【たぬき】北海道は俺が守る！2(本スレ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際は↑の
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絶賛炎上中の｢乗り物大好きチャンネル｣ https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf を思う存分弄るスレ
前スレ
北海道は俺が守る！ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1681130559/l50
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さてヤるか、たぬき狩りｗｗｗ（ワッチョイつきですｗ） 元気だべ北海道の動画は鉄道雑記帳ですwwww
もう笑いがずっと止まらない ありがとうだべ！
楽しすぎるわ！
お気楽雑記帳wwwww >>4
あれー？そのワッチョイ見たことあるなーｗｗｗ
0297名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Btdv [106.133.115.66])
2023/09/03(日) 16:59:11.86ID:2ph8syLha
もはや5ちゃんねらー、元気だべw
落ちぶれすぎだろ！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1691943544/297 >>4
乗り物大好きも元気だべを笑ってる余裕は無いと思うぞ
グリーン車云々の動画を観たけど
「グリーン車が何のために連結されているのか?」という部分の理解が色々不足している印象で
論説系としてあの水準だと結構厳しいかな ワッチョイに早速怖れをなしてしまった>>4 であったｗｗｗ （動画再生数、登録者数及びXのフォロワー数と違い）インチキのできない世界へようこそｗ 最初から「実はボクちんの嫉妬の対象は鐵坊主なんです実は・・・」と
素直に言えばよろしいのに・・・（） >>8
仮に乗り物本人がここに書き込んでも俺は気にせんけどね
動画のコメントじゃ本音を言えないこともあるだろうから
ここではっちゃけてくれても個人的には構わんぞw
ただ
お互い人間だから最低限のマナーというか嗜みは欲しいとは思うが >>11
ちなワイ実は一昨日の ID:wSJwurWR0 だって言ったら笑います？ｗ >>11 のレスポンスの中に、なにやら秘めた思いがありそうだったので正直言ってみたｗ ワイは自分の損得を考えない人。
んでもって『我田引水』『我田引鉄』ってえのがキライな人でしかないのでｗ >>10
坊さんは登録者数とかメディア露出の部分を抜きにしても
相当な強敵ではあると思う
坊さんは自分とは異なる意見や指摘を受けた後に
ある程度はそちらの側にも配慮or取り込んだ発言を織り混ぜたりしながらバランスを取る巧さ(言い換えれば狡さでもある訳だが)を持ち合わせてるからね
これがあることで
坊さんに必ずしも全面的に同意ではない人間も視聴者にある程度までは取り込める
乗り物の方は自説の直球勝負に偏っている分
坊さんほどの幅が持てないのが結構決定的な違いになってるな >>16
そのさ、素直に自分が捉えたまんまで話しますよ。
乗り物がその後「実情違います！」というお気持ち表明動画出しましたでしょ？
その時乗り物内部（ツイ）では「（坊主の）器小さい」みたいな話があって
ま、んな小さいことに反応しなければよいのは承知してるんだけど
最近も元気だべ批判の中で「彼は〇坊主に毒されて云々」みたいなこと言ってるのね。
まあそれも言わせておけばとも思うんだけど、
そういったなんというのか、だべもそうだけど坊さんへの下げ活動って
どう捉えるべきなんかな？ そこへ持って行くべきか否かを迷ってるんだけど
実はだべだべ言われている人間、結構な割合で坊主支持層な気がしてならんくてｗ >>16 についてたとえばなんだけど。
坊さんの視聴層って、交通行政に携わる人間が多く観ているチャンネルだなってわかる。
それから鑑みるとたとえば乗り物の言ってることって、
行政を知らない人間側の、単なるお気持ち表明にしか受け取れないんよね。
ワイ行政側にいたことあるからｗ 交通行政は触ったことないけどねｗ
そんな枝葉末節に拘るのん？ｗ みたいなね。
規模が全然ちゃうのよ。もちろん視点もね。
乗り物が「今目の前にある危機」のみ観てる所、坊さんは大局観的に観てるみたいなね。 坊さんのチャンネルは結構官側の人間が観てる、参考として勉強になってると思う。
けれども・・・
申し訳ないけど乗り物のチャンネルの中での、ツイの中での「お気持ち表明」は
あくまで一般市民側のお気持ちでしかないというか、、、
上下あるという話ではなくて。乗り物側が短絡的に『鉄路考えろよ！』というのに
簡単には「はいそうですね」と言えない事情があるわけで、そこ勘案してますか？的な。 官の側に立った視点で言うと。
乗り物側の意見から得るものは、何一つとしてない。これは事実だと思う。 >>17
坊さんが(仮に表向きだとしても)異なる意見もそれなりに許容する懐の深さがあるのが癪なんじゃないかな
器が云々…てのはその感情の裏返しかもね
前に坊さんのスレで鉄道会社の収益性と公益性
鉄道の規模の拡大・縮小の4項を組み合わせて坊さんと乗り物の比較を書き込んだことがあるんだけど
坊さんは部分的な一致をお互い許容出来るけど
乗り物は部分的な違いの方に視点が行くのかな?と改めて感じた
元気だべは現北海道知事に好意的みたいだし
坊さんは現知事や北海道庁に割と厳しいから
そこに不満はあるのかもね
ちなみに俺は前スレだと875とかになるかな >>20
元お役人かよw
俺も長くはないけど地方自体に籍を置いた経験はあるw >>24
ちなみに俺も交通方面の業務はやったことはない(笑) 職業 イケメン
趣味 キャッシング
身長 158
体重 75 >>23
＞ちなみに俺は前スレだと875とかになるかな
レスポンスの特徴をお見受けしてそうであると承知しておりましたありがとうございます
逆に自分は逆に相手なりにレスする人間なのでｗｗｗ
閑話休題
「えーそれは・・・（お前の器大きくすればいいだけじゃんｗ）」みたいなｗ
現知事、道庁に厳しいのは一緒なんだろうから呉越同舟するとかいう考え方は・・・
できないんかなーできないんだろーなｗｗｗ
でも実のところ坊さんも乗り物みたいにハッキリと敵意剥き出しみたいでないのは、
よくも悪くも『俯瞰者』だからかもしれませんね。
ともかく乗り物ってイエスマンだけを欲する感じがあるんですよね。
なんというか、一部でも意見が一致していれば取り込む、ではなしに、
譲れない一線だけは全肯定を求める、他は敵であり排除対象！みたいな感じ。 >>24
都市計画、交通行政はしたことないですｗｗｗ あ、でも観光部門にはいたことあるので坊さんの考え方がいちいち腑に落ちる派ｗ それと産業部門で予算触ってたから「頼むから予算のこと考えてｗ」派ｗ 道の経済状況鑑みたら「振る袖もはやないだろなー（夕張の件ももちろんそう）」
すぐ勘案してしまう人間ですｗ >>29
観光関連なら交通とお隣みたいなもんだしね
行政的な視点云々で言うと
俺は福祉とかも経験は無いんだけど
高齢者だったり病気や障害を抱えている人達は公共交通への依存度が若くて健康な人達より高くなりやすいから
そうした人達の移動手段の確保…みたいな視点は行政として重要だとは思うし
そうなると「高齢化が避けられない今の時代に鉄道は向いているのかな?」という疑問はどうしても残る
鉄道とバスが併存出来るくらいの需要があるなら
若いモンは電車で年寄りはバスやデマンド交通で…という分担も可能なんだけどね 「攻めの廃線は間違いだった」とかｗ
財政再建団体ってどんなもんか知ってる？以後の借金（起債）できないんやでｗ
説教したいくらいですわアッハッハｗｗｗ >>32
名寄でしたっけ？あの話はよかったと思うし、逆に市区町村レベルの地方公共団体が
できうる範囲ってあのレベルが限界って思うんですハイ。
教育のために、医療のために、或いは福祉のためにの相乗効果。
それ以上、たとえば補助金分担して請け負ってくださいだなんて・・・
財政基盤的に支え切れるんだろか？の念は終始頭をよぎります。 鉄道駅のすぐ近くに、教育、医療、できれば行政までも拠点を集約する。
これは教育なら文科省、医療なら厚労省、行政組織については総務省管轄？
そういったものを集約し、なるべく駅前に設置することで交通行政としての利便性を図る
そこまでは努力次第でなんとか・・・かもしれないし、逆にそれ以上のことは・・・
とも思ったりしますね。 でもこう書くと存続論者は「今すぐやれ！」みたいに短絡的に言い出すんだろうなー。。。
適化法があるのに・・・ >>34
財源から捉えるなら
全国の鉄道の運賃・料金に5%目的税を課して
それを地方のJRや私鉄の補助の財源の一部にするしかないだろうなぁ
あるいはバスも課税対象にして鉄道・バスの総合的な維持の財源にするのが最善か…
鉄道・バス・デマンド交通やタクシー
これらを公共交通として総体的に捉えて
輸送の形態(鉄道なのかバスなのかetc.)ではなく輸送手段(方法は何でも良いからとにかく公共交通は残す)という形に発想を変えないと
結局は「予算が無いから何も出来ません」という最も望ましくない結末が待っている気はするかな といった感じで、いざ拠点集約するにもさまざまな制約があり簡単には行えないのですが
それを全く勘案せずに「やれることをやれ！」と言われ
「それは今すぐはやれないですねー」となって
そのやれない理由は全く一顧だにしないので、行政と住民との乖離は増すばかりなんだけどｗ >>37
もし仮にそれをするなると
裁量は国、となるのが悩ましいですねー。
（※執行は都道府県単位かもですが、決定は国会の議決になる） これは乗り物の意見に乗ることになるかもしれませんが
果たして今の国、コッカイがそこまで民衆のことを第一に考えてくれている政権であるのか？
大前提ここがあるかもしれませぬ。 >>35
公的な機関なら可能だけど
商業施設なんかは難しいだろうねぇ
もう一点挙げるなら
「鉄道の駅じゃなくともバスターミナルの近くで良くね?」と言われると
鉄道駅の近隣にすることの合理性の立証が意外と難しい
目的地の部分は解決出来ても
出発地(例えば自宅)が駅の近辺にあるとは限らないからね >>41
都市計画の中で駅の機能をどのように捉えているか？ これに依る所が大ですよね。
たとえば北海道ではどうなんだろ？ ロードサイドとかね。
商業施設は今ならほぼ間違いなくロードサイド型店舗を望むのであろう
（※買い物してもらう、荷物が多くなると必然鉄路よりクルマ志向になるから）
自分も「そこ、そういうトコやで！」って言いそうになるんですがｗ
＞鉄道駅の近隣にすることの合理性の立証が意外と難しい
ひとえにこの部分なんですよねー。。。 商業施設は自分らの利する土地にしか建てんのですｗ
（※当たり前ですけどねｗ）
取り込むことが必要になると思うのです、インセンティブを用意するとかしてですね。 それしないで野放図に任せると
「あー！ロードサイド最高や！！駅なんていらんかったんや！！！」ってなってｗ 駅の地位が下がる⇒シャッター通りになってロードサイドが賑わう
ということに、乗り物さんたちどう考えてますのん？ｗ コレ現実世界ですｗ >>43
結局のところ
・複数の拠点を構築可能な規模の人口や市場があれば鉄道駅と道路の結節点(自家用車・バス・タクシー)の2点への集約化というプランが成り立つ
・複数の拠点ではなく単一の拠点への集約化が限度の人口や市場だと鉄道駅への集約化よりも道路沿いの方にせざるを得ない(鉄道以外の交通手段はそっちの方が良いから割合的に道路が優勢になる)
結局こうなる場合が多いんじゃないかなぁとは思う
北海道の中では人口も多く
特急が6往復走る釧路でさえ
「地元民は交通が不便だから駅前にはめったに行かない」とYouTubeで(ユーモアも交えつつ)動画にされちゃうくらいだし… >>47
偶然自分も釧路のイ〇ン見てましたｗ
釧路にはイ〇ン２つあるって話だったけどどっちもロードサイドだったかなってｗ
ワイもとあるそれなりに有名な自治体のモノだったので
駅前のシャッター街化、それに対する活性化の話は伝聞しててｗ
さまざまな方策施そうとするんですけれども結局のところ「クルマの出入りが・・・」
その他にも理由はさまざまなんすけど
望む大型テナントは入っていきづらいのが現状で、必然ロードサイドへ。
で、駅前の活性化、駅を使って頂く方策どうします？（だいぶ手切れｗ）
という現実知ってますｗ こうすればいいじゃん！（鉄ヲタ）
それが絵に描いた餅でなけれればね（行政側）
よくある話ですｗｗｗ 「駐車場用地も含めた広大な敷地が欲しい」
そうした商業施設側の要望に駅前等旧市街地が応えられない
そこは第一義的にあるかもしれませんよね。 >>48
鉄道駅の近隣に集約化した場合
極論すると嬉しいのは鉄道事業者だけってのが辛いとこ
幹線道路沿いにバスやタクシーのターミナル作って
敷地内にドカンと駐車場作った方がありがたい人が多くね?となっちゃうんだよなぁ
1時間に2本は列車が来ます…というくらいに運転頻度があれば
「隣町からもお客さん奪えるから鉄道とバスの複合ターミナルとでっかい地下駐車場作るぞー」みたいな話で
出来るか出来ないかはともかく「駅を中核にした一大拠点」というのも選択に入るけど
そもそもその可能性があるところだと
「駅の近くに公共施設や商店を誘致しないと廃線だぁぁ」という心配がいらない程度には乗客いるからねー
駅を核にした都市計画…てのは
残酷なようだけど廃線の心配がそこまで無い路線じゃないと無理なんだろな >>51
一体となって考える、考えなきゃならないだけの危機感の共有
ということになるでしょうかね。 でも、大丈夫なんでしょうかね？釧路取り上げましたけど
これ他のそれなりの人口抱えてる都市にも言えそうですよ・・・ 坊主スレに続いてここでもワッチョイがたぬき避けになってますな >>6
実は5chの沼にハマっていたのはたぬきでしたという綺麗なオチ
0297名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Btdv [106.133.115.66])
2023/09/03(日) 16:59:11.86ID:2ph8syLha
もはや5ちゃんねらー、元気だべw
落ちぶれすぎだろ！ というか道庁が見ているのは道全体・公共全体だから山線・鉄道ばかり面倒見てられないんだよな
余市の三セク「だけ」なら道庁が金を出せば解決かもしれんが、バスドライバー不足は解消しないし、何より鉄道に関しては函館貨物線(仮)とかいうバカデカ物体が降ってくることがほぼ確定だからこれ以上お荷物背負いたくないんだろ
下手をすればJR北海道がアクションプランが終わる今年度末に「花咲線と宗谷北線赤線区にします！」とか言い出しかねないわけで、そうなったときに余市三セクが足引っ張るのを警戒しなきゃいけないし 石北本線の被災現場で全面改修云々の動画あげてるけど
まさか国費でやれとか言ってないよね。やるなら旭川～
北見の沿線自治体の負担でやって、国費は北見の低温倉庫
補助に回して根菜出荷の通年平均化へ回せや。
乗り物は玉ねぎ列車が廃止になるのを地元自治体が金出して
なんとか一往復つなぎとめてる状態とか知らずに上から目線
なんだろうけど。 石北本戦ってｗｗｗ
ワイも改めてコレ眺めてるんだけど
割いてるリソース（営業費用）に対する収益の雀の涙具合エグくてな..
そのリソース圧縮とかヨソ持って行ったら間違いなく収益改善、赤字圧縮するだろうになと
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20230609_KO_SenkubetsuSyusi.pdf 石北線はまあ100歩譲っていいとして宗谷北線まで強靭化とか言ってるからな……
あんな人口3万人のどん詰まりまでの線路を強化してどういう利益が北海道にあるんだってばよ >>60
確かに宗谷線はねぇ…
石北線は網走はともかく北見があるし
女満別の空港もそこそこの数の飛行機が飛んでいたり一応人の流動があるけど
宗谷線(特に名寄から北)に関しちゃ速達化やら路盤強化をする利点がどこにも無いのが現実
仮に線路や路盤を改良したとしても
申し訳無いが旅客も物流も需要が無さ過ぎてどうにもならん 石北本線にしろその宗谷北線にしろ
やれ路盤強化だ速達化だと、そのイニシャルコスト誰が出すねやね？
そうでなくともランニングコストで常に赤字で今後も解消見込み限りなくゼロなのにね
そこに建設的なビジョン、例えばこれはこうしてこうするといいですよ！
みたいな意見皆無だからね。
鉄道大好きの駄々っ子がごねてる風にしかみれんくて そういうのは大きい模造紙貼り合わせてそこに北海道でも書いて
プラレールでも敷いといて玩具の列車走らせといてください（鼻ﾎｼﾞ
くらいにしか思ってないｗ 家がボロくなったのでリフォームします。
「あら、そしたらこの機会にアレはああしたいわ、コレも最新型がいいわ..」
見積りドーン
夫婦（自治体）絶句。「お父さん（道）出してくれるんじゃないの？」
父「出さない」「だったらおじいちゃん（国）は？？？」
祖父「出さない」
施工業者（JR北）「で（ご予算の工面）いかがしましょうか？」
身近なたとえに置き換えるとこゆことかなと。
夫婦は果たして今後生活して行けるのか（） >>63
そのパイが小さいところで鉄道のシェアを増やすと都市間バスを運営する宗谷バスが致命傷を受ける可能性もあり、そうすると赤字の宗谷本線と路線バスの骸だけが残る最悪な結果になりかねないんだけどね >>1 だけど、前スレであれほど元気だったたぬき氏来ないねw
もしかしてIP検索ツール使って書き込みの特定しようと必死なのか
それとも｢知り合いのスーパーハカー｣使って特定しよと必死かなwwwww >>67
最大の問題はそこなんだよねぇ…
バスやトラックは出発地から目的地までをほぼ(完全ではないが)自力でカバー出来るけど
鉄道は結局バスやトラックとの連携が必要(前にも書いたが自立性が低い)という相違があり
鉄道とバスのどちらかを残す…という選択肢だとバスを残した方が一般的には利便性が高い
阿○等なんかもそうなんだけど
鉄道存続に過度に拘る人達は「バスを潰して鉄道残せ」という
明らかに住民の生活を軽視した言動をするから個人的には同調しがたいのよなぁ 連投ゴメン
前に坊さんの動画で
人口の減少率に比較して鉄道の利用者の減少率が総じて高いのは鉄道会社の営業努力が足りないのでは?というウェブ記事について扱ったヤツがあったけど
路線バスの旅なんかを見てると
地方では鉄道(特にJR)と並走するバス路線の廃止がちょくちょく出て来て
一見すると合理的というか仕方ない印象を受けるけど
良く考えたら鉄道に近接するバス路線が無くなる≒駅から少し離れた地域の人達を駅まで運ぶ公共交通が無くなるということだから
人口減少以上に鉄道の利用者が減るのも当然(鉄道事業者だけでは解決は不可能)ということにはなるわな
鉄道事業者の努力というより鉄道という交通機関の欠点というか限界の問題ってことになるからね バスがダメなら、デマンドタクシー使えばいいじゃない
バスドライバー不足の問題って「大型二種免許保持者」がいないことであって
デマンドタクシーであれば二種で済む。
それでも足りない言うのであれば、なんらかの過疎地域特例とかの法改正でもするなりして
二種免許がなくても運転免許さえあれば事業従事できるようにするとかね。
そういう「方策」を考えればよいし、道庁そんなに馬鹿ではないと思うので
腹案とかはあるんじゃないかな？ 二種すら必要ない仕組み作れば
運転免許保持者なんて履いて捨てるほどいるわけで
それもいません言うなら本格的にその地域は過疎すぎてて終わってるとしか言いようないですね（） >>72
一種免許&白ナンバーでも旅客運送ができる“自家用有償
旅客運送”という仕組みはあるんだけど、まだまだ要件が
厳しくて一般化できてない状況。
国交省あたりはこれを緩和して過疎地の旅客運送に充てて
いきたそうなんだけど、既存のタクシー会社との兼ね合い
とか越えなきゃいけないハードルがいくつもあるとのこと。 >>57
国なり地方自治体が仮に路盤や線路の補強費用を出したとして
JR北海道がいつまで路線を維持出来るのか?というのもあるしね
あくまで一般論としては
補強に公費を拠出してもらった以上は鉄道会社はその路線を極力維持する責務を負うということになるし
反面で鉄道会社に寄せた視点だと
「赤字の路線の維持を押し付けたら可哀想」という意見も当然出るだろうしね
鉄道ファンの多くは鉄道会社に路線維持の責務を負わせるのは酷だと考えるのは理解出来る反面
一方でカネを出す側からしたら将来的に鉄道会社が維持してくれるか不透明なものに投資は出来ない…というのもあるんよな いさりび鉄道は７期連続で最終損益０千円って道庁の年
2億円ちょいの補助金調整力ってすげーな。貨物調整金とか
外部要素も大きいのによくやるよ。
最初からニコニコ札束恵まなかったことにたぬきと信者は
おかんむりみたいだけど。最終的な出資の６割強は北海道
なのに増長したこじきは怖いねぇ。 >>75
公共交通だから国や地方自治体が公的に支援するのは当然…という理屈なんだろうね
鉄道以外も含めた総論としては間違ってはいないんだろうけど
公共交通は鉄道に限った話ではないから
バス転換を提示する＝悪みたいな論調はねぇ…
北海道の農産品が比較的鉄道への依存率が高いと言っても
最大の理由はアボイダブルコストルールによる運賃の安さだし
そもそもホクレンが自前で船を持っている時点で
鉄道が無くなると農産品が運べないという訳ではないと自ら言っているようなモンなんだけど
そこには触れないのが鉄道存続と道庁批判をセットで押し出す論調の方々に共通する特徴 地域住民で鉄道残して欲しい人の割合どれ位なの？
外野の鉄ヲタYouTuberが騒いでるだけに見えるけど アボイダブルコストを支えている貨物調整金の原資、
新幹線使用料(30年)も今後目減りがみえていて別財源の
当ても無い状況ですからねぇ
道庁を恫喝して金を引き出そうとする姿勢は日本政府を
恫喝しようとする韓国みたいな感じ。やっぱ「丁寧な無視」
が効果あるんすかね。 >>78
ワイ２０年くらい前にこんなキッズ目にしたことあるよ。
アテンドしてた人が面白がって小銭を恵むんだけどもっとクレクレ言って来て
「もうあげられないよー」ってポーズしたらワイらの乗ってるバスの目の前に
スーパーのカートぶちまけてバスが止まった所でさらにクレクレ言ってくるの。
ロシアのウラジオストクでのお話。 いかにカネをせびって引き出させようか？とか考えるのは
小さく言ってこじき、大きく言って詐欺師の考え方なんよ.. ワイが考えるに。
乗り物は確信犯的にこういう持って行き方（駄々っ子風味）をしている風にも観える。
「ない袖は振れません」という方向に国が舵を切ってるのが２０年ちょい前だから
それが国全体としての施策として表面化したのが平成の大合併だから。
いずれにしても交通政策如何を問わずどんな政策においても
まず「財源は？」となるのが今日の日常。
いくら「関係者には真剣に話し合って欲しい」とか言おうが
財源担保なき案は一顧だにされない、案として検討する時間すらも惜しい、
というのが行政の本音ではなかろうか。
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
やはり20年前にやっておくべきでした・・・
午後0:18 · 2023年9月8日
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1699985604833169640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夕張の故中田市長がばら撒きまくったのが20年強前だから
その頃が懐かしくて、敗戦投手を務めた鈴木現知事とかは
「お前さえいなければ」と裏切り者に映ってるんでしょうね。 >>82
夕張の件は規模の大小、ヤバさの大小はあるものの
「今の北海道の縮図」と考えてる。
そら後先考えずバラ撒く側は気持ちはいい。
しかしその先のことは一切と言っていいほど考えていない。
あとは野となれ山となれ、である。財政再建団体化必至（新たな借金できない）となる。
北海道民が総意としてそれを望むのであれば、それでいいと思う。
コストカッターはコストカッターなりに、心労があるわけなんやがね.. 乗り物の最新動画はもちろん観ていないｗ
けれども
＞北海道庁の異常な鉄道嫌いの真実
鉄道嫌いというわけではなくて、そこに振るカネがそもそもない
道政を考える上で、交通政策とは都市計画という柱の中の１分野にしか過ぎないだろう。
柱にはその他にも教育、医療や福祉、産業など何本の柱が存在し、それらについても
統合やら再編が待ったなしに行われているであろう。赤字圧縮の為に、ね。
んでそれは道内各自治体も同様、もしくは道政より厳しい状況であり、
たとえば鉄路存続のため三セク化・・・
ついては補助金出して、と言われてもやはり「ない袖は振れない」。
鉄路存続のために補助金を出すという財源は、新規の財源であり、
それらを捻出するためには既存の柱の統合、再編、廃止などを伴うから。
そういったことがまるっと理解から落ちてる。考えがそこまで及んでないから。 んで、その結果の一端が長万部以南の貨物線化、になってるわけだが（） >>84
鉄道がキライとか鉄道に冷たいとか
そうした評価自体は個人的にあんまり気にならんかな
むしろ
「なんで告白した女子にフラれたの?」とか(色々刺さるので書いてて辛いw)
「なんで最近カレが冷たいの?」とか
そうした話みたいなモンで
俺みたいにフラれる専門の側には恨みつらみは大量にあるが
振る側からすると俺なんかはお呼びじゃなかっただろうってのは今になれば少しだけは解るし
そう考えたら
行政なり一般の市民からすると鉄道は基本的に魅力がない(俺よりあるとは思うがw)という部分をどう改善するかなんだろな 鉄道そのものが魅力がない、とかではなく、たとえばさっきも話した
＞既存の柱の統合、再編、廃止 についてもやはりそれを行う場合は
こうした議論が常に付きまとうから、そこでやれ嫌いだから、冷たいとかみたいな
感情論をああだこうだ垂れ流されたとしても
「存続するとして、財源どうするんですか？」論は鉄道に限らず
どの分野でも常に付きまとう。
で、行政としては財源担保のない話を俎上に挙げる必要性は皆無なので、
そういう話は徹頭徹尾、反対派の実りのない感情論で終始して終わって
一定時間を経過しましたらあとは淡々と執行していくってことになりますね。 事実学校や病院の再編計画とがではやはり「冷たい」みたいな感情論が飛び交ってる・・・
と思いますけどね。それとおんなじ。 で。>>86
行政はそうとは言い切れないだろうけれども
少なくともより身近として感じることのできる学校や病院の再編廃止とかに比べたら
＞一般の市民からすると鉄道は基本的に魅力がない
（興味関心は薄い）
とは言えるのではないかと思う。 >>90
渋滞が酷くて時間が読めないとか
明らかなデメリットがあるところでもなければ積極的に鉄道を使うメリットは少ないからね
坊さんが北陸鉄道(金沢)関連の動画で
市町村単位でバラバラに自家用車への規制を行うと
規制を行った市町村は不人気になり人口流出のリスクが増える…みたいな発言をしていたが
鉄道が河川水運や馬車を駆逐したように
今は鉄道が自動車に駆逐される側に回ったってのは
ある意味では仕方ないことではある 実は道内鉄路の三セク化にあたって一番の関門は
道の財務であったりする説。
いさりびに補助金とか負担金とか出しているわけね。
ということは道の財務は鉄道の三セク化というのが
道の予算にどのような影響をもたらすものであるのかは既にデータ取得済
と考えた方がよいかもしれない。
補助金、負担金なんていうのは、その使途が一番厳しく見られている。
その補助金負担金を拠出することによるメリットはなんなのか？
なければ簡単に削減、及び全廃が真っ先になされる対象でもある。
今仮に山線が三セク対象であったとする。
その維持費に補助金だろうが負担金だろうが〇十億円かかると仮定する。
当然審査が入る。果たしてそれにより好転するとか、はたまたかけた費用以上
地域にメリットを齎すものなのか？
また、それを維持するのに毎年〇十億円の赤字を道政に齎すことが果たして得策なのか？
要は「毎年赤字垂れ流しの設備に補助、負担金を野放図に垂れ流すのは是か非か？」
財務部門にとって答えは３秒あれば出ると思う。
お気持ち表明や泣き脅しだけでは如何ともし難い現実がそこにはある。 道政にとって、予算が削れる、または逆に潤う事業が正義
カネ食い虫の事業は悪、なのである ワイがもし道政の財務担当だったら
たかだか倶知安のバスドライバーの泣き言とか、一顧だにせんけどねｗｗｗ 乗り物及び乗蔵陣営の最大の弱点、それは
予算に全く明るくない という点である。 そりゃ鉄道維持には無限の予算をつけるべき！が根底にあるから予算は後からついて来るものなんでしょ
撮り鉄が鉄道写真愛好家には最大限の敬意を払って配慮すべき！と同じ感覚 ところでワッチョイになってからというもの、だべ認定されなくなって悲しい（）
身体がだべ発狂するあの方を欲しています（） >>97
平均乗車率80%で大変な混雑とか道民さまの歓心を買うのはコストがかかるのぅ ワイが思うに、この手の問題で避けては通れないのが「人口動態」なんではないか？と思う。
記事にこんなコメントがあった。
usa********6時間前
記事にもある通り、北海道は全国平均を上回るスピードで人口減少しているのに、なぜ並行在来線は今の利用者数から減少しない前提で、バスで運べる・運べないを論じているのか？
道庁の試算の方が合理的だろう。
2024年問題言ってるけれども、実はその本質って
「2024年度末、団塊の世代が全員後期高齢者（75歳以上）に、ジュニア世代が全員50歳になる」
ってことが大元なんよね。
つまり、あと10年したらジュニア世代すらも全員めでたく還暦となる。
ワイ、行政やっててビックリしたことあるんだけど、
