マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その41

**名無しでGO!** · 2021/09/06(月) 19:17:21.84

JR各社の乗車券類発券システムであるマルス（MARS）について語るスレです。
☆1彡荒らしはスレをかき乱すことを目的として意図的に投稿しているため
正面からやめるように注意したところで収まるものではない

☆2彡むしろ自分が注意することは正当な投稿行為と認識してるお前こそ
中身のないレスでスレを進めるという行為が荒らしと同様であることを
認識できていない点で荒らしより悪質であると言わざるを得ない

☆3彡荒らしにレスを返すことは荒らしがそこから新たな反論点を見つけて
次の書き込みを助長することになるので徹底的に放置するしかない

なお荒らしにレスをつける人が継続して出た場合には今後>>1と書くよう

長過ぎるという警告が出たので、関連スレは誰か以下に挙げて下さいな。

前スレ
マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525508337/

**名無しでGO!** · 2022/02/17(木) 12:12:44.55

【マルス･POS他】端末券総合スレF36【感熱化】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606824776/l50
確かにこれは中の人というより、外の人や、中の人だけど違う部門にいる人が見るようなスレですね

**ちゅーぷる** · 2022/02/17(木) 13:11:09.05

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しいちゅーぷる
♪愉快なちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022

**名無しでGO!** · 2022/02/17(木) 17:12:26.02

>>133
通常のカシオペアとはいえ運行初日はさすがに
JR東の関係者だったろうか＞展望スイート

2022/02/17(木) 17:12:45.91

【マルス･POS他】端末券総合スレF36【感熱化】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606824776/l50

マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1630923441/l50

2022/02/17(木) 20:06:04.53

動画を警察じゃなくてマスコミに出すのもどうかとか言ってるやつは、
マスコミを経ないと一般人が見る機会がないし、どうせマスコミが警察に出すし、
撮影者がマスコミに動画を提出することの何が問題なんだ？

まあマスコミが警察に見せない可能性はあるがこんだけの案件だとさすがにないだろ。
プライバシーがあるから相手が警察と言えどもそう簡単にカメラを見せるわけにはいかないのはJRだろうがコンビニだろうが同じわけだが、今回のは車内喫煙や傷害罪（×暴行罪）になど多重に違反してるしマスコミが隠すとも思えん

「クソガキ、土下座せいや」電車内で“喫煙男”暴行の瞬間栃木
MSN で見つけたおすすめのビデオです: 「クソガキ、土下座せいや」電車内で“喫煙男”暴行の瞬間栃木
http://a.msn.com/09/ja-jp/AAT7rSr?ocid=se

【宇都宮自治医大駅】高校生暴行の犯人の正体がやばい！地元で超有名なヤンキー説に迫る！｜話題に困る日々が無くなるブログ
https://kaigo-kagami.com/utsunomiya-jitiidai-culprit/

日テレNEWS
「クソガキ、土下座せいや」電車内で“喫煙男”暴行の瞬間栃木
時間: 02:37 2022/01/25 19:17
http://a.msn.com/09/ja-jp/AAT7rSr?ocid=se

【宇都宮自治医大駅】高校生暴行の犯人の正体がやばい！地元で超有名なヤンキー説に迫る！｜話題に困る日々が無くなるブログ
https://kaigo-kagami.com/utsunomiya-jitiidai-culprit/
2022年１月24日／26日

その場の状況だけで判断するから誤解は生まれる(再撮)15の不思議な物語 A Twist in the Tale.wmv
https://youtu.be/Px1cfsU-kus
イギリス？

**名無しでGO!** · 2022/02/19(土) 22:36:24.93

>>>147
これ電子式だろうがなんだろうが煙草吸うほうが悪いが、
ぜんそく持ちの高校生って、そこまでタバコの副流煙が辛いの？
マスクしてるから匂い感じないんじゃないの？
（それとも、喘息持ちだからマスクしてなかったのかな）。

あとこちらに４人いるとはいえ、
車内でタバコ吸うようなキチガイに話しかけるべきでない、
もっと言えば客が客に注意する権利はないでしょ、乗務員を通すべき。
女性専用車両に健常者の男性が乗る（のは法的には問題ないが通報するのも自由）だが、
客が客に直接言うには間違ってる、あくまで乗務員を通すべき。
学校で言えば生徒が生徒に注意する権利がないようなもん、教師を通して言うべきもの。

と言っても学校の例の例外か、女性専用車や駅構内喫煙と違って
車内喫煙は法律違反だから客が客が注意する権利・権限はあるのかな？

**名無しでGO!** · 2022/02/20(日) 03:16:59.04

JR全社の全券売機は新500円硬貨対応なのに、
JR東日本のアクアさん自販機は対応と未対応があるのはなぜ。
（立ち食いそば券売機、セルフレジNEWDAYSは知らん）

マルスや券売機はシステム更新されるが（アキュアに限らず）自動販売機は手作業で変えるからしかないからか？
券売機やマルスの更新もよく考えたら内部データが更新されるだけで受付貨幣は手作業で直すようだし、だから私鉄や公営は大手でも新500円対応と未対応の券売機が混在してるんだろう。
小田急提携売店セブンイレブンは小田急電鉄云々じゃなくて最初からセブンイレブンが対応端末を入れたから対応してるが……。

アキュアさんの順番も解らん。
駅ごとに新硬貨対応自販機にするんじゃなくて、同じ駅でも対応と未対応の自販機がある、
どういう順番で改装してるんだろ

**名無しでGO!** · 2022/02/21(月) 00:34:01.74

マルス端末だってソフト更新だけでなくハード対応しなきゃ新500円が使えるわけないだろ？
改造したの知らないのか？

**名無しでGO!** · 2022/02/23(水) 10:43:21.65

今も昔も２（ステーションサービスも本体も）は誤発売が多いと１０年以上前から変わってないが、
JR北海道の人が「２の誤発売にうんざりだ」と嘆いているのってどれだっけ？
快速エアポートだかスーパーカムイだかで、途中分断されても座席料金（指定席料金？）は通算なのに、分割してそれぞれに指定券をかけてる会社が特に２に多いっての。
今でも同じ列車が同じふうに走ってるのかな？
もう出札遠ざかって長いから快速エアポートかスーパーカムイだかも忘れたけど。

**名無しでGO!** · 2022/02/23(水) 13:17:48.15

マルス端末って発券する端末じゃなかったか
いつから現金も扱えるようになった？

**名無しでGO!** · 2022/02/23(水) 15:36:01.67

>>152
そこから説明いるのか。マルスは発券するだけだが、お金は頂くよな。マルスに金を入れるわけでないが

**名無しでGO!** · 2022/02/23(水) 15:36:50.41

>>150
新硬貨対応に改造したの？旅客６社とも？

**名無しでGO!** · 2022/02/23(水) 15:38:23.16

>>126
> 入場券の扱いはJRの旅客営業規則296条2項「入場券所持者は、列車に立ち入ることができない。ただし、当社が特に認める場合は、この限りでない。」とある
> 本来は入場券で車内に入るのはNGだしうっかり発車時刻過ぎてそのまま次の駅まで行ったら正規運賃の3倍取られるし悪質ならもっと請求される可能性高い

