もし新幹線の自由席特急料金が無料になったら
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どういうことが起こるか考えてみましょう。
社会的に結構良いことが起こりそうだ。
・小田原、熊谷、小山が普通乗車券だけで乗れる電車で東京まで
約40分で行けるようになるので、首都圏の人気のベッドタウン
になる(戸塚や上尾、蓮田と同等の)
・都心近くに集まりすぎた人口を郊外に分散しやすくなる
(都心の過密・一極集中と郊外の衰退を食い止めることができる >>511
悔しくなくて反論したがりもしないのに罵倒や誹謗中傷、勝手な勝利宣言などは
したくてしたくて我慢できないの? 不思議な人だねえ
>>512
出てるよ 社畜さんに都合悪い証拠 悔しくて罵倒の連呼モードに入ってるw
>>513
根拠はどうしたの? お前の理屈なら山手線も臭い奴が大量なんだね 在来線の運賃とは別体型の「新幹線運賃」でもできれば自由席特急料金は無料
東京→博多 25000円
東京→新大阪 15000円
東京→新横浜 1000円
このように、短距離だと現在より割安になるが、
長距離は現在より割高になる >>515
また、在来線の運賃とは別体型の「新幹線運賃」となった場合は、
上記の例のように「特定都区市内制度」は適用外になるので、
拠点駅以外から乗車する場合はその区間は別に運賃を払う必要があるようになる。 >>515
リニアは在来線とは切り離した別の運賃体系にすることをJR東海が表明してたな。
欧州も高速列車は列車別運賃で、ローカル列車と乗り継ぐなら別建ての通算だし。
いずれ新幹線もそうなるだろう。 それにいくら特急券無料でも並行在来線みたいな逆転寸前の運賃設定にされてもしょうがないしなあ ああでもないこうでもないと「乗客利益よりも鉄道会社利益死守に必死」な
レスが続くw >>523
社畜が出せてないんじゃん 都合の悪い証拠は自分で出しちゃったけどw >>514
臭い奴乙
臭い奴がいる限り自由席特急料金が無料になることはない >>525
あらゆるスレで逃げに必死w
>>526
へー、ネット上でやり取りしてるだけで臭いが感じられるんですか
精神科に行かれた方がw >>527
いいから早く山手線スレに証拠出せよ
弔文痴菌 >>528
ここのテーマはもうぐうの音でないのかい? >>529
実現可能性のあるプランを出さないことには反論以前に文字通り話にならないんだが?
出来る出来ると言うだけなら渡邉美樹にだって言えるんだよ >>530
客が何かを言う時に社内情報全て知ってるわけでもないのに「実現可能性」なんて
義務付けるというのは要は勝手にハードル高くして「何も文句言わせたくない」
言われる側の我儘なだけ
あらゆる企業の「お客様ご意見コーナー」などもそんな「義務」は客に対してどこも課してない
「それは実現可能性ない」というなら「企業側が」「なぜ可能性ないか」説明するのが
常識である >>531
くだらん屁理屈考える暇あったら
早く山手線スレに証拠出せよ >>531
その考えが極端かつ前時代的なんだよなー
別にデータの全部を知ってる必要もないし、
かといって「俺は客なんだぞ」じゃ誰も同調しないんだよ今って
大まかなデータは誰でもすぐにどこにいても調べられる時代になって久しいから、そういう客は無責任でよいという考えは建設でない妄言として扱われる傾向にあるし俺も正直同感なんだわ 風呂も入ってないような臭い奴が大挙して押し掛けるので新幹線自由席特急料金が無料になることはない >>532
どこがどうしてくだらん屁理屈なのか 中身もなく叫ぶだけの負け犬体質はずっと変わりませんねえw
山手線スレも劣勢跳ね返す証拠出した方がいいの社畜さんでしょう
あんなに「国鉄時代より減ってはないんだ」叫んでたのにw
そしてこんなことばかり言ってるのはもはやこのスレもギブアップですか?
ここのテーマで逆襲できないから矛先を別スレに逸らしたいw
>>533
どこが「極端かつ前時代的」なのか具体的に言ってみてください
客が意見するのは「極端かつ前時代的なんだ」とか「事業者側はデータ出さなくてもオッケーだけど客の側は
意見するときはデータ出さないといけない」に賛同しないと「極端かつ前時代的」ってな時代にでもなりましたか?w
「俺は客なんだぞ だから俺を王様扱いしろ」的なら賛同得られないでしょうね確かに
どもここで言ってることに限らずどこにそんなものありますか?