ある年にあるガコーの学年の人数がクラス１つ分まるごとゴッソリ減った。
これ最近の話ではなくおおよそ10年前の話ね。
ウチも結構な田舎ではあるけど、北海道の人口減少率ってこれより酷い思うねん調べてないけどｗ
ま、なにが言いたいかと言うと「補助出して残す」方策もあるけど、それは
時限的なもの、３年や５年に一度定期的な見直しが必要になって、ある一定の数値を超えたら
その段で廃止やらバス転換の検討があってもいいかもな、みたいな 弾力条項 でいいかもね。
とは少々考え直した。 それと興味深かったのはこのツイ
これ実際津軽線で検討なされてるかもしれませんね。
＞在来線に憎悪を募らせて廃止を叫ぶ思考回路
『永遠赤字垂れ流し構造』を後世に残したくないじゃん、という思考ですよねハイ。
かいそ君
@Rapidboy_jin693
どうやら彼等のお題目「バスで充分！」という論理が昨今のドライバー不足で使えなくなったのが周知されたのか、「新幹線で充分！」に移行したみたいですね。
そこまでして在来線に憎悪を募らせて廃止を叫ぶ思考回路がマジで分からんとです😵💫
午後1:32 · 2023年9月10日
https://twitter.com/Rapidboy_jin693/status/1700729007908728996
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やるからには、単体黒字化のメドが立つものをやっていただきたい。
ハナから赤字が観えているモノに、それでも注力せねばならないモノをやらされるのが
どうにもかわいそうにも思えるというか・・・
ましてや道内ではもうどうしようもない、
そうだ国の税金ジャブジャブ注ごう！とかなったら・・・
ほぼ全ての国民が敵に回りますえ（）
道内のことは道内で解決してくださいね。それが地方自治の基本原則。 ワイもよう理解できません。
赤字を垂れ流すということは、借金が雪だるま式に膨らむ、ということ。
いざとなれば国が・・・と考えるのはソレ多重債務者の発想なんよ.. 宇都宮LRTで宇都宮市長が散々アピってたけど地方交通で
黒字を出すのは普通無理ゲーで、支出する補助金をサービス
コストとして住民に受け容れて貰える(選挙に影響しない)
範囲なら、ありでしょと言ってましたけどね。
宇都宮は外野にハードル上げられて市長さん大変そうでしたが。 >>104
クロスセクター効果の話ですよね。
特に補助金負担金の類は、そのコストを負担するにあたって
どのような経済波及効果があるのか？ということは、我々が言うまでもなく
道庁が行っているものと思われます。それ行政にとってのデフォルトですので。
よって山線の話もそれは大前提としてまず積算されていることが十二分に考えられますね。 だから集りの大地と揶揄されるって言ったじゃん
ナマポ率も他の地域より高いんでしょ？ >>106
そんな集りの大地に若い世代が残りたいと思うか？ってこと～ >>105
CSEは誰がやっても類似評価になるのが原則ですが、あれ程
恣意的に操作できる評価もないので懐疑的ですね。
それより世間様の評価の方が直接的。お役所的には愚民は
感情的とか鼻で笑ってますが。 >>109
それって要は「えんぴつナメナメ」のお話でしょｗ
それはあなたの感覚が正解だと思います。 これはワイの想像でしかモノ言えんけど、多分北海道新幹線はナメナメして作ってる気がするｗ 姉妹スレ？
乗り物大好きちゃんねるソースのクソ記事をヤフーニュースに掲載させて顰蹙を買ってる鉄道乗蔵さんのスレ
鉄道乗蔵
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/
正直、このタヌキとやらがYou Tubeの世界で騒ぎを起こしてることなんてどうでもいい事なんだが、この鉄道乗蔵のほうは個人ブログに毛の生えたような記事のくせして【ヤフーニュースのトップ】に表示されてしまっていること。
鉄道系You Tubeなんて興味を持った人間が見に行くだけの存在だが、ヤフーニュースの場合は北海道在住者を中心に一般人の目にあのフェイクニュースや個人的主観丸出しのクソ記事が「ニュース」として配信されてるから大問題。
あんなの配信されたら一般人の「鉄道マニアはやはり頭がおかしい」って偏見がどんどん拡張されてしまうので早急に追放したいのだが。 >>113
先週立ったスレか
なんでワッチョイIP付にしなかったんだろ？
鉄道YouTuber関連は全部ワッチョイIP付で立ててくれないかね… >>114
乗蔵は別にユーチューバーではないだろ。
俺はスレ立てた人間じゃないけどユーチューバーのローカルルール持ち出されても困るよ。
さて。
言ってるそばからヤツの個人ブログレベルのクソ記事を【ネットニュース】だと思いこんでスレ立てた馬鹿が現れたのでキツく叱っておいたw
やる気0のｺﾋ、行先表示廃止でﾐｽﾃﾘｰﾄﾚｲﾝ状態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1694347511/ え？ワイは乗物乗蔵の書き物はチラ裏レベルながらまだまともと思ってたｗｗｗ
ここで北のたぬきさんのツイをご覧ください（）
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/with_replies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 乗物乗蔵ってｗｗｗｗｗ 類友すぎてとうとう区別つかんくなったわｗ >>116
チラ裏レベルのクソ記事が「ヤフーニュースのトップ」に表示されちゃってるのが問題なのw
もしタヌキの執筆した記事がヤフーニュースのトップに載るようなら世界の恥だよw 北海道鉄路存続原理主義者たちですからね。
煽動やプロパガンダはお手の物、ゆくゆくは洗脳ですよねわかります。
という狙いなんだからまあ致し方ない（） でもそうなんよな。ワイもヤホー使いなもんで困ったものでイヤでも目に入るｗ
見た感じはその、ヤホーの中でエキスパートちうのを認証してるんでしょ？
ツイッターで言えばツイッターブルーみたいな。
んで、これはやり口熟練してるよね。
件のスレにあるような、乗蔵＝櫛田某がキチンと立証されたとしたら、
東洋経済を相手取るようなことはまだできそうな気もしなくもないｗ ただワイ個人としては表に鉄分を表面化させてないので
たぬき乗蔵櫛田某ラインが暴れまわって世論を喚起（？）してくれることの方が嬉しい（） この記事のコメント欄みてほしいんだけど
トップのコメントでいいねと反対足しても1000いってない。
世間的にはその程度しかこの問題には関心がない、なので
＞一般人の「鉄道マニアはやはり頭がおかしい」って偏見 とやらも
そんな騒ぐ段階ですらないかもしれない、とも思ったりします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/263791ef8de260f6af93c79673d62bf2297ac976 ただ今後乗蔵やたぬきの煽動のしようによっては
「おかしいのって、撮り鉄だけじゃなく、乗り鉄もなの？？？」
というムーブが世論にできない保証は・・・ないかなテヘｗ おいおいと思ってyahooのトップを表示させたら
https://i.imgur.com/7jnEB7a.jpg
1.VIVANT
2.有吉とジャンポケ斎藤
3.乗物乗蔵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつはSEOのスキルでも持ってんのかよｗｗｗｗ
そのうち「池田Ｄ作先生の偉業を...」とかの記事が占拠しはじめてもyahooは簡単に突破されちゃうのかねｗ >>126
奇遇やな、ワイのヤホーもその順番やったわｗｗｗ
上手くやってはりますな（） 鉄ヲタ（乗り鉄）受難、待ったなしというところですかｗｗｗ 今見たら
1.有吉
2.乗蔵
3.VIVANT役所
4.VIVANT二階堂
5.VIVANT二宮
6.VIVANT山本
7.池袋でIWGP
乗蔵強すぎﾜﾛﾀ。
もはや孫正義からの性加害を受け入れてえこひいきされてるんじゃないかと疑うレベルの優遇ｗｗｗｗ >>129
ワイが今再度確認したら
1.藤井七冠がトークショー
2.乗蔵
だったのでターゲットマーケティングではないかな？と思い直したｗｗｗ お前コレ好きんご？ だったらコレも読むんゴｗｗｗ みたいなｗｗｗ 閑話休題
道知事になった気でいるレベルが１夜にして
総理になった気でいるレベルにクラスチェンジって草生える
向原総合法律事務所 弁護士向原
@harrier0516osk
·
7時間
収益だけで公共交通の存廃を決めるべきではないという総論には賛成であり、収益だけで存廃を決めるべしとは一言も書いておりません。収益の問題ではなく、財源の問題と書いております。収益と財源とは別の語義ですね。
あと、そもそもの輸送密度の問題が大きいでしょうね。
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
·
7時間
どちらにせよ「お金」で考えるべきではないと思います。
極論ですが国が無駄な海外支援などをこちらに使えばお金なんてどうにもなります。
https://twitter.com/harrier0516osk/status/1700762992621801481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ボクちんの鶴の一声で北海道の鉄道全て救えるのに
やらない230はアホ、ついでに道知事もアホとか言ってるレベルなので（お察し） >>134
確か青函トンネルに貨物通さなければ４時間切りの可能性がありうる論調だったはず >>126
国縫駅のタブとクンニのタブが並んでるのは狙ってやったのか？ >>130-131
多分それは加味されてると思う。
ただ、俺なんかはドキュソ系の文化には全然興味ないのに無礼キングダウンとかいう格闘イベントの煽り記事が大量に表示されてたときは流石にキレて設定でNG噛ましたわ。
あれは金貰って意図的に趣向を無視した無差別大量配信してたんだと思う。 >>132
その向原って奴は30年前はパソコン通信の伝説のキチガイ荒らし「えいたろ」と名乗っていた奴。
20年前の段階ではメーリングリストで「司法試験勉強中」を何度も繰り返すウザい奴という立ち位置だったがまさかのまさかです司法試験に合格してしまった問題児。
肩書は立派だがパソコン通信の時代からネットやってる人たちは人間性に問題のあるサイコパス野郎だって知ってるから誰も彼の話など聞く耳は無い。
そういう昔の履歴を知らない人は弁護士って肩書に騙されちゃってる。 >>137
出稿主のカネ払い＋ターゲットマーケティングなんかね？知らんけどｗ >>138
でも結局のところ司法試験に合格したんやろ？えらいやん？
難癖カミカミたぬきよりか100倍は軽く偉いわｗ >>138
にしてもあなたも随分難渋しよりまんな。
>>113 のレスした人間とは到底思えんｗ
どっちかに寄せるか、鷹揚に眺めておくかが吉と思えるけどね。 >>135
4時間切るためには360km/hの区間を相当広範囲で設定しなきゃならなかった気がする
そこに加えてかなり停車駅を絞る前提が入るから
鉄道が航空機に無い優位性を発揮する「途中駅での乗降」の部分がかなり減殺されるので
そこがどう出るかも懸念材料ではある >>144
それももちろんそうだし、
トンネル内で貨物がすれ違ったら荷崩れ危ないレベルで通過できないといけないはずよん
（※故に貨物が入ってきたら即４時間オーバー必至） 現時点東京～新函館北斗で約４時間なんだもの みつを 貨物はもち通さない前提で、東京大宮仙台札幌でなんとかくらいかなー（） んでそこに、たまねぎじゃがいも貨物の往来は必須らしいので
まあ４時間切ることは夢のまた夢かな、東京札幌 貨物と新幹線の共倒れ待ったなし。さあ盛り上がってまいりましたｗｗｗ これ結構ずっと前から言ってた気がしてて
貨物を頃さないと札幌千歳に太刀打ちできない（新幹線がﾀﾋぬ）
これ両立できない、どっちも生かそうと思ったらどっちもﾀﾋぬ。
って図式だと思ってたｗ 大方、東京札幌間は４時間でイケます。すると経済効果はこうですｗ
みたいなえんぴつナメナメあったんじゃないですか？本当はB/Cが１未満なのに
0111名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf01-Bpt5 [60.89.3.207])
2023/09/10(日) 19:35:47.63ID:PmAgnuPP0
これはワイの想像でしかモノ言えんけど、多分北海道新幹線はナメナメして作ってる気がするｗ ４時間で到着するのと５時間かかるのでは、そりゃ経済効果はダンチですのでねｗ で、あるからして。
北海道新幹線の効果をマックス生かすには
貨物路線の廃止が大前提であるというわけですよ 逆もまた真なりで
貨物を今のように運用すると
北海道新幹線の、対空路との競争力は微塵もなくなるわけでして 北海道新幹線の競争力をマックスに引き出す代わりに貨物を諦めるか
それとも
貨物輸送を存続させるために北海道新幹線敷設に係る負の遺産を背負い込むか
北海道民全体で一度考えてみればよいのだなｗｗｗ（知らんもんｗｗｗ） この知識あったんで、てっきりJR北海道は貨物手放すもんかと思ってたんやがｗｗｗ
今のままなら北海道新幹線って負の遺産にしかならんでねｗｗｗ 北海道って結局、道政もJR北海道も、借金体質のドン詰まりでしかないのよねｗ
なにかを切ったら、少しはラクになるのに・・・ >>153
根菜運ぶのに4時間と5時間の差が段違いなんですかねぇ 空はまだ青いのにホームは混雑の画像に釣られちまった
Fが敗け確なら試合途中でも観戦客帰っちゃうからとか、そりゃみんなススキノでがっつり呑み食いしたいよな
相変わらずA列車ゲーマー視点のたぬきは小樽にエスコン作ればよかったとか、鉄オタってあーゆーのが好きなん？ >>160
>>157 に貼った記事がある通り、空路対陸路（鉄路）のシェアには４時間の壁があるのね。
４時間とは言うけど、実は空路側では３時間の壁とか言ってる。
鉄路は４時間以内にまとめられてはじめて空路からシェアを見込めるんだけど、
（貨物存続して）５時間となったら東京福岡間程度のシェアにしかならないだろう。
あなたとはえんぴつナメナメのお話をしたのでそれも盛り込むと
恐らくだけど北海道新幹線のB/Cの算出については
「東京札幌間を４時間で結びます！すると見込める経済効果はなんと！」
で計画したモノの可能性があって、でも今現状貨物がトンネル内走ってるからね、というお話。
４時間だと「新幹線にしようかなー」が生まれるけど
５時間だと「やっぱ飛行機っしょ！」となって新幹線は 空気を輸送する手段 と化する。
で、４時間にまとめるには恐らく貨物廃止するとかしないと達成できないであろうって話。 >>161
札幌市民と千歳空港利用のビジター(相手チーム応援)客が主要な二大客層で
札幌ドームと日ハム双方の主張の折り合いがつかずハム側が新球場建設に踏み切った(この判断には賛否両論あるとは思う)という状況を考えると
千歳空港からかなりの距離がある小樽での球場建設というのは明らかに無理がある上に
球場の完成と新駅設置が同時ではない時点で日ハムも新駅の設置が必須では無いと考えているのが透けて見えるからね
(本当に新駅が欲しいなら建設費の増加分くらいはハムが出してやったらどうなんだ?とも思うしね)
新駅設置と列車の増発のために千歳線を走る貨物を山線に振替しよう…みたいなコメントを書いている人がいたり
(ハムのホームゲームは年間70試合くらいしかないんだぞ…というのが完全に抜け落ちてる)
新球場や新駅をエサにとにかく鉄道に資金を投下させようという意識があまりにも露骨すぎるのは流石に違和感はある >>162
いわゆる4時間の壁に関しては
今はLCCの普及や空港周辺の宿泊施設や空港発着のバス路線の整備etc.があるから
昔より鉄道側がやや不利になりつつあるのは九州新幹線なんかでも現れては来てるかな
速度向上で時間は詰めることは出来るが運賃は下げられない(むしろコストは上がる)上に
北海道新幹線の収入で多少なりとも赤字を減らしたいJR北海道にしてみると航空機への対抗のためお値段を出血大サービス…とは行かないだろうし
札幌以外の場所にも立ち寄る(例えば北見とか釧路とか)の場合
千歳で道内便の航空機に乗り継ぐケースもあるから
北海道の場合他地区と比較すると色々新幹線に不利な要件は多い
個人的に羽田・成田-千歳の旅客の3割を瑞V幹線に取り込ｂﾞくらいが(新幹線にかなーり甘めに見積もっても)限界な気はする
冷静に見ると最終的には20～25%くらいに落ち着くかもね >>163
＞新球場や新駅をエサにとにかく鉄道に資金を投下させようという意識があまりにも露骨すぎるのは流石に違和感
なんとなく原野商法チックな匂いを感じますｗ
>>164
>>157 の記事では東京福岡では10％のシェアになってる。
札幌の場合はメリットデメリットともに千歳であるところ（札幌直近ではない）が鍵かな。
20％でも出来すぎかもしれない。
それともう一つ、福岡博多までの新幹線は道中、近畿東海エリアほかの乗客を拾えるけど、
札幌までの間に拾える乗客は果たして・・・そんなパイ大きかったっけ？問題が。
お値段大サービスはもち論外でしょうねｗ 腐っても180万都市札幌が横綱相撲かまして東豊線の延伸を平岡までじゃなくエスコン経由で東広島駅までとか発表したら東広島市民はススキノ直行の魅力に抗うことはできるんだろうか
今んとこファイターズは財政面で大勝利だけど、市としては持ち出しで(いい人過ぎ)請願駅の建設費高騰に苦慮してる状況でしょ あれ？待てよ？？？
そもそもエスコンができた経緯は殺ド側の奴隷契約、
ファイターズから搾り取れるだけ搾り取ろうの集り契約・・・
もしかして北海道の経済は 集り資本主義 がデフォだったりします？ >>168
一応確認だけど。その 何 って 集り にかかってます？？？ >>167
札幌ドームに関しちゃ
ハム側の主張にも結構無理があるからぶっちゃけお互い様
あそこはエスコンの規定違反なんかにも現れているように
割と規範意識とか周りとの調整とかは考えずに
「問題が起きたらその時考える」という
夏休みの終盤にあわてて宿題片付ける体質なのは昔から変わらないので
野球ファン(特にオッサン)はハムはあまり信用していないw いさてつの件でまたたぬきさんお怒り動画出しましたね >>171
函館-長万部を貨物専用線にします…という話になった場合
いさりびもそちらと統合した方が合理的では?という話は
貨物に重心を置いて考えるなら合理的っちゃ合理的ではあるんよな
「函館線が貨物専用線として残って良かったね」と考える鉄道ファンは多いけど
「こうなるといさりびの独自経営にはむしろ逆風になりかねん」と考える鉄道ファンがあんまりいないのがちょっと不思議ではある いさりび鉄道は決算報告みてりゃ全く突然じゃないんだけど
相変わらず被害者ポジとりたがるんだなとワロタ。
15%ぐらい株を沿線自治体が買い取れば北海道の持ち株率は
50%割るんだからやればいいのに、いつもの「口は出すが
金は出さん」のスタンス。函館市とか新幹線調査費で7000万円
ポンと出せるんだから出せば良いのに。地元的にも要らない子
何ですかねぇ。 >>173
函館市は旅客が「来る側」だからぶっちゃけ存続の必要性をあまり感じないってのはあるんよな
小樽-余市で小樽市が存続に乗り気じゃなかった(小樽の人は余市に行く用事はあんまり無いからそこまで必要性は感じない)のと同じ構図
新幹線引っ張って来る予算があるならいさりびに函館がもう少しカネ出したら?てのは同意
派手なことには目が行くけど地道な足元はほったらかしじゃ函館の過疎化はさらに進むわな どのみち観光客に頼ってるエリアはオワコン地元の人にとっては鉄道廃線より商店閉店の方が被害が大きそう 鉄道乗蔵のスレで、
元気だべ北海道は東滝川駅のトイレで射精した。
って書かれてるけど、マジ？ >>176
国としても公共交通の維持により予算を充当する努力を致します…という前提の上で
・公共交通の中でも設備投資の額が巨額になりやすい鉄道に関しては全ての路線の運賃・料金に5%の税金を課します
・鉄道以外の公共交通にも2%の税金を課します
・当該税収は公共交通(鉄道ではない)の維持のためにのみ使用いたします
国がこう言い出したら果たして納得するかは興味深いところ
鉄道を公共サービスなりユニバーサルサービスと位置付けるなら
「ユニバーサルサービス料」を利用者にも求めるのは必要だろうし
鉄道は公共交通の中では「プレミアムサービス」のような高コストな存在なので
より多額の負担を利用者に求めるのもそこまで暴論とは思わんのだが 元気だべ北海道は根室本線の茂尻駅で、
トイレに女子中学生を連れ込み強姦した疑いがあります。
これもマジ？ 鉄道乗蔵のスレ
元気だべ北海道は東滝川駅のトイレで射精した。 さっき再生数みてきたらいさりび鉄道の再生数が定時前なのに爆上げしていた
ほんっとに堪え性のないたぬきだね 元気だべ北海道は根室本線の茂尻駅で、
トイレに女子中学生を連れ込み強姦した疑いがあります。 嘘も100回唱えれば真実になるというルールは日本にないので、そういうのは母国でどうぞ 元気だべ北海道は宗谷線の名寄高校駅で、
女子高生をずっとカメラで盗撮し、
先生に注意されたようです。 鉄道乗蔵スレでもID:yadTsThw0が同じこと叫んでてわろた 元気だべ北海道は宗谷線の名寄高校駅で、
女子高生をずっとカメラで盗撮し
先生に注意されたようです >>161
小樽にエスコン作れる土地ってあるのかな？
小樽市民のきつねに教えてもらいたいわ 元気だべ北海道は根室本線の茂尻駅で、
トイレに女子中学生を連れ込み強姦した疑いがあります >>190
仮にそう考えるに足る材料があるなら
警察なりJRなり自治体なり
しかるべき機関に通報ないしは相談したら良いんじゃね?
確たる証拠があるなら何かしないと
今世間様を騒がせている某芸能事務所関連の事案を見てみぬふりをしてきた人達と同類ということだし
仮に確たる証拠ないしは疑念を抱く合理性のある理由もなしに投稿しているなら… 元気だべ北海道は宗谷線の名寄高校駅で、
女子高生をずっとカメラで盗撮し
先生に注意されたようです。。。 最新動画は8分07秒か
たくみっくですら気にして9分超え増えてきてるのに 射精したあと、そのまま紙でふかずに去ったそうです。 今日は今までずっと黙ってたけど
たぬきが勝手に発狂してこうなってるの草すぎるｗ
道庁の悪口言ってると、こうやって返ってくるんですねー（） ちな財源論から言うと
山線が思ったよりも財源必要としそうになった
⇒見返り財源を求めると、いさりびを犠牲にして、の論はなるほど成り立つ。
山線がいさりびをこうしてるんだな、財政論で言うとね。 そして恐らく今後も一緒になる。
宗谷北線、花咲線の三セク化議論の際には、山線が見合いの財源となるだろうｗ 財政と戦ったことのあるワイ的には
「見合いの財源を拠出しなさい」は耳タコな話。
財政は純増を許さないのよ。
となれば、見合いの財源というのは、今いさりびに拠出している財源以外には考えられないし
今後も道政的には今のいさりびに出してる財源以上を出す予定はない。
未来永続的なモノであるはずはなく、それは３年５年程度の状況を勘案するに決まってるわけ。 これを基本的大前提として、今後も一喜一憂してればよろしいわけよｗｗｗ ワイが基礎的な自治体の財政についておしえちゃるけど
まず自治体の財政って、ランニングコストが赤字の事業ってまず容認しない。
イニシャルでは多少赤字食ってもランニング３０年とか回したらイニシャル含めて黒字転換する。
そういう事業でないとまず容認はできないわけ。これ大前提よ。
故に。単体でランニング回していつでも赤字な事業にカネが回ることは基本ない。
ローカルの鉄道は赤字に決まってる？ｗ
馬鹿言うな。回して赤字が増えるだけの事業を支えることになんの意味がある？？？
という発想が行動原理であることを知ってほしいんよな。
少しでも黒字化できる見込みがあるんだったら話は違ってくるんやろうけどね。
乗客で人件費埋められません、災害が起こったら復旧費用頼みます。
そんなん、動かして魅力一向にあらへんねや。潰した方がラク。 ワイがもしも財政の人間だったら
まずはランニング黒字化＆見合いの財源持ってきてくださいって言いますなｗｗｗ そのくらい努力した案件でないと、予算化の俎上には上げられなくて
いちいち、やれ「地域住民が」とか聞いてられないわけです。
一つでも聞いたらキリがなくなるものでｗ そんなにこっちもヒマではないちうかｗ
とにかく。地域の声があるとするならそれをクロスセクター効果よろしく金銭可視化
するのはアリかもしれん。可視化できないものは「はいはいお気持ち表明」としか扱えない。 故に。北海道の鉄道事情が逼迫している、それが市民生活にも多大な影響をお呼びしているのであれば
それを可視化できるように金銭い 可視化できるように金銭に置き換えることをすればいいだけなんだけど
それができなくて感情論なのはやはり「お気持ち表明」の域を出てないんだな。
って思って。 「お気持ち表明」でさえ自分に都合のいい切り取り
準拠なのがもうね。そこに痺れて憧れてる界隈も
いるみたいだけど。 元気だべ北海道の新作が配信されないね～
たぬきに負けるのが怖いのかな？ >>207
いさりびの存廃検討の動画に関しては
物凄くざっくり言うと「函館-長万部の貨物専用線の話が出た以上はこうなるのも特に不思議ではないんじゃね?」という意見も少なからずコメントにあるのが興味深いところ
動画の作りが局面的になりがちなのも
恐らく鉄道というモノに対する捉え方自体が局面的なので
起きている事象を総合的に繋げて考えるのが苦手なタイプなのかな?という気はする そのID使って乗蔵スレでイカ臭いセーシネタブチまけてたテーノーいたけど同一人物？ 元気だべ北海道が、少女のわいせつ画像を所持していたとして児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で逮捕された。
人気YouTuberの立場を忘れたというより、立場を利用した卑劣な犯罪である 元気だべ北海道が本日20時から新作公開が決まりました。
20時から一切、ここの書き込みがなくなりますから
皆さんご注目下さい もしかしてだべの一番のウォッチャーってたぬき？
乗蔵スレにも同じ書き込みしてるし。
そもそもライブじゃなけりゃ張り付いてないだろ。
リテラシーの低いたぬきやね。 さてさて20時以降の書き込みが楽しみですね～
だいたい駄作動画が10分ぐらいだから、
最初の10分は書き込みがないとみた 他人の心配も結構だけど、日没までに特急ニセコ
動画の再生回数をポチポチ8000近くまであげとか
ないと格好つかなくね？たぬきジャンプと嗤われ
ないように気をつけなよ。学習能力ないんだから。 ホタテ御殿を守るなら鉄道も守れとか思ってそう
集りの大地 だべはもう１万回いくことは２度とないだろう
レイプ動画を上げれば再生数稼げるよwwww たぬきの宣伝が煩いのでだべのタイトルだけみて
きたけど、北海道の秋の増結情報をあの口調で聞く
ことに1mmも食指が動かなかったので即バック。 自分でレスするだべ
自分でバックするだべ
あっ、正常位じゃなくバックが好きなんだっけ？ きょうの元気だべのタイトル
ヘンタイ連結www
お前だよw とりあえず下ネタってのは意外とツマランってのは理解してくれw 予想通りバックという単語に反応するたぬきのわかりみ >>224
いやあのタイトルはむしろ元気だべが５ちゃんを見て
お前さんにあてつけてつけたんでしょ？と理解ｗ ここってイカ臭いたぬきを揶揄うスレなのに、
どうやらたぬきには居心地良いらしいぞw ＞【長すぎ！】変態アニキ
元気だべなりの「お気持ち表明」かと思うと、なるほど示唆に富むなとｗ >>228
まぁ俺も含めて相手はしちゃってるしねw
自分の動画のコメントでも喧嘩始めちゃう人だから
本当は同意されるよりも反論されたいんだろうな…とは思う
動画の切り口が基本的に一面的なのは
モノ申すというより喧嘩を吹っ掛けるのが動画の本質ってことかもね >>230
ワイの見解は逆。
もうイエスマンで取り囲みたいんだと思う。世界全体をねｗ
喧嘩するのは本人の心に受容するキャパが１mmもないからだと思うなー。 >>231
ワンマンつーか独裁者つーか
そうした人は対立する人間と対峙する時が一番イキイキするからねー
チョビヒゲさんも岡田真澄のそっくりさんも見よ○○のハゲ頭と歌われた人もみんなそうだしなぁ 自分の動画の中ならワンマンでも独裁でもご勝手に
だけど(叩くけど)、5chまで出張ってきて俺様の推測
こそ至高だから。
その推測の稚拙さから、思い込み全開の動画内容が
推し量れるというのがね。鉄オタの中にはそういう
鉄路マンセー層がいるんだろうけど。 独裁者になるためには 権力 がないといけないわけで。
そうした権力のない人間が周囲をイエスマンで囲うためにはどうしても
なんちうか 煽動 が必要になるんね。
小さく言ってセミナーの主催者、大きく言って宗教家的なね。
これまで見てきてその主義主張って
・（特に北海道の）鉄路存続拡張絶対やってもらうマン
・そのためにはどんな手段も厭わない（自分がするわけでは微塵もないがｗ）
・こうした 自分の正義 に相容れない人間は徹底弾圧
この３点に要約できると思う。
最近は鉄に限らずヲタ層って割と世間に容認されつつある昨今だけど、
でも本人たちは 虐げられてきた みたいな気持ちがどこかにあるんじゃないかな？
そういう層を取り込むのには、宗教チック化ともんのすごく相性がよいと思うｗ >>233
総合的に見ると交通機関の中では鉄道はシェアを奪われる側だし
JR各社なんかは明らかに鉄道そのものの将来性には見切りをつけているからね
そうなると「鉄道に冷たい今の社会が悪い」という意見に賛同する鉄道ファンは出て来るわな
むしろ「鉄道だって過去には他の交通機関を駆逐した歴史があるし今度は鉄道にその順番が回って来ただけの話でしかない」と考える鉄道好きは少数派かもね そうだった
今現在まさに 虐げられている 事案が目の前に山積してるんだったねｗ >>234
鉄道の場合
ヲタ云々というより鉄道そのものが世間で好かれてない…てのはあるんじゃね?
観光でたまに使う分には割と好意的な人が多いかも知れんけど
日常生活で鉄道使ってね…となると
鉄道がガンガン走ってるところはラッシュで混雑して疲れるし
割と余裕持って乗れる路線だと運転本数が不便で使いにくかったりと
利用者から見て魅力のある存在ではない場合が多い気はするんよな >>237
なるほどー、鉄道自体が世間様からあまり好かれていない考察は興味深いですなー。
言われてみればホントなるほどって感じで、俯瞰視点は本当に大事ですね。 最近の一連のアレコレをみて
「鉄道って、ものっそカネ食う道楽やな..」って思い直した。 たとえば西園寺くんみたいに、自分が（動画の収益から）身銭を切ってなんぞ企画をやる
エライ金額かかってるんだろうな・・・と思うけど本人いたって楽しそうだし
ちゃんとエンターテインメントになってる。それはこっちも見てても楽しい。
あのくらいの道楽だったら全然許容できる。
ただ鉄道はどうしても政治と切っても切れない。
ヲタが先鋭化すると政治に足を踏み入れることになるわけじゃんか。
別に政治批判するなとは言わない。けれども政治批判の中身が
「もっと鉄道に暖かくしろ（カネ回せ）！」はちょっと・・・
もう道楽の域を超えてる思ってねｗ >>240
西園寺は動画の端々で日本の公共交通の優秀さを口にしたりとか
どちらかと言うと視聴者≒市民の側に「皆さんもう少し公共交通使いませんか?」と問いかけてる感じに見えるかな
そのせいか基本的には攻撃性は低いし
見ている側と極端に目線が違う感じにはなりにくいかもね
坊さんは西園寺よりは政治色が強いし
鉄道会社に甘めだったり鉄道の公共性にはあまり重きを置かないとか余市の町長さんに肩入れし過ぎとか
本人の主張は結構あるけど
一応反対する側の意見にも配慮して論調を適度に軌道修正する抑止力みたいなものは一定レベルで備わってる感じかな
坊さんがメディアに呼ばれる理由はこうした抑止力＝ギリギリ一般人の感覚でもついて行けるところにあるんだろうなと
一応鉄道とか乗り物のヲタである(一般人とは言えない)俺の目には映るw 元気だべ北海道は女子小学生のパイパンをなめるのが好きだって。
もう消されたけど、自分のYouTubeで語ってたwww そんな旗振っても誰も踊ってくれないよ
生やした草の数だけ惨めさ感じない？
そういうのは明日上げる動画で一般人のフリしてコメしたら？ 元気だべの１週間かけた渾身の力作が、
たぬきの毎日手抜き動画に再生数が追い付けないとは・・・
オワコンだな 変態連結の変態だべは正常位ではなくバックがお好きなようです。 安定のID: QDCgrDmO0
脳みそが中二から止まってるイカ臭さ ５ちゃんねラーだべは自分の再生数心配したら？
このままじゃヘンタイだべ北海道になるよ もはやだべしか返信してないというオチ
周囲はドン引きしてるぞ
早く気づけ、元気だべ北海道さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b4e-6jLp [210.138.183.61])
ID:QDCgrDmO0 厨房の頃やけど、それこそ ID:QDCgrDmO0 が書き込んでるようなことを
校内で叫びながら走り回ってた同級生がいて。それこそ『知的』なんだけど
もちろん女子はみんなドン引き。男子もそう相手にする人間はいないんだけど
とにかくからかって回るのが好きだったようで、ある日もある男子をからかって
怒って追いかける男子から逃げようとしたら正面玄関のドアに大激突、
ドアは大きなガラスが入ってたので、そこに突進となると当然割れる。
その割れた破片で身体の動脈切ってしまったようで無事身体的にも障碍者になり
その同級生は無事養護学校に転校して行った。
たぬきを観てるとワイはそんな昔をしみじみ思い出します（） 元気だべ北海道の再生数がやばい・・・
ヘンタイパワーに陰りか？ そんなことより自分の心配したら？
ポチらせてる親父の部下も金曜は定時上がりしたいでしょ。 そんなことよりYouTubeやめたら？
ヘンタイ連結なんて誰も見てないぜ～ 以前はヘンタイと書けば1万回はいってたのに、
半分もいかないなんて・・・
やっぱり本物のヘンタイから離れたか
たぬきのおかげですな！ >>256
いやそれがどうも随分熱心な視聴者がいるみたいですよ（）
0211名無しでGO!
2023/09/15(金) 16:36:07.43ID:fHT+xzOE0 ←←←
元気だべのコメント欄で
ヘンタイ連結って、、、
あんたは変態か？
とのコメントに対して
元気だべ北海道·
コメントありがとうございます。
念のため、コミュニティガイドラインをご確認なさることをおススメします。
なんでガイドラインに引っかかるの？
だってヘンタイは事実じゃないのか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/211 寄生先の親の会社はコンプラ上等！な底辺企業なんでしょ タビリスが道南いさりびの件で記事を出したが
・なぜ今の段階で将来的な経営方針の検証という話が出て来たか
・道南いさりびの現状はどうなのか
・北海道庁を始めとする関係者の事情はどうなのか
・道南いさりびの将来はどのようなものが考えられるのか
この辺を順序立てて考察していて
乗り物大好きその他の一部の鉄道ファンが言うような
「寝耳に水」の唐突な話ではないことが良く解る
何かを考察する時には
一旦自分の主張や嗜好を離れてより多くの事実を拾い集めることが大切なことを改めて学ぶ良い機会になったわ YouTubeなんて内容浅くても数字稼げれば良いんだよ。
バカだなぁ >>261
短期的にはそうかもね
ただ
動画投稿の市場は以前と異なり供給過剰≒淘汰局面だから
内容的に詰めが甘いと結局淘汰される側に回されることになる
観光列車で一時的に客を集めても
日常的な利用者が増えなきゃ結局廃線…という話と同じだな 数ヶ月前みたいに10万越え連発してればイキッても
カッコついたのに、いまはパタスモンキーの尻の穴も
見えて無いのにカッコつけてるのが最低でダサい。 てか、だべだろ、
再生数急落してるのはwwww
数ヶ月前まで天下だったのに残念だ
バカだからしょうがないか
北海道に住んでる時点で偏差値30
さすが土人アイヌ だべは5chにまで出張ってイキってないだろ
読解力ないなら解説系youtuber 向いてないよ ＞YouTuberが続報動画の発信でさらなる道庁への批判が殺到
＞ 北海道小樽市在住のYouTuber「北のたぬき」さんが運営する「【北海道】乗り物大好きチャンネル」では、これまでも北海道新幹線の「並行在来線問題」についてたびたび動画を制作してきているが、9月6日には最新の報道記事や独自取材に基づいた続報動画を制作。大きな反響を呼んでいる。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/bf1a115622437421b502f861e54557f277ebcc2d
北海道小樽市在住のYouTuber「北のたぬき」さん（偏差値３０） >>264
お前北のたぬきさんのことを偏差値３０とかディスってんの？ひどいなー（） >>266
決して多数派とは言えないが
当該動画には
・函館-長万部間が貨物専用になるという話が出た時点で想定内
・輸送密度の数値を見ると経営が難しいことは否定は出来ない
こうしたコメントも出ているし
乗り物大好きはコメントを削除するケースがあることを公言しているので
(それ自体はチャンネル制作者の権限の範疇なので否定はしない)
・一定の方向性のみのコメントを拾い上げる
・そもそも当該チャンネルの運営方針で反対意見を排除する場合があると公言している
こうしたものをニュースのソースとして扱うのが適切なのか?という根本的な問題があるんだよねぇ >>269
偏向しているモノのソースが、同じベクトルで偏向しているなら
それもうニュースではなくてプロパガンダやアジテーションなんよ.. だべは5チャンネル出張しない？www
ここしか居場所ないのに？www
笑いすぎて腹イタ
土人だべ北海道 5chに張り付いてるのはたぬきだとバレてるのに
親を見習って嘘をつき通せよ朝鮮血統 >>271
北海道小樽市在住の北のたぬきさまに向かってなんたる無礼なｗｗｗ
0232名無しでGO!
2023/09/15(金) 23:58:54.74ID:qCRiwyA/0
たぬきじゃないのに北海道愛なんかあるはずないじゃん
あんな貧乏人ばっかの土地で
元気だべみたいな変態ばっかりだろ
オワコンだべ北海道
土人は黙れ！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/232 たぬきは土人で偏差値は３０
いや、ワイが言ったじゃないよｗｗｗ
>>264 が言ったんだぞｗｗｗ たぬきが土人の北海道民で偏差値３０とか、失礼だよね！
たぬきは由緒正しき半島出身者だよ（） あっ、たぬきがだべdisりキャンペーン開始！
おもしろwww
だべの悪口をみんな言うのが快感やwww >>277
お前土人で偏差値３０だって。ファンが言ってたぞｗｗｗ だべdisり拡散してるwww
たぬきを怒らせると、また再生数下がっちゃうよwww 北海道小樽市在住のたぬきさんがだべdisりキャンペーンしてるレスが見つかりませんがｗ ああ、なるほどコレが・・・ねぇ。。。
ちゃんと半島出身者です書かないといけないですわよね（）
＞北海道出身でとにかく北海道を愛しています。
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/with_replies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ、被害者ヅラしてれば、
だべに悪口が集まるのは必然やな
だべはたぬきにアンサー動画を送ったんだねwww 北のたぬきって・・・金正恩になりたかったってちゃんと書いてくださいね（） だべの動画は捏造だってさ
朝の6時で輸送密度の2000人いくはずないと
鉄道ファンが怒ってます。 >>286
輸送密度とは（）
https://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/16484.html
＞朝の6時で輸送密度の2000人いくはずない
そうすると平日の７時台だと輸送密度が4000になったりする？ｗ
4000くらいあるように観えたりする？？？ｗｗｗ
輸送密度は「旅客営業キロ１ｋｍあたりの１日平均旅客輸送人員のこと」なので
どこを切り取ろうが、変わらないと思うよ（）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まあ切り取り方次第で印象は変わるとは思うけど ＞朝の6時で輸送密度の2000人いくはずない
＞鉄道ファンが怒ってます。
発言自体が謎過ぎて草
もう一度輸送密度についてお勉強しましょうねー０
輸送密度はどこを切り取ろうが変わりはございませんですことよーｗｗｗ 平日朝７時台だけ切り取ったら輸送密度2000超えるのに―とか
草すぎるんよなｗｗｗ とりあえず３年放置して人口動態の変化みてから決めてもいいくらいのレベルｗ ちな、北海道めぐるなら鉄道でなくキャンカーの方がラクやぞーｗ
（※最近の自分の趣味ですがｗ）
https://www.youtube.com/watch?v=SmcLXaaJu8M >>286
そもそも輸送密度が2000つっても
長万部とか倶知安とか仁木から乗車して小樽や札幌まで鉄道で移動する乗客をひっくるめた数字だからね
「余市から乗車して小樽や札幌まで鉄道で移動する人の数」という訳じゃない
余市で終点という形態になったら
わざわざ余市で乗り換えるよりもバスや新幹線で直接移動する人が増える＝人口減少に関係なく確実に利用者は減るから
どう頑張ったところで輸送密度2000の数字は維持出来ない
JR北海道が余市-小樽のみの利用者に限定すると現状でも1200とか1300くらいの数値になるとコメントした記事をどこかで見た記憶があるんだが
出どころを忘れたから話半分で聞いといてくれw >>294
ごめん、そういうことではないと思うんよ。
輸送密度は「旅客営業キロ１ｋｍあたりの１日平均旅客輸送人員のこと」なので
平日と土日祝日３６５日ならしたものである。ならしたものであるので
＞朝の6時で輸送密度の2000人いくはずない がまず草
んで輩たちは平日朝７時の混みようを捉えて
「ほれみろこんだけ人が乗ってる（から鉄道は必要不可欠だ！）」
の論にしたいわけで、つまりは輸送密度2000（仮）は
「積み残しの懸念がある数字」と印象付けたいわけ。
ところが。日曜朝６時に積み残しなどあるはずがないわけで
それに対してわけもわからず
＞朝の6時で輸送密度の2000人いくはずない
＞鉄道ファンが怒ってます。
なんてトチ狂ってるわけなんですわ。印象操作だと言いたいんだろうけど
輸送密度はなにも変わってはいない。ならしただけだし、
切り取る印象によって違って見えるよね？ということ。
逆説的に言えば。平日の朝ラッシュが捌けるバスがありさえすれば
解決してしまう可能性を存分に孕んでいるからこそ焦っている、とも言えるわけさなｗ 予算というものを一顧だにしない人間が考えそうなアジテーションですわ（） 元気たべの動画批判コメント殺到！
朝始発の倶知安ゆきは空いてて当たり前です。
混むのは小樽8時台から。
逆に倶知安からの始発は日曜日でも混んでます(毎日それで通勤してます)
空いてる時間だけを見てそう言ってるなら、この人には二度と来てほしくないですね もはやだべしか返信して無いと断言しておいて、ストレス発散気持ちいいとお気持ち表明してしまうたぬきなのにトリ頭 だべの動画コメント
誤った情報+誤解を招く情報…
厳しい一言ですなwww たぬき煽動の通報まつりに草生えてます
「表現が下品である」ってトコまではワイも同意やが『表現の自由』ってえのもあるから
あれをもってやれ卑猥だ通報だって・・・
おまいらPTAかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ と大笑いした。
いやあ、それ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってヤツだと思うんよｗ
あと多分だけど、なにか釣りのような気配もあるね。
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1702858332112101744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だべのtopだけみてきたけど、あっちはあっちで視聴者増やす気あんの？路線やなぁ
道楽でやってるならご勝手にだけど、視聴数こそすべてのたぬきとのコントラストが酷い さぁ、だべのYouTubeの通報祭り！
じわじわ閉鎖に追い込みます♪ >>302
恐らくだけど、視聴者増やす気は現在ないんじゃないかなーという印象。
たぬきは視聴数こそすべてを言ってるけれども、それはたぬきの主観であって
動画作成の動機は「こうでなければならない！」ってのは基本的に存在しない。
あと視聴数がどうとかは、たぬきが上げたい土俵なのでだべが組み合わないと思えば
マイペース路線になるんだと思う。
ツイと５ちゃん観てるとたぬきはだべに動画作成やめてほしいという邪念送ってるの
こっちにもびんびん伝わってくるからねｗｗｗ だからなおさらにマイペース。 言ったそばから>>303 がやけに香ばしい
釣られてるかもよｗｗｗ 最近思うことは、【北海道】乗り物大好きチャンネル って
一体何のために活動しているんだっけ？という大前提の疑問。
＞少しでもこころ温まる情報を発信し、北海道ファンを増やしていきたい
って書いてるんだけど、結局のところは（北海道を中心に）鉄路絶対存続させるマン
なんだよね、ってことはおおよそ感じ取れる。
んで最近思うのは、だべ絡みにしろ道知事批判にしろだけど
『手段の目的化』に陥ってないですかー？ってこと。
北海道の鉄路を絶対存続させる！そのためには・・・という手段の中に、
道知事を批判した所でそれが達成されるのか？だべの件もまた同様。
なにかを違ってませんかー？って感じる。 間違ってるのは社会にだ！
これに同調できるオトコだけが国士様
哀しいけどこういう層は少しいる >>306
だべをdisるためだろ！www
ニヤニヤしてるよ。
あぁー、怖い怖い
だべは危ないやつの地雷踏んだなぁ >>307
＞にだ！ でコーヒー噴いたｗ
国士とか呼ばれたい層って総じて ネット弁慶 が多いよねｗ
>>308
このレスで (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c [106.130.57.100])ID:OmKJSvrka が
たぬきであるかどうか揺れてる。
さっきも書いたけど、【北海道】乗り物大好きチャンネルの存在意義は
＞北海道ファンを増やしていきたい ⇒
＞結局のところは（北海道を中心に）鉄路絶対存続させるマン
だと思うんだけど、だべの件は結局たぬきの私憤でしかなく、
仮にだべが消えた所で上記に書いた真の目的がこれにて達成されるか？
いや、JR北は今後も粛々と淡々と赤字路線を切り離していくだろうし、
道も自治体も現状の対応しかしないと思うんだけどさ、
という現実は変わらないのではなかろうかと思う次第。
要は「かまけてるヒマある？」ってお話。 いや結局、だべをdisりました、今後に元気だべチャンネルがBANされました、
という仮定を置いたうえで。
これをもってたとえば道知事が山線存続転換とかいさりび存続とか決めたりする？
その手段としての元気だべチャンネルdisとかBANに向けた通報だったりする？
それって単に反対の立場を取っている（であろう）元気だべをやっつけて
溜飲下げたいだけの マスターベーション だったりしませんか？？？
ということを申し上げたいわけですよｗ たぬきがYouTubeのコミュ欄でも、
あの合体動画を掲載www
たぬき怖い、、、 >>311
ところでたぬきは今日、PCから書き込めない理由でもあるのかな？
たとえば取材で只今絶賛乗車中であるとか（） なんかXの拡散具合が想像以上。
だべ、BANされるぞ。
このままじゃwww >>301 にも最後こう書いたんだけど・・・
＞あと多分だけど、なにか釣りのような気配もあるね。
もしかするとだよ。その拡散狙いの可能性が微レ存
狙って釣りに行ってるとするならば、だいぶ釣り針が大きいぞという感想ｗ 輸送密度も良いけど乗車率も知りたい乗車率200%超えとか？ だべの動画見たけど、ただの下ネタ駄洒落じゃんw
こんなんで目くじら立ててたら、ツベの世界もテレビと同じく窮屈になるぞ! 頭の悪い善悪一軸論にハマるのはお前のファンネルだけ だから、だべはpornhubに行った方が良いと思う
死ぬほどエロ動画アップできるぞ。 （いくら誘導画像があるとはいえ）新幹線の連結作業に欲情したり、
フランス旅行の際にパスポートの性別欄でハァハァ言ってる
ケダモノ（たぬき）がいると聞いてスッ飛んできますた（） 以前の山線廃止反対派へのイヤガラセからしても幼児性は見て取れたけど、一方でJK盗撮に躊躇いのない辺りは幼児性に加えて何らかの予備軍じゃないかと危惧してしまう。 0319名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c
0321名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c
出先のアンドロイドから煽動おつかれさまです（） 今日もまた嬉々として自作自演（）
0281名無しでGO!
2023/09/16(土) 17:25:31.38 ←←←
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/281
0321名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c [106.130.57.38])
2023/09/16(土) 17:26:38.61 ←←←
かいそ君
@Rapidboy_jin693
以前の山線廃止反対派へのイヤガラセからしても幼児性は見て取れたけど、一方でJK盗撮に躊躇いのない辺りは幼児性に加えて何らかの予備軍じゃないかと危惧してしまう。
午後2:43 · 2023年9月16日
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
·
7分（午後5:27）←←←
私はマジで危惧してます。
だからこその注意喚起です😅
https://twitter.com/Rapidboy_jin693/status/1702921003016626239
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワッチョイで (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c がたぬきと確定したことで
今日のレスをマターリヲチしてみましょう。
0308名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c [106.130.57.100])
2023/09/16(土) 15:07:35.17ID:OmKJSvrka
>>306
だべをdisるためだろ！www
ニヤニヤしてるよ。
あぁー、怖い怖い
だべは危ないやつの地雷踏んだなぁ
0311名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c [106.130.57.100])
2023/09/16(土) 15:49:32.43ID:OmKJSvrka
たぬきがYouTubeのコミュ欄でも、
あの合体動画を掲載www
たぬき怖い、、、
・・・自分で自分を危ないヤツとか怖いとか言ってる( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ.. >>325
はいはい、だべさん悔しいからってお疲れ様。
だいぶ、だべ＝変態が広まったな。
ゆかいゆかいwww ちげーよｗ
ケンカ売られたからちょっと仕返ししただけ たぬきにとってだべは固有名詞じゃなくて自分以外をしめす概念で気持ちよくなる手段だから たぬきは正義を掲げて、
賛同させる人を増やしているのだろう
それで実際に増えてるから
味をしめている
だべにはできない戦略だな。 下ネタ連投はたぬき本人じゃなくて
ゆっくりトラベラーズ
ばすちゃん
のどちらか >>331
すごいなお前、フォロワー売るんだｗｗｗ >>323 だべは狼狽してるだろうwww
たぬきにまたやられて。
てか、だべが勝てるはずないんだが、、、 大泉市長の件で墓穴掘るわコミュで元気だべとジャニーズ問題をこじつけて疑問視されるわどうでもいい言われるわで身内を敵に回してるのはどちらかな？ 鉄道存続北海道民にとっては大泉市長は最後の頼みの綱なのやろけど
新幹線の件にしろ函館は観光産業が命綱、市長選の支持母体は商議所なだけで
それがたとえば知事選出馬とか、それはキミらの一縷の望みなんだろうけど
さてどうなんかな？ｗ
というのがワイの見立てやでｗｗｗ つまり
函館市長としての大泉市長であれば商議所の要請もあって観光全振り政策であろうけど
それは立場としての政策であって。しかも今年就任したばかりで
道知事になる望みっていつ発現できるの？もそうだし、
仮に道知事になったとして。函館市長時と同様の観光全振り政策するのん？
ってことは今現時点はわからないんだけど
それでも支持できるのん？ってお話ｗｗｗ えー
これにすら反論できないとか、先が思いやられるんですけどー（） ワイが思うに
大泉市長は少なくとも任期１期は確実に全うすると思うんよ。
なぜかというと。
函館市長としての実績は、最低１期はないと出てこないものであるから、なわけ。
今言ってる新幹線の件だって、４年の任期を務めあげないと出てくるはずがない。
なので最低１期は務め上げる、そのうちにこうしたことに一応の結論が出る、
こう考えるのが普通なんではないかな？ さてところで
意外に 正義 を掲げるキッズが多いのが目についたね。
よいかな？9.11のテロを行った人々も『聖戦』だって言ってたんよｗ
正義は自分たちにあるとね。その結果が、あのテロリズムやな。
『正義』という言葉は、ワイ個人は「他に議がないからこそ言う言葉」だと思ってる。
９月でもあることなんで。誰が正しいのか誰が正しくないのか？
はたまた正義とはなんなのか？
各自で考えてみたらよいし、そういう月なのかもしれないって思う。
正義は、人間の数だけある。ってワイは思うんよ。 ワイ個人は
「正義は我にあり」なんてレスもみたらば
ああ（お察し）って思うことにしてるｗ
いかなる立場であろうと、正義を持ち出す時点で根拠はなにもないって思っちゃうのでｗ だってそれ、アルカイダとかと代わらないからさｗｗｗ 自分がいかに正義であろうと、どう思いこもうとも
貿易ビルに自爆テロしてしまう人間が果たして正義であるのか？
それは感じ方の違いであり、それを正義とか言ったりしないでしょ？ｗ
ってお話。 或いはそこまで狂っているのならば、それも正義と考えることもあるかもなーってｗ だべへの非難コメント続々、、、
女子高生の足ばかり写してましたよね。
これは完全にアウト、北海道の恥www
皆さん厳しいですなぁwww あーゆかいゆかい
だべへの攻撃、またやるだろうなぁ
定期的にwww 気になって、だべは食い入るように
見てるのが想像できちゃうwww 未明から画面に向かって「ゆかいゆかい」と自分に言い聞かせる様、打ち込む事からたぬきの朝は始まる だべのコメント欄に非難が殺到しているようだが、
どんどん削除してるらしいwww
しょうがないよね。
たぬきに煽られてみんな怒ってるから (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c はたぬきアンドロイドによる自作自演です >>323 視聴者A「この動画見ました。別にいいんじゃないですか？動画見たら合体って言ってるだけで、大人やある程度の子供なら下ネタだとわかりますが、連結でも合体でも大差ないです。そこまで目くじら立てなくてもいいと思います。」
たぬき「性被害の問題が厳しい昨今、ジャニーズ問題もあり子供が見てる以上ないなと判断しました。受け取り方は様々ですが、、、」
視聴者A「論理の飛躍がすぎやしないですかね？いきなり性加害に思いをはせる人、ましてやジャニーズの話までに飛躍させるなんてそうないですよ。そんなこといったら、自動車事故などを撮ってる動画で、お釜を掘るって表現しようものなら、通報されちゃいますよね。」
視聴者B「目くじらを立てる事しか脳がないという誤解を誘っておるか?とも思われても,仕方ないですな。」
たぬき「ただ不快に思っている人は多いと思います。私もその一人だということです。」
視聴者A「人の内心の自由はあるので勝手ですし、自分のところの動画で非難するまではありなんでしょうが、他人の動画を通報はどうかと思います。」
たぬき「通報に関しては人にあれこれ言われる理由はないと思いますが。私も通報しろと人に強要してる訳でもありません。
ただ、これを容認するんだーとは思いますが。人がどう感じるかは自由でしょう。ただ、これを容認してる人もいるんだなーとは感じますが。」
視聴者A「全然気にならないですよ。分別のある大人なんで。」
たぬき「 時代遅れの昭和のオッサンですね。セクハラにはご注意ください」
自分のチャンネルで視聴者に噛みつきバトルを始めるアタオカたぬき
最後にナゾの捨て台詞
不快ですｗｗｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/291 とてもおもしろくて腹抱えて笑ったんだけど
スレチだったので本来あるべき場所にコピペしといた（） 新社長西山さんに捧ぐ！
ってその表現はあかんやろ！
ってだべが怒られてますwww >>355
あーそれワイも？？？って思ってたんで解説よろｗ たぬきツイの「だべが不快」という意見の中で
個人的に「おまいう案件」だったフォロワー
フランソワーズ西権藤
@mamehodo
この人の動画所々不快感ありましたが、ここまであからさまなのは引きますね。
午後7:02 · 2023年9月16日
https://twitter.com/mamehodo/status/1702986425548128619
アイコンが阿部さんで草生えるんよ、そんなお前が不快言うんかｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それに対するレスポンスがコレ
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
·
17時間
しかも今の時代、性に関するコンプライアンスが厳しい時代です。
ジャニーズもそうですが、時代遅れでもありますね。
・・・いやむしろジャニーズの件を想起させるのは阿部さんアイコンの方だと言うねｗ 阿部さんアイコンを使ってるってことは、ガチホモ文化に寛容である、
ネタだと認識できているって話でしょ？（この人本当のガチホモだったらごめんなｗ）
そんな人間が（想起イラストつきの）車両連結場面みて『不快』となｗｗｗ
https://www.animekusomiso.com/ たぬきは専門知識がないので考察が甘いのよな
それを指摘されると不快なら見るなとかキレだしてたわ
いい歳したオッサンなんだろうけどちょっとはアンガーマネジメントしろや >>360
それ不快に思ってるんじゃなくてツメが甘いってご意見なわけで
そのご意見によって不快になってるのは当のたぬきよなｗ
相手が勝手に不快と思っているという決めつけ、自分の感情の相手への転嫁、
不快なら見るなの論調なのに、自身も「不快」と言い切る動画への
粘着、そして拡散・・・
どれだけのダブルトリプルスタンダードなのだろうかしら（）
アンガーマネジメント、ごもっともです。
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1702858332112101744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワイ個人は「あかんやろ！」は「あかんやろ！（草）」くらいのニュアンスで
別に怒られてるわけでもなんでもない派なんでｗ いいぞ！いいぞ！
変態の伝家の宝刀をヌキまくれwww
それでこそ！アソコが元気だべ！ ツイ巡回から５ちゃん巡回に移行中の (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c
（※たぬきのアンドロイド端末）
午後1:26 · 2023年9月17日
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1703264147138543939
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょっとPC端末動かしてみてくれへん？ｗ
あ、そうか今日は休日だから外取材でしたねー（） リンク先の画面、不快というより単純につまらないw
技術的専門知識というと理系知識っぽい感じがするけど
たぬきは行政的な文系知識も欠落してるので、幅広に
専門知識で構わないのでは？
もっと言うと単純に知識がない。 あぁーあ、だべのせいでますますたぬきの発言力が強まった、、、
どこまで負け続ける人生？www ＞ますますたぬきの発言力が強まった、、、
普段リアルでの発言権がない人間のネット弁慶ぶりですねわかります（）
あーそういえばヨメにも随分当たられて邪険にされてる書き込みあったなー（ﾄｵｲﾒ だべは強姦ばかりしてないで、
生産性のない独身を卒業したら？
子供を作らないだべは社会に不必要www >>372
あまりに図星を的確に突かれ、イミフ書き込みしてしまう北のたぬき氏（）
言ってることが全て事実である仮定をしたらば
「犯罪ばかりしてないで独身卒業したら」は大草原不可避 おおぞら１号は今日運休したけど、たぬき１号のあたまのおかしさは定時運行 １番線を、あたおか特急「北のたぬき１号」が通過いたします、
危ないので黄色い線の内側に下がってお待ちください（） だべが高校生のマンコをなめなめ
した画像をばら撒くぞwww >>377
どうぞごじゆうに（）
やる勇気なしたぬきwww
やれるもんならやってみれば？
お得意の狂言で終わらせないようにね♪ 仮に持っているんだったら今頃とっくにツイで拡散してるだろしｗ
拡散できるのはせいぜいお得意の捏造、狂言くらいよねｗ
それにまあ、万一本当であったとしてもワイの知ったこっちゃないからねｗ それにつけても (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c ID:yXtHhCWia（たぬき）の色情異常
書くかフツー？ｗ 下品にも程度というものが・・・
ホントお前のやっているダブスタには苦笑でしかない（）
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1702858332112101744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 父がこうだと娘には普段から軽蔑されてクチもきいてもらえてないんだろうなー（鼻ﾎｼﾞ >>380
魚肉ソーセージとアワビも雑コラかよwと元動画みにいっちまったけど、元動画はそのまんまだったね
でもコメ欄見るとこの手のネタを喜ぶ人間も少しいて、全員沈んでってくれと思ったりした訳で >>382
ワイも自分を高尚な人間とは言わへんし、以前の何かの動画での初手「水戸肛門」は
かなりドン引いたけどｗ 元気だべは元からこういう人間であるのは致し方ないｗ
その動画も「相変わらずお下品」とは思っててもちチャンネル登録とかはしてへんけど
誇張脚色による性犯罪者扱いはマズいだろ常考、とは思う。
ちな通報とかは勝手にやってれば派ｗ おつむの程度が知れますでねｗ 性犯罪者だべ、中学生のおしっこを飲んだ画像もばら撒くぞ！
いいんだな？www >>384
そこまで強くお勧めされるとむしろ狂言ではない証明としてツイにあげてみてはいかがか（） ツイ内の親衛隊のみなさんが狂喜乱舞して喜ぶんじゃない（） 性犯罪者の証拠いっぱいあるぞwww
だべがあんなことやこんなことしてる
行為とかwww >>387
どーれ、ある分ツイに続々とあげてごらんｗｗｗ え？もしかしてこれが恐喝だったりするん？ｗｗｗ
0320名無しでGO!
2023/09/17(日) 14:50:30.17ID:VzthpYAC0
朝鮮・韓国人（帰化系含）の手口
対日本人六カ条
①謙遜する
②哀れみを乞う
③恐喝
④恨みをいう
⑤閃くように弄する
⑥変幻
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/320 だべが東滝川のトイレに女子高生を
連れ込んだあの動画も晒すぞwww ロリコンだべ北海道www
オワコンYouTuber たぬき親衛隊「たぬきさん！やっちまいましょうよ！！なに日和ってるんすか（怒号）」 だべが死んだらみんな喜ぶ
たぬきは悲しむかな
サンドバッグがいなくなってしまう(T . T) ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c氏、色々やってますな
IDとIPを小細工で微妙に変えて必死だねwwwww だべの動画ついに詐欺！
北斗星なんて出てこないのに
サムネで騙した
そこまでして再生数稼ぎたいのかwww
意外に必死なんだなwww
まぁ、たぬきには遠く及ばない >>396
国防という面だと鉄道は道路より果たせる役目はかなり少ないだろうなぁ
・いまの陸自は鉄道による戦車の輸送を想定していない(鉄道に積載可能なのはだいぶ昔に退役した61式戦車まで遡る)
・輸送経路が固定しているため敵の攻撃を受けやすく早期に機能不全を起こしやすい(戦前まで沖縄で運行されていた沖縄県営鉄道は米軍の沖縄上陸前にかなり空襲を受けており米軍上陸に前後して完全に機能を停止した)
・鉄道の存在が産業の誘致や育成に不可欠な時代ではなくなった(鉄道の有無が過疎化の進行や産業構造に影響を与える時代ではない)
北海道が鉄道ではなく道路の方に力を入れているのは
車社会の進行や人口減少に加えて
国防(辺境整備も含めて)の観点だと道路の方が有用ってのも影響してるかも知れんね 名寄以北って路盤弱々で軍用に不向きじゃなかったっけ？ >>401
そもそも日本の場合線路の幅そのものが狭いから
路盤強化をしても軍用には基本的に不向きってのもあるんよね >>397
0397名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c [106.129.38.212])
2023/09/17(日) 20:36:42.37ID:qE2pn0cua
だべが死んだらみんな喜ぶ
たぬきは悲しむかな
サンドバッグがいなくなってしまう(T . T)
いつもヨメと娘にサンドバッグにされてるたぬきの
「だべ、頼むからいてください（＞＜；」必死の叫びでしたｗｗｗ 家で愛娘に「パパ、キモイからシんで♪」って言われてるんですよね
わかりますわかります（）
でないと>>397 書けないもんねー（） フツー大の大人がですよ。軽々しくシんでなんて書けたもんじゃないわけで
それをフツーに書くってことは、そりゃもう「日常的に言われている」くらいしか
考えようがないわけです、ハイｗｗｗ みんな普段から「死ね」とか言われる殺伐環境に身を置いてます？ｗ
置いてませんよねー？だからフツーの大人からは出てこない言葉なんす
出てくる人間というのはこういう殺伐環境に身を置いている人間なんですハイｗ なぜにそういうことが言えるかというと
連休に入ってからたぬきがPCからの書き込み控えてるのよｗ
家にPCあるやろ？ それがPCからの書き込みではなく
アンドロイド端末ばかり使ってる(ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c
家に戻らない理由、戻れない理由がある。
となると、ヨメと娘にいびられる。死ねと言われる環境がある
そう考えるのが至当じゃないかしら？ｗ 元気だべ北海道の最新動画に注目！
サムネ詐欺とのコメント続出www 最初から結論ありきの「取材してわかった」はサムネ詐欺じゃないんだ
ダブスタ大好きたぬきさん サムネ詐欺しか手段がないだべ、、、
どこで、たぬきとこんなに再生数で差がついたのかな🤣 サムネ詐欺！
元気だべ最新動画を是非ご覧ください！
北斗星は一切でてきませんwww サムネ詐欺しても
再生数でけさのたねきの動画に抜かれつつあるだべ、、、 あれ？ショックで何も返信できない？
サムネ詐欺くん？ ｱｳｱｳｳｰ氏は出先のフリーWi-Fiを使う技を覚えた
これで自演の幅が広がったwww 「サムネ詐欺」ブーメランが刺さりすぎて朝から発狂＆連投のたぬきであった。今日一日このネタで過ごすつもりだったのに、朝から潰れちゃったね。 だべの再生回数を世界で一番気にしてるのってたぬきなんじゃね。 道新やネット記事見てから作った動画に「速報」とタイトル打つのは、たぬき的にサムネ詐欺にはならないの？ 苦しい言い訳www
あれ再生数もう抜かれてるよwww 悔しかったら、だべのクソ動画で
一つでもたぬきの動画を抜いてみろよ。
一個も抜けないだろうな、、、
もはや、、、
オワコンYouTuber 話が核心に触れそうになると、だべ叩きの書き込みが増えるのは何故だろう？ >>423
半島特有の火病ですねわかります（）
●韓国社会では、「俺は偉いんだ！偉いんだ・・・」と常に虚勢を張らないと 周りから蔑まれ、過酷なイジメに遭います。
●自分より「下」の人間を見つけないと自らの存在意義を見出す事が出来ません。
●努力を嫌い、他人を引き摺り下ろす事にばかり情熱を注ぎます。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/150-151 >>422
半期締めの月後半に２週間連続出張できる人
1：会社が暇
2：居ると邪魔
3：イマジナリー勤務 >>420
話題逸らさないで自分の詐欺サムネについて答えましょう。問題の根幹も把握せずに、お説教動画垂れ流してた訳ではないよねwもしかして自分の詐欺はキレイな詐欺だった？ >>425
ニダ・・・もとい２だと思われ。
このスレと乗蔵スレの一連のたぬき書き込みを観ると、会社にいたら
ビッグモーターの副社長クラスのパワハラ体質
まあ本人には能力ないしいるだけ厄介でしかないので、外に出しておきましょう
その代わり受け入れる側は災難だけどｗ
災害は分散して対処してもらいましょう、と考えられての長期出張と想定。 元気だべ北海道、、、
再生数まったく伸びず、、、
たぬき様には勝てませんwww レンズが曇ってるせいか、ずっとモヤっとした動画なんだよな。 元気だべ北海道は再生数がずっとモヤっとしてる
あっ、人生モヤっとかwww ５ちゃん観て感じた 【北海道】乗り物大好きチャンネルは限界です
一番の問題 だべだべしつこすぎてフォロワーが離反しているという現実
https://www.youtube.com/@hokkaido-railway/videos 最新動画を射精しただべ。
たぬきに変態呼ばわれされ
視聴者離れが深刻、、、
サムネイル詐欺も影響か？
過去最小の視聴者数
だべは自分のチャンネルを破壊したいのだろうか、、、 自分で自分の動画をチャンネル登録、、、
再生回数1000回いくかな？
たぬきは毎日1万近くあるのに
どこでこんな差がついた？
けけけ、笑いがとまらん よっ！デマ屋！！ｗｗｗ
0371名無しでGO!
2023/09/18(月) 18:20:01.33ID:KHi9CS8h0 ←←←
新幹線に乗ってるのは消費者金融から借りたと
本人から聞いたが？
だべじゃないなら、知りようがないな。
貧乏人＝人生負け組
動画の中でも人生負け組って言ってたな。
かわいそうに、、、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/371 たぬきはパパンに「お前は本当に仕事がいい加減で粗末だ！！」
とか言われてるんじゃないかな？
なりすましとか自作自演やるなら、たとえば別人格作るとか
書き方のクセを変えておくとか
フツーそこまでディテール拘るもんじゃない（）
これだと「突合してください」って言ってるようなものじゃんか、、、←たぬきのマネｗ きのうばら撒いてやると息巻いていただべのアウツな写真はどうなったん？
嘘つきたぬきだからだべから謝罪があったんで後悔だけはやめてやったとかほざきそうだけどw そういえば、元気だべの新作が
1万回行かなかったら死ぬって言ってたよな？
ヤバイヤバイ、元気だべ自害しちゃう。
みんな動画見てあげてー！！ ここまで来るとたぬきのバックボーンが知りたくなるｗ
この人の会社では日常的に自害とかいう言葉が飛び交ってると考えられる
どの立場であっても結構なブラック企業なのではなかろうか（） >>441
このスレでたぬきの妄言に踊る奴とかいないから。己の人徳の無さを見直したら？ そうさな、想定を親族会社でパパンのコネで営業部長みたいに設定しようかな
キライな部下に対して
「〇〇くんが今期の成績△△万円行かなかったら死ぬって言ってたよな？」
ビッグモーターもびっくりである（） >>425
こういう「士気を下げるような発言がないように」
出張に出された、と仮定するならばなるほどであるｗ 営業部長はさすがに言い過ぎかｗｗｗ いいとこ営業２課長だなｗｗｗ なんかだべの新作動画に批判コメ殺到してるwww
そりゃそうだな
一番少ない時間の動画しかあげてなくて
バス転換できるとか
本質は運転手がいないとこなのにね。
みんなに突っ込まれてるのウケるwww >>443
やだなあ、 人 徳 とか。
たぬきでなくとも「自分さえよければそれでいい」人にとっては最も無縁な言葉ですよ（） 殺到、とか、みんなとか言ってたので動画開いちゃったじゃないかーｗ
ハエが２～３匹たかってるだけだった（） >>448
自分を過信してなきゃあんな恥ずかしい煽りとかできないっしょ。類似の連呼してるってことはかなりのもんよw
家庭教育の賜物かな？ >>450
ワイはあれも、日頃会社でしてることなんかなーって思って。
会社とかの上下関係ではああいう脅迫も効くけど
ここ５ちゃんなんよなーって思って逆の煽りしてたｗｗｗ
恐らく会社でできてることが５ちゃんでは通用しないということにまだ気づいてないねｗ 本日の最優秀レスはこれ。
0425名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-3DZ2 [163.49.209.65])
2023/09/18(月) 14:10:40.01ID:Fi97Pa/AM
>>422
半期締めの月後半に２週間連続出張できる人
1：会社が暇
2：居ると邪魔
3：イマジナリー勤務
９月、半期締めの時期に出張させるだけの余裕がある会社だなんてまずない。
９月がヒマな会社だなんてないよｗ
ぼちぼち忙しい会社で９月下旬に出張に出される、それは
「戦力と認識していない、されていない」からなんよなｗｗｗ ポストする
新しいポストを表示
会話
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
さて、本日から久しぶりの名古屋出張！
これから2週間くらい、 →→→９月いっぱい戻ってくるなよー♪ ってお話ｗ
北海道を離れて忙しい日々🤣
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1703619442813649119
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自身が本社から戦力外通告されていることをツイで表明するって、なかなかやるじゃん（） >>452
おっ、生活保護の元気だべさんが、
半期締めの意味わかるんだ？
そっか、昔1ヶ月でやめただろ？
先輩に使えねーと言われて
鬱になっちゃった元気だべ北海道
全然元気じゃないwww
はいはい鬱病は早く自殺してくれwww 鬱病、知的障害者、、、生活保護、、、
まじで社会のお荷物。
死んだ方が貢献できるよ？世の中にwww
けけけ >>455-456
これ会社ではパパンに、家ではヨメと娘に言われてることなんだろうなぁって思うと
泣ける（） 札幌圏の輸送密度10万人とかいうトンデモ数値叩き出してて草
信者からも突っ込みまくられてるし早いとこデータの扱い方を間違ってましたって謝罪しないとデマ認定されちゃうよ？ そもそも動画内でソース提示すら出来ていないくせに情報発信者気取るのはナンセンス。
感情論いくらでも捏造できる。 輸送密度10万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0.003円たぬきの収入にしても価値ある動画かな？ｗ見てないけどｗｗｗ
「【北海道】乗り物大好きチャンネルは限界です」って動画かな？ｗ >>459
デマ屋にソースなんてあるわけないじゃないか失礼なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クチから出まかせデマ屋だからこそ
半期締めに出張というテイで追い出されてるんやでｗｗｗ 【悲報】乗り鉄の矜持まで落としてしまったビジネス乗り鉄爆誕
0387名無しでGO!
2023/09/19(火) 00:23:18.92ID:WrFJt5qp0
まぁ、廃止とか存続とか
再生数が稼げればどっちでもいいと思うけど
真面目に考えてるだべはバカだなwww
しかも無理矢理廃止だーと訴えて
再生数撃沈
あんた何年YouTubeやってるんだ？
鉄オタ受けするの作れば良いじゃん？
たぬきにムキになってる時点で
術中にはまって再生数を落とすバカだべ北海道
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/387 ビジネス乗り鉄してるだろ。ウソみたいだろ。
鉄道乗蔵スレに書かれてたんだぜ。 だべ、予想通りたぬきの本心に発狂www
さぁ、でも5ちゃんねるで言った
ところで誰も見てないからな！
悔しいだろー、
XやYouTubeでばら撒けば？
たぬきはビジネスだって
あっ、鍵かけて引きこもってたかwww 残念ながら、ビジネス乗り鉄を伝える手段がないら鍵垢元気だべwww >>455
半期締めを知らずに迂闊なポストをしてしまったたぬきの出張紀に乞うご期待 訂正：紀→記
ちなみに「墓穴を掘る」を使おうとしたけど、脳みそ厨二な乗り物が小躍りしそうなんで見送ったよ 【衝撃】YouTube戦略の知識はゼロだった・・・
元気だべ北海道！
頭の中はセックスばかり！
これはたぬきに売り込めるな（笑） 今日は久々の名古屋出張という脳内設定を忘れないでね 袋叩きになるのが怖いんだな・・・
味方いないもんなwww
鍵垢外して堂々とたぬきと戦えば？
こてんぱんにやられるだろうけどwww >>472
ﾜｯﾁｮｲ **4e=ｱｳｱｳｳｰ氏、もう出張からお戻りのようでwww ワイの想定はこう。
たぬきの会社ってぼちぼちの規模がある会社だと思ってる。
で、割と全国展開とかしてそうな。北海道に本社があって全国展開してる・・・
１つの仮説としては「おねだん以上」のあの家具屋とか。（仮説です。）
で、昨日は祝日なのでオフィスはお休み。けれども今日は平日。
なので名古屋の支社のオフィスは昨日と違い開いてるわけ。
今日PC使ってるからね。
でもそこに到着するまではアンドロイド端末を使わざるを得ない。
おそらく真相はコレかなと。バッチリ現在も出張進行中だと思うよ。 だからたぬきじゃないって
全部たぬきに見えるとかwww
おいらは名古屋も北海道にもいないけどwww
お前こそ全部たぬきに見えているのか？？ 今から預言しとこうか。
>>477 の仮説を立てていて今は出張中なので
PC端末からの書き込みは退社時間を境に今日は姿を消す。
そしてまた夜はアンドロイド端末での書き込みになる。 そんな暇あったら、
くそチャンネルの心配したら？
またたぬきの動画が増えているなぁ
だべは見てもいられない惨状・・・ ワッチョイは実に優秀な自作自演炙り出しツールでねｗ
たぬきとおぼしきレスのPC使用って、なんとこの日まで遡るのなｗ
>>264
0264名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b294-2pc9 [115.38.35.172])
2023/09/15(金) 20:28:06.79ID:SkSLxbZY0
てか、だべだろ、
再生数急落してるのはwwww
数ヶ月前まで天下だったのに残念だ
バカだからしょうがないか
北海道に住んでる時点で偏差値30
さすが土人アイヌ で、IDをみればわかる通り、ワイは今日まだあっちに触れてない。
なのにこの惨状。
どうしたの、また火病かな（）
0422名無しでGO!
2023/09/19(火) 14:29:50.51ID:GChreG7x0
元気だべ北海道の人生自体通報だな
早く死んでくれ！
0423名無しでGO!
2023/09/19(火) 14:31:16.67ID:GChreG7x0
元気だべ北海道は結婚もできずに生活保護
日本に迷惑ばかりかけてないで、
働いて子供作って貢献できなければ・・・
生きる価値なし
死ねシネ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/422-423 元気だべ北海道はオワコン
YouTubeごと閉鎖閉鎖！ 今日は(ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])ID:GChreG7x0が
どのタイミングでいなくなる（退社する）か（）
どこでアンドロイド端末 (JPW 0H6b-PJ+c [253.45.195.197])に切り替わるか
楽しみにしてますえ（） 【衝撃】掲示板（５ちゃん）の知識はゼロだった・・・
元気だべ【北海道】大好きチャンネル！
頭の中は自作自演ばかり！
これは元気だべに売り込めるな（笑）
>>471 思ったんだけど。５ちゃんの書き込みのために
所定の退社時間過ぎてもまだ会社にいるってヤバない？？？ｗ
想定は管理職と思ってるからまさか残業代はつかないとは思うけど
これでもしも残業代まで出てるとなったら会社として由々しき問題だね（）
（※それ以前に日中会社のPCで必死に書き込んでるのも十分に職務放棄ではあるがｗ）
>>264
0264名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b294-2pc9 [115.38.35.172])
2023/09/15(金) 20:28:06.79ID:SkSLxbZY0
てか、だべだろ、
再生数急落してるのはwwww（以下略） 元気だべ北海道への視聴者からの反応
うーん…これはアカン…。たまにこの人の動画見てましたが知らない間にこんな事になっていたとは知りませんでした。下ネタはたしかに一部人に取っては面白く受ける場合もありますが、そうじゃない人は本当にただ不快なだけですからね。「誰でも見れるもの」であることを理解して欲しいものです そもそもこのレスポンス頻度だと、業務が疎かどころか全く手についてませんえ
ごく潰したぬきさん（） あとアレだよね。
拡散されたくないレスがつく時ほどそのレスポンス速いよね（） どれ、図星だったレスを再掲してあげよう。サービスだぞ♪
0480名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3501-EpEI [60.89.12.53])
2023/09/19(火) 14:22:59.48ID:dCDziLWj0
今から預言しとこうか。
>>477 の仮説を立てていて今は出張中なので
PC端末からの書き込みは退社時間を境に今日は姿を消す。
そしてまた夜はアンドロイド端末での書き込みになる。 元気だべ北海道へ視聴者からの反応
うーん…これはアカン…。たまにこの人の動画見てましたが知らない間にこんな事になっていたとは知りませんでした。下ネタはたしかに一部人に取っては面白く受ける場合もありますが、そうじゃない人は本当にただ不快なだけですからね。「誰でも見れるもの」であることを理解して欲しいものです 元気だべ北海道へコメント
度々怪しい言動はありましたが最近酷くなりましたね >>489 と>>493 が同一コピペである件ｗ
だいじょぶ？手が震えてないですか、意識はちゃんとありますか（） さていつ (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])ID:GChreG7x0がいなくなるか
（※支社を退社するのかｗ）
楽しみだなー（） 元気だべ北海道へのコメント
コンプライアンス的には微妙なアウトだと思うね。
まぁ、向こうが垢BANされて困るのは自分なんだから、そうなったら自業自得でいいんじゃないですか。 だべコメント
最近、全然向こうの動画見なくなって。
あちゃって感じですね 名古屋支店OLA子「本社のたぬき営業２課長（仮）が退社の時刻なのにまだ帰らないの..」
名古屋支店OLB子「今日噂になってる。PCの前でケケケとかブツブツ言ってて」
名古屋支店OLC子「何かと思って後ろから観てみたら５ちゃんねるやってたｗ キモｗ」 久しぶりの訪問なら支店関係者で軽い歓迎会ぐらいやってくれるでしょ たぬきの怠怠管理（※勤怠、ではないｗ）を生暖かく見守るスレはこちら（） ＞ (ﾜｯﾁｮｲW 2379-PJ+c [253.45.195.197])ID:WrFJt5qp0
え？たぬきの今日のお宿って、もしかして快活CLUB？？？ｗｗｗ いやいやこう書いたからって、ワッチョイで別PCになってるの丸わかりだし、
「意地でも今夜はアンドロイド端末で書き込まない！」って気持ちは
まあわからんでもないが
５ちゃんのため だけ に漫喫で出張中の一夜を明かすの悲しくない？ｗ
もっといいトコ泊まりｗｗｗ
0480名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3501-EpEI [60.89.12.53])
2023/09/19(火) 14:22:59.48ID:dCDziLWj0
今から預言しとこうか。
>>477 の仮説を立てていて今は出張中なので
PC端末からの書き込みは退社時間を境に今日は姿を消す。
そしてまた夜はアンドロイド端末での書き込みになる。 どこのコメントか自作自演か知らないけど、
コメの転載ってどんな意味があるんですかね >>508
>>499 とか？
うーん、その話を拡げたくない、止めたい意味と、
ついでにお前元気だべだろ？怒らせてやる！って意味くらいかなー それとあとは、たぬき釣り、たぬき叩きやってる人間は複数人格いるけど、
だべだべ言ってるのは自分１人格だけ、それ本人一番よくわかってるから
「自分のツイにはこんなにたくさんの仲間がいるんだぞー」の示威行為かなｗ たぬきの心に余裕が若干でもあれば、>>504のように
また新たなウソでたらめ考えることが出来たり
>>467 のようにその日最初、自分のペースで書き込める
ツイのコメ貼ってる時はその余裕すらない、とは言えるかもしれない。 >>509
だべ向けだとしたら、どっかでコメしてるなら
それで足りてると思うんですよ。わざわざ5chに
転載する動機って何なのかな...と。
やっぱりオリジナル無しの自作自演？
どうせたぬきは21時ぐらいまで狸寝入り使う
だろうから、いじり倒したろうかw >>512
ツイでだべ非難キャンペーン定期的にやってるんだけど
まずはそれに対する、目に見える反応というのが感じられない
だべツイが開いてれば凸れるんだろうけど、やれてもせいぜい動画凸くらい
それも削除されればおしまいってーのは流石に分かってると思う、
自分もしてるだろうから。
で、このようにたぬきスレがあるから、そこで自分が叩かれているから
イエスマンしかそばに置けない心のキャパのたぬきはヒジョーに面白くない。
だってたぬきの最終希望は
・だべから動画を作る手段を取り上げたい（BANされてほしい）
その怒りが高じるとシねとかになる、わけ。
その手始めに、５ちゃんでだべをからかうことによって、
なんとか尻尾を捕まえたい、それはあるんじゃないかなー
貼ってるコメントはおおまかツイで突合できるよ。 ワイがもしも元気だべの立場であれば
鍵ツイは現在のまま、動画への凸も今の対応で桶、
で、あとは動画の内容を、これまでのたぬき動画に
多少あてつけるモノをマイペースで作る。
たとえば次はいさりびとかを扱うことを考えるかなー。 ワイがもしも元気だべの立場であれば
鍵ツイは現在のまま、動画への凸も今の対応で桶、
で、あとは動画の内容を、これまでのたぬき動画、たぬきの主張に
多少あてつけるモノをマイペースで作る。
たとえば次はいさりびとかを扱うことを考えるかなー。 女満別空港駅絡みで社会人なら常識、現地自治体(大空町)R4年度下半期の財政状況見てきたよ
町税収入10億円に対して、地方交付金+国庫/支出金収入が41億円
これに対して積雪対策した動く歩道付きの新駅設置とか日本人舐めてんのかと所感表明 二重カキコすまぬｗ
ああワイまた「だべが自分のこと言ってるｗ」言われちゃうなーｗｗｗ >>516
夢を見る権利は誰にもあってもいいとは思う。
ただキッズは財政規模と、夢にかかる費用計算ができないｗ
また本人の財布が痛むわけではないので「安いもんっしょｗ」と言ってしまう。
その無邪気さが、実に罪深い。
まるでド〇えもんに助けてクレクレせがむ、の〇太くんを観ているようでねｗ
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1703924316696658107
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>513
情報どもです。可能性があるとしたらツイだけどそっちもたぬきの発狂とか終わってますね
自分も災害情報用にツイ入れてますが、地元警察をフォローしたら不審者発見情報がつづいて外しましたわw ワイはツイ民ではないのでツイ垢は情報収集にしか使ってないし、誰とも繋がってない。
たぬきツイでは定期的に「だべ通報祭り」が行われているが、未だにBANはされていない。
それが苦々しくもあるのだろうね。
確かに下品ではあるとは思うが、性犯罪の助長とかはさすがに釣り針大きすぎてねｗ
９９％BANはないだろうと思ってる。
「こんなに支持者がいて通報だってしてるのに！！！」というのは
どこかの書き込みで指摘のあった『エコーチェンバー現象』やしｗ 乗蔵スレ見て気づいた。こんなおもろいもんをスルーしてたんかｗ
>>467
0467名無しでGO! (JPW 0H6b-PJ+c [253.45.195.197])
2023/09/19(火) 08:39:52.50ID:WrFJt5qpH
だべ、予想通りたぬきの本心に発狂www
さぁ、でも5ちゃんねるで言った
ところで（※たぬき親衛隊は）誰も見てないからな！
（※でもたぬき１匹だけは観ているよｗ）
悔しいだろー、
XやYouTubeでばら撒けば？
たぬきはビジネスだって
あっ、鍵かけて引きこもってたかwww
0468名無しでGO! (JPW 0H6b-PJ+c [253.45.195.197])
2023/09/19(火) 08:41:07.72ID:WrFJt5qpH
残念ながら、ビジネス乗り鉄を伝える手段がないら鍵垢元気だべwww それよりなにより
「たぬきの本心」がわかる人間は、た ぬ き し か い な い のではなかろうか（）
話の中身はコレだったよね
【再掲】
0387名無しでGO!
2023/09/19(火) 00:23:18.92ID:WrFJt5qp0
まぁ、廃止とか存続とか
再生数が稼げればどっちでもいいと思うけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/387 >>518
夢が大きいことはいいことだと思いますが、その分重い
現実という名の棍棒に殴られた人間に塩を塗り込んで悦に
入るたぬきとか乗蔵は好きになれませんね ワイは単純明快にこの手の人間キライｗ
ツイみてるだけで「あーコイツとは仲良くなれんわー」って３秒で思うｗｗｗ >>504
せっかく５ちゃんねる対策の為に快活CLUBにしたのに
レスしないのは勿体ないぞ（）
0504名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2379-PJ+c [253.45.195.197])
2023/09/19(火) 19:02:47.94ID:WrFJt5qp0
元気だべがドローン飛ばして逮捕されたようだwww
0505名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3501-EpEI [60.89.12.194])
2023/09/19(火) 19:12:41.12ID:zWOT41Xz0
＞ (ﾜｯﾁｮｲW 2379-PJ+c [253.45.195.197])ID:WrFJt5qp0
え？たぬきの今日のお宿って、もしかして快活CLUB？？？ｗｗｗ ちょっと待てよ
ttps://www.rayonex.co.jp/item/233/?mode=pc たぬきが昨晩から沈黙してるのって、もしかしたら
名古屋支店長からネット没頭の勤務実態で札幌に
クレーム入ったんかな。札幌ならパパンの圧で揉み消し
できてたのが名古屋から管理部直だと回避不可だもんな
札幌の現場がこれ狙いだったら策士や
と、妄想してみた 小学女児の両足をつかんで下着を一部露出させ、盗撮したなどとして、警視庁少年育成課は１１日までに、強制わいせつと東京都迷惑防止条例違反の疑いで、元気だべ北海道＝東京都日野市＝を再逮捕した。 ｱｳｱｳｳｰ(ダベレンコ)氏、支店の執務室で業務開始www
IIJインターネット回線だね キモ。ストーカーだべ北海道
男にもＯｋ！
お尻差し出します！元気だべ北海道！ >>530
名古屋まで出張ってるのに隔離部屋とかなにしてるん？
まぁ午前から下ネタぽちぽちならしゃぁないか うわ～気持ち悪い
たぬきの行動を２４時間監視・・・
たぬきにはお尻を守ってもらうように伝えなきゃwww だべを常時監視していて気持ち悪いのはあんたなんだけど 元気だべがたぬきに発情！
もはや男も女も関係なし！！
たぬきよ、お尻を守りましょうwww お尻にだけはやめろよ
せめて狙うのは女の子にしろよ、元気だべ たぬきさん、今日も名古屋支店内勤おつかれさまです（）
0533名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])
2023/09/20(水) 12:02:43.47ID:ULZRsH2S0
うわ～気持ち悪い
たぬきの行動を２４時間監視・・・ ←←←お気持ち表明ですねわかります
あなたは自身をたぬきではないと言っていますが
ここにいる人間はあなたも含めて
(ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])ID:ULZRsH2S0 ＝たぬきだと
確信をもってレスポンスしておりますよ（） そしてこのワッチョイで支店の内勤ということも判明。
今日こそ快活CLUBとかではなくていいトコ泊まりｗ
アンドロイド端末からの書き込みでいいじゃん（）
0499名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])
2023/09/19(火) 17:21:07.59ID:GChreG7x0 ←←←時間注目
だべコメント
最近、全然向こうの動画見なくなって。
あちゃって感じですね
今日も怠怠管理（※勤怠、ではないｗ）をみんなで生暖かく見守りますね（） >>527
0527名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5bf3-IKMc [247.30.134.18])
2023/09/20(水) 09:05:14.09ID:csDFp8kt0
たぬきが昨晩から沈黙してるのって、もしかしたら（以下略）
コレに対するワイの見解
ワイが退社後アンドロイド端末を使うと書いたので、使わない手段として快活に。
目くらまししようと思ったのだけど初手で看破されてしまい、
アンドロイド端末使えばそれはそれで追及される、ということで
以後たとえばヤケ酒煽って本来の宿に宿泊。 みたいなｗ
まあゆうべはココもあっちも強い怒りを伴うようなレスはなかったでしょうし。
なにより即看破がショックだったんじゃないかな？ｗ
ヤケ酒と決めつけるのは過剰にしろ、せっかく名古屋に来たんだし
いろいろ食べたり飲んだりを楽しみたいのは十分考えられることかな。
さすがに出張名目であれば会社既定の交通費宿泊費が出ていてあとで精算する
それで快活泊まりは通常はありえないｗ キモキモ、だべが名古屋にいるwww
さすがヘンタイストーカー
わいせつ大好き元気だべ北海道 まあ、出張して支社内勤の最中、社のPCで５ちゃんに興じること自体が
そもそも通常はありえないが（） 願望だだ洩れのへったくそな挑発おつかれさまです（）
だべが万一鍵外しても、ちゃーんとこのスレは残る
たぬき釣り、たぬき狩りをしたいみなさんは平常運転してるから
あなたが満足できる世界が訪れることはもはやないんやで（）
0466名無しでGO!
2023/09/20(水) 13:05:26.45ID:ULZRsH2S0
とりあえず元気だべのTwitterアカウントの鍵を外そうか！
けちょんけちょんにイジメてやるwww
0471名無しでGO!
2023/09/20(水) 14:08:26.28ID:ULZRsH2S0
鍵垢外したら、画像送ってやるよwww
まぁ、絶対に外さないけど！
出て来いよ～ビビりちゃんだべ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/l50 動画あげてツイやっている限り、一定数の批判非難は誰しも免れることはできない。
それがクソ動画、クソツイならばなおのことである（） ＞だべが万一鍵外しても、ちゃーんとこのスレは残る
たぬき釣り、たぬき狩りをしたいみなさんは平常運転してるから
おっ！じゃあ外してみろよ～
できないのかな？
批判が怖くて怖くてできないだべちゃん 【悲報】北のたぬき氏「パパウザキモイ！シんで！」言われている可能性が発覚
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1704331688665612581
そりゃ仕事中社用PCで>>541 みたいな書き込みを日中しているようではなー
娘の躾の不出来、その憤懣を、元気だべに八つ当たりするなよな（）
https://twitter.com/thejimwatkins 子は親を見て育つと言います。
今は可能性論でしかないですが、今言われてなくても
遅かれ早かれ言われることになるでしょう（）
0422名無しでGO!
2023/09/19(火) 14:29:50.51ID:GChreG7x0
元気だべ北海道の人生自体通報だな
早く死んでくれ！
0423名無しでGO!
2023/09/19(火) 14:31:16.67ID:GChreG7x0
元気だべ北海道は結婚もできずに生活保護
日本に迷惑ばかりかけてないで、
働いて子供作って貢献できなければ・・・
生きる価値なし
死ねシネ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/422-423 以前はヨメのサンドバッグ状態だったツイもあったし、
娘にもサンドバッグ扱いか、なるほどね（）
>>397
0397名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PJ+c [106.129.38.212])
2023/09/17(日) 20:36:42.37ID:qE2pn0cua
だべが死んだらみんな喜ぶ
たぬきは悲しむかな
サンドバッグがいなくなってしまう(T . T) ストーカー気質全開！
元気だべ北海道！
元気だべ「たぬきのお尻の穴まで欲しい」
キモキモ・・・ 名古屋支店OLA子「本社のたぬき営業２課長（仮）が今日もまた５ちゃんやってる..」
名古屋支店OLB子「今日も噂になってる。PCの前でキモキモとかブツブツ言ってて」
名古屋支店OLC子「今日も後ろから観てみたらお尻の穴まで欲しい書いてたｗキモｗ」 おっ！たぬきがだべに真っ向から反論する動画を出した！
どちらが再生数を取れるか勝負！ >>552
ちょっとナニイッテルカワカラナイｗ
だべに真っ向から反論？ 何がどのように？？？ ついでに言うとこれももんのすごく謎ｗ
東京札幌間４時間切るなら確かに一定割合飛行機からシェア分捕れるんだろうけど、
果たしてその算段は？貨物廃止しないでできる？？？
その極めて困難なミッションをクリアしたとしても
超大黒字転換できることは１００％確実な事項ではないと思うんだけど
あたおかな人間には類友で、やはりあたおかな人が集まるんですね（）
札苗ヨワタ
@KIHA483_3270_Y
小樽余市はめっちゃ混みますもんね
余市はしかも新幹線駅無いですし
やっぱ在来線新幹線両方っていうのが1番平和的なんですよねぇー…
東京ー札幌間4時間切り…相当難しいけど達成すれば超大黒字になるはず……
すると赤字在来線の分も新幹線で稼いでなおかつ黒字とか普通にありえる話なんですよね…
午後5:05 · 2023年9月20日
https://twitter.com/KIHA483_3270_Y/status/1704406322891116866
https://twitter.com/thejimwatkins >>554
リンク先見たら中３みたいなのでそっ閉じ
エロ垢禁みたいなこと書いてたからたぬきとかダメすぎやろ
厨二的なとこは親和性高いんか？ >>552
サムネを見る限りは
在来線存続を訴える市議さんがいたみたいね
ただ
小樽市にその財源があるのか?という根本的な問題があるので
市議さんの問題提起の是非は一切抜きにして
(市議さんの立場としてはある意味必要な質問だとは思うしね)
この質問が在来線存続の機運を高める契機になるのか?という観点だとほとんど影響は無いだろな
余市の町長さんが明らかに無理筋な理屈で国から予算を引き出そうとしたけどやっぱり挫折して
(あの理屈じゃ申し訳ないが国には通用しないのは明らか)
その結果として鉄道存続を諦めた経緯からも分かるように
小樽-余市の鉄道存続が断念された理由は鉄道を維持しつつなおかつその赤字を埋め続ける財源の確保が不可能というのが最大の理由だから
バスが足りないとか輸送密度が○○人とかの観点で市長にどう食い下がったとしても
「ご趣旨はわかりますが財源の目処が立たないので諦めてください」という返答しか市長から引き出せないので
気持ちは解るけど徒労な質問でもある訳よ >>555
ホントだ、キッズやったわｗ
>>556
市町村レベルのギカイの質問って一種「私は仕事してますアピ」だし、
その質問をされたところで、答えるのは小樽市側、市として有効な回答ができるか？って話。
やるなら道議が道議会の中でやるべき案件で、市としても捌ききれないですって話ですよね。 乗り物が小樽ー余市存続存続言ったって、決まった以上ひっくり返らんでしょ。道が鉄道に対してやる気ないし無理無理。 であるわけなので、存廃勝負！って・・・（）
てな感じ。いや、その動画同士が本当に再生数で存廃の行方を左右するならまだしもねｗ
0477名無しでGO!
2023/09/20(水) 17:45:10.13ID:ULZRsH2S0
【速報】たぬきがだべに反論動画！！
再生数はどちらが勝つか？
山線の存廃勝負！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/477 >>558
仮に北海道の知事さんが鉄道にめっちゃヤル気を出したとしても
結局「少なくともバスよりは維持費も赤字も大きいけど維持出来ますか?」というところに行き着くからねぇ
余市の町長さんがどうみても無理矢理な理屈を国に吹っ掛けたのも
「道庁をいくらどつき回しても出せるカネが無いのはどうにもならん」ということは承知だから矛先を国に変更した(けどやっぱりダメだった)ということなんだろうし
政策の良し悪しというよりお財布の問題なので
こればかりはどうにもならんのよね
滋賀とか熊本とか富山辺りと北海道じゃ
懐具合があまりにも違い過ぎるから較べるのはさすがに酷な話 存廃なんて関係ね～だろ
だべ、いいわけは見苦しいぞ
再生数取れないからってwww 名古屋支店OLA子「本社のたぬき２課長（仮）が今日も退社の時刻なのにまだ帰らない..」
名古屋支店OLB子「今日噂になってる。PCの前で存廃存廃とかブツブツ言ってて」
名古屋支店OLC子「２課長でなくて５ちゃん課長って役職にすればいいのにねｗ キモｗ」 >>561
サラッと凄いこと言ってるのな
存廃がどーでも良いとしたら
そもそも小樽の市議さんの件を動画にする必要無いじゃん…という話だから
動画自体に全く価値がないという話になる訳で… まだ公開して１時間しか・・・
元気だべさん、たぬきに勝てず・・・ >>561
それよりも>>553 に答えてくれると助かる
0552名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])
2023/09/20(水) 17:32:23.94ID:ULZRsH2S0
おっ！たぬきがだべに真っ向から反論する動画を出した！
どちらが再生数を取れるか勝負！
0553名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3501-EpEI [60.89.2.31])
2023/09/20(水) 17:36:56.78ID:rLlbPVgg0
>>552
ちょっとナニイッテルカワカラナイｗ
だべに真っ向から反論？ 何がどのように？？？ >>564
あれ？それ今気づいた？？？
＞北海道出身でとにかく北海道を愛しています。こんな閉塞感漂う世の中なので、少しでもこころ温まる情報を発信し、北海道ファンを増やしていきたいと思います。
は全部ウソだし、北海道の鉄道存続も、
動画の視聴数稼ぎのための方便だってこないだバラしてたんよｗ
ツイで外面だけよくしてればいいってｗ この前後あたりね。乗蔵さんと絡むのもビジネスの一環ｗ
0387名無しでGO!
2023/09/19(火) 00:23:18.92ID:WrFJt5qp0
まぁ、廃止とか存続とか
再生数が稼げればどっちでもいいと思うけど
真面目に考えてるだべはバカだなwww
しかも無理矢理廃止だーと訴えて
再生数撃沈
あんた何年YouTubeやってるんだ？
鉄オタ受けするの作れば良いじゃん？
たぬきにムキになってる時点で
術中にはまって再生数を落とすバカだべ北海道
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/387 元気だべ3000回しかいってない
なんで？
あっ、おっ察し・・・ >>567
少しひねくれた言い方かも知れんけど
動画の作成者が再生数を稼ぐために一定のキャラを演じること自体は否定はせんのよ
(個人的にはそのタイプは嫌いだけどね)
ただ
演じるならちゃんと演じ切らないとその演技すら価値が無くなってしまうからねぇ…
動画に価値が無くなるってのはそこも含めての話 >>571
ワイもその意見全く否定しない。むしろ全賛同。
動画に１mmの価値もない。 こうなると身から出た錆とは言え、鉄道乗蔵が多少かわいそうにすら見える。同情。。 いまどきたぬきの数字を信じてるやつとかいるの？
運営は雑魚処理でいちいち不別してないカモだけど 今ワイが気になってるのが
最新動画って午後4:59アップロなのね。で、通常の動画も
会社員であればおおむね始業時間あたりのアップロ。
と考えると、これらの動画は趣味の範疇ではなく会社公認である可能性がある。
仮に営業２課長としているのも、その業務範囲にたとえばだけど
「ユーチューブ事業」みたいなのがあって、それは一応業務範囲である
と解釈をしてる。
再生数とかに拘りがあるのも恐らくこれも関係していると考えてる。
よって、いくらかを手動で回していることも否定しないｗ
あと今朝のノロッコ動画が爆死しているので頑張って回してほしい（）
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1704405022753353876
https://twitter.com/thejimwatkins ま、もちろん会社公認でないとしたならば
業務時間外になにやっとんじゃコラのお叱りがある所ｗ
それが１年間継続されているとするならばやはり、勤めている会社の
事業の業務として認められている可能性は結構高いと考えられる。 時間外、ではないな、業務時間中に、だなｗ
にしてもそれが認められていると仮定して果たしてどんな会社やねんｗ
という大きな大きな疑問はあるがｗ そんなほんまの事ゆうたら、札幌の社員はんノロッコ動画「も」いまからポチポチせなあかんくなるやんw コレなんとなく感じたことで確信は全然ないんだけど
たぬきにはノルマがある風に感じる。１日１万回再生必須、みたいな。
ノロッコ盛大に爆死してもうたから終業時間ギリで跳ねるような動画をアップロした
みたいな想定を今してるｗ >>578
半期締めの繁忙期や、そんなムリ言うたらアカンｗｗｗｗｗ >>576
会社でノルマ未達なら持ち帰って達成すればいいじゃない...とかLINE送ってそうw
勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強 ノルマがあってたぬき本人はそれに追われている
これまでの経緯もあいまってだべと再生数を競う、そして勝つ、
みたいなカタルシス効果がないと到底やってられない、
という仮定をするならば>>552 や>>559 が腑に落ちると言うか。 >>560
いい歳したおっさんなのに、どうも考えが稚拙で反対意見出されたらすぐキレるのが…
鐵坊主に喧嘩売って売名できて良かったなって 再生数取れないだべの僻み妬みが
面白すぎるwww
もっと言ってみたら？
まさか会社員だと本気で信じてるのか？
貧乏人はバカだな
ふつーの会社員が北海道にも本州にも
家がある訳ないじゃん
パリにも行けないでしょ
庶民じゃwww
だべとはそもそも階級が違うんだなぁ
人生負け組さん♪ ユーチューブ事業？
そんな会社ある訳ないじゃん
貧乏人の考えはわからんwww >>585
いや、こうとでも考えないと、たぬきは無職のボンなんだなって（）
出張とかもツイでウソ言ってることになるし。 まあ北海道好きなのもウソ、存続なんてどーでもいいって人だから
会社勤めも出張もウソなんだろうなー（） >>585
セレブならもう少し主張に余裕のある動画を作った方が良くね?
どうも「不満を煽る」傾向の作りが多い印象があるけど
それやると結局最後には不満の矛先がセレブ様に向く(金持ちから税金搾り取って鉄道維持したら?とか)ことになるんだけどね
それで失敗したのが今の中国で
現行体制でアメリカやら日本やらへの反感を国民に焚き付けて途中までは成功したけど
バブルが弾け始めて反発のエネルギーがアメリカや日本から国内の偉いさんの側に徐々にシフトし始めて今は結構しんどくなってる 混乱してるなだべwww
バカはやはり単純www
無職ボンボンならYouTubeなんかやるはずないのにねwww >>586
表看板じゃなくて社内で笑われてる呼称と気づいてないとか、まじわらける。 >>591
そうそう、そうなんよｗ
>>590 の指摘の通り、あんたになんつうか、余裕を微塵も感じないんよｗ
動画の再生回数とか、まるで何かに追われてるかのようなねｗｗｗ >>592
まだサラリーマンと信じてるのwww
バカだな、サラリーマンが
2拠点生活したり、YouTubeをアップしたりする暇ないじゃん
どんだけホワイトな会社なんだよwww 単なる遊び道具（だべ）のためだけだよ
バカだな、たぬきの気持ちがわからないとは
だべ以外はどーでも良いんじゃない
だべに勝てればwww なんだかアチコチ論理破綻を起こしてるので、今後の自作自演の為にも一度
キャラ設定から考え直してみてはいかがか（） はい、混乱してるwww
たぬきが何者かわからないとは、、、
見事に振り回されて草www >>591
＞無職ボンボンならYouTubeなんかやるはずないのにねwww
むしろ逆。無職ボンボンだからこそユーチューバーを考える。
動機はナンボでも想定はできるわなｗｗｗ もろもろの審査に肩書きが必要なのに寄生虫が楽してる 混乱、ではなく。ウソつきのあまたの言葉から整合性を図ってるわけでねｗ そら一番ナチュラルに考えられるのは
資産家の無職ボンが「このごく潰しめ！」とパパンに罵られて
仕方なく動画作ってる、なんて想定が一番ラクなの、うんｗｗｗ >>596
「だべに勝てれば」という言葉からは
『遊び』という優雅な空気を感じないんだよね
遊びなら「優位に立ちたい」までは理解出来るんだけど
相手に完勝したら遊べなくなるからなぁ
遊びのつもりらならもっと風流にやった方が「遊びゴコロ」を満たせる気はする
それこそ乗り物の動画のコメント欄でやんわりと批判や指摘をしている人達の方が
俺みたいなコメントを外野から見ている人間からすると乗り物相手に遊んでいるように見える時すらある だべのことを無職だナマポだ言うのも
（ナマポは別として）自分が置かれている環境がそう（無職）であるから
と考えるのがナチュラルだし。 まぁ、無職ボンボンでも良いけど
自分のYouTubeチャンネル大丈夫？
だべさんが心配だわ >>605
おお、なんとなく爆死ノロッコ号の動画再生回り始めてきたじゃんか
徹夜で手作業頑張って、無職ちゃん（）
ちゃんと回さないと、あとでパパンに怒られるぞーｗｗｗ >>607
マジでカァ？と思ったらマジだったw
社員の皆さん、恨むならたぬきへヨロ。 >>608
日中の爆死ぶりを考えると不自然なくらいに、ええ（） 小樽市議会の
どの会派の誰が
質問したのか、
合計何人質問したのか、
全くわからない。
野党が一人強硬な主張した、だけなのか、与野党問わず多数から質問があったのか。
前者なら、どこでもどんなネタでもある話。 倶知安に事務所を持つ立憲道議の物申すで動画作るたぬきだからなァ。
櫛田や乗蔵的にはアリなのかもね。 >>610
市町村のギインの質問ってぶちゃっけ「なにかいい質問のネタはないか？」なんて
ギカイ開催直前に慌てて探しているようなどうしようもない人とかまでいるので
問題提起がなされた
くらいにしかならないと思われます。ヘタをやるとむしろヤブヘビになるしｗｗｗ 元気だべ北海道
山線動画4000回もいかず、、、
たぬきに何で勝てるの？ とりあえず先ほどはたぬきを泳がせてみたが
昨日と今日の日中の、通信インフラが一緒という点は意外に見逃せないよね（）
当たらずとも遠からじ、なのかもね、あの焦ったレスポンスはｗ
0499名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])
2023/09/19(火) 17:21:07.59ID:GChreG7x0
だべコメント
最近、全然向こうの動画見なくなって。
あちゃって感じですね
0552名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])
2023/09/20(水) 17:32:23.94ID:ULZRsH2S0
おっ！たぬきがだべに真っ向から反論する動画を出した！
どちらが再生数を取れるか勝負！ ＞0613名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 239b-PJ+c [253.45.195.197])ID:MQwi/jO70
たぬき今日はまだ快活にいんの？ｗ 早く宿に帰りｗｗｗ ちうか折角北海道から名古屋にまで出てきて快活で夜を過ごすとか
悲しいですね（） これも全部演技なんだぜｗｗｗ
自業自得と言えばそれまでなんだけど乗蔵もフォロワーも騙されてる
それをケケケとか思ってるわけよね、悲しいね（）
0387名無しでGO!
2023/09/19(火) 00:23:18.92ID:WrFJt5qp0
まぁ、廃止とか存続とか
再生数が稼げればどっちでもいいと思うけど
真面目に考えてるだべはバカだなwww（以下略）
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1704495346481500401
https://twitter.com/thejimwatkins 乗蔵とか自身のフォロワーまでバカだなって思ってるわけですよｗ
うん、確かにバカの集まり。詐欺師やカルト宗教にすぐに引っかかるんだろうな そりゃあリソース割くなら、黒字を生む可能性のある順番から、ですわなｗ たぬきに出会わなければ、
元気だべ北海道は
有名YouTuberの地位を確立してたのに。
いまや変態YouTuberの地位を確立www それにトップセールスにかかる費用と山線三セク存続させる費用は
予算にしてゼロが３つは確実に違うと思うんだが（）
山線存続するカネがあればトップセールス千回は行けちゃうレベル。 今日は山線動画の再生数で小躍りするんかな？
たぬき以外誰も興味ないんだけど。
札幌方面端部の小樽が金出す話まで持っていければ別かもね。 >>625
その「小樽市としてカネを出す話」こそ、向こうが引き出したい話で
小樽市が徹底して避けたいヤブヘビ話でしょうねぇ。 で、ガイジは本日こっちには書き込んでいない、
なるほどワッチョイがお気に召さないのねｗ
>>614
0614名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3501-EpEI [60.89.2.31])
2023/09/20(水) 22:33:17.11ID:rLlbPVgg0
とりあえず先ほどはたぬきを泳がせてみたが
昨日と今日の日中の、通信インフラが一緒という点は意外に見逃せないよね（）
当たらずとも遠からじ、なのかもね、あの焦ったレスポンスはｗ（以下略） 昨日の>>585 からの流れを考えるに
しがない窓際サラリーマン。ユーチューブ、ツイ、５ちゃんは
会社にバレたら即解雇、が十分ありえそうに思えてきたねｗ あ、こんなこと書いちゃうとたぬきは巣から出て来れないのかヘタレだからｗｗｗ >>626
同僚市議からしたら「何言い出してんだこいつ」ですかね
廃線反対は民進/立憲が中心みたいでしたし、長万部の道議も立憲ですからこの辺が騒いでるんですかね
ただ地元バス会社としたら、蚊帳の外な上に前倒しまで決められたらキレたくなる気持ちもわかります >>630
ギインの質問って往々にして「スタンドプレー」みたいなトコあるからねｗ
最終的に、票に結び付けばそれでヨシ！みたいな。んーでも結びつくかねー？ｗ
市の当局は「こちらの都合（予算）もあるしやり方もあるんで..」って感じ。
結局のところ、道に要望を出して行く側ではあるけど、カネの話は徹底して避けたいかなｗ ヘタレダメリーマンのたぬきちゃん、こっちに来れないみたいだねｗｗｗ
ま、しこしこと名古屋内勤３日目、でしょうねｗｗｗ 名古屋支店OLA子「本社のたぬき営業２係長（降格ｗ）が今日も５ちゃんざんまい..」
名古屋支店OLB子「ずっと噂になってる。PCの前で自作乙とかブツブツ言ってて」
名古屋支店OLC子「本社にメールで報告しておいたｗまもなくクビねｗ キモｗ」 廃駅になりそうだから葬式鉄が増えただけじゃないの？ 東鹿越の代替バスでも葬式鉄(？)の群れを写して「こんなに需要があるのに」とか現地レポ動画作る奴ですからw ヤバい。カマかけたのに実は図星でした・・・というパターンか？ｗ
実はしがないダメリーマンで勤務中の動画アップ、ツイッター、５ちゃんはご法度
バレたらクビ説がますます濃厚に・・・ これまでも、マズい話は全スルーできてるからなー（） 本日の預言
退社後即快活orアンドロイド端末Wi-fi でこちらに殺到ｗ これは俄然、元気だべ北海道を応援するムーブができあがるか？！！ まだ仕事してるんだこの雑魚リーマンは（）
0526名無しでGO!
2023/09/21(木) 15:58:49.01ID:hJFSHrb20
0529名無しでGO!
2023/09/21(木) 17:27:54.71ID:hJFSHrb20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/529 どれ。一昨日の最後が>>499 昨日の最後が>>570
ふむ。終業時間５時ではなく５時半が濃厚。昨日はアップもあったから残業１時間コースか。
それと快活から書き込むのに１時間半くらいのタイムラグがあるのね・・・
0499名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])
2023/09/19(火) 17:21:07.59ID:GChreG7x0
だべコメント
最近、全然向こうの動画見なくなって。
あちゃって感じですね
0570名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6d4e-9C00 [210.138.183.61])
2023/09/20(水) 18:32:28.88ID:ULZRsH2S0
元気だべ3000回しかいってない
なんで？
あっ、おっ察し・・・ で、コレはあっちで煽りに我慢できなくなってアンドロイド端末、と・・・
0534名無しでGO!
2023/09/21(木) 17:53:05.63ID:6vjYZrKH0
だべさん返信ありがとうwww（以下略）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/534 で、愛知県ってやっぱりそれなりに快活はあるよね？
最後に宿に向かうとなると、その宿から一番近い快活に入りたい。
会社からその快活まで向かうのにおおよそ１時間半・・・
支店意外と名古屋市から距離ある所にある会社かな？？？
https://www.kaikatsu.jp/shop/result.html?area=23 ちなみに、たぬきのツイ中の親衛隊のみなさまって、
きっと５ちゃんのやり取り知らないんですよね（） さあ、皆さんご一緒に
T･A･N･U･K･I、たぬき!
たーぬきたぬきたーぬき(ﾜｯﾁｮｲ)
たーぬきたぬき(ｱｳｱｳｳｰ)
たーぬきたぬきたーぬき(必死)
たーぬきたぬき(だべ連呼～) さてワイもそろそろ、たぬき釣りからたぬき狩りに移行しよかな（） 書き込み方のクセを熟知してしまったから言うけど
時間的なモノから考えても今日のたぬきはアンドロイド端末
３日間の名古屋座敷牢生活おつかれさまｗ
0549名無しでGO!
2023/09/22(金) 07:53:23.34ID:j42Ab8090
〉俺を性犯罪者呼ばわりした証拠
だべさん、もう正体がバレバレ
何人のだべがいるか？
とか言ってたが、一人だったなwww
「俺の」だってwww
0558名無しでGO!
2023/09/22(金) 10:51:43.18ID:j42Ab8090
俺＝元気だべ北海道だった！
衝撃、、、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/l50 名古屋から追い出されて次は松本なんすよね。
このおっさん名古屋出張で業務上どんな成果あげたんだろ。
昨日はワッチョイ避けで乗蔵スレにこもってただけでしょ。 >>648
松本の次は東京もあるんで、松本での用務や規模感考えると今日から日曜までの間に
「しなのに乗車しました」報告がツイにあがる。あずさの乗車もあるんじゃない？
東京も座敷牢生活の可能性。月曜もしくは火曜から週末まで。
名古屋同様の座敷牢生活であるならば、以後もワッチョイスレにはきっと来れない。
ヘタレちゃんだからｗｗｗｗｗ 成果？？？いや動画上がってるじゃんか。
あ、「業務上の」ね。
業務をサボりながら動画をアップしたｗ
前にもあったように半期締めのタイミング、それはたぬきも「よく知ってたなｗ」
みたいなレスがあってたぬき自身も知ってるワード。
そこまで分かってるんであれば、戦力外であって邪魔な人間の島流し
の公算が高い。仕事が極めて雑なのは動画からもレスからもわかるのでｗ 全国区企業(自称)らしいから拠点間をWANで繋げていて、
外部接続は本社ゲートウェイだと松本でも座敷牢生活
ですかねぇ。
予想外の抑圧生活でたぬきのストレスはマッハ寸前？ たぬきの動画をずーっと遡っていったけど、今くらいの再生回数が取れるようになって
きたのは今年に入ってからまもなく。それまでは単なる趣味動画で再生３ケタとかも。
そういう意味ではやっとユーチューバーらしくなってきた自負が多少あるんじゃない？
で、本当はユーチューバー専業を目指したい。
となると良くも悪くも目標は、おなじようなスタイルの鐵坊主、
彼自身のモデルケース（特に収益面）になってると思うよ多分だけど。
ただ同時に少しずつバズりかけてる、ツイも伸びてる・・・となると
反応みたくなるし、相手もすることにもなる。
そうすると本業が次第に疎かになっていき、支障をきたすようになり、
たとえば前回３月の締めの際に大きなミスをやらかし・・・
みたいな想定も持ってる。それが今回このタイミングでの出張命令なのかな？と。 >>651
松本は規模的に座敷牢ではなさげ。外回りが中心なんじゃないかな？
その後の東京座敷牢生活でこのスレに来れるのか（来れないだろうけどｗｗｗ） とにかく火曜と水曜でおんなじ通信インフラなのがわかったのがワッチョイの収穫 最新のは見てないけど、今週の動画は出張前に撮ったやつを札幌スタッフがあげてんじゃないの。
来週からどのテーマになるかは楽しみ(本編を見るとは言わない) でもたぬきって(社外)外回りしてないみたいじゃなくね？ >>655
まあ想定だからいろんな想定あっていいんだけど、動画編集ソフトの問題があるからなー。
道内にいた時に動画作成完了、アップの手前までは作業済みだった説は考えられるかも。
ワイは今ダメリーマン説にちょっと切り替え気味なんだけど、以前言ってた
ユーチューブ事業の線は捨ててはいない。
たぬきが以前「どんだけホワイトなんだよｗｗｗ」とか草生やしてたけど
たとえばその動画を作ることが社内の事業のなにかに結びつく、貢献できる、
そのようなお題目があって、社としてそれを認めるようなことがあるならば
事業化は無理、とは言い切れない。
事実昨日の無人駅の動画は夜中に不自然な再生数の伸び方していたわけだし。 >>656
いや、祝日だった月曜に外回ってる。松本も週末外回りになると予想してる。 あと厳密に言えば火曜の午前中も外だし、今日の書き込みアンドロイドだから
今日も外回ってるかな。で、今日か明日のタイミングで松本入りして
松本外回りに土日かけるのか？土曜のうちか日曜月曜に東京入り。 あれ？朝だけ内勤と思ったら４連続座敷牢勤務かｗ
0561名無しでGO!
2023/09/22(金) 16:10:35.92ID:ziJVA5eX0
元気だべ北海道さん、
8時の動画の再生数楽しみですね。（以下略）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/561 >>658
祝日に外回りですか。
権限のない客先店頭とかへの訪問は「外回り」にカウントしない業界育ちなんでなので。
中京圏なら機械/自動車製造業なら祝日関係なしに稼働してる事務所もありそうですが、たぬきの業界ってそう言う関連じゃない気がします。 >>661
想定はいろいろ考えられるかなー。祝日月曜に名古屋到着しているのをどう考えるか？
単なる前乗りなのか、店舗のある会社であってそこを回ってるとか。
松本の用向きまではわからないのでなんとも言えない、松本内勤もあるかもだし。 店舗併設でも権限持つ事務方は祝日休みじゃないですか？
店舗巡りを外回りと称したら、日々外回りやってる営業陣に
叱られます... >>663
もちろんあなたの言うことも否定できないし否定しない。
火曜の午前は外回ってると思うので、そのためにはやはり月曜祝日に前乗りが必要であった
そういう見方もできるし、また逆に用向きはわかっていないわけだから考えから除外する
ということもしない。ただ事務方は間違いなくカレンダー通りに通常は動くのは確か。 これ以上に再生数伸ばすには私情をもうちょい抑えめにしないとな
バス運転手がいないから鉄道存続やったぜ！北海道庁クソ氏ね
みたいな私情が強く見えてしまう動画では限界がある >>665
たぬき本人はだべに勝ててれば再生10kで天下取った
気分になれてるなら上積みに関心無いんじゃない？
逆にいえば、コア層を維持するために今の方向性で
より先鋭化していく方向。 >>666
>>1 ですけど、age進行でお願いm(_ _)m あっちは乗蔵の話をしたい人はすればいいし、それ以外は放っておけばいいと思う。
１００人いたら９９人までが
「元気だべさん」言ってる人がコピペガイジ、って一目で判断できる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/l50 つまり
コピペガイジに絡まれてる元気だべさんって人カワイソス、って観えちゃう 殺傷線の速報見て思ったけど，たぬきって「－（ハイフンとかダッシュ）」じゃなくて「ー（長音）」使わないのな
結構な高齢者に見られる綴り方だわ バス運転手困難なのはわかるけど、それだから余市小樽は存続確定なの？
バス会社に金積んで運転手確保させるとか、貸し切り専業に下請け頼むとか、別の手段はいくらでもあるのでは。
そりゃあ本当に鉄道存続するなら嬉しいけど、まだまだハードル高すぎだよね。 >>674
鉄道を存続させる場合
・第三セクターを設立するための人員を集めることが出来るのか
・第三セクターを設立するための財源と鉄道運行の赤字を補填し続けるだけの財政的な余力があるか
・鉄道存続に対する住民のニーズがあるのか
この辺は結構大きな課題ではあるんよね
鉄道が残ると最もメリットがあるはずの余市町から
「存続のために町の予算を割く用意があります」みたいな話は現状出て来ないし
存続を求める団体自体は確かにあるんだけど
住民レベルで存続を求める動きがあるか?となると
こちらも今のところそうした雰囲気が無いのも気になるところ コロナ明け旅行バブルが何時まで続くか分からないしね2030年にはメインの通学客も今より減るだろうし >675>>676
地元も財源の話出さないし、道庁がするわけないし。
道庁は余市専門の役所じゃないからするわけないしね。
それに、道新インタビュー見たけど、もはや議論は長万部以南の旅客をどうするかって認識で、誰も余市の話なんか考えてない感じ。
あれでどうして余市小樽の鉄道存続と理解するのか不思議。一縷の望みという程度だったら騒ぎすぎ。
世論を引っ張るならもう少し冷静に現実を見ないとね。 >>677
余市の町長さんは元々「国やJR北海道からどれだけ財源を引き出すか?」という姿勢だったしね
余市町自身に鉄道に割ける財源の余力がほとんど無いんだろうね
そうなるとバス転換の見込みがスムーズに立たないことに対する不満は当然あるだろうけど
さりとて鉄道存続の側に回るか?と言われたらそれはそれで町としては難しいんだろうなってのは察しはつく 要はJR北に存続させれば面倒ごとは全部JR北に丸投げできるニダってのが乗蔵やたぬきの考え
自助に傾いた自治体とかは弱腰野郎って訳 >>679
貨物の迂回ルート云々は恐らくそうした考えから来ているんだろうけど
JR北にしろJR貨物にしろ
そうした話になるのが困るから(要は山線を持ちたくないから)迂回ルートには用いるつもりはないということなんだろうさ
JR北海道は北海道庁や小樽市や余市町に財政的な余力が乏しいことは承知だろうし
同じく道庁や小樽市や余市町もJR北海道の経営体力の限界は承知だから
どう転んでも鉄道の引き受け手がいない(いるとしたら国だけ)ということになるし
国としても替えの利かない函館-長万部はともかく迂回ルートの山線の面倒まではさすがに見れないだろうしなぁ そこで出てくるのが「カネの問題じゃないニダ」
考え方が共産主義者なんだよあいつら >>681
共産主義まで行かなくとも
いわゆる社会民主主義(リベラリズムや修正資本主義)の観点に立った場合(ネット界隈でいうとパヨクになるのかな)
俺自身はどちらかと言えばそっち側の人間だと思ってるけど
・公共交通だから赤字はある程度やむを得ない
・交通弱者や社会的弱者のためにもより多くの地域で公共交通は何らかの形で確保されなくてはならない
マジメにこの両立を考えたら経営コストがどうしても嵩む鉄道はある程度減らさないと公共交通全般が立ち行かなくなる…と思っちゃう訳よ
(予算は無限にある訳じゃないけど赤字も前提に置かなきゃならないからね)
「赤字だろうがなんだろうがひたすら鉄道を残す」というのは
俺から見ると共産主義ですらなく鉄道絶対主義という感じかな 道新記事で、道庁の人がバス運転手確保厳しいというのには大きく反応しておいて、
国の人が、現状でも既にＪＲ北が保線要員確保に苦労していて厳しいというのには無反応なんだね。鉄道の要員なら簡単に確保できると思っているのかね。 >>683
ローカル線の問題の根本はそこなんだよね
鉄道がある程度まとまったお客さんを集めるには鉄道を支援するための二次交通が必要で
言い換えたら鉄道とバスの両方を最低限のレベルで両立させないと厳しいんだけど
存廃議論になるレベル(輸送密度が1000とか2000とか)だと両立なり共存が非常に難しい >>684
ゲ、ゲームだとインフラ整備はタダだから！ >>686
すまん。つい癖でsageちゃいました... ダベレンコさん、あなたのおうちはここですよ
早くおうちに帰りましょうねwwww 今となってはバス運転士が集まらない、バス会社も弱りきってバス転換もやりにくい時に鉄道を維持する方を仕方なしに選ぶのか、それでも廃止してバス転換するのか 大元は地方バス会社の雇用問題(低賃金問題)なのに副次的に発生した運転手不足から話を始めるんでおかしなことになる
そりゃJRの方が雇用条件いいだろうけど、だからと負担を押し付けて足引っ張ったら地域経済の底下げにしかならん
地元の為に地元バス会社をどう立て直すかの視点が無いんよ >>689
バスやトラックの運転手が足りないのは全国的な課題で
「上手く行くのか?」は別にして遠からず国としても対策は打たざるを得なくなるんじゃね?(人材育成とか事業者への支援とか)
10月から制度が始まる再構築協議会の件で
・鉄道で維持する場合はJRがそのまま維持
・バス転換の場合もJRに路線維持に係る一定の責任を持たせる(地元のバス会社に丸投げして脱走は不可)
こんな意向が国交省から出て来たのも
バスの運転手不足(さらに言えば鉄道も人手が足りない)を踏まえた結果のようにも思えるし
「バス転換したいけど運転手が足りなくてなかなか進まない」みたいなケースは
遠からず再構築協議会の設置対象として扱うように国が誘導していくんじゃねえかな?という気もする 新会社設立へ、って、ただの構想だろ。
１億確保できたとして、１億で何ができるんだよ。 どっちも残すは無しで
地元住民はどっちを残したいの？ 昭和新山が崩壊ってXのトレンドみた
「有珠山噴火も近い！やっぱり迂回路に山線が必要！」
って今日か明日出してくると予想 >>695
ローカル局は青森–室蘭間定期フェリー復活に向けた試運転を報道してたね。
世間様は鉄路からの脱却も模索してるみたい。 室蘭は苫小牧西港が有る限り厳しいんじゃない？何回も航路が失くなってるじゃん >>693
余市の一般市民は鉄道廃止容認派の方が多いという話は何かで見た
余市の町長さんが国からの支援に拘り
それが無理だと解ると割とあっさり撤退したのも
鉄道に振り向ける予算の余力に乏しいことに加えて住民の支持を得にくいことも影響しているんじゃないかな 一般市民の意見とか愚民に価値ねぇし。
俺たち進歩派の意見こそ正義！ってのが彼らの主張、欧米のポリコレと相似よ。 北のたぬきの正体分かったかも。
・イギリスに留学経験あり
・都内にも家がある
・パリとか海外旅行をする
・小樽在住
・オフ会とかの顔出しを拒んでいる
から、育ちが良くて今もかなりの金持ちで、本業で顔出しがマズい程度の社会的知名度のある人だと推定できる。
もうこれ、あの息子一択しかないよねw 親父さんも大変だな、こんな独善的で精神年齢の低い息子を持って。
こりゃ社長は継がせられないし、子会社の株式すらも渡せんわなw 役員なら就業規則に縛られないわけで、そりゃ17時前に動画投稿できますわな。
元気だべが下品極まりないとはいえ、SNSで個人攻撃を仕掛けてるのって身バレしたときにヤバいだろうね。
あそこの親父さん身内だからといって容赦しなそうだからなー。 誰を想定してるか知らんけど以下情報まで
・ニトリの創業者の男性家族は入社NG
・入社してる娘も社内結婚だったら相手は退社
・ニトリの創業者は鈴木道知事の後援会会長 あと男性親族入社NGの理由が親族を核にした派閥形成の否定だから、グループ会社とかも無理じゃないの？
なんとか入社できたとしてもたぬきみたいに遊ばせてくれないよ。 >>677
地元偏愛で、山線存続ネタに飛び付きたいのは分かるが、鐵坊主反論動画でも全く支離滅裂な論理展開になったし、この数日の乗蔵共々痛々しいのは最早本人達の頭の悪さ以外に無い。 >>706
見た。
息子はニトリパブリックの専務でニトリが買収した小樽の老舗旅館の総支配人。
本当にたぬきが息子だったとしたら、知事をあんなにこき下ろしてるのはまずいね。 ここは言論の自由が保証されている日本ですよ
中国と違う >>713
たぬき本人か？中国嫌いだもんねw
そうだよ。言論の自由は保証されてるよ。
でも発言の責任は取る必要がある。 >>706
ニトリ子会社の一部門の一業態(旅館)がそんなに力もてるとかw
その子会社の代表権持ってるのがニトリ会長なのにお目こぼしもらえるとか信じてるの？ 力？お目こぼし？
だれがどこにそんなこと書いてある？
Xbox2Nfyl0 ってニトリの内情に詳しいね。 ID: OuQudNN60
一般企業なら常識ですよ これが何よりもの証拠じゃぁと言い切れる方がニトリの内部事情に詳しい人ですよ 目星付けている人間は50代半ばだろ？
しかも組織の経営を任されている人間
そんな人物が毎週のように乗り鉄しながら毎日動画アップするかな？
できないと思う たぬきって確かアラフォーだぞ。
んで、年上の妻がいるとも言ってたな。
それが本当なら、目星つけてる人間とは別人だ。 おっ、貧乏人の下等国民が
まだ探ってたかwww
そんなニトリぐらいの会社で
自由にできる訳ないじゃんwww
本当に上流階級を知らないんだな
生活保護元気だべ北海道！ ニトリという発想がアイヌだよな
北海道＝ニトリは良い会社
本当に笑える
北海道にそんな上流な会社があるわけねーしw 出張とか下級市民のお仕事乙っす！
今日は東京っすか >>723
元気だべに粘着してるあたり、お前たぬきだろ？
ニトリ説否定と元気だべ粘着をセットにすると、ますますニトリ説が有力になるんだよなあ。 どこの馬の骨かは知らないけど明らかに
ニトリに近づいて欲しくない臭いがプンプンしてる たぬき本人は北海道を守ってるつもりかもしれんが、こいつと変態だべのせいで北海道民に対するイメージだだ下がり。 とーるがまだマシなのかな
こいつも性格悪そうだけど 鉄道に凝り固まって先鋭的になってるたぬきや乗蔵よりは、交通全般に興味持ってるとーるの方がまだバランス感覚はあるな。 >>727
そうなんだよね。ニトリ説の火消しが必死すぎてかえって怪しい。
煙に巻こうとしてるんだろうけど、子会社の役員が忙しいとは限らない。社員と違って就業時間が決まってないことが多いからな。
もっとも周囲が無能に関わってほしくなくて会社に損害を与えない程度に好きにやらせてて、それを本人が忙しくて自由がないと勘違いしてる可能性もw いまだに北海道医療大学の移転が山線存続に繋がるのか理解出来ないんだが(^_^;) 二頭追うものは何とやらで
山線を残したらバスともども共倒れしそうな予感 論理が破綻してる。大学移転だけで黄色線区にならねえよ >>733
都市部の地下鉄やら
あるいは路面電車やLRTみたいに極端に駅間が短い路線ならバスを全て廃止して鉄道に一本化…てのも可能な地域も一部にあるとは思うけど
(それでも40～50万くらいの都市規模は必要だろうなぁ)
山線で一番輸送密度が高い小樽-余市でも路面電車やLRTだけで公共交通が成り立つほどの人口密度がありますか?となると
そこまで人が特定地域に集中している訳ではないからねぇ >>734
でも当別–医療大間は廃線やむなしじゃね。たぬきの動画は針小棒大で煽ってるけど。
最近の当別町長のインタビュー見てると、尊大な当別まで行かなくてもあいの里まででもいい気がしてきてるが。
ロイズタウンも道の駅に喰われてるなら車の方が便利そうだし。 当別医療大間程度の距離ならコストもそれほどかからないのでは？
保線水準も低いし、電化投資したばかりだしすぐに廃止はなさそう 札幌ー旭川ー稚内を線形改修標準軌化、戦車の輸送を可能とする。 50mくらいの杭を打ち込んで、その上に架橋したら？ 杭で戦車を支えるとかなろう系小説の中だけにしとけよ 実証実験で空港アクセス、新特急、貨物の運行・・・
どれも実証実験段階で金かかりすぎて、成果出ないから１年ではいやめますとはいかないものばかり。
バスの試験増便とは違うだろうに？ 投資したから維持しないと勿体無い
そういう空気が今まで赤字垂れ流してきた一因でもある バスの運転手がいなくなるという事は将来鉄道でも同じように列車の運転手が減ってしまうという事でもあるんだよね
運転手の育成コストは圧倒的に鉄道の方が高いし
そういう視点が全く欠けてるのが面白い
動物衝突が多い北海道で列車自動運転化なんてできるわけもなかろうに 北海道の鉄道の場合、運転手以上に保線員の方が問題だな。
数か月前にJR北海道から保線員が大量に退職したとあったろ。
たぬきも乗蔵もバスの運転士不足に対してあれだけ騒いでるくせに、保線員の人手不足には一切触れない。
自分たちに都合が悪い事実だからなｗ 思い出した。そういえば今から四半世紀前に鉄道の保線のバイト入ったことある。
北海道ではないし、雇い主も協力会社だったと思うんだけど、その会社の主力が
５０代後半くらいだった。その人ら今だともう８０超えてると思う。
運転手以上に保線員の確保は大変なんじゃねーかなと思うな。 たぬき氏、東京のインターコンチネンタルで接待をやったとXで報告。
舞い上がって自慢したかったんだと思うが、例の息子説がより深まったような。 11月10、11日（金、土） 銀鱗荘（北海道小樽市） 名寄稚内間約170km間クラファンでもやって資金出してね 北海道のバスは補助席使わない程度の混雑で積み残し起こすんだ、旅行先としては不適だね。
乗蔵とかバス着席率８割弱でも窮屈と称してたから、あながち誇張でもないか。 >>748
都合が悪い事実とすら認識してないんじゃないか？www 交通弱者にとっては鉄道廃線より
病院閉鎖の方が被害が大きそう 過疎地域は問題が山積みで公共交通だけ考えてればいいわけじゃないからねえ
市町村または広域組合で賄わなければいけないものに限られた予算や人的リソースを割く序列を付けるとどうしても上下水道、医療、消防救急、道路維持管理、ごみ処理等々の優先度が高くなる
更に鉄道単体では過疎地域の公共交通全体は賄えない以上小回りの効く他の手段を検討せざるを得ないのが実情だろう
誰かが金も人も用意してくれる夢のような話があるなら別だが JR北海道のホームページ新しくなったけど、JR東日本のパクリじゃね？ >>761
幌延町内全駅の乗車人数集めても30人前後でしょ
鉄オタのために全てを差し出す義理はないよな 日高山脈だっけか、マントル起源のカンラン岩が露出してるの。
少なくとも数十万年単位の安定を望むなら、300mぽっちの穴ぐらでは心もとないが。
頑張れｺﾋ海道w >>765
普通は病院じゃないかな
交通機関は代替が出来るけど
医療機関は交通機関より替えが利かないし
何より命という生き物の根本に関わる存在だからなー 石北線沿線の皆さん、病院は旭川で、通院は鉄道で
なんて事も言い出しそうだなｗ 山線廃止で浮く年間25億円を、なんで山線の代替交通に使うって話になってるの？
それなら廃止する意味ないだろ。
手切れ金払ったら後は他路線の設備投資に回すのが常識的な考えだと思うが。 >>768
国交省の再構築協議会に関する方針から見ると
「鉄道廃止後も鉄道事業者は代替交通の維持に一定の責任は負いなさい」という方向だから
「赤字を削減可能な金額の一部を代替交通のために拠出する」というところまではまだ理解出来なくもないんだが
1:長万部-小樽の赤字分を後継の代替交通のために使うなら小樽-余市の鉄道維持の原資に使うのはおかしくね?
(少なくとも小樽-長万部の代替事業者に対して距離に応じて配分しないと筋が通らない)
2:廃止に際して鉄道事業者が代替交通の維持に一定の責任を負うという考え方に立ったとしても赤字分を全額拠出するという話にはならない
(鉄道より赤字が少ない代替手段を選ぶ権利は鉄道事業者にも当然ある)
国交省の方針だと「鉄道で維持する場合はJRで」という方向だから
そことも方向性が合わないってのもある （株）ライトレールというコンサル会社社長阿部のリバイバルプランの財源が山線の赤字分24億円/年を俺様が素晴らしく使ってやるという話が出所かな
http://www.lrt.co.jp/heizai/plan220302.pdf
JR北が赤字を被っているように見えるが、国からの税金で賄われているから私案の財源に転用しても構わないという超理論 >>768
>>769
そこがA氏の超絶飛躍理論なんだよな。
JR東の技術畑の人間としては優秀だったかも知れんが、経営や行政との関係や知識はサッパリっぽいな・・・ >>770
余市の町長さんも結構近い性質の謎理論ぶちかまして国から譲歩を引き出そうとしたけど
結局は国から鼻であしらわれて完全な負け戦…
初期は鉄道存続に過剰のでに固執した余市の町長さんが
転換協議会の終盤からバス転換決定後は鉄道存続をパッタリ口にしなくなった理由はこのひ…
誰か来たようだ… 今からでも考え直せ余市廃線
札幌行っても、もう足伸ばさんぞ ローカル線再構築のために、鉄道施設整備に交付金が活用できるようになり、
さらに自治体負担分は起債と交付税措置で、
ハード費用の地元負担は限りなくゼロに近くになる 結局は国からの補助金頼りか。
ということは道外の人間にも口を出す権利はあるな。
一納税者として、山線の全線維持には反対させて頂く。道庁と沿線自治体が自分たちだけでやるなら勝手にしろってところだけど。 たぬきの昨日の動画、最後の方で櫛田泉、余市駅を存続する会、視聴者に感謝の意を表明していたけど、
真っ先にあげられそうな鉄道乗蔵の名前が無いな。
櫛田泉＝鉄道乗蔵だから名前をあげなかったのか？ 国費支出頼りならCoraboと同じ公金チューチューじゃねぇか 老いても坊さんの最新動画、６時間遅れでもたぬきの再生回数を追い抜く。再生数至上主義のたぬきさん今どんな気持ち？ポチポチる？ >>779
公金入っていない鉄道会社の方が少数だと思うが >>779
最初から全公金頼りと結果or一部公金頼りでは雲泥の差だけど
しかも公債頼りとか夕張かよwヤミ起債すんなよー >>780
両方の動画を観たけど
コメントの内容が両極端に見えた この期に及んで、新幹線中止在来線推進にかじを切った？英国礼賛かよ。
英国の話も真偽や程度がよくわからんが、山線残るなら新幹線いらないってことなのかい。
放棄するなら今まで新幹線にかけた金どうするつもりなんだろう。北海道内で負担するなら構わないが。 この期に及んで、新幹線中止在来線推進にかじを切った？とかいう英国を礼賛かよ。
英国の話も真偽や程度がよくわからんが、山線残るなら新幹線いらないってことなのかい。
放棄するなら今まで新幹線にかけた金どうするつもりなんだろう。北海道内で負担するなら構わないが。 道民だけど1日も早く新幹線通してくれ
とっくに廃止合意してるのに今になってYouTuberや鉄道ライターが騒ぎ出したのは、インプレッション稼ぎに山線を利用してるとしか思えん本当に迷惑 たぬき動画コメ欄は採算度外視の迷惑ヲタ同士のエコーチェンバー巣窟と化してるなｗ
さながら「たぬき動物園」だｗ 木曜日にあげた動画、二本とも暇坊主動画に再生数で負けちゃったね。
二本足せばウリの勝ちとかみっともないこと言わないよね。 >>787
あいつら鉄道さえ残れば何だっていいんだろうな。
国からの補助金使われるんだから自分たちの血税だって使われるのに。
お前らは鉄道好きだからそれでもいいかもしれんが、鉄道にさして興味が無い大多数の一般人はいい迷惑だろう。 島原鉄道「退職者が出たので運行できません」昼夕の3往復を運休へ 運転士不足が深刻化 長崎
https://news.yahoo.co.jp/articles/daa8373abc0f1586569672e8e4c6ba0b00749c52
鉄道でも運転士不足のニュースが出ましたよ。
いつもバスドライバー不足のニュースは意気揚々と飛びつくたぬきさん、このニュースは取り上げるのかな？ｗ 島原鉄道が運転士不足で減便ってニュースを見たけどJR北海道は運転士足りてるの？ さっそく島原鉄道の人員不足スレにスレ立てんなな嫌がらせAAが貼られてました。
たぬきさん仕事が早いっすね。 >>785
英国は工事中の次期高速鉄道(労働党案)の第１期建設費が予定の倍以上になりそうなため、計画の北進２期案は見送りますってことですね。高速鉄道はイングランド内の南北格差是正が目的だったので、保守党内からも反対の声が上がってるようですが。 山線を扱った記事で個人サイトながらこっちの方がちゃんとしてる 某YouTuberや某鉄道ライターは都合悪いから触れない内容がいっぱい
まだ見てない方は一度目を通してほしい
https://traffic.north-tt.com/09_article.php?article=1297 >>793
仮に北海道新幹線の建設が中止になったとしても
函館-長万部はともかく長万部-小樽の鉄道が残るということとは直結する訳ではないからねぇ
(当座の延命にはなるかも知れないが)
山線を走っていた特急『北海』が随分前に全廃されたことを鑑みると
少なくともJR北海道としてはいわゆる山線の維持には非常に消極的であるというのは
新幹線の建設の有無とは関係なく
以前からの意向だというのは見て取れるしね >>776
北海道は起債許可団体なので
そもそも鉄道維持のための借金を国が認めるかどうか不透明なんよな
小樽-余市の存続に関しちゃ
余市の町長さんがアレコレ理由をつけて国からの支援を引き出そうとしたけど結局ダメだったし
果たして国が借金認めてくれるかなぁ? >>789
道路を目の仇にして、開発局を批判してるトンチンカンな動画もあったなｗ
開発局は国の出先機関であって国道や高規格道の方を所管している、というだけ。
JR北海道はJRTTが所管して、多額の援助をしているのにね。 五輪招致見送りで北海道新幹線の札幌延伸延期も決まったし、山線区間の代替についても腹を割って話そうじゃないですか(変なコンサル抜きで)とか大人の対応見せてくれないかな... 島原鉄道の運転士不足のニュースはやっぱりスルーしたなｗ >>801
例えば国が間に入るとしても
元々2030年が期限の話がさらに数年後ろ倒しになるということなら
とりあえず今から3年くらいの間に対処しなきゃならない鉄道路線やらバス路線の処置が先決だろうし
「10年も先の話を今からガタガタ騒ぐな」という感じで後回しにされるんじゃないかなぁ
山線界隈の廃止反対派の論調を見ると
廃止反対を唱えるのは1つの意見として承るとして
あたかもここ2～3年のうちに廃止になる路線であるかのような論調で
「10年も先だと地域の状況が今とはだいぶ変わってるんじゃね?」てのがすっぽり抜けてる(あるいは意識的にスルーしてる?)のはどうにも違和感はあるかな ぶっちゃけバス代替に関しては道庁の姿勢も褒められたものじゃなかったと思うんで、延期を機会に将来を見据えた再交渉をしてもらいたいところですね。
前倒しをすれば浮いた赤字分は好きに使えると吹聴した奴は誰なんだろ。
ところで札幌駅バスターミナルの件はどうなるのでしょう。つなぎの分散路上停留所は不評のようですが。 >>805
赤字分を小樽-余市の鉄道維持に使うってのは以前(協議会で廃止が正式に決まる前)からのコンサルタントA氏の持論で
当該コンサル氏は同区間でのDMVの活用も提唱してたよ
札幌のバスターミナルは北海道新幹線の延伸の遅れで先行きがちょっと見えなくなったかもね >>800
その対比が良く分からない
JR北海道がJRTTから支援受けてる大半は
青函トンネル関連や、JR貨物が本来支払うべき金額で
平行在来線事業者が「貨物調整金」として貰ってる金額と相当分な
『JR北海道の管内に貨物列車が走ってなかったら負担する必要の無い経費』
が大半なのに
https://i.imgur.com/vuelxBE.png
https://i.imgur.com/iAecRtI.jpeg
1300億円の支援だとしても、直接JR北海道に対して支援する訳じゃなく
経営安定基金の積み増しや、貨物調整金相当分や
青函トンネルの「JR貨物しか使わない施設」の維持管理費相当分や
H100などの貸与などが中心なのに
https://i.imgur.com/Bu4eeSV.jpeg とうとう二本/日の動画でも暇坊主1本に再生数で勝てなくなってきたね
>>806
DMV主張してた時の財源はどこでした？
技術屋さんにありがちな自分の得意分野への固執感を禁じ得ないんですが。 >>808
基本はJRに余市-長万部の廃線を前倒しさせて想定される赤字分を小樽-余市の鉄道存続のために拠出させる…というロジックで
今回の後志鉄道の原資確保と概ね同様の論理だね
この人は
・駅を増設して列車の運行本数も増やせば必ず利用者も収益も増加する
・絶対的な所要時間が短縮されれば仮に乗り換えが増えてたり運賃が上がっても必ず利用者は増える
この2点を信条としているのは他の提言でも一貫していて
DMVの導入は閑散時間帯の運行コスト低減やDMVを活用した荷物輸送による増収を当て込んでいような記憶がある
列車増発を何より優先する人だから
閑散時間帯に比較的高頻度の運転を維持しつつコスト削減を図るための方策としてDMVに期待するというスタンスなんだろね
「余市から先もDMVで直通させたら余市から各方面に向けて余市をハブにしたバスを走らせる必要なくね?」という印象も受けたけど
それやると運転頻度が下がるからあんまり遠出はさせたくないのかも >>809
DMVは当のJR北海道が匙投げたのに、広域の豪雪エリアじゃ今更使い物にならないでしょ？
後志鉄道のA氏もそうだが、他所の件について裏事情を汲み取らず、表面だけの良い処取りだからダメなんだよ。
まず、小樽～余市を鉄道存続、そこから先はバス転換という点で、余市以外の自治体の調整を取っていない点。
その場合でも、乗蔵やたぬきが盛んに叫ぶバス運転士不足が深刻だとしたら、余市以遠の状況改善に大差は無い点。
輸送人員はこの先も大幅に減っていくのに、何故か増える事。また余市以遠の利用者も律儀に余市まで鉄道を利用する前提の点。
最大は、何故かJR北海道が全区間赤字額の25億円を毎年払ってくれるかの様な錯覚を前提に話している点。
だなｗ
これは新潟県の話を参考に持ってきていると思うが、大前提が違い過ぎる事を無視しているｗ
1億円の資本金？なんてあっという間に溶けて無くなるよｗ
そんな事も事情も知らない国や自治体じゃない、って事を理解しないとなｗ >>810
DMVの活用に関するA氏の見解については
同氏がTwitterで小樽-余市の存続案を提示した時点で結構突っ込まれてはいたな
(理由はご指摘の通り)
余市のハブ化に関しては
そもそも論として「余市がハブになり得るポテンシャルがあるのか?」という根本的な問題を抱えていて
バスや鉄道といった交通機関の都合で拠点化したとしても
その街に立ち寄る必要性が乏しい場合
公共交通から自家用車への転移を加速させるだけになるし
学校や病院といった公共性の高い施設が多数あるような街でもなければ
そこをハブ化しても利用者からするとデメリットでしかないからねぇ ここまで来るとまさに嘘つきは数字を使う!の典型例。
協議会の議事録なんてまるで読んでない。
今日も相変わらずの印象映像のみでいさ鉄談義。 今後は、並行在来線ではなく、赤色線区としての議論が進められそうだね。
余市〜小樽は赤になるかはわからないが、黄色だとしても非電化孤立線区だから地元にそれ相応のコストを払ってもらわないとね。 小樽余市間になったら、コスト払うのは余市しかおらんがな。小樽は払わんぞ？ 小樽が拒否ったからバス転換になったって経緯なんだが(^_^;) >>815
小樽市長が一番乗り気という(脳内)設定じゃなかった？
定例会見だと素っ気無いし、札幌方面の話へ逸らしたりと
元ソースにあたると真逆だったんだけどさ
ところで今日のはこだてライナー(所要20分弱)も我田引水
しまくりなサムネだったけどファンネルはアレで大歓喜
だったのかな？ >>817
小樽の市長さんは協議会で鉄道の廃止が正式に打ち出される前の会見で
将来的にはバス路線の維持も厳しくなるから極力公共交通の維持に努めたい…というような主旨の発言もしていて
(要は鉄道廃止後のバス路線の維持ですら人口の減少を考えると楽観出来ないから鉄道は到底無理では?ということ)
乗り物大好きさんや鉄道乗蔵氏は主に協議会で山線の全線廃止が決まりそうな時期からこの問題にフォーカスし始めているから
協議会の各種議事とか沿線自治体の首長さんの発言についてはきちんと追いきれていないのでは?というフシもある
(もちろん意図的にそこを無視している面もあるだろうね)
ちなみに『余市駅を存続する会』のTwitterの開始時期が2021年11月と非常に遅く
(廃止の方向が正式に決まったのが翌年の3月)
このことから一部の雑誌に記載されたとされる
『地元の住民は廃止容認が多く鉄道存続を求める余市町の姿勢とはズレがあった』という話も的外れではないのかも知れない 青いメリケンとか元気だべ北海道とか
気に入らないYouTuberへの容赦ない誹謗はどうなの？
おまけに晒し者にして意地悪さがだだ漏れ
家庭内でも容赦ないモラハラしてそうな気がする。 >>820
特に思い入れが無い普通の視聴者の場合
行き過ぎた攻撃性を示す投稿者の動画には違和感を覚えるから
結局は乗り物さんは自分の首を締めてしまうことになるんじゃないかなぁ
後志鉄道絡みでプランの中心にいるAさんは申し訳ないけど鉄道に関心がある人達の中では悪い方で有名な人だし
(冷蔵庫より酷評される人はなかなか珍種だと思われる)
バス運転手の不足を好機として鉄道存続を訴える人達の今の動きは
気持ちは理解出来る面はあるものの拙速過ぎて裏目に出そうではあるんよな
サッカーのカウンターアタックを受ける場面と同じで
「バス運転手の不足や2024年問題」というチャンスに前のめりになりすぎて
・国や北海道の厳しい財政や市民の生活苦(従来より公金の支出には厳しい目が向く)
・鉄道の運転士や保線作業員の不足
・バス運転士の不足は鉄道の二次交通の欠如に繋がりむしろ鉄道の利用者減少に拍車をかけるリスクを抱えている
こうした後方の穴を突かれて一転して手痛い失点を食らいそうな気がするんよな イギリスの高速鉄道計画中止って
日本に全く無関係な件 英国のは高速鉄道計画止めて在来線重視に切り替えるという点が刺さったんじゃない？
ただ着工済み区間は計画通り実施だから札幌延伸とは全く関係ないけど、針小棒大で煽れればいいタヌキにはそれで十分なんでしょ。
あと過去の英国旅行を自慢できればなお良し。 たぬきも櫛田（鉄道乗蔵）も
鈴木知事と高規格道路への敵愾心強過ぎ
二人ともやたらインテリぶってるけど、
後志鉄道の資金計画を盲信してる時点でお察し 山線問題も、自治体ごとに必要な輸送量と
それに必要な路線（小型）バスの便数を算出して
それを叩き台として提示すれば
運転手不足問題もある程度解決できると思うが
道（鈴木知事）が悪い、高規格道路作りすぎ、2024年問題ガー、地方切り捨てと
お題目のようにいつも同じ主張
そもそも高規格道路も自治体の要請で作っているし
どんなに鉄道を残したいと主張しても大多数の住民は車を使うわけで 鈴木知事も道民が選んでるわけだしね。
つまり、大多数の道民は鉄道を判断基準にしてないってこと。 札幌市内ですら車社会だからどうにもならない
住んでて分からないのかな？ 大衆は衆愚で間違ってるから“目覚めた我々”が大衆に道を示さねば！という謎の使命感に酔っているんでしょうね
そのための切り取り動画も必要悪と信じてる...とかじゃないとシラフであんな動画連投できんでしょw 大沼公園駅動画の「バスで良くね」のコメに「バスは人員不足がぁ」と発狂してたけど、集札してるおっちゃんに投資して大型二種免とってもらえば応用も効くよね？
北海道の発展じゃなくて鉄路維持しか考えてないのがモロバレ >>827
「首都圏では自家用車を手放して公共交通に回帰する人が増えています」という話にしても
渋滞が酷いやら駐車場が高いやらの悪条件が多いから結果的にそうなってます…という話で
「鉄道の方が自家用車より本質的に利便性が高い」という積極的な選択という訳ではないからね
俺は目が悪くて運転免許ギリギリの視力だから
万が一事故ると嫌なので免許は取らない主義だけど
そうした事情が仮に無ければ
公共交通と自家用車のどちらを主体に生活しますか?となれば
よほど渋滞が酷い場所でもなければ中古の軽自動車で済ませるなw >>825
鉄道の方は人手がそこそこ見込めるけどバスは厳しい…という状況なら
高いコストに目をつぶって鉄道で…てのも百歩譲って分からなくもない
それこそ国鉄再建法の時期に三セクに転換された路線なんかは国鉄の退職者とか出向者を当て込んだ人員計画が可能だったという時代背景に救われた面もある
今はあの時代とは全く違うから北海道で新たに三セク鉄道立ち上げようとすると
バス運転手の確保と同等ないしはそれ以上に難題なんじゃねーか?とは思う 熊や鹿しか出ないのに、自動運転でいいじゃないか。
3セクは結局民間の赤字を公共の名目で補填するパターンに陥る。
上下分離方式で、守備範囲を明確すべきだ。 上下分離と言っても大抵は保線や設備管理はJRに委託して
費用を自治体が永続的に払わなければいけないので、体力の
無い自治体だと嫌がるかもね。 乗蔵は私怨が酷いし、タヌキは煽り商法だろ？
廃止決まったブルトレや、閉店決まったデパートに行って、こんなに愛されてるお店です!
ってやってるワイドショーのニワカレポートと同じだよw
カキコミ連中も乗ってないのがバレバレだしなw >>828
櫛田はツラ割れてるし、乗蔵も半分バレた様なもの。
ウソ、大袈裟、切取り得意のブロガー、Youtuberとして一生恥を背負って生きていく覚悟はあるのかね？ 地元住民は鉄道に金を注ぎ込むなら
道路の除雪費用や凸凹が多い道路の補修に回せとか思ってそう
除雪車も人手不足だけど >>834
所詮は鉄道事業者の赤字を自治体に付け替えしているだけだから
今の日本の上下分離は実は無意味
上下分離に何かしらの意味があるとすれば
鉄道事業者が徹底的な経費節減と利用促進の努力を自発的に行った上で自治体として鉄道事業者を下支えしても良いと納得できる赤字レベルに抑制出来た場合なんだけど
現在の日本の上下分離は
・鉄道事業者が公金を当て込んで甘えてる
・自治体や政治家がある種の印象操作に鉄道を利用したい
この2つのどちらかor両方に過ぎないから
交通政策や地域政策としては国も自治体も鉄道事業者も
結局みんなマイナスでしかないんよな
JR東日本はその辺の察しがついたから
只見線の存続が決まった会見で「率直に申し上げて残念」みたいな爆弾(要は鉄道存続は間違った判断ですよという意味合い)をあえて投下したんだろさ たぬきの嫌いなもの
だべ
高規格道路
国交省
道庁
鈴木知事
鐵坊主
フェリー
具体的なデータや収支
北海道新幹線
>>836
櫛田＝鉄道乗蔵は確定、本人も認めてる >>830
首都圏は
道路が細い
過密
渋滞（関越道や中央道は特に）
札幌圏の人口の15倍
鉄道網充実
車の維持コスト（駐車場）が高いし数も少ない
なので、そもそも比較対象にならない
ただし多摩や千葉、埼玉の郊外エリアは車所有率高め >>838
直近だと肥薩線復旧の費用負担に(単発公債払いなら)
前向きだった沿線自治体が、継続的な負担が必要な
上下分離案がでてきたらそこまではチョット...と
トーンダウンしたのが印象的でしたね。 赤字線区の上下分離なんて、何も良い事ないよ。
まともな業者が乗り入れる訳が無い。よって採算はもっと悲惨になる。 >>842
あくまで与太話だけど
「運行本数を2倍にするなら○億円を援助するのでその支援金の枠内で運行してください」とか
「利用者が△△%増加したら××億円を提供します」とか
事業者に支援する見返りの条件を前提にするのであれば赤字路線の上下分離&公的支援もそれなりに意味はあるだろうけど
目標設定しても達成出来そうにない+そもそも目標設定をする意味が大して無い…みたいな路線が今の日本の上下分離の対象路線だからねぇ
あるいは後志鉄道の案みたいな法外かつ無茶な要求をしてくるケースとか… 上下分離を伝家の宝刀か何かと思ってる鉄オタも少なくないようだ
しかしまだしも機能してる上下分離の最たるものの整備新幹線に対しては、「赤字になる！」などとトンチンカンなヘイトに走るのは何とかならんかねえ 坊主に喧嘩売ったあたりから化けの皮剥がれ始めた。それまでは好意的に見てたけど、都合の良いことしか動画で言わないし稚拙。 鉄道乗蔵（櫛田泉）に乗っかって動画再生数を稼ごうと
姑息な手段を取った時点でオワコン
どうでもいいけど、櫛田もたぬきもやたらと攻撃的で気持ち悪い 週刊文春最新号
▪空自基地 周辺を買った華僑社長を直撃した！
▪森林爆買い「ドーム116個分」陸自駐屯地にも触手
▪「ニセコの次は富良野」チャイナ別荘地が爆誕中
▪星野リゾートも買収、ニトリ会長「先祖は中国人」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7096 たぬきの新しい動画の内容とコメント欄、悪い意味ですげーな。
大学の移転やFビレッジの計画が鉄道にとって迷惑だと言わんばかりの内容。
一般人が集まるHTBやSTVのニュース動画では好意的なコメントがほとんど。
たぬき達の感覚がいかに世間一般からズレてるのがよく分かる。 エスコンの拡充問題って東豊線の延伸計画を平岡からエスコン経由の北広島駅とか観測気球ぶち上げたらどうなるかな。
ファイターズは嫌がるかもだろうけど、札幌市街地直通は北広住民やエスコン利用者は喜ぶんじゃない？
もっと嫌味ったらしくエスコン避けて大曲経由で恵庭もいいかも。あくまで札幌都市圏のサービス拡充って姿勢で。 >>851
ハムに関しちゃ球場の規約の件で詰めの甘さから悶着起こしたり
その他モロモロ後先考えない体質が昔からあるんだけど
当該イメージ図に関してはあくまで現時点での一方的な構想に過ぎない上に
当初エスコンで想定されていた商業施設の誘致が断念されたという経緯もあったりするから
「本当にこの計画は実現するんですかねぇ」という批判ならまだ解るが
「計画が実現したら千歳線や新しい駅がパンクしちゃいます」という話だと
「実現するかワカラン上に実現するとしてもだいぶ先だからこの通りに進むか不透明だよなぁ」という話だから
今から騒いでも意味があるのか?とは思う
この辺は山線の存廃の話と傾向は似てるかな 『鉄路永遠存続』という結論ありきの煽動動画ですからね >>847
単なる感情論と排除の論理だからな
ある意味、道人らしい性格ともいえる >>845
というより、本来の上下分離って、空港とLCCとフラッグキャリアみたいなもんだよ。
閑散路線ばかりの北海道、まして山線なんかに、新規参入組なんか絶対に来ないよ。
実質ロイヤルEXPや四季島が実現してんだけど、動物園の連中は気付いてないのさ。 >>849
｢たぬき半島説｣
｢たぬきニトリ関連説｣
ってのが過去レスにあったけど、これを見てると｢たぬき中華系説｣か
もちろんニトリ繋がりでw >>859
たぬきはレースイを中国企業に売った件で
「国土を中国に売るのはもってのほか」とほざいてた
まあ、鈴木知事叩きネタとして使った可能性が濃厚だけど >>851
そもそも欧州型の上下分離に関しちゃ
日本政府の今のJRに対するスタンスだと無理だろうね
赤字か黒字かという問題以前に
・路線参入を自由化する代わりに参入する事業者に対しては国家による統制をある程度強めようとする欧州型
(参入事業者に鉄道職員の年金負担を求めるイギリスや車輌導入に国が介入したイタリア等が典型例)
・路線参入には否定的で基本は独占事業とする代わりにタテマエとしてはJRの完全民営化で国の関与を減らしたい日本型
(北海道や四国を完全民営化出来るのけ?という根本的な問題はあるけれど)
どちらが良いか悪いかは一切抜きにして
鉄道に対する国の関与(あるいは統制)に対するスタンスが欧州と日本では真逆なので
「統制を受ける対価として新規参入の自由化も認める」という欧州の構図は日本だとたぶん無理 >>847
うん
坊主にケンカ売ったロジックが子供じみてて残念なオッサンだなと思った 函館市電延伸のお気持ち動画、2019年度でさえも2.5億円の補助金突っ込んで3千万円弱の赤字ぶっこいてるのに、バス会社への民業圧迫しろとか北海道のこと何も考えてねぇな
公金突っ込んでバス会社の収益悪化させればバス運転士不足が加速するからたぬき的には好都合なのかな すっかり大泉函館市長(立憲支持)も鉄オタの期待の星に祭り上げられちゃったね。ぶち上げた新幹線の函館駅延伸は札幌延伸も五輪も大幅延期になったけど、どこに落とし所作るんだろ。 >>863
混んでる時期、時間の映像で印象操作だからな。
アンチか偶然か知らんが、鹿児島空港積み残しを食らった「かんの」が実体験をうpしてるな。 >>864
鉄クズの期待如きなど痛くも痒くも無いよ。
大切なのは函館市の有権者さ。
調査費6000万って結構な額だからな。 >>864
JR社長は現時点で札幌延伸の延期が決まった事実はない、スケジュールを守れるよう進めると話してるんだが
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/924321/
函館は今まで通り調査進めるだけでしょ
元々30年度の予定だと五輪に全く間に合わないし、北陸新幹線みたいに工事遅れで延期は有り得るとしても五輪が遅れるから新幹線も延期なんてふざけた話 >>865
18キップシーズン中の土日の芸備線で
その技が使えたら存続かな？ >>868
すみません >>1 ですが、age進行でお願いします
最近基地外の意味無しスレ乱立で埋もれ気味なので >>867
五輪の可能性がなくなったから無理に急いで五輪に間に合わせるような必要がなくなったってだけの話を札幌延伸延期と捉えるのは頭に虫が湧いてるとしか思えんわな 現に工事の遅れが発生していて建設業界も残業規制が
来年から始まるし、建設重機不足に建設費高騰で現ナマ
ブーストもかけられない状況だから、社長さんの強がりは
見透かされてるんですよ。
万博みたいに特例措置お願いする？もう五輪という
錦の御旗はないんっすよ。お偉いさんの面子のために
現場に無理させないで、ご安全に。 強がりもなにも工事は着々と進めてその中で進捗に遅れが生じたらそれに伴う期間分開業の延期を検討するだけでしょ
当面札幌五輪が無くなったからといって工事を止める訳じゃないんだし 実工事の遅れは認めるんだ
札駅南の再開発も縮小／遅延不可避らしいからゆっくりどうぞ >>872
その通り
駅前再開発は元々28年度の完成予定だから、仮に再開発が2年遅れたところで30年度予定の新幹線をゆっくり進める意味は全く無い
JRは新幹線の開業遅れで得することは何一つないんだから、30年度完成を目指すのは当然 強がりでも何でもない 鉄オタの強がりよりも関連企業の失望の方が影響が大きいと自覚がないあたりが鉄オタ 最新の釧路～中標津バス動画で、学生時代に標津線が廃止されたって書いてた。
標津線廃止は1989年。その頃20歳くらいとしたら今は50代半ば。
やっぱりたぬきの正体は…。 まあ、新幹線の函館駅延伸よりは
市電の函館空港延伸のほうが現実的だと思う
フル規格での乗り入れは現実的じゃないし
ミニ新幹線でも御の字
空港バスには補償金支払いの上、函館バスの車両と人員を路線バスに振り分け X(Twitter)でのたぬきの自分語りによると、たぬきは
・40代以上
・妻は4歳年上
・フランスとイギリスに在住経験あり
・今年の6月に会社がテレワークになって小樽に妻とともに住民票を移す
・子供は長野県の学校に通っている(テレワーク前までは長野県に在住？)
ってことなんだが、例の会長の息子と合致するのか？ 標津線廃止が学生の頃って中標津の動画でいってたから50代だろう >>880
合致すると断言できるほどまだ証拠は揃ってないが、少なくとも矛盾はしない。
例の息子の年齢は50代半ば → 中標津の動画によるとたぬきの年齢もおそらく50代
例の息子は小樽の銀鱗荘の総支配人で余市の某果樹園の社長 → たぬきは小樽在住
例の息子は会長の会社の子会社専務で、その会社の拠点は札幌と東京 → たぬきは東京の高級ホテルで接待 仮に某家具店社長の息子だとしたら
親の脛かじりっぷりが盛田（ソニー御曹司）と被る
万が一社長を継いだら、藤島ジュリー景子みたいに
あっという間に左前にさせそう
というか、父親は親中派なのにウヨ発言ばかりで如何なものかと
いうのとだべ叩きの悪辣さは経営者としての資質を疑うレベル >>883
会長は息子に会社を継がせないことを公言してる。実際今の社長は息子じゃないしな。
でも子会社や財団の役員をさせてるから甘いよね。
しかも旅館とか果樹園とか、本人いなくても大丈夫なやつじゃんw
息子説がビンゴだとしたら、ウヨ発言よりも鈴木知事をこき下ろしてることのほうがヤバい。
なんたって会長は鈴木後援会の会長だからな。
なのに実質すねかじりの息子が中傷に近い知事批判ってヤバすぎでしょ。 >>885
親が会社本体を継がせないと宣言しているなら親の考えとは離れることも考えられるし
その見返りとして旅館その他で頑張れ言われているとしたら来てもらうために鉄路、
ひいては公共交通機関の維持存続を声高に叫ぶ考え方はマッチすると考えることができる ちなみに銀鱗荘にて行った将棋のタイトル戦は今年度の王位戦が最初。
王位戦の主催は新聞３社連合と言っているが、産経新聞が棋聖戦主催後は
道新と中日新聞（東京新聞）が主催母体となっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E4%BD%8D%E6%88%A6_(%E5%B0%86%E6%A3%8B)
たぬきの出張先、一番最初はさてどこでしたっけ？？？ しかし、本当に社会的にそのポジションにいる人間の発言とは思えないんだが(^_^;)
日頃言ってる内容が中学生レベルの稚拙な発言 たぬきって、YouTubeの動画の内容以上にX(Twitter)での発言がヤバい。
あんな発言を繰り返していると、仮に主張が正しくとも(正しいとも思わんが)、賛同は得られないだろう。
乗蔵ともども、「あ、後志鉄道を構想している連中ってこんな奴らなんだ」と普通の人間からは思われるだろう。 たぬきがNの息子ならは
美○ひ○り息子（養子）
丸○○井御曹司
ビッ○モー○ーと被る
親の威光でやりたい放題の割に経営者としての才覚が皆無だから
本体の経営に響かない投資で済む元ニシン御殿や果物農園を与えて
溜飲を下げさせているのかな
動画とコメントでの鈴木知事への誹謗中傷と
Twitterであんなどうしょうもない個人叩きしている人間
人としてもオワコンだし誰も付いてこない
はっきり言ってネトウヨニートレベル 当別の動画って見る価値ある？
医療大学前駅の話を当別町全体に母数広げるダメ営業臭に鼻が曲がりそうなんだけど 某大手家具メーカーの息子が、蝦夷地の田舎のニート、元気だべを叩いてたのか
恥ずかしくないのか
金持ちなんだからおめーがJR北海道に出資して援助しろや
ニトリだかやきとりだか知らんが、お前らが金を出せば解決 根室～釧路間の特急ねむろ号乗車、おおぞらのレポ欄見たが、特急や花咲線はおろか、碌にJRに乗ってない輩ばっかりだなｗ
ただの鉄屑動物園だｗ たぬきのch登録者数が10k超えたら恥の上塗りだよな 本体の一子会社の一部門の一支店で天下取れるとか民間ではできない発想だけどね たぬき動画のインチキのカラクリ
まず最初の２時間速を計測。
以後はこのおおよそ平均１時間速でインチキを積み増し たとえば
公開後２時間で１２００再生あった動画があるとすれば
その後１時間ずつおおよそ６００再生のインチキ再生を積み重ねる仕様。
公開２時間で２０００の再生数があれば
以後は１時間１０００の再生があるように再生数をいじる、みたいな たぬきの動画はどれも興味深いし話題はトレンドを掴んでいるとは思う
足で稼ぐ取材姿勢にも敬意を表したい
しかし、もっと具体の数字を出して客観的な分析をしてほしい
現状ではたぬき個人の印象や感想、願望ばかりでつまらない 臭い！FNNモーニングワイド
臭い！おはようナイスデイ
臭い！夕食バンザイ
臭い！FNNニュースレポート1130
臭い！笑っていいとも
臭い！いただきます
臭い！華の嵐
臭い！3時のあなた
臭い！夕焼けニャンニャン
臭い！スーパータイム
臭い！クイズグランプリ
臭い！スター千一夜
臭い！銭形平次
臭い！夜のヒットスタジオDX
臭い！FNNニュースレポート2300 臭い！FNNモーニングワイド
臭い！おはようナイスデイ
臭い！奥さまリビング
臭い！FNNニュースレポート1130
臭い！笑っていいとも
臭い！いただきます
臭い！華の嵐
臭い！uhbニュース
臭い！3時のあなた
臭い！夕焼けニャンニャン
臭い！イブニングワイド（協力:道新）
臭い！クイズグランプリ
臭い！スター千一夜
臭い！銭形平次
臭い！道新ニュース
臭い！夜のヒットスタジオDX
臭い！uhbニュースレポート2300 臭い！FNNモーニングワイド
臭い！おはようナイスデイ
臭い！フレッシュ11
臭い！FNNニュースレポート1130
臭い！笑っていいとも
臭い！いただきます
臭い！華の嵐
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臭い！3時のあなた
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臭い！FNNニュースレポート2300 以前と比べて乗蔵（櫛田泉）ソースの動画が明らかにすくなくなった 臭い！ズームイン！朝
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臭い！花真珠
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臭い！11PM コピペ荒らしが横行しているということは
「この前数レス当たりで都合が悪い内容があった」と考えるのがデフォ 都市再生整備事業にねじ込んで国庫補助金ゲットなんじゃないの。 >>909
あ、新BP駅(&周辺)への国庫補助動画についてね。 >>910
都市再生より、教育施設整備じゃないかな？
相変わらず鉄屑動物園は明後日方向の推論で大賑わいだなw
バカ過ぎるw 都市縮小、教育施設の集約化
高速都市間交通としての鉄道再編 日本は官僚機構の縦割りがものすごくて、税金の使い方が硬直化してるからね
文科の予算は文科官僚が国交省の予算は国土交通省の官僚が枠を絶対死守する
新駅補助金は国交省の補助金で、道路や川の新設、補修などすべての自治体で使われている一般的な国庫補助金
駅施設への例はあまりないけど最近では筑肥線の糸島高校前駅とか名鉄の加木屋中ノ池での活用がある >>912
それなら旭川－札幌－苫小牧ラインのみ残して集約すれば北海道の鉄路の９割ぐらい廃止できそうだね 相変わらず切取り酷い動画だったなｗ
道新醤油なら、ちゃんと全文掲載しないとｗ
鉄路存続を求める声もあるが、ＪＲも人手が不足している。１１年度に１９人だった自己都合退職者は２２年度に初めて２００人を超えた。
新幹線札幌延伸に必要な要員も新たに必要で、たとえ第三セクター方式で鉄路を維持しても、ＪＲの協力を得られるかは不透明だ。 毎度の事だが最新動画のXリプ欄と引リツは酷かったな...鉄道維持しか絶対に認めないので都合悪い意見は無視、存続の邪魔をする道や知事は悪なので誹謗中傷を繰り返す
余市で普通に暮らしてる人々が本当に可哀想 毎度、道庁批判に持ってく論調も辟易するわな。
ならば他線区はどうだったんだよ？ >>917
道庁や国といった行政に対する批判そのものは個人的には否定する気は無いが
国にしても地方自治体にしてもやらなきゃならんお仕事はあくまで「公共交通を何とか確保すること」だから
その手段が鉄道でも路線バスでもハイエースでも
需要を賄える&高過ぎない運賃であれば手段は(ぶっちゃけて言えば)何でも良い訳で
その辺は(鉄道ファンも含めて)大抵の人は承知はしているから今の北海道知事さんが当選するし
国交省は(実現するかは一切抜きにして)輸送密度4000未満かつ貨物が無い鉄道路線は存廃議論の土俵にいずれは載せる腹積もりになってるからねぇ 鉄屑動物園コメ欄が滑稽なのは、乗ってない外野ばっかのリアル鉄道模型希望！という点だよ。
一般の道民にしても、20㎞の盲腸線の存廃なんて、地元で決めろや！で終わりさ。
他線区の市町村にしたら、何でそこだけ特別扱い？になるのは目に見えてる。
で、そんなに利用者が多いと言うなら、受益者利用者の負担で何とか出来るでしょ？
になるし、
出来ないというのなら、沿線の地元自治体がまず考えろや？
になる。
それが後志鉄道だと言うなら、北広島みたいにコンサドーレと札幌医大でも引っ張って来て、国と道から予算獲得するしかないわなｗ タクシーって言っても
道が提示したタクシーは恐らくオンデマンドタクシーで
運賃助成もあるから額面通りに受け取っちゃいけないよな。
JR叩きが大好きな道新も糞だけど
オンデマンドタクシーで交通機関を代替している自治体なんてざらにあるのに、
そこには触れないたぬきの狡さ… 余市・長万部間は廃止(乗蔵の貨物うんぬんは論外)として、余市・小樽間も利用者減る一方だからあっても何年か延命するかどうかだろう
たぬきは道が余市小樽間までタクシーで運ぼうとしてるかのような煽り方してて呆れた こんなのに釣られてしまう方もどうしようもないが タクシーって留萌－増毛みたいにオンデマンド&乗合いなんでしょ
バス会社も廃線にするって訳じゃないし、余剰分の受け皿として自治体斡旋で乗合いタクシーもあるよってこと ニ◎リ農園が大事な命綱だから、そのアクセスである余市〜小樽は残って欲しい!という自己都合だろ？
パパに言って、私鉄で残せば良いだけwww 夕張動画観たらコメ欄からも叩かれてるのな
登録者１万越えおめ、今や恥の上塗りだけど 必ず８分をちょっと超えるだけのふくらまし動画しか挙げてないのに
ちょっとずつ増える登録者数
定時に一定数増える視聴者数
疑惑だらけのインチキチャンネル 乗蔵もたぬきも道新の切り取りで記事と動画を作っているだけだから
オンデマンドの乗り合いタクシーを普通のタクシーと誤認させる糞みたいな
ファクトチェックなしの内容 鉄道乗って地方都市の駅前百貨店でハレの日とかセンスが昭和過ぎ
旅行者なら駅近のパンチョウや六花亭にインデアンカレーと北の屋台、環状バスでばんえい競馬。あとはレンタカーで十勝平野
地元民なら郊外店の方が便利そうだけど、誰得の動画垂れ流してるんだろ >>928
50歳台以上の世代だと、｢よそ行き｣に着飾って家族で鉄道乗って地方都市のデパートへ
そしてランチはデパートの大食堂でという日曜の過ごし方が子供の頃の思い出として強烈なんだろうね
自分もそういう子供時代を過ごした世代(｢三丁目の夕日｣より少し後の60年代末から70年代初頭まで)だけど、それを令和の現在に当てはめようとするのは流石に無理があると思う JRとしては土曜日、カメラ撮影、でっかい荷物の一見さんには快速より有料特急乗って欲しいんだろうけど、増便の可能性は？とか謎の期待を煽るって駄目プレゼンみたい。 特快きたみ
あんなで大混雑とか、看板に偽りあり！にも程があるだろ？w
増結、増発燥ぐ輩に至ってはちゃんと見てんのか？レベルだしw
コメ欄は今回もお怒り意見が複数w
これだから石北線もヤバい、と思うのが普通だわなw 今日の動画あらゆる角度からフルボッコされてて大草原。あー気分がいい。
そもそも駅を作ってる場合じゃない。
たぬきダメだこりゃ。
という結論になりました笑 もし仮にこの論を是とするならば、JR北にとって一番厄介な『既得権益』とは
赤字垂れ流しの在来各路線、及びいつまでもそれにしがみつこうとする住民
ということになりはしないだろうか？
ビルドするにはスクラップは避けられないと思うのですが、
いろいろとダメなのは何故でしょう（）
LRT・トラムを日本に普及させる
@introduce_LRT
道庁がいろいろダメなのは何故でしょう？
午前10:26 · 2023年11月1日
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf·20分
いろいろな理由はありますが、
超簡潔に言いますと、
既得権益が多すぎて、そればかりにお金がいき
新しい事業に一切お金が出せなくなったためですかね。
https://twitter.com/introduce_LRT/status/1719526400070434890
https://twitter.com/thejimwatkins ついに鉄道と全く関係のないラピダスで道庁批判を始めだした
電力インフラなんて道庁まったく関係ないのに
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
これはひどいね 今日の動画作成のそもそもの出発点は
「新しい工場ができるから乗客需要がある」
「対して道は新駅建設というインフラ整備すらしない」論なんだけど
本当に駅を作って相応の需要が見込めるならJRが作るだろうし
見込めなくて工場側が駅欲しいなら工場側が請願するだろうし
ま、基本道はノータッチでいい案件だわなｗ
インフラ観点なら道路が整備されてるし、工場勤務なら交代制だろうから自家用車通勤だし。
＞肝心の北海道庁よるインフラ整備に問題がたくさん発生している事がわかりました。
＞ラピダスも呆れているのでは？と思うくらい心配になりました。
＞今はやりの「道庁スルー」を
＞今後ラピダスも行ってしまうのか？
もはや完全な印象操作のいいがかり（）
インフラあるやん（道路） もう一つ言うと。
半導体の官民プロジェクトは過去にやらかし事例がすでにある。
＞北海道経済にとっても大きな追い風になる可能性を秘めています。
とかバラ色の未来を描いているのかもしれないが
過去の事例もあるので成功するかは実際のところ半信半疑
という見方が大方を占めているわけで。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/01583/ 動画再生しないで動画のコメントだけ観てきたけど
やっぱり同様の言及あったろｗ
「道庁しばき隊（たぬき親衛隊）」以外ほぼ
否定的、懐疑的なコメントばっかりやないかｗ
不見識にもほどがある。駅なんてハナから不要やがなｗｗｗ あー楽しい。 半導体関係に関わってた時期があるけど、技術は緻密だけど経営は博打の世界だわ
お役人が深く突っ込んだらアカン 【北海道】知事道庁しばき大好きチャンネルはホントおもろい
世の中のトレンドはこうなってきているというのに
道庁（が言うことを聞いてくれなくて）スルー（されてるかわいそうなボクたち）或いは
道庁（が聞いてくれないから）スルー（して国に助けてもらおうボクたち）の断末魔
みたいな感じで。
乗蔵もあたおかな記事出してるし。道庁はむしろ
彼らの言うことを徹底スルーすることによって財政再建団体にならない努力をしているし
しばき隊の皆様は徹底的に「財政再建団体になって国にタカろう！」って見える。
今の世の中、コスト意識をしてない自治体なんぞないのに、
コメントにある「お気持ち表明」の数々には、コスト意識をまるで垣間見ることができない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc28f93848acb724a048fb5384a3cae5469438bc なんて言うのかな。鬱屈したルサンチマンと権威主義。
道庁スルーして国に直接・・・としばき隊の皆様は言うけれど
最後国がチミらを見放したら
そのルサンチマンは道庁と共に、国政にも向かうんだろうなって予測できてまうｗ 財政力指数
およそ２００万の都市を擁しながら４７都道府県の半分以下にいる
この現実、もう一度見つめ直した方がええで。
ムダ遣いはできんはずやが（）
https://media.finasee.jp/articles/-/11312?page=2 故中田夕張市長も国からの補助金せびって大判振る舞いしたから、その頃の体験が忘れられないのかもね。
結局首が回らなくなってヤミ起債に手をつけて夕張の寿命を縮めることになったけど。
放漫中田市政を否定するような鈴木道政に噛みつきたがるのも、この辺が理由かな？ >>943
完全にFラン校の鉄道クラブになってるからなw
楽しそうだから良いけど、鐵坊主に喧嘩売った時点で合従連衡も無理だし、仲間内でホルホルしてるだけw
再生回数稼げれば良いから益々先鋭化するだろ？
乗蔵のイカレっぷりも加速してるしなw >>944
札幌一極集中なのは産業がないからだな。
各地の酪農農業漁業の拠点しか残らない。
遠隔地は中標津の様に飛行機で行き来する様になるだろ？
中間地点はビジネスチャンスすら無くなるんだからな。 昨日の動画本当におもろかった、コメントが（動画は１秒たりともみていないｗ）
たぬきはレスで「話し合いすら持とうとしない」と言っていたが、
自ら煽動した道庁しばき隊の皆様が、動画に思う存分汚いレスつけてて
道庁の人間が観たら「あーこれは話し合いにすらならんわｗ」と
今後も含め一顧だにしない方針であろうことは容易に察することができる。
加えて櫛田（＝乗蔵）の電凸の件もあるし、道庁が鉄道に対してああいう態度になるのは
むしろこれまでのあなたがたの「活動の成果」とも言えるのではなかろうか。
Xを観ると、元気だべのツイをわざわざ漁って来ては、部外者論争をしていたが
部外者って『プロ市民』と同義だし（）
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d070024f0683539279170d6884bca195d616fbe?page=4 >>948
本当に楽しそうだった。
（今後も汚いレスがつくだろうから）邪魔しちゃ悪いかな？ｗと思って
昨日はここに書き込むのをやめた。鉄道そのものが嫌いになりそうなレスの数々だったｗ
確かに鐵坊主と合従連衡するのが割と良い手で、坊主の動画にちらほら
「鉄道廃止を進めるようなことは言わないでください」お気持ち表明レスがあるよね。
んーでも今の鉄ヲタの意見の主流作ってるのって、鐵坊主ではなくスーツの
「乗らない路線は残らない」論なんじゃない？って思ってる。 >>949
一次産業が最大の売りなのに何言ってんだ >>951
登録者数からして鐵坊主よりもスーツの方が圧倒的に影響力があるわけで、
そんなスーツが鐵坊主以上に過激な論調の動画を出したにも関わらず、
たぬきも乗蔵もスーツに対してはだんまりだったな。 >>954
>>943で言った通り、そこが権威主義ってことねｗｗｗ
鐵坊主ならなんとかなるくらいに思ってたんでしょｗ
実際なんともなってないし、鉄ヲタ界で一番権威あるスーツに
歯向かうまでの根性はないわけｗｗｗ 1/100のみじんこ配信者だからさｗ
鐵坊主なんかよりスーツの方が鉄ヲタには圧倒的に影響力強いんだから、
そことこそケンカしないとねｗｗｗ スーツや鐵坊主とは関係ないんだけど。
最近ワイの動画（つべ）に石丸市長よく出てきて。広島県の安芸高田市のね。
道庁しばき隊のやってることと、ダメダメ反石丸市議のやってることが酷似してる
市長か市議側（清志会だっけ？）どっちがまとも？
質問という形で要望出すだけ出して、それ全部論破されてる。
既得権益にしがみついていたい層と、それではやっていけないと考えてる経営層。
どこかで観たことある図式だなって。
拡散動画が結構かなり出回ってるようなので
https://www.youtube.com/watch?v=toXoR16Tj7Q 相手が議員という身分があるからこそ、こうして応対してるけど
同じようなこと言ってる相手に議員という立場がなければ
議会で会うこともないんだから、道庁の対応は正しいよねーって思って。 議会ならば、来年度予算の審議もあるので当然にして
翌年度の予算の審議の場もあるわけ。補正予算もまた同様。
けれども道庁しばき隊の言っていることには「予算の担保」が全くないわけで
そうなると必然「対議会の扱い以下になるよね」ってことなんだけどね（）
しばき隊が表明している「お気持ち」には、予算がどうだとかいうことが一切ないもんでねｗ まな板の上にも乗ってないのに、調理ができるわけがないってことなんだけど（） 既得権益(山線)にしがみついていたい層(乗蔵&たぬき)と、それでは(毎年巨額の赤字を垂れ流すから)やっていけないと考えてる経営層(道庁&知事)。
なるほど、同じ構図だな。 それを「お前は料理がヘタだな、もっとこうすりゃいいんだよ！
どれオレに貸せ！（オレの言う通りしろ！）」なんて、しばき隊の皆様に言われましても
扱ってる魚が実は フグ かもしれませんしｗｗｗ
大丈夫なんですか？ それは 選挙 で担保されているわけですよ、ハイｗ
悔しかったらまずは道議会に行くことですよねｗ 選良となることです。
地方自治とはそのためにあるのです。 >>961
石丸市長と鈴木道知事、道庁のベクトルは一緒、ということですハイ。 たぬきがこの動画の中にコメントつけてました。
余市までの鉄路存続が妥協の最低限のようです。
ベストはJRでの存続、次が三セクでしょうか。
余市って・・・
ああ、果樹園が（）
https://www.youtube.com/watch?v=vz_gYIQwsM4 2つの名義を使い分けて、自身の記事を引用していた乗蔵には「恥を知れ、恥を」と言ってやりたいｗ >>965
そんなあなたによいスレがｗｗｗ
ま、どっちも単独スレである必要性は感じませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【本スレ】鉄道乗蔵 2 (ﾌﾙﾜｯﾁｮｲ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1695772422/l50 >>966
乗蔵のスレがあるのは前から知ってる。
話題もレスしている住人も一緒だし、だべも含めて北海道界隈はスレを1つにまとめた方がいいんじゃないかと思ってる。 たぬき（櫛田）乗蔵スレでいいよねっていうｗｗｗ
まあただベクトルはビミョーに異なりはするかな。
乗蔵は、ちほく線、白糠線の話を書いていたように
「廃止された北海道の路線全部復活させろー」がデフォで
たぬきは果樹園があるので小樽余市間だけ最低限鉄路で死守しろーって感じでねｗ
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ 道庁しばきスレを作ればいいんじゃないかというねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だべが文句言っても知らないというねｗｗｗ
あ、そうなるとコレとも統合かｗｗｗ
鈴菌直道のおかげで北海道の鉄道死亡💩
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1696256773/l50 ただワイは石丸市長支持派なので当然道知事支持派やけどｗ
しかも選挙権ない部外者やけどｗｗｗ 【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
·
11月2日
部外者という言い方も失礼ですよね。
この問題はいかに内地の方に背中を押されたか。かずどんさんもそうですが、外だから言える意見もあります。
それに助けられて、ここまで来られた事をYouTubeたるもの絶対に忘れてはいけません。視聴者の多くは内地の方なんですから。そこが本当に許せないです。
でもたぬきがこう言ってたのでワイも道知事を応援する（）
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1720019671137870080
https://twitter.com/thejimwatkins >>944 でも書いたけど
ワイは道知事は立派やと思う。道庁もや。
財政再建団体にならないよう、日々精査をしとると思うんよ。
自らを放漫にしておきながら「国に助けてもらう」とか、ありえん。
そういう意味で、北海道を応援したい。このような人らがいるならば。
いるならばよ。
けれどもなんだい、道庁スルーって。スルーして国に泣きつこうって。
そんなん、C国とかK国とかR国と変わらんわなって思ってね。
それを是とするならいっそ「北海道なんて日本に必要ない」くらいまで思うけどねｗ 内地にいる身とすれば
タカるなら捨てようかなってｗｗｗ
宗谷海峡を津軽海峡に国境線引き直せばええんやし。
経済はC国依存、領土的にはR国のモノになればええんやかいかｗ
それを水際で防いでくれているのが今の道知事、道庁なんやがな 糖尿病とかもそやけど
悪くなるのは末端部から。
その時本体は生き残るために、末端部を切除するかどうかを考える。
というお話。 凍傷もそうだな。
生命を維持するために、手や足の指など、末端の部位から切り捨てる。
そうじゃないと全体が死んでしまう。
公共交通の危機なのは分かるが、これだけ少子高齢化や物価高で国民が苦しんでいるなか、
巨額の赤字を垂れ流すものに税金をじゃぶじゃぶ使われてたまるかって話。
新幹線延伸後の山線を、有志や沿線自治体など自分たちだけでやるってんなら文句は言わんが、
国にタカるようなら納税者として内地の人間であっても反対意見を言わせてもらう。 まったくもってせやな。
石丸市長も鉄道でなくて高校の存続問題やったが「クラファンやったら？」言ってた。 このような、コストとか財政などを鑑みない「過激乗り鉄」が跋扈していくといずれ
撮り鉄とまとめられて「鉄ヲタって..」と世間様から後ろ指さされる存在になるで。
そうならないようにしているのがスーツや西園寺をはじめとする人たちなんやがなぁ。
たぬき親衛隊（道庁しばき隊）には『迷惑乗り鉄』しかおらんもんなｗｗｗ >>977
そのたぬき動物園の連中も、コメ欄見る限り殆ど乗ってないか？乗っても昔に何度かw
知らな過ぎる事が多過ぎ、たぬきボスの切り取り記事や印象動画で愚かに靡いてるだけw
昔の写真や映像を見たことがあり、今の山線を嘆いたり、何故か道庁や知事を叩いて手叩いて悦に浸ってるw
リアルたぬき猿だなw 鐵坊主が自身のチャンネルの視聴者の年齢層が高いことに何度か言及してたが、たぬきのチャンネルの視聴者って鐵坊主以上に年齢層高そうだな。
コメントを見ても具体的な数字無しにただた道庁を叩き、二言目には自分の若い頃の思い出話が出てくる。
アイコンがアルファベットや漢字2文字のままの奴は高確率で50代以上で、実際にこの手の連中の方が加齢臭の漂うコメントをしている。
同じ乗り鉄でも、スーツや西園寺といった若い連中の方が鉄道を客観視できてるね。 キハ283動画、酷使が～と当人と信者が騒いでる端でセンサー拭けば？と冷静にコメされてるのが哀れすぎる >>982
それももちろんそうなんだけど
「霊のしわざ」とかオカルトチックなレスも結構あって
ああなるほど簡単に騙される人たちも随分多いんだな・・・
って、しばき隊のみなさまに憐憫の情がわいた