規則上、悪質だろうがなんだろうが３倍を越えて収受は不可。

> 「当社が特に認める場合」は見送りの人が乗客の荷物を車内に運ぶのを手伝うとか介助必要な人を席まで案内するとか常識の範囲
> たとえ特急だろうが普通だろうが鉄オタが車内見たいとか写真撮りたいとかで車内に入るのはNG

「入場券では（特別に認められた場合を除き）車内には立ち入れない」
が、
「定期券は入場券としては使えない」
というのもある。
じゃあ、
「定期券で入場して、駅停車中の電車に乗って、例えば３ドアから乗って４ドアから降りる」
をすれば、入場券ではできない「車内に立ち入ったこと」になるから、
この場合は、結果的には定期券を入場券として使えるってことだろうか？

**名無しでGO!** · 2022/02/23(水) 15:51:30.95

まあ小児用きっぷを大人が、使うんじゃなくて買うだけならいいのは当たり前か、
じゃないと親が子供のきっぷを買えないし。

極端な話、小児用スイカも証明書あれば大人が買えるわけで

**名無しでGO!** · 2022/02/23(水) 15:51:58.32

JR東日本の車掌は着席権があるのになんで南武線と相模線の車掌は座らないの？会社からその路線は着席禁止なんて言われてないでしょ。駅間が短くて座ってる暇ない路線でもないし（つかJR各社にそこまで駅間短い路線ないし）

**名無しでGO!** · 2022/02/24(木) 11:17:37.83

>>151
スーパーカムイでしょ。快速エアポートはそもそも座席指定制じゃないし

**名無しでGO!** · 2022/02/25(金) 11:02:45.22

休職者は退職者ではないから、在籍してることになり、
見た目が人手不足でも「在籍人数」はいるから会社は人を増やさない（増やせない？）。
建前は分かるが、そうすると、本来より少ない人数で駅を回すぶん、ひとりひとりの社員の疲れが蓄積してまた休職者が出るという悪循環にならん？
せめて休職者はの診断書の期間中は人を増やしてほしいが……診断書の期間中でも急に回復して医者が診断書の修正（？）をして労働を認める場合があるからダメなんかな。
でも診断書は１ヶ月ごと提出のはずだから、１ヶ月くらい休職を続けて、途中で回復しないでほしい。
診断書に「長期」とか「当分の間」と書いてあれば別だが、JRけんぽ、協会けんぽ、ともに１ヶ月ごと診断書だし。

あと宿泊勤務の場合、泊まり勤務の１泊２日をやって初めて「勤務」になり、
１日目（当務日）の夜に体調崩して早退したら、
時間的には日勤以上働いてるのにあくまでも「欠勤」扱いになるのは休憩時間の絡み？
普通ならこういう場合は「半休」や「時間休」という年休の使い方ができるはずだが、
就業規則によると年休に半休とか時間休という項目がない。
ということは泊まり勤務に限らず、
９時から1730の日勤で昼過ぎに体調崩して早退した場合もあくまでも欠勤で、
要は「それまでタダ働き」になるの？？？？？

**名無しでGO!** · 2022/02/25(金) 19:00:27.01

>>158
もう出札離れて１０年経つから
JR北海道がどういうふうな電車・座席の売り方をしていてどういう誤りが多かったか覚えてないが、
快速エアポートにも指定席はあるぞ。いま時刻表で確認した。

**名無しでGO!** · 2022/02/25(金) 23:02:00.18

>>158
数年前まではスーパーカムイからのエアポート直通があったんよ
通し利用のための枠があってそっちで取れば確か通しの運賃が自動で適用されるんだが、通し利用のための枠が満席の場合はそれぞれの列車から座席を予約→運賃を手動で通しにする必要があった
どうやったら通し運賃になるんだったかね

**名無しでGO!** · 2022/02/26(土) 12:54:20.54

JR東日本　各支社（現時点）
事業エリア｜採用情報：JR東日本
https://www.jreast.co.jp/recruit/new-graduate/businessareas/index.html
支社を再編するらしいが、それはさておき、
現時点のJR東日本の支社区分。
東日本旅客鉄道の支社はここを見れば分かる。「新潟支社管内全線運休」とか公式サイトに載るくらいだから支社がどこまでかなんて別に部外秘ではないだろうし、というか採用時に支社を選択するようだから企業秘密にしたら逆にダメ。
ただここを見ても「新幹線は別」ということや、支社でもハッキリ何駅が境界なのかは分からない。前は境界駅まで書いてあったのだが（厳密には境界駅ではなく境界線か。武蔵野線で、新座以南が八王子支社、北朝霞以北が大宮支社で、駅自体が「境界」になることはないからな。
JR他社は貨物を含めてどういう支社区分なのか公式サイト見ても分からん。そもそもJR三島みたいな会社にも支社区分ってあるの？
またJR東日本も以下を見ると、結局、支社を残すってことかね？よく意味が分からない。
新潟支社のみ残す理由も気になるが、
＞支社そのものは存続させ、業務の大半もそのまま残す。
ってことじゃ、それは結局支社が残ってるわけで再編と言わないのでは？
↓
JR東日本、12支社を再編　一部機能集約、3エリアに
1/14(金) 21:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ace5f63cd1f2408fbfa7f7c586affab6deaca8b5
JR東日本の支社機能集約のイメージ　https://news.yahoo.co.jp/articles/ace5f63cd1f2408fbfa7f7c586affab6deaca8b5/images/000
　JR東日本が、現在の12支社を「首都圏」「東北」「新潟」の三つのエリアに再編することが14日、分かった。東京支社を「首都圏本部」、仙台支社を「東北本部」に改称し、運行する各県の大半に置いている支社の機能の一部を集約する。
新型コロナウイルス感染拡大による利用者減で業績低迷が長期化しており、コスト削減に向け体制を強化する。新潟支社は単独のエリアとする。
【表】JR東日本、2020年度の駅別乗車人員　東京駅が転落　https://www.47news.jp/relation/2022011502
　具体的には、各支社の企画部門の一部業務を現場部門に移管する方針で、社員の業務を弾力的に運用する。支社そのものは存続させ、業務の大半もそのまま残す。勤務地が変わる社員も出るが、人員削減は実施しない方針という。
～～～
FAQ｜採用情報｜株式会社JR東日本ステーションサービス[JESS]
https://www.je-ss.co.jp/recruit/faq/
ステーションサービスの支店はここを見てもよく分からんな。
あと
＞最初は、基本的にご自宅から通勤できる箇所に配属されますが、設備やキャリアステップなどの関係で、通勤できる範囲外の箇所に配属になることもあります。
＞なお、ご自宅から配属箇所への通勤が困難な場合、寮を利用することもできます。
って、じゃあ、どうやって通勤するの？
つまり、文章が区切れてるから分かりにくいが「自宅から通勤できる範囲外になった場合は寮へ入れ」ってこと？？？？

**名無しでGO!** · 2022/02/26(土) 13:02:09.85

新潟支社だけ残すのはJR東日本というか日本有数の豪雪地帯を抱える関係？

この前、外部サイトではない、JR東日本公式サイトの運行情報で、上越線、
「詳しくは公式サイトの運行情報をご覧ください」とかあり、
それ（公式サイトの運行情報）がここだろと思ったわ

**名無しでGO!** · 2022/02/26(土) 16:28:16.92

>>161
どうせ席変わるんでしょ？
快速部分は指ノミで良くね？特急区間と金額変わらんはずだし

**名無しでGO!** · 2022/02/26(土) 21:45:58.39

10時打ちする場合なんですが、
席番指定入力って、〇号車△番までの指定って出来るのですか？
やくもの最前列の座席ABC、どこでも良い場合など。

**名無しでGO!** · 2022/02/26(土) 22:40:17.02

>>164
直通席は一部の席のみだから、非直通席で同一席が取れることもよくあったはず。ただ2列車の空席状況を同時に見ることはできないから面倒だっただろうな

**名無しでGO!** · 2022/02/26(土) 22:42:26.67

直通席満席時の出し方、確認したが、
座席→各列車で指ノミ
各種料金→通し料金にする為のダミー列車がある
だった模様

**名無しでGO!** · 2022/02/26(土) 23:40:20.68

>>165
確か「座席指定」メニューからできたような

訂正 · 2022/02/27(日) 00:08:25.08

>>163
新潟支社だけ残すのはJR東日本というか日本有数の豪雪地帯を抱える関係？

→新潟支社だけ残すのはJR東日本有数の豪雪、というか日本有数の豪雪地帯を抱える関係かな？

**名無しでGO!** · 2022/02/27(日) 00:15:49.62

以下を見て思ったんだが、そもそも「つばさ」で東京から福島とか、「こまち」で東京から盛岡って発券できるもんなの？
↓
////鉄道板・質問スレッド Part173////
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1642378692/388
388名無しでGO!2022/02/25(金) 11:27:51.67ID:AlSK8MSPO

●山形新幹線は大雪のため、東京～山形or新庄の間で終日運休となります。

○山形新幹線は、大雪のため、福島～山形or新庄のため終日運休となります。
▲奥羽本線（山形線）運休、山形新幹線運行

▲は馬力はとにかく万一のさいに救援列車が普通列車用のはないが対ミニ新幹線用つまり標準軌仕様のがあるからでしたっけ？

しかし一番目のくれまる●と、二番目のしろまる○は、どう違うんですか？

一番目の●の場合、山形新幹線つばさは、東京～福島も運休で、運転したとしても山形～新庄とか米沢～新庄とかの区間運転。東北新幹線は単独で走る。

しかし二番目の○は、
これは、どうせ山形新幹線内に入れないのに東京～福島間をひたすら走るんですか？
（あるいは、東京～福島と、米沢or山形～新庄の分断運転）。

山形新幹線を東京～福島のみ動かす場合と、東京～福島も運休にする場合の違いはなんですか。

「つばさ」側で福島までの指定席が既に埋まってる場合とかですかね？

秋田新幹線は、「こまち」側で盛岡まで行く人とか多そうだから「盛岡までは、こまち運転」とかありそうだけど、
秋田新幹線が雪で終日運休とかまず見ないから、
実際に運行情報で見かけるのは山形新幹線の場合だけですね

**名無しでGO!** · 2022/02/27(日) 00:46:46.41

>>170
あー、MVでできるか。旅客自身ができるんじゃマルスでも出来そう（マルスが出来ずにMVならできるという例は皆無とまでは言わないが限りなく皆無なはずなので）。

新幹線でグランクラス東京から上野とかもMVでできるんだな。
寝台サンライズを東京から横浜とかはMVは寝台そもそも扱いないし、マルスでも原則出せないが。
（原則だから逆に言えば出す方法がないわけではないが、時期によっては縛りがかかりマルスでも出せない）

**名無しでGO!** · 2022/02/27(日) 03:19:36.78

単区間だから3日前くらいに縛り解除されるべ

**名無しでGO!** · 2022/02/27(日) 13:40:33.48

>>164
何回か利用したけど、毎回同じ席で出してくれたから移動したことはなかったよ

**名無しでGO!** · 2022/02/27(日) 16:53:19.49

カムイ＆エアポートは、札幌を跨がないと指定できない席、８～11番席があった。
確か、新千歳空港行きは、岩見沢を発車した後も開放はされなかったと思う。

2番席が好きだったので、どうせ座席を回転するし、同じ席でなくても良いと思ってた。

**名無しでGO!** · 2022/02/28(月) 02:07:28.68

>>174
そういう席は解放されんでしょ？
短区間の縛りとは違う

**名無しでGO!** · 2022/03/01(火) 01:47:26.92

>>175
> >>174
> そういう席は解放されんでしょ？

これどっちの意味？

**名無しでGO!** · 2022/03/01(火) 01:50:22.12

>>74
その無理を言われた駅員はどうやって発券したんだ？補充券？それともマルス指令にお願いすりゃ縛り解除されるんか

**名無しでGO!** · 2022/03/01(火) 06:22:06.09

>>177
乗変なら普通に可能では？

**名無しでGO!** · 2022/03/01(火) 07:55:17.30

>>176
通しの席じゃね？

**名無しでGO!** · 2022/03/01(火) 23:40:34.58

>>176
「開放されんでしょ」だと
たしかに
「開放されてない」「開放された」の２通りに意味が取れるが、
文脈や、直後の「短区間の縛りとは違って」からして、

「そういう席は（短区間の縛りとは違って）解放されたでしょ」
の意味かと。

**名無しでGO!** · 2022/03/01(火) 23:41:02.92

ウクライナの地下鉄に皆が避難して移動したりとか、
鉄道・電気・ガス・水道みたいなインフレ（公共性の高い事業）は、
民営にしろ公営にしろ戦争になっても勤務をまっとうしなくちゃいけないの？
逃げたらダメ？

戦争中だから定刻通りに電車が動くわけないからなのか、
地下鉄の車両内で一晩明かした乗客も多かったらしいが、
ドアはどうしてたんだろうね。ニュース映像見る限り半自動ボタンがないから、２０１４年豪雪で中央本線が３日間立ち往生した時みたいに
ドアコック常時開放による事実上の手動ドアか？
（バスのドアは手動にできるが電車のドアは手動にはできない、それは多分外国でも同じ。
手動にするにはＤコックしかないしこれなら停電の影響も受けない。
広い意味では、昔の半自動は「ドアを手で開けて下さい」という意味での手動だが、
これはバスのドアのような手動とは意味が違うし停電したらアウトだし、一般的にもこの場合は「手動」とは呼ばないだろう
じゃあなんて呼ぶかは分からないが・・・「昔式の半自動の手動」みたいな呼び方でいいのかな？
「手動」と呼ぶと、バスのドアみたいにＤコック操作とかなしで運転席の扱いでドア手動にできるという誤解を与えるし）。

**木村太郎** · 2022/03/02(水) 00:00:40.68

左利き用マルス作るのにコストなんてかかるか？
単に左右反転させればいいだけなんだから今の技術なら簡単にできそうだが。

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 08:43:24.61

>>180
そういう席(直通用)は(短区間の縛りと違って)解放されないでしょ？が正解です
短区間は数日前には解放されるんで

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 12:44:59.91

なんでここの人はMRのことをマルスっていうの？
マルス端末のことをマルスって呼ぶのは100歩譲って分かるとしても>>171なんてMVとマルスは別物みたいな発言してるし

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 17:16:13.67

マルスシステムの端末、でしょ
元の意味を無視して適当に略した言葉なんていくらでもあるんだし、話の流れで意味がわかるならそれでいいんだよ

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 18:50:48.71

アスペルガー症候群とエヴァンゲリオン　９
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1596293027/

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 22:31:34.56

ノートパソコンやiPadとか市販のタブレット流用の簡易マルスがあってもいいのに
イベント用の臨時マルスとして使えそう
携帯電話回線を使って無人駅で指定券を買えるようにするとか

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 22:56:41.06

スーパーカムイに関しては、
マルスの「乗り継ぎ特急」画面を使っても
それぞれに値段が発生してしまっていた。
あの画面は乗り継ぎ割引がマルスが判断してくれて便利だったが、
カムイには対応していなかった。

他にマルスのバグとしては

●「立川→立川」の一筆書き乗車券は、経路により武蔵野線と南武線が駅ではないが路線として重複してしまうため本来はマルスでエラーが出るが、
北越急行など３セクを走るとバグとして発券できてしまう

バグというより不思議だったのが
●ジパングでの距離制限で１０１キロｍ以上（正確には100.1km以上）でなくとも、
つまり100.00km以下でも発券できてしまうこと。
これは2009年だかあたりになってようやくマルスで縛りがかかるようになったが、
なんでそれまで縛りをかけなかったのか謎で仕方ない。

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 22:57:02.52

>>177
無理でしょ。マルス指令にお願いして縛り解除なんて。

**名無しでGO!** · 2022/03/02(水) 23:03:03.48

>>>167
確認した、なんて、今はもうない列車（いや列車はあるが）を
よく確認できましたな。
昔のテキストを引っ張り出してきたとか？

でも少なくとも
JR東日本の場合の研修テキストでは
スーパーカムイの扱いなんてマニアックなことは載ってないし、
当時の通達とか誤発売記録とか全部保管でもしてるんか？

ジパングの場合は１０１ｋｍ以下（正確には未満）でも発券できちゃうのはマルスの欠陥だったが、
システム改修しても旧来のシステムを古株の社員はそのまま使う傾向ってあるのかな。

レンタカーで誤発券が多くてマルスでレンタカーを簡易的に出す方法が搭載された研修でやったが、
現場では「旧来のほうがやりやすい」ということで旧来のやり方でやらされた。
というより、簡易的に出す方法（新しい方法）を先輩たちが知らなかったｗｗｗ　通達とかで出してないのか、先輩たちが読んでないのか。

なお、レンタカーの（対物・対人の）保険がマルス発券では含まれてなくて
レンタカー屋現地で旅客とレンタカー屋でトラブルがよく起きていたということは
マルスのレンタカー機能回収しても変わっていなかったので、
どうせなら回収時に「保険はどうするか」という項目をつければ良かったのに。

**大阪メトロスレの住人一同** · 2022/03/02(水) 23:03:49.62

我々知的障害者は殺人を起こしても無罪です！

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 01:46:47.98

>>188 黒丸1つ目
意味不明なんだけど。補正禁止しなければNGになるのは当然だろ？
北越急行云々も正規の挙動。

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 02:18:28.68

>>192
君は２００８年くらいから過去ログを読もうね

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 02:23:14.99

>>187
ノートパソコンに専用ソフトを入れただけのマルス端末は普通にある
ただしプリンターがそこそこ巨大なので持ち運びはそんなに楽じゃない

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 07:31:15.35

>>188
> 「乗り継ぎ特急」画面
任意乗継のこと？
新幹線と特急の乗継ではないからそりゃあ出せないだろと思ったが、確かにそうするのが一番直感的だったかもな

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 07:39:58.83

>>190
そうか、東日本のテキストには載ってないのか
>>151 の言う通り誤発売だらけになる訳だ
直通席用の列車名だの通し料金用のダミー列車だの、知らない人が分かる訳がない

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 13:07:19.12

高速バスってマルス枠ってあるの？
みどりの窓口で高速バス買う人はあまりいないから枠があったら空席のまま発車とかしないのかね。
新宿バスタや池袋の西武の高速バス券売機でマルスでも扱いあるバスを選んだら封印席以外全席選べたからマルス枠はない感じだけど。

また駅員はバスのことはあまり詳しくないから、西武の夜行バスで京都までとか言っても、タリフもタブレットも確認せず「西武バスは扱いがない」とか言われそう。共同運行かつ幹事の「西日本JRバスで京都まで夜行便」と言えば伝わるだろうけど。

あと旅客がどの高速バスが鉄道の出札で買えるかってそもそもどうやって知るんだ？時刻表には「みどりの窓口で買える高速バス」みたいな図はないけど。

（封印席→主に関東圏の路線バスが新型コロナ対策と詭弁してヲタ席と運転席後ろを塞いでるように、昼行高速バスは運転席席後ろのみ塞いでるバスと、路線バスのように最前列自体塞いでるのがある。
鉄道の調整席のような存在ではない。）

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 13:11:33.22

>>192
補正禁止をどういう場合に押せばいいか自体が駅員判断次第じゃね？

補正禁止押下する場合と、職パスで振替乗車できるかは、
他のスレ含めてもう10年以上決着ついてない

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 14:06:42.99

ライト

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 18:47:05.92

>>199
毎日鍛錬を積む。
これで負けたら仕方ないと思わせる。
相手の心を折る、それが将棋だ

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 19:22:26.54

車両にマルスを搭載する冒険はしなかったな
快速みえの車内で新幹線の指定券を発売するサービスしてたが無線でマルス指令に電話して席を割り当てなければならず煩雑だった

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 19:24:31.66

>>197
JRにかつてあったが無印ドリーム号しか買えず（プレミアムドリーム号や青春エコドリーム号はマルスに組み込まれてなく発売不可）マルスでの発売を終了してる

**名無しでGO!** · 2022/03/03(木) 21:43:43.82

>>199
そんなセリフは強さを極めた奴だけだ言えるんだよ「竜王」、な、「竜王」。
強いからどんな勘違いも通るというならそれは頂点を極めた者だけが言えるセリフだ。
お前が見ている世界はそこから見える景色とは違う世界だろう。

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 02:29:02.61

>>198
おそらくあんたの言いたいことと、マルスの挙動とは無関係
「システムのバグではない」。

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 02:30:28.66

誤) >>198
正) >>193

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 03:00:35.67

>>201
けっこう前から車掌端末で指定券が出せるようになってるし、さらに今はスマホでも買えるようになったから、車載マルスが実現したと言えなくもない

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 07:55:47.34

２００８年～２００９年頃の過去スレ読むと「バグ」とあるけど＞３セク挟みで規則外一筆書き発券縛り解除

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 09:09:31.68

補正禁止をどういう時に押していいかはこのスレでも上のほうで話題になってるね

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 09:27:24.01

JR東日本の社内誌「ひがし」で社員感電死で帽子が黒焦げになってる写真あったりするが、なんで電気作業中に制帽かぶってるの？
というかそもそも整備士または関連会社の仕事じゃないの？
なんで駅員や乗務員の制帽で感電死する作業してんの

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 11:44:05.68

釣りか

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 13:23:32.70

いやマジだが

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 13:23:58.59

自動改札機が子供ランプ光ったら追いかける奴なんなの。
障害者かもしれないし、その間は改札を放棄することになってしまうし、
そもそも上から「そういう場合でも追いかけるな」と言われてるはずだけど。
それとも追いかけるなと言われてるのはうちの駅だけなのか？

**自演つーかコピペ** · 2022/03/04(金) 18:09:43.09

それは本体がおかしい。
「うちではそういう風に教わってる」でいい。
車いす（粗大ゴミ）などの連絡で他駅に「さん」を付けるかどうかが駅によって違うから、
他駅に「呼び捨てにするなよ」と言われたら、
「うちでは、人名でないものに『さん』付けは禁止なので」と言えばいいような話（これこそ揚げ足取りな気がするが上がそう言うんだから仕方ない）。

実際、立川駅では車椅子は「見た目で分かるだろ」ということで障害者手帳の確認が事実上禁止だった。
「事実上」というのは、上の人が「確認すると厄介で、車いす協会が乗り込んできて収拾つかなくなるから、サービス業という立場を忘れないように」と
いうことで、暗にというか直に助役や副駅長が言っていた。
しかしイエスかノーか助役を助役どころか支社サービス課副課長に確認すると
「業務命令（業務指示）としては『見ろ』となります」とか
「それでお客さまが『もうJRは乗らない』とタクシーに乗ったら損になる」
と譲らない。
これは、立川駅釣銭準備金問題と同じように、
「いざとなったら上は現場に責任を押しつける」という例だ。

●東武鉄道　竹ノ塚踏切事故
●小保方晴子　スタップ細胞
●東京ドームシティ『舞姫』死亡事故

などに代表されるように、
上は「規則通りやっていたら回らないだろ」と言いながら、
いざそれで問題が起きたら現場に責任転嫁するために、
言質は取られないようにしている。

**自演つーかコピペ** · 2022/03/04(金) 18:10:27.56

上着や帽子の問題だっておかしいよな、券売機が鳴動したら旅客のためを思うなら一刻も早く行くべきなのに、
助役によっては「時間がかかってもいいから、帽子と上着な」とか言う。アホか。名札は流石に必要だろうけど。

車椅子は粗大ゴミだから「新宿まで粗大ゴミ運搬、処理お願いします、レラ済みです」と言ったら流石に怒られるとは思うが、
「車椅子は外見で障害と分かるのに手帳をいちいち確認するな」と
車椅子の障害者団体が乗り込んできて、「事実上」、手帳の確認が禁止になった。

そもそも外見では分からない障害（内部障害）もあるんだから外見（見た目）で判断することこそおかしいし、
女性専用車で例えるなら、
「『女性専用車両に反対する会』が乗り込んできたから、メス車をやめました」
はおかしいだろ。
俺は女性専用車に反対の立場だが、もしこういう理由でメス車が反対になったらさすがにどうかと思うわ。
（『メス車』は別に差別語ではない、『僕、オスです』と言えばいいだけの話だから。
あ、でも、それじゃ、自分をチョッパリと言えば中国人をチャンコロと呼んでいいことになるのか？）。

新座駅のトイレ問題を出したのもそういうことだよ。
それまで通していたのが急に入場券必要となっても、旅客を納得させるのは難しい・・・というより、上が許さない。
立川駅だって、トイレに入場券が必要なのに、「事実上」トイレに入場券取るのが禁止だったりした。

ただし小田原駅の駅員は話が別だけどな、事実上とか暗黙とかじゃなくて、
堂々と
赤帽が「往復乗車券の逆転利用はできない、自動改札機通らないから。並んでるお客さまいるから早く払って下さい」と脅迫。
自改機が万能とでも思ってるのか？
平駅員でも「きっぷ紛失の場合、この時間に来れる最長の距離からの精算になるので、西なら大阪、北なら青森からの運賃になります」と。
大阪からと青森からじゃ、かかる時間が全然違うはずだが、じゃあさ、青森駅から収受して領収書（領収証？）をちゃんと３セクと分けて出してくれるよな？

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 19:59:33.63

>>207
それは書いた奴の考えだろ。
環状線一周したらそこで打ち切りはJRの規則であって、北越急行にはその規則が無いんだから
JRの部分だけ見て環状線を形成していなければOKとするのはおかしくないし
マルスもその考えの元に作られていたはず。
3セクが絡んだら環状線一周の判定が変わるなんてうっかりのバグで実装されるようなものじゃない。

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 01:31:51.61

eg20虹

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 19:56:33.99

https://twitter.com/daylightkeep/status/1497185861217452032/
神奈川新聞（2022年２月24日・木曜日です）の、
「精神障害だけ割引対象外はなぜか」的な記事にある、
「県西４社」ってどこだろう（画像で言うと２枚目）。
箱根登山バスは記事中にあるから確定。
あとは、伊豆箱根バス？富士急湘南バス？神奈中バス？東海バス？
～～～
伊豆箱根バスは箱根登山との競合という文脈から確定。
あとは、富士急バスか、神奈中バスか、東海バスか。
東海バスは神奈川県を走るとは言っても、神奈川県内の駅では」湯河原発着があるのみですべて静岡県に入る路線のみ。熱海土石流の影響をもろに受けた１路線（熱海ゆき。なお湯河原駅発の場合、平常時に、熱海駅まで行かずに伊豆山折り返しがあるかは忘れた）。
駅以外の起終点バス停だと、「元箱根港」バス停を箱根登山バスと共用し、そこから静岡県の三島駅に行く路線だから、いずれにしろ、神奈川完結の路線は存在しない。
～～～
『神奈川県内乗合バス・ルートあんない』
神奈川県バス協会 (監修)
（ジェイティビィパブリッシング）
の表表紙にも裏表紙にも東海バスはいないので、東海バスは神奈川県のバスとはみなされていないようだ（湯河原駅発着路線など路線図としては載っているが）。
～～～～～～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 19:57:02.08

あとは神奈中……神奈中は富士急同様、いくつかのグループに分かれているが、グループ内で割引制度の違いは考えにくいので、まとめて「神奈中」でいいだろう。
ただ、神奈中には、神奈川県からの越境路線ってあったっけ？　相模湖駅（神奈川県）～東京都内はあるが……。
神奈川新聞には「４社とも隣接する静岡や山梨に乗り入れており、両県では大半のバスが割引していることが影響しているようだ」
とあるので、ここで神奈中は除外される気がする。ただ、深読みすれば、Ｐ１で神奈中と横浜市営が一緒に映っているから、これが「この２社（横浜市営は会社ではないが）は割引対象です」とも取れる（深読み過ぎたか。逆に割引対象の横浜市営と割引対象外の神奈中を並べたとも取れるし）。
また、神奈中は、県西というより神奈川県全土を走るので、「県西部のバス」とは言い難い。「県西部も」という意味で神奈川新聞が書いたなら神奈中も含むが…。県西部の駅だと、平塚・大磯・二宮あたりでこそバンバン走っているが、国府津や小田原では免許維持路線があるだけ。
あと神奈川新聞は記事が下手だから、新聞の言う「県西」がどこを指すとか謎だし、
そもそも「４社とも隣接する静岡や山梨に乗り入れており」ではなく「４社とも隣接する静岡『か』山梨に乗り入れており」が正しい。
～ ~~~~~~~~~＝＝

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 19:57:44.10

〇箱根登山バス→静岡県御殿場市に乗り入れ。　https://www.hakone-tozanbus.co.jp/transportation/ticket_info/handicapped/　精神も一律割引。小田急箱根HDの他社でも精神を割引してる所があり、中でも箱根観光船（箱根海賊船）は精神の介護者も割引してる‥‥と思ったら修学旅行云々書いてあり、ややこしい。
〇伊豆箱根バス→乗り入れはしてないが、そもそも本社が静岡県。HP上では精神以外も含めて割引の有無が不明だが神奈川新聞の「箱根登山バスと競合」から精神も割引してるだろう。
×富士急湘南バス→富士急湘南バス自体は越県こそしてないが、静岡県では富士急シティバス、山梨県では（これは静岡県・御殿場駅から、山梨県・富士五湖方面があるから、越県あり）富士急バス（旧富士急山梨バス）が活躍。https://bus.fujikyu.co.jp/other/qa　←静岡全土、山梨全土、神奈川では模原市内の名倉循環線のみ精神を割引。
〇東海バス→神奈川県を基準として考えたら、むしろ越県路線しかない。　https://www.tokaibus.jp/qa/　精神も一律割引。
×神奈中バス→東京都を走りはするが、山梨県や静岡県を走る路線はあったかな？　相模湖駅発着のは山梨県に乗り入れるものもあるんだろうか？　相模湖駅（神奈川県）から東京都に乗り入れる路線はあるが。https://www.kanachu.co.jp/faq/#lnk002　「障害」と「障がい」を使い分けてるのでサイト内検索注意。
神奈川新聞中にある「県内のバス事業者でも都内を走る場合は割引してる事がほとんど」の例に適合。
～～～
あれ、県西部を（も）走るバスで精神も割引って３社しかないじゃん。神奈川新聞の言う４社ってどこだよ。神奈中は相模原市の一部のみ精神割引、越県路線なし、「県内では無割引だが都内では割引」に合致、から、４社に入らない。
また、横浜市と川崎市を除いて「公営バス無し」となってるから、かつて湯河原町を走っていたような「ゆがわらお買い物バス」みたいな、「自治体がバス会社に頼む」のは公営には入らないとしているっぽい（今でもこの形式は他市町村にあるはず、というか別の形で湯河原町にも残っている）。

**名無しでGO!** · 2022/03/06(日) 07:06:20.54

えーライトさん、名前忘れてます

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 21:14:42.99

>>201

２の乗務員はバカだから知らないかもしれないが、
乗車後の座席変更は１回までOK。
あと指定席のやつが自由席に乗るのも本当はいけないんだがこれはどのJRも黙認してたな。

「自由席誘導」とかされなくても
割と普段から指定席に立ち客はいた気がする。

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 21:14:52.42

>>196
むしろ他社ってどういう教育されるんだ？
東は、テキストに載ってないというより、テキストが無いと行ったほうが正確かもしれない。
駅員にそもそもいわゆる「座学」みたいなものがないと言っていい。
鉄道会社によっては座学なしで見習いでいきなり車掌」とかもあるしね。

話を戻して、JR東日本は、

・グリーンスタッフ（契約社員）・・・GSは武蔵浦和の研修センターでマルスの操作方など習うが基礎的なもの。一応だがマルス操作方のテキストや規則のテキストはある。あとは現場で先輩の見習い。
●正社員（新卒・中途）→いきなり新白河で、そこにはそもそもマルスは置いてなかった、あったとしても人数分はないし研修ではやらない。あくまで「現場に配属されて、先輩の見習いをして覚える」。テキスト類の配布はなし。

となる。
また、「４月採用の人間が新入社員が９月採用の新入社員を教える」のような冒険なことをするから
間違え？間違い？がそのままということもよくあった。

男女不平等として、女性にきつい勤務は振り当てられない（これは駅によるが）女性のみのと、
女性は一律に私服出勤ＯＫ（男性は国労のみが可）、
あとは仕事に直結する典型的なのが
特殊学割とか団体券と「特定者（特定者割引）って何？」とか、
男だったら「それ今聞くことじゃないよ、いまさらの質問」
と言われ、
女だったら「まあ２年目（３年目？）でも団券扱ったことがないんじゃ初めてでも仕方ないよね」
となる。
まあ団体券なんてどの駅でも発行できるのに「大きい駅じゃないと発行できません」と大きな駅に振る駅員が多すぎたな。

「あさぎり」がまだマルスで取れた頃、
俺は先輩から、「面倒だし時間もかかるので、なるべく断るように」と教わった。
営業主任は「いやいや断っちゃダメでしょ」とか言ってたけど、
暇なそうな駅で試しに「あさぎり」買おうとしたら、「小田急行ったほうが早いですよ」と断られた

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 21:18:38.74

>>195
＞ > 「乗り継ぎ特急」画面
＞任意乗継のこと？
＞新幹線と特急の乗継ではないからそりゃあ出せないだろと思ったが、

ああそれそれ。あれって新幹線と特急の乗り継ぎ用の画面だが、
理論的には特急→特急とかでも出せる場合があった気がする。

＞確かにそうするのが一番直感的だったかもな

件の、快速エアポートとスーパーカムイも
この画面で発券できるが、そうすると両方に料金が発生してしまう。
山形県の米沢駅の駅員が通算料金のことを知らなかったので俺が説明して、
他の頑固な駅員が多い２の駅員にしてはあっさり頷いてくれたが、
出し方が分からなかったようで、
あなたの言う「直観的」な操作だと思ったのか”任意乗継”画面から発券していたが、
これだと両方に料金がかかってしまい、マルス指令に電話していた。

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 21:21:35.07

任意乗継画面（ラッチ内乗り継ぎ）画面は
「新幹線→新幹線」でもよく使った気がするが、
いずれにせよ、
スーパーカムイと快速エアポートが「直観的に」正しく出せそうなのがこれだから、
この画面で「再考」とかならずに料金通算で出てきてしまうのは、マルスの欠陥ではないだろうか。

本来想定されている使い方でないと言っても、あなたの言う通り「直観的」にこの場面で出そうとする駅員は結構いるだろう

**名無しでGO!** · 2022/03/09(水) 19:35:03.97

>>222
北には難しい要求の出し方が一覧になったテキストがあった。今もあるかは知らないが
例のSカムイ-エアポートの他は幹在特、サンライズ等々載っていた記憶

**名無しでGO!** · 2022/03/09(水) 19:49:00.56

そりゃJR北海道は当事者（自社）なんだから載せるだろうな

**名無しでGO!** · 2022/03/09(水) 21:47:10.36

札幌の窓はめっちゃ優秀だった記憶がある
もう何を買ったか忘れたけど、かなり難しい他社のイベント列車の指定をタリフも何も見ずにさっと出してくれた
若い女性だったことだけは覚えてる

あと名古屋もけっこう優秀かな
以前は社内で独自にマルス操作コンテストをやってる新宿が神と言われてて、確かに操作も速かった

**名無しでGO!** · 2022/03/10(木) 00:47:09.02

確か２０年以上前だが、大阪の天王寺駅の窓口氏の操作が異様に速くてびっくりした。
流石大阪と思った。（埼玉民）

2022/03/10(木) 12:45:18.61

指定席券売機についての見解
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瑞浪カステラ
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混雑する指定席券売機についての苦情や要望が寄せられて居ますがあくまでも私としての見解です
https://youtu.be/Oks0p4BL3HY

**名無しでGO!** · 2022/03/10(木) 19:07:16.87

>>228
埼玉県なら大宮の駅員が群を抜いてるんじゃないの？
俺の経験上だと、改札も出札も大宮は誤りだらけだったけどさ。
念入りに説明したうえでSカムイの誤発売されたのもここだし。

**名無しでGO!** · 2022/03/11(金) 06:50:50.60

>>230
前半と後半の日本語で言ってることが違うような。

～～～～～～～～
これって公私混同か、それとも公務とはいえ感情が入るのは当たり前なのかな？

旅客の態度が横柄か下手（したて）かで、
こちらの接客態度も変わる。これは当然なのか、それとも社会人失格か？

こちらも人間なわけだからさ、
例えばきっぷ紛失とか、１時間５９分の特急遅延とかで、
どう対応するか、旅客が横柄な場合はこちらも「やってやるもんか」ってなるけど、
旅客が下手（したて）な場合は、「事情気の毒」とか適用してなるべく旅客の言い分を聞いてるけど。

あとは「伊豆急下田から来たけど切符なくしました」って言う旅客には
今思えば再収受しなくて良かったかな、嘘をつくにしても「伊豆急下田から」なんていうはずないし、
旅客も下手（したて）だったし。
どうすれば迷ったあげく、JR東日本管内の熱海からの運賃（特急料金は再収受してない）だけ再収受したが、
今思えばそれも必要なかった、そのまま通せば良かったかな。
ちなみにあえてここで突っ込むなら「JR東日本管内は熱海じゃなくて伊東から」なんだが、
熱海駅で事実上分離してるから、うっかり間違えやすい。間違えと間違いの違いは知らないけど。

**名無しでGO!** · 2022/03/11(金) 08:01:38.14

駅じゃなく個人の問題だろうけど、印象に残ってるハズレ駅は小田原、新青森、岐阜羽島
先週あたりちょっとネットでバズってた話題でもあるけど、10年以上前に小田原の東海の窓口で富士山の見える側って言ったらA席を出してきた

**名無しでGO!** · 2022/03/11(金) 20:47:15.44

>>232
そんなセリフは強さを極めた奴だけが言えるんだよ「竜王」、な、「竜王」。
強いからどんな座席にも座れるというなら、それが言えるのは頂点に立った者のみだ。
お前が見ている景色は、そこから見える世界とは違う景色だろう。

**名無しでGO!** · 2022/03/12(土) 16:48:44.60

>>232＞＞>>
」

**名無しでGO!** · 2022/03/13(日) 13:43:51.55

>>228
最寄りの大駅が天王寺だが、
たしかに国鉄時代～JR初期(平成一桁台)のスキルはかなり高かった。
連続乗車券とかすぐ出てきた。

**名無しでGO!** · 2022/03/13(日) 13:46:40.47

235続き
ただそれには理由みたいなものがあって、
近隣のマルス設置駅でも厄介そうな券の依頼が来たら
結構「天王寺で買って」みたいな誘導があった。
今ならありえないし投書モノだけど

**名無しでGO!** · 2022/03/14(月) 08:36:13.06

>>232
>先週あたりバズった話題

それってもしかして
まさに>>233に書いてある「龍と苺」のネタ？

一応、逆富士が見えるけどねｗｗｗ

2022/03/15(火) 06:58:26.25

新幹線券売機で挫折する人の心理　何が難しい？話題ツイートが浮き彫りにした「3つの課題」
3/14(月) 10:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/207deed1a9ec95fa4ff1bd6c16983fc5631b4fa3

きっぷの券売機は分かりづらい？（画像はイメージ）
　ツイートまとめサービスTogetter（トゥギャッター）を運営しているスタッフがTwitterで注目された話題を厳選し、考察するコラムの第42回をお送りします。今回のテーマは「きっぷの自動券売機の話が再び盛り上がった理由」です。

【写真】実は不便？値段から選ぶ券売機　https://www.j-cast.com/photo/2022/03/14432898.html?num=2&;in=news.yahoo.co.jp&utm

Togetter社が解説する「3分くらいで分かる週刊Twitterトレンド」＜出張版＞

　先日、新幹線の指定席券売機できっぷを買う際に「つまずきやすいポイント」はどこだろうか？と問いかけるツイートが話題になりました。この投稿が起点となって作られたTogetterのまとめは20万以上のページビュー（PV）を記録。Twitter上での議論にとどまらず様々な意見が集まりました。

＜駅のタッチパネル券売機で、一般の人が躓くところはどこにあるのかという疑問に対して様々な意見 - Togetter＞

■自動券売機は購入手順がわかりにくい？

　つまずきポイントとして挙げられていたのは、「券売機に表示されているメニューのうち、最初に何を選択したらいいのかわからない」「いきなり指定席と自由席は選べない」といった点でした。

　こうしたユーザー側の不満が生まれる背景には、きっぷを「買う側」と「売る側」の意識の違いが隠されている、とみることもできそうです。

　鉄道の自動券売機のユーザーインターフェース（UI）は過去にも話題になっています。2017年には、行き先ではなく料金を選んできっぷを買う券売機について、「どこに行きたいの？じゃなくて、お前いくら出せんの？って選ばせ方してくる」という疑問を訴えたユーザーのツイートが大きく拡散。共感の声が集まっていました。

　きっぷの券売機には、最初に「今いる駅から目的地までの料金」を選ぶ仕組みのものがあります。その場合、画面に表示される金額別のボタンを選ぶにはあらかじめ路線図などに表示されている料金を把握している必要があり、利用者に負担をかけていると言えそうです。

＜冷静に考えると券売機が「どこ行きたいの？」じゃなくて「お前いくら出せんの？」という聞き方をしてくるのはおかしくね？ - Togetter＞

次ページは：利用者がつまずきやすい3つのポイント

2022/03/15(火) 07:00:01.62

利用者がつまずきやすい3つのポイント
　Twitterでユーザーから指摘されていたきっぷの自動券売機の「つまずきポイント」をまとめてみまると、以下の3つに集約されます。

（1）購入までのフローが利用者寄りではない

　新幹線の指定席券売機では最初に「きっぷの種類をお選びください」という画面が表示されます。しかし、自由席・指定席といった座席の種類は「どこからどこまで行くのか」を入力してから決めたい人がほとんどではないでしょうか。

　このように利用者の想定するきっぷ購入の選択フローと券売機の手順に食い違いが発生してしまっている点が、最初のつまずきを生むポイントと言えます。

（2）きっぷを買う側と売る側の目的のズレ

　利用者がきっぷを買うのは「目的地へ行くための手段」ですが、自動券売機は「きっぷを売ること」をゴールとする仕組み。券売機で目的地よりも料金が先に表示される理由はここにありそうです。このギャップも利用者にわかりづらさを感じさせてしまいますね。

（3）初期画面の表記が伝わりにくい

　実は新幹線の指定席券売機では、初期画面に表示されている「乗換案内から購入」ボタンを選択すると発着駅や時刻からきっぷを購入できます。「目的地や発車時刻からきっぷを選びたい」という利用者の希望に沿う機能ですが、ボタンの説明ではそのことが理解しづらいようです。せっかく便利な機能があるのに、利用者に気づかれていないのはもったいないですね。

ネットでのきっぷ購入もハードルが高い
　新幹線などのきっぷはインターネットでも購入できます。しかし、JR東日本が運営する「えきねっと」や東海道・山陽新幹線の「スマートEX」といったウェブサービスからの購入も難しいと感じる人がいるようです。

　鉄道は航空機やバスなどほかの公共交通機関と比べて座席やきっぷの種類が多いこともあり、サイトのUIや購入フローがどうしても複雑に。インターネット歴が長いというユーザーでも「挫折した」という話が注目されたこともありました。

　また、JRできっぷを買う際の最後の砦と言えるのが有人窓口「みどりの窓口」。駅員さんと対面でやりとりしながらきっぷを購入できますが、人件費カットや駅窓口のサービス縮小に伴い、25年までに全体の7割程度を閉鎖する方針が発表されています。

　実際に「みどりの窓口」が閉鎖した新潟県の越後湯沢駅で自動券売機に多くの人が並んでいる様子がツイートされ、大きな注目を集めていました。こういった状況で券売機の操作につまずく人が多いと、混乱が発生することもあるんですね。

次ページは：「きっぷ」の概念が薄れつつある？

2022/03/15(火) 07:07:13.28

「きっぷ」の概念が薄れつつある？
　新幹線の指定席券売機の話題をめぐっては、「特急券や乗車券などの違いがわからない」という意見も多く寄せられていました。これは新幹線に乗り慣れていないという理由のほかに、SuicaやPasmoなどの交通系ICカードが定着してきっぷそのものに触れる機会が減っていることも原因ではないでしょうか。

　2019年には、埼玉県の越谷レイクタウン駅に掲出されていた、きっぷの使い方を説明するポスター「きっぷってなに？」が話題に。「たしかに何年もきっぷを買っていない」といった反応が集まっていました。

＜とある駅に『"きっぷ"とはなにか？』を説明する掲示...その掲示を見て様々な想いを抱くTL「自然な流れかなぁ」「時代だねぇ」 - Togetter＞

　きっぷの自動券売機、とくに新幹線の指定席券売機のわかりにくさは以前から議論になっており、直近では新型コロナウイルスの蔓延によって対面を避けられることや「みどりの窓口」の減少などをきっかけに利用機会が増えたため、話題に上がる機会が増えたようです。自動券売機にも社会情勢に合わせた進化が求められそうですね。

　以上、Togetterがお送りする「3分くらいで分かる週刊Twitterトレンド出張版」でした。次回もお楽しみに。

（Togetter編集部）

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最終更新:3/14(月) 15:11
J-CASTニュース

2022/03/15(火) 07:11:52.51

ちょっと似ているかもね。

↓

ちょっと似ているかもね。
↓

ホームページV3 （ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞZEROの後継）　その２ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1452989744/1

＞わかりやすいのは、ＺＥＲＯじゃねえか？
＞あと、短時間でデザインのまとまったものが作れるのもＺＥＲＯ
＞ビルダーはおれにとって使わない機能が多すぎるし、ボタンも意味不明なものが多いので使いづらい。
＞初めての人は開始画面でかなり迷うよ。
＞標準モード、どこでも配置モード
＞簡単モード、スタンダード、エディタモード
＞サイトを作る、サイトを開く、ページを作る、ページを開く
＞簡単ページ作成、テンプレート、白紙ページ
＞テンプレート、スタイリッシュエフェクト
＞いったいどれとどれを組み合わせればいいんじゃああああああああ！！！！！
＞その点ＺＥＲＯは画面にしたがってデザインを選んでいけば、
＞入力画面になったときサイトのフレームワークはもうできあがっている。
＞簡単すぎるだろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**名無しでGO!** · 2022/03/17(木) 19:19:32.95

おまえらは京都のAI MV触ってきた？
おれは行けなかったんだがここにいるカス出札よりはストレスなく買えたのかなぁ

**名無しでGO!** · 2022/03/17(木) 21:05:22.60

他駅発の切符って買えた？
それとも他の西と同じ仕様？