速(新設)・上総湊発京葉通快・上総湊発着の普通・朝夕の館山発着の普通1.5往復を除いて木更津分断
外房線：終日毎時1本の安房鴨川発着が上総一ノ宮分断
成田線：通勤時間帯の銚子発着普通2往復と鹿島神宮発着の総武快速以外成田分断
鹿島線：総武快速1往復除いて成田or佐原で分断
接続は毎時１本の総武快速と同一ホーム接続(鹿島線除く)
ワンマンは始発～7時・9時～15時・21時以降のE131系運用のみ、4両ワンマンも有り
E233系・E257系の普通運用はツーマンという記載から成勝とわかしお17号とわかしお21号の勝浦以南普通扱いは存続
木更津～上総一ノ宮スルーは早朝夜間を除く毎時1本でE131系運用
さざなみの一部は総武快速に変更(君津での接続のため)
外房線の普通を一部総武快速に変更(上総一ノ宮での接続のため)
佐倉～成田の普通を一部総武快速に変更(成田での接続のため)
209系は6両12編成は転用・貸し出しはなく廃車(その内6編成は増結のために4両化)
209系の廃車回送は長野で来年2月以降
E257系500番台はさざなみの総武快速変更に伴い2編成が大宮に追加転用で185系波動用(B編成?)置き換え
ダイヤ改正実施日は2021年3月13日(土)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>828
新幹線との乗継割引廃止も地味に酷い
あとコンセントが窓側だけなのもけち臭い。全席コンセントの常磐や中央特急と同じ料金取るくせに 全席指定が前提の特急なんだから、ランプはそれを無視して乗ってるのをチェックする車掌のためにあるんでしょ。 >>841
東京品川は昔から対象外だから必要性ゼロだろ。 >>843
車掌は手元の端末を見てチェックしてるからランプなんか見ない >>844
熱海での新幹線名古屋方面↔伊豆急行線方面のことを言いたいのでは >>842
東は高速バスとの競争区間で値上げし放題だな
バス側の運行にも噛んでるケースが多いのはこれをやる為だったんだろうね 東のことだから、えきねっとトクだ値の設定はしてくるだろう
常磐みたいに割引率を渋ると新幹線と競合して負けるから、中央と同様お先にトクだ値も設定かな 湘南の停車駅どうすんだ？
横浜駅通るルートと東海道貨物線ルートで停車駅違うし。
現行ライナー列車は、横浜駅ないし武蔵小杉駅通過だし、これ踏まえるだろうな。 東日本の競合相手をナアナアで丸め込むやり方は果たして成功だったのかな？
結局首都圏近郊も新潟仙台も汽車ダイヤを直せないまま人口減による減便モードに 新潟はまだいいけど仙台は仙石線以外はとても東北の中枢・百万都市だとは思えないダイヤだけどな。
タッチでgoやるなら、せめて100km以下は特定特急料金を適用させてほしい（新潟～長岡とか）。 ニッポンの衰退の原因はJR束にあるってことでOK？
各自治体はJR束の施策のせいで街が衰退したとして損害賠償請求してもいいレベル >>850
高崎線の列車本数を微増で増やして東武の路線バス(大宮ー鴻巣)潰したぐらいかなぁと >>853
大宮～上尾のバスは毎時5～6本あったと思ったが、減ったのか？ 群馬県
県では、北海道、大阪、沖縄、東京、神奈川、埼玉、千葉、山梨あわせて８都道府県への不要不急の外出自粛をお願いしております。 踊り子グリーンとサフィール踊り子グリーンってのもややこしいな
サフィールはチケットレスやらなそうだし
特急湘南は藤沢東京がギリ50キロの境目だから品川新橋で降りる人増えるかな >>846
乗継割引は新幹線開業で直通の特急が無くなったことの救済が目的なんだから
そんな区間は今まで残ってたこと自体がサービス良かっただけだろ。 そう考えると東海って料金面では割と良心的なんだな、ライナーあるし乗り継ぎ割引あるし臨時とは言え急行あるし。
車両面ではもうすぐ東海道線の快速がロング化されそうだけど。 >>848
踊り子は客層が客層だからトクだ値はしなさそうだし、するならもうしている気がする
似たような状況の草津ではいきなり設定されたから確率は全くないわけではなさそうだが
もう一つ気になるのはサフィールはA特急料金のままなのかね
E257系のグリーン車とは大違いだから料金に差が付くのも分かるが料金体系を分かりやすくする観点からは外れる気もするし
もっともJR線内で統一したところで伊豆急行線内はグリーン料金で差が付けられているが 東のこの「指定席特急券・座席未指定券」て呼称、奥歯にものが挟まるような言い方だよなといつも思う
実質的に全車指定席なんだから名実ともにそうしてしまえばいいのに
＞※お求めやすくわかりやすい特急料金への見直しにあわせて、特急「踊り子」に対する新幹線との乗継割引の適用を終了いたします。（特急「湘南」についても乗継割引の適用はありません。）
うーんこのセブンイレブンみたいな言い分 185系廃止ばっか話題になるけど、215系はどうなるの（ ・∀・）？ >>831
仮に区準急化したとしても普通が折り返せる駅が天美より先だと藤井寺までしかないからなあ >>858
東海道線の快速ロング化とかまだ憶測でもの言ってんのかお前 >>849
これ気になるよね
朝と夜で停車パターン分けるにしてもカオスになりそう >>858
> 車両面ではもうすぐ東海道線の快速がロング化されそうだけど。
いつまでしょうもない妄想してるんだよ
315の主な投入は中央線だよ 215はライナーでの運用がなくなって益々暇になるよな
ビューやまなしくらいでしか見なくなるかも。房総特急減らした分の穴埋めにでもすればいいのに >>854
元々大宮ー鴻巣までロングランだったのがJRとの競争に負けて大宮ー上尾に短縮になった >>863
>>866
どうも向こうのスレのクセで迂闊な事書くと後で晒し者になるのが怖くて控え目な書き込みになりがちなのよ。 >>870
こっちにも下らん妄想を書き込む癖を出すな >>849
横浜経由
大船～平塚各駅、国府津
羽沢横浜国大経由
藤沢、茅ヶ崎
では？ 特急化で所要時間短縮ってのはさすがに厳しい？
旅客線経由で1本も抜きませんってのも不自然な気がする >>874
運転報は一ヶ月前なのにものすごい情報通なんですね 特急化、E257化で現行ダイヤ据え置きは詐欺でしょ。それなら新潟みたいに全席指定の快速で良い。チケットもスマホだけのチケットレスオンリー。 国鉄時代～JR初期も各地で急行を停車駅そのままで特急に格上げが横行したからね。
歴史は繰り返す。 >>877
らくらくトレイン化の時も乗り継ぎ割引廃止で詐欺って言われたけどな 最も東には（西にもないが）25kmの運賃設定が無いけどな。
あれがあったらもう少し自由席の利用も増えるはずなんだが。 >>870
そもそも>>858は「控えめ」ではない。 >>880
25kmまでの料金設定してる四国や九州は、
普通列車の本数があまりにも少なすぎ＆遅すぎて、特急使わないとままならない路線ばかりだからな
25kmって、品川から横浜くらいしか行けない距離。東京からだとアウト
中央線だと新宿から立川すら行けないし、常磐線でも上野から柏すら行けない
そのくらいの近郊 別の記事を見る限りでは京王も繰り上げを検討してはいるはず
中央線や小田急の繰り上げ幅を見る限りでは15分程度なら何ら影響なさそうだし 表示の関係でかなり前の話をつい最近のことだと思って書いてしまった、すまん 東海在来線だと、
富士～甲府間、豊橋～飯田間、多治見～塩尻間、名古屋～新宮間（伊勢鉄線内を除く）、岐阜～猪谷間
以上の区間内で、30キロまでの自由席特急料金が330円、50キロまでの自由席特急料金が660円となっている
もっとも多治見塩尻間の場合は、多治見中津川間で30キロを超えてしまうので、中央線はあまりありがたみはないが >>882
大量に電車が走ってる東京近郊でたとえても意味が無い
東や西の地方部で近距離特急券があれば良いのにと思う区間は色々ある >>878
湘南の特急料金は急行指定席の料金よりも安いけどな。 >>886
高崎～渋川
松本～岡谷
福井～鯖江、武生
京都～亀岡
山口～新山口
25km以内で移動が多そうなところだとこの辺かな >>875
現行のライナーでも平塚で緩急接続があるよ 東でMT 61使い続けるのは鶴見線と相模線と215位。って事で215あぼーんの可能性はある。
原大麻に全部は知らん。ひょっとしたら換装する説の篠沢教授に500点だけ残すかw あと651もあるか。でも205長生きさせるんだったら、インドネシア送りと原型車差し替えなかった理由が分からん。
ビューやまなしは、異路線で走らせるって、一時のホリ快ブームの居残りだからいつでも止められる。おくたまとかあきがわは、ホリ快って概念がない頃から走っていたし、今となっては普通の特別快速に毛が生えたようなもん。
ホリ快は貨物線走行や、異系列運行で走らせて今の湘南新宿ラインや大宮に武蔵野線が来た時代がピーク。新宿駅に403入れるホリ快なんて、今じゃ絶対無理。 名取までは多いがそれ以南はスカスカじゃね。
広島は岩国・白市までは15分間隔、可部線は20分間隔だが。
都市圏人口で言えば仙台も広島も変わらんけど。 >>895
仙台も多賀城までは15分間隔、愛子まで20分間隔だw
名取までは約10分間隔か 広島や静岡は国鉄時代からの増発が成功したと考えていい 静岡は湘南電車の後方基地だったという地理的背景から、田舎の割に厚遇され、東海になってからも既得権としてそれが続いたことが今の状況につながっている
実は静岡付近の各駅の利用者数をみるとそこまで本数が必要なほど多くはない >>898
少なくとも広島は岩国、西条から新幹線がほぼ使い物にならんから普通車利用強いられてるだけやで あとは山が迫ってて人口が線状に集まってて道路もほぼ1本という状況で渋滞激しい、特に西側 仙石線の上り朝7:00時～は
東塩釜発が6分間隔なのよ・・・まぁ、地方都市ではかなりの運転本数（１時間限定）
東北本線の仙台方面下りは朝7:00時～は４分・6分間隔で運転（ランダム） >>577
それ一人の静岡県民がIDコロコロ変えて
いろんなところで書き込みしてるだけ
18利用者で混雑するのをムカついてるんでしょ 静岡地区は313系導入時に白紙改正してるぞ
(沼津―浜松直通列車の島田,興津分断と富士―興津,島田―掛川減便)
そのとき明らかに過剰だった三島―沼津日中10分毎は減便してる
興津(清水)―静岡は静鉄が平行してるぐらいの市街地需要
静岡―島田は山と川の渋滞回避需要 そういや、今日は田沢湖行きのこまちか
表示はどうなるんだろ？ そもそも、広島のひろしまシティ電車のように、静岡にもするがシャトルってのを119系で走らせた。
ただこやつがあまりに非力で、後に211系6000番台に置き換えられた。ただ今でも編成番号にSSってのが残っているのが、当時の名残。 今夜の田沢湖こまちはやっぱ秋田を表示してアナウンスで田沢湖止まりの案内する形かな
田沢湖なんかローカル駅名がE6に入ってるのかね？
仮に入ってたとしてもオタが集まらないようにやはり秋田を表示だろ そんなオタクのことなんかいちいち気にしないよ
旅客案内優先でしょ
Romが入ってないなら知らん 年末年始も自粛祭り
来年のGW、お盆、年末年始も自粛祭り
あと3年はこの繰り返しだろう そういえば、去年のラグビーの試合のたにがわ熊谷行きはE2系だったがちゃんと熊谷表示を出したね
熊谷なんか入ってたのかと驚いた
このためにわざわざROM入れたのか？
田沢湖もROM入れないかな？ 東日本と東海が先陣を切ってHPにプレスリリースをアップする来月18日の14時まで色々な妄想が飛び交いそうだな。
ところで東日本の深夜帯都心方向の終電繰り上げはどうなるんだろうな。
深夜帯を削減する代わりに常磐線の428Mみたいに翌朝都心側出庫で郊外方向へ運転する基本編成のみの列車に使用する編成を
早々と夕方に入庫させてしまう運用が他の線区でもポコポコ発生するのだろうか。 >>916
個人的には乗務員削減のため交番削減→滞泊場所縮少って流れはあると思う。
あとLEDなんかROM入れ替えりゃ、何でも表示出来る。何で騒ぐんだろ。
「これ以上巻くな」とか「 町田」なんて幕とか、103系封じ込め先頭車の「鎌倉」「小田原」なんて普通。
あと（神奈川）新町検車区の職員が、留置時に「快特 京急川崎=小島新田」なんて幕遊びしてたし。 >>917
これって今回のためだけに入れたのか元から入ってたのかとどっちだろ？
秋田を出すか無表示でやるのかと思ってたよ
>>918が言うようにデータを書き換えられるみたいだから今回のために特別に入った可能性もあるね 東北の豪雨でこまち号盛岡行きは見たことあったが田沢湖行きは驚いた👀‼ ROM書き換えなんか、バスなら普通なんだが…
例えば西鉄バスなら、ドームでライブがある時は「アーティスト名行」って表示をするし。たかだか表示に拘っていると、鉄ヲタはバスヲタ以下にしかならん。 今は車内外の表示、列車ごとのダイヤに紐付けてるからどうにでもなるでしょ 今どきの電子表示器なんてさくっと変更できるのにいつまで幕気分のオタクが多いんだ
こいつら駅のイベント列車の発車標の表示も元から用意されてると思ってそう 東日本は臨時になると表示にセンスが無い駅があって残念。 >>922
方向幕は画数によって字の大きさや線の太さを変えてデザインするんだけど、これはフォントそのままだからバランス悪く見えるね
パソコンのフォントで再現しても田だけ小さく感じる
https://i.imgur.com/r7hvCBx.png 鉄道の行先表示ヲタに対してバスの行先表示ヲタがマウント取るとかどんなスレだよwww >>927
マウント取らないと5chの人たちは死んじゃうから… いつもの奴だろ
東日本を訳の分からない屁理屈で擁護していて西日本にもちょっかいを出してる人 >>927
何もマウント取りたいんじゃねーよ。
バスなら例が多いのに、たかだか鉄道のLEDで騒ぐなと。>>924さんと同じ。
例えばE235なんて、前面も側面も豊富。
あれが当たり前。
LEDで驚いたのは、上野駅のスーパーひたち。「n号」迄出すのはやって欲しかった…が今のE5とかの側面に。
ただヲタが一々騒ぐと、千代田線の時みたいにもうやらんになりそう。 別に珍しい表示に興味を持ってもいいじゃないか
すぐそうやって人の興味を否定するのはオタの悪い癖
だったら、普通の人からしたら電車なんかに興味を持って何やってんだとお前らも思われてるよ 西鉄バスが出て来たのが意外だったが、例の人は横浜辺りの在住(？)なのに無駄に色々な所にちょっかいをかけたがるんだよね
突然西の株主を自称してみたり https://twitter.com/amiry2550/status/1322094722907693056?s=20
209の6両にもホームドア対応装置が付いたということは来春の改正で成田空港行きのダイヤと運用に変化が起きるのは確定
今ある普通成田空港行き3往復は全て通勤通学時間帯だから8両から6両に減車するのは都賀辺りで混雑悪化する
成田行きの延長で増発の場合成田～成田空港は単線で堀之内信号場以外列車交換できないから現状快速が毎時1本しか走っていない日中に限定される
ただし日中の成田空港行き増発=成田分断になるからE131系鹿島線投入と絡めて北総方面の輸送形態を見直す必要性が出て来る
なにしろ千葉方面は現状判明しているだけでもE131系投入・E235系1000番台投入・君津分断・上総一ノ宮分断・木更津～上総一ノ宮スルー運転・ワンマン
変更要素が多すぎて来春のダイヤ改正の中で1番予測が難しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヲタしか見ないはずの板でヲタガーヲタガーと叫ぶ奴が現れる不思議
どういう面をして書いているんだろう 東急電鉄より
こうなると東京メトロ・都営地下鉄も気になるところである。
年末年始の列車運転について 2020年11月16日
年末・年始期間 【２０２０年１２月３０日（水）～２０２１年１月３日（日）】
東急線全線（東横線、目黒線、田園都市線、大井町線、池上線、東急多摩川線、世田谷線、こどもの国線）は、土休日ダイヤで運転します。
なお、大みそか深夜から元日早朝にかけての、終夜運転ならびに運転時間の延長は東急線全線で実施しません。
※１２月３１日、１月１日も、通常の土休日ダイヤで運転します。 JRも含めて終夜運転はやらない気がする
コロナ関係なくそんなに儲かるもんでもなさそうだし 実際、近年の終夜運転は空気輸送の列車が多かったもんなあ
駅員を深夜まで働かせるコストもバカにならないし、いいかげんやめたがってるんじゃないのかな 終電の延長はあるかもしれんが終夜運転は取り止めが多いだろ
初日の出列車も取り止める会社もありそうだ 近鉄もやりそうにない
最近はYouTuber格好のネタ感しかなかったからな終夜運転 てっきりやらんと思ってたがJR東は終夜運転やるのか
ディズニー需要がないからか京葉線がリストラされてる 特急湘南は本数自体大幅削減
新宿系統は朝夕各1往復になる >>953
終夜運転しないと決めた東武や東急も撤回するのかな？
元朝参りは、電車の車内温度は換気のため例年よりも寒くて、駅を降りてから寺社へ行くまで「密」にならぬよう頻繁に入場制限がかかり長時間寒空で待たされそうだし、暖が取れる門前町の出店も少なそうだし、過酷な旅になりそうだ。 初日の出号を走らせる以上は最低限は走らせないといけんからね >>953
常磐線が代々木上原まで、埼京線が新木場まで書かれているということは、メトロとりんかい線もやるのね
小田急は例年千代田線直通はないのでまだわからんが
副都心線と半蔵門線はメトロ単独でやるのかな？ 初詣はともかく、終夜運転のもう一つの需要源である
カウントダウンイベントは今年はほぼ全滅だからなあ 終夜運転廃止していいからムーンライト信州とムーンライトえちごを復活させてほしい じゃあムーンライト仙台も。東北本線じゃなくて常磐線経由で 関東の私鉄は元から終夜あんまり乗り気じゃないよね
特に東武と西武は
関西私鉄は伝統的にずっと走らせてるけどさてどうなるか 京急以外は内陸走ってるから初日の出需要がないし、初詣需要も京成くらいだからね
初詣需要がありそうな大師線って終夜運転してたっけ >>970
小田急が、江ノ島と大山への初日の出需要に応えるべく、各停以外にロマンスカーも運転してるよ >>969 >>970
例年の東武は浅草～竹ノ塚と大師線で終夜運転をやっていたね
西武は近年終電を平日ダイヤと同程度まで遅らせる以外特に何もなし
あと、初日の出需要は京王の高尾山も忘れてはいけない 毎年思うんだが終夜運転は宇都宮方面だけやけに優遇されてるな
東海道すら設定されてないのに 宇都宮線は沿線に特大需要を抱える某W神社があるだろ 今年の年末はいつもと違ってずっと平日ダイヤですか？ 京成(成田山・帝釈天法華経寺etc.) 京王(高尾山・高幡不動・深大寺etc.) 京急(川崎大師・総持寺etc.)あるから、やるでしょう 定期の延長だけだと
特急宇治山田 難波2010 2050 2110 2150 2210 2250(2440頃着)
急行五十鈴川 上本町2123 2226 2312 2340(2550頃着)
特急難波 五十鈴川4:50頃
急行上本町 五十鈴川4時頃
特急宇治山田 名古屋2205 2225 2245 2310(2430過ぎ着)
急行五十鈴川 名古屋2050 2105 2131 2201 2234 2304 2340(2520頃着)
特急名古屋 五十鈴川5:15頃
急行名古屋 五十鈴川4:40頃 JRが高尾行の終電を繰り上げるからその客をシフトさせるために現状維持するぜという強気な展開にはならなかったか
改正後の新宿から高尾までの終電はJR京王ともに0時頃で八王子までだと京王が0時20分頃で少し有利だな JRにうちが閉められないからお前も繰り上げろと言われたんだろきっと やはり駅名変更「京コンピュータ前駅」 後継「富岳」は副駅名に 2021年6月
https://trafficnews.jp/post/101930 >>962
東急は副都心が出来るまで、東急は一時期終夜運転止めていた。渋谷と目黒折り返し。
ところで今週末無防備→再来週パニック→年末年始STAY HOMEかい? 関東の私鉄はJRの犬だからね。
特に、東急車両を買ってもらった東急なんて、渋谷駅と横浜駅の一等地にあったターミナルを貢いでるぐらいだし。 >>984
JRも京王も高尾に着く時点でガラガラなのに、シフトも糞も無いだろ。 暇で暇で暇でしょうがないNEXついにテレワーク開放なのかよ… >>989
東急の場合は違うな
阪急と西日本のようなガチンコバトルを避ける為に恩を売りつつ、それでも喧嘩を売るようなら都心の巨大ターミナルを失うぞと天下のJR東日本を脅しているのさ
鉄道業界の中でも悪い意味で飛び抜けて頭のオカシイ企業、強盗慶太とはよく言ったものだ 東急自体百貨店は本店なんか駅関係ないレベルの立地だしハンズとかが本業だもの
鉄道だと新横乗り入れと蒲蒲線といい面白いように阪急と同じことやってるよね >>994
東急ハンズは東急不動産の系列。
東急（旧東急電鉄）とは無関係ではないが遠い存在。
東急の本業では無い。 スレも終わるので小ネタ
かつて東急田園都市線の終着駅が営団の三越前だった頃
マスコミは「東急はライバル企業の三越前が終点なのを嫌がっている」と
記事を書いていたが
東急は三越をライバル視していないので、上記のような思いを持つ人は少なかった
東急のライバルは西武
三越と東急だと格が違うのでライバルにはならない >>996
東急グループというと、テレビ朝日も確か東急グループじゃなかったっけ？
もっとも東急の車内広告でテレビ関係は圧倒的にTBSが多かったけど >>998
朝日はANA系だから、JASの親会社とライバル関係。
ANAの筆頭株主は名鉄。 調べてみたら、東映がもともと東急資本で、その東映が設立の中心だったのがテレ朝だったということだね
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