一方で『俺は事業者なんだぞ 事業者のやってることは基本的に正しいんだ 意見するなら
相応の根拠も整えて慎重に自重しろ」なんて常識が現代的、なんて聞いたことないんですがどこにありますか?w
いまでも店舗に限らず「お客様意見コーナー」などみてもそんな「常識」どこにも見かけませんよ
>データの全部を知ってる必要はないし>大まかなデータは調べられる
ではどういう分類するんでしょう? 例えばここまでの話でどれが「知らなくてよいデータ」で
どれが「事前に調べておかないといけないデータ」だったんでしょう?
ちなみに企業のご意見コーナーでも「公開されてるデータは全て事前に調べておくように」なんて
意見寄せてきた客に注文付けるバカな企業は見たことないんですがクソ束はそうなんですか? >どこが「極端かつ前時代的」なのか具体的に言ってみてください
そういうところ
ごちゃごちゃ言っても山手線のダイヤの証拠を出すなり謝るなりができない人なんてただ喚く人の最たるものでしかないんですよ ✖ども 〇でも
「俺は事業者なんだぞだから基本的に正しいんだ」に皆が同意する時代がきたとか
「客は基本的に意見や批判はすべきじゃないんだ」なんて時代がきたって聞いたことないしw
>客は無責任でよいという考えは
客は意見寄せるにあたって責任が生じる、なんてどこの企業が言ってるんですか? 企業名言ってみてください
どこの企業のご意見コーナーでもそんなもの見かけたことないんで
しかも何の責任?企業関係者の都合悪くしたり心象害さない責任?w なんでそんな責任負う筋合いがあるの?
>建設でない妄言
相変わらずの日本語ですね 「建設でない妄言」ねえ 意味が分からないw
競争環境下の企業というのはむしろお客様の意見をより知っておこうより近づいて親しみ持ってもらおう
必死なんですよ だから意見についても「いかに何も言ってこない客からすらも何かを言わせて考えてること探るか」
とか『より気軽に意見言ってほしい」必死になってる企業はいくらでもあるんですよ
例えば評価などの意見アンケートに「次回の割引」という餌ぶら下げてる会社とか
客にできるだけ意見を言わせまいと努力するような馬鹿企業では「客が何を考えてるか」がだんだんわからなくなってきて
乖離が広がり、それが競争環境下では「客離れ」に繋がりかねないんですよ
そういう厳しい競争にもまれてない甘ったれ鉄道業界人にはわからないかもしれませんがね
>扱われる傾向にあるし俺も同感
きっとクソ束のような社内文化では世間と違ってそういうことでもあるのかもしれませんし
社畜さんとして社内文化しか知らない人は同感するんでしょう 一旦会社やめて世間の風浴びてきたらどうですか?
まあこんな程度の会社のスネカジリでしか生きていけない根性ナシひ弱なヘタレに無理強いはしませんがw >>534
で、さっそくこれが「データを調べて責任ある」レスの見本なんですかね?
其の割には根拠何度問いただしてもいつもスルーですけどw
特急料金課さないとそうなるなら山手線なんかもまさにそうなんですね
臭い奴が大挙して押しかけ路線なんでしょう
>>536
は?どこが?って聞くと「極端かつ・・」なんですか?
まるで何も聞くな何も言うなの独裁国家体質ですね
何時もどおり常時監視の素早い反応でこの程度のことしか言えないんですか?
証拠を出すなり謝るなり必要なのは社畜さんでしょ
それが出来ないで後出しで勝手にルール変更とかする醜態
「ただ喚く人の最たるもの」ですねw うーん、基本的に客は無責任でいいけど、無料にしろと喚くやつってそもそも客ですらないからな 無責任でよいという考えは建設で妄言w➡無責任でいいけど
随分一つ一つの言葉が軽いんだな ずいぶんと間が空いたようでw
別に無責任になにか言う自由はあるのよ。昔も今も。
ただ手元の端末でいろんなことを調べられる時代に自分から無責任で良いと考えちゃうやつは大体論外な場合が多いからねw
そういう奴に対してみんな内心の自由を行使するのさ。「ああ、こいつは手元の端末で調べることもできない老害みたいな奴なんだな」とね。 だから客だっていうなら(どう思われてもいいなら)別に無責任でいいのよ。
客じゃないのはまあ論外だけどね。 >>539
運賃払ってるんだよ 運賃だけだと「お客さん」じゃないの? 追加料金払って初めてお客さんなの?
じゃあ例えば山手線や埼京線に乗ってるのは全部「客じぇねえ」なんだね
>>541
おかしいねえ 自由なのは当たり前でしょ 俺のほうが端からそういってるんだし
客の側は疑問や批判ぶつけるときに「責任負わなければいけない」理由がないの
>随分間が空いた
相当必死に「ずっと張り付いてる基準」なんだな時間軸がw
>無責任に何か言う自由
だったら「客は無責任でよいという考えは建設でないw妄言として扱われる傾向」ってなに?w
またありもしないものハッタリ?甘ったれた勘違い会社の社内常識?
>手元の端末でいろんなことを調べられる時代に
はて?だから何を「手元の端末で調べられることすら調べてないからトンチンカン」なのか
具体的に言ってみて、って聞いたはずだけど 答えはどうしたの?
何を調べてないからどうトンチンカンなの?
「何を」具体的なものが何もなく抽象的にディスって罵倒して勝手に勝利宣言して、ばっかりが
社畜さんの日常なんだよね
さらに世の中には実際ネットなどの扱いは全くできない人も多数いる
お前の会社はそういう人間には「利用者であっても意見するな」「意見してきたら「端末で
調べることもできない老害野郎だ」と内心ディスる」程度の人間性がごく当たり前の会社なのかね? どうりでねえ こんな姿勢の人間性のカスばっかりが当たり前になってる会社が
あらゆる利用者に極力寄り添って高い満足度、付加価値を提供できる会社になれるわけが無いわ
そういう意欲も能力も資質もない会社なんだからね
しかもこれでよくやれロング絶賛だやれエスカレーターの話だ都合のいい時だけ「弱者の味方」
装えるもんだ 結局それすら「自説に都合のいい時に道具にしてる」だけなんだね
基本は「内心 老害野郎とディスる」人間性なんだそうだから
>>542
>どう思われてもいいなら
人間性カスのやつの程度低い内心迄制御はできないからねえ ご自由にどうぞw
カスにどう思われてようと関係ないから
ただこの件でいえば具体的に「何を調べてないからどうトンチンカンなのか」があればなw
あ、それとたかが社畜に対する利用者サイドの「内心の自由」もお忘れなくw
>客じゃないのは
俺は日々クソ束利用してる客だよ 嫌だけど仕方なく利用してる
いや、クソ束に限らず新幹線も利用してるよ まあ昨年からはちょっと乗ってないけどw >>543
早く山手線スレに証拠出せよ
ケンタッキーフライドチキン >>543
そら運賃だけなら新幹線の客ではないでしょうなあ…
もしProエディションを無料にしろ!そしたら使ってやる!なんてやつが来たらうちの会社じゃ客どころかブラックリストですわ >>544
な
か
み
の
な
い
ち
よ
う
ぶ
ん 長文ニートはどうしていつも意味不明な事ばかり言ってるの? >>544
どうしてニートが日々JRを利用する必要があるの? 長文ニートが文章書くのが下手クソなのは親譲りなの? >>545
どうぞ出してください 出さないと劣勢覆せませんよ 「国鉄時代より減ってるとか有り得ない」社畜さんw
>>546
新幹線は元々在来線の別線線増のはずなんですよ
そしてそこに「特急料金必須 払わないのは客ではない」にしたがる動機はお前が言うように
「事業者目線」ではあっても利用者目線ではありません
>>547-552
そしていつもの「悔しくて闘ってるけどアタマが弱いから有効な反論ができない」能無し社畜さんの
罵倒連呼ですね しかしこんなことだけ夜中に単発でコロコロとか笑えますね 何で必死にそういうことにしたがるの?
社畜でなければ動機が思いつかないw 自分以外は全員JR社員と思い込んでるんだから妄想以外の何者でもないよなあ >>556
「時間を金で買う」という発想が無い人種かなんかだろう。
あるいは、
「物事や概念とかはAしか無い!。B、C、D、E(ryとかある筈が無い!」
みたいな、短絡的すぎる低脳ヨーグルト思考放棄まんまな人種とかなw
居酒屋で飯だけ食いにいっても →→→ 「居酒屋で飯だけとかそんな筈は無い!絶対に飲酒したに決まってる!!」
女友達なんかを自分の家に泊めただけで何もしてなくても) →→→ 「そいつと絶対にヤってる!やらない筈が無い!!」
常温のビールを飲んだ経験無いくせして →→→ 「常温のビールとかゲロマズ」
AT車の左足ブレーキ未経験なくせして →→→ 「左足ブレーキしたら一緒に踏んで暴走して、とにかくあぶない!!」
などなど(一例) >>556
じゃあ何人いるの?お前のレスはどれとどれ?
「全員が社畜ではない」ならば「全員違う」の?いることはいるの?
社畜でもない奴が何の得があって発言してるの?
いちいち聞かれたことには答えようよ
「思い込みではなく真実が見えてる人」なんでしょ?
でも社畜に都合悪いレスは全部一人だと思い込んでるみたいねw
>>557
バカですねえ まさにその「一例」として「新幹線に特急料金不要なんてありえない、
必要に決まっている」
そもそも俺はスレ主でもないし無料言い出したのも俺ではない
しかしそれを頭ごなしに全否定する考えには「利用者として何の動機?」と首をかしげる
居ないはずの「社畜」ならばこちらとして共感はしないが社畜がそう言いたがるのはわかるがね
>時間をカネで買う
これはあくまで「相対的な概念」にすぎない つまりもっと時間かかる比較対象があるから
そこで課金できる正当性、いや言い訳ができるだけなのである
そしてどの程度の水準にどの程度課金できるか、という費用対効果の水準は未来永劫変化しないことが
必須になる理由もないし、もとより特に「買い手側」(売り手側は別として)はそんなこと望んでない
急ぐには別途カネが必要、の負担額が下がったり無料になったりすることに「反対する」
買い手はまずいないだろう 反対する動機も思いつかない >>495
いいから早く山手線スレに証拠出せよ
長文ニート I killed Morton, cause of made mistakes.
Now it's time to erase the mistakes!!
モートンはミスをしたので始末した。今度はミスそのものを消去する!! >>559 >>560
あ、ここも同じですか 必死ですねえ
論破された敗者の後出しジャンケンルール変更w とうとう悪魔の証明を求め始めたのかw
恥知らずの老人は怖いもの無しですな >>559
まあ、これでも見ておちつけ
(・∀・)つhttp://n2ch.net/r/pkk_0/body/1537542147/760?nohist=1&guid=ON >>558の長文のお嬢ちゃんへの間違いだたわwww 自由席特急料金を無料にすると汗臭いデブや老害老醜が大挙しておしかける こだまは無料にする代わりにのぞみは全車指定席にするとか >>563
誰に言っててどれが「悪魔の証明」なんでしょう?
>>564 >>565
アドレスもよくわかりませんw
>間違いだたわ
誰が一番落ち着いてないんだろうね?
>>567
あのう どこのスレも論点は一緒に勝手に変更するんですか?w 湘南スレに回答寄せておきましたw >>568
何度も言ってるんだけど根拠は?
>>569
なんで? ウザ絡みしてくるやつに金で静粛を買えることの価値なんか分かるわけがない >>572
何が?
>>573
カネで静粛、の根拠は? 騒音の数値とかでも測定してるのか?
朝の通勤電車なんて基本的に静かではあるよ
>>574
まさに>>575の言う通り お前の命令に従う筋合いもない
ってかここでこれが返ってくるなら>>572がますますわからなくなった
何人分もキャラ演じてる、って考えないと訳が分からんw >>576
社畜はしなくていいの?
ってかしても意味ねーけど どうせコテハンと名無しの二刀流になるだけだしw >>577
>>578
いいから早く山手線スレに証拠出せよ
後出しジャンケン痴菌 汗臭いデブや老害老醜が大挙しておしかけるので自由席特急料金は無料にはならない >>579
社畜さんにブーメランが炸裂してますよw
>>580
で、根拠見つかった?
しかしいつも反応の早さだけは流石常時監視の成果だねえ
痛いのは中身が伴わないことだけどw >>581
いいから早く山手線スレに証拠出せよ
後出しジャンケン >>583
山手線スレは残り50切ったぞ
戦意あるならお前が次スレ立てて見せろや >>584 >>585
このスレはギブアップなの?にも答えれらないw 自由席特急料金が無料になると汗臭いデブや老害老醜が大挙しておしかける >>586
「もし」の世界で論じるのは構わないが
いくら論じたところで実現しない。
つまるところ、時間の無駄 >>587
で。根拠は?
>>588
無駄だと思うならお前が来なきゃいいだけじゃん
其れ以上に何が欲しいの? 自由席特急料金が無料になると汗臭いデブや老害老醜が大挙しておしかけて客層が悪くなる スカイラインGTRのタイプ32〜34辺りで
200mph(320k/h)で走れるようにフルチューンし
エンストせず確実に走れるようにAT仕様+4WDにし
44マグナムの上をいく50マグナム/500マグナム、またはトカレフ辺りの軍用拳銃やサブマシンガンに襲撃されても普通に大丈夫な防弾仕様なボディとガラスと足回り
(パンク魔のオヤジに襲撃されても走れる防弾仕様なタイヤもお約束)
を自家用車として乗り回したいわ(☆∀☆)
日本といえども油断できないし、防弾仕様にしときゃ、バールや釘バットで襲撃されても傷くらいしかつかないだろうし、
防弾仕様にしてクソ重たくなり、最高速度が200mph→→→200k/hに落ちても、まだまだ合格点な範囲内だがな♪♪♪ >>589
君が山手線スレで証拠を示したら示してあげるよ。 >>590
だから根拠は?
>>592
つまるところ根拠ないのに嘘つきがハッタリかましてるんだね
だって本当に根拠あったらそんな言い訳で逃げるメリットが何もないもんw
>>595
ああ痴菌社畜ね
あれ?でも痴菌社畜はもともとロクに金払わないでも乗れるんじゃなかったっけ?
つまり車内に汗臭いデブや老害老醜がいたら「あれは痴菌社畜だ」って判断して
ほぼ間違いないんだよね >>596
長文はいらんから、早く山手線スレに証拠出せよ
痴菌ニート >>596
テメー、
まーーーーーーーーーーだ生きてやがったのか? 無料になんかなるわけない
もし自由席特急料金が無料になると汗臭いデブや老害老醜が大挙しておしかけて客層が悪くなる >>601
出来ない主張の根拠は既出
今こそ出来る根拠を出すべき >>597
乗客は根拠のないこと言ってはいけないの?社畜は無根拠言いたい放題オッケーで?
>>598
ひたすらスレのテーマから逃げるんだねw
>>599
まさにね 乗客が「どっちの根拠もない」のに値下げできないにだけ寄り添いたがる理由はない
>>600
お前のために死んであげる理由はないよw >>601
ないからねw
>>602
根拠は?w
>>603
え?どこに?引っ張ってみて
少なくとも俺がやり取りしてる限りは自称根拠はあったけど「なるほどこれは完璧な
根拠だ」ってものは見たことない
内容的にもちゃんとツッコミ、疑問を入れてもマトモな答えは返ってこない スレ違いはアホw
捨て台詞しか言えない負け犬社畜さんw
おっと、犬に失礼したw 新幹線の自由席特急料金が無料にするというのは、都心近くに集まりすぎた人口を
郊外に分散できそうなので、社会的に良策だと思う。
>>1が挙げた小田原、熊谷、小山の他に、熱海、三島、高崎、軽井沢、宇都宮、
浜松、姫路あたりが大都市圏の人気のベッドタウンになるかも。
人の流れを変えることができて、画期的な変革が起こるかも。 無料化するには誰かが金出さなきゃいかんぞ
そもそもそんな金があるなら職住近接の都市でも作った方がみんな幸せでは?
新幹線に乗ってまで大都市に働きに出るとかディストピアだろ >誰かが金出さなきゃ
鉄道会社が企業努力すればよろしい
「一般利用者と違って」なにがなんでもその選択肢はなしにしたい人とは
話しにならないw
>そんな金があるなら職住近接
どんな「金額」試算してるんだ?そして誰に出させるつもりなんだ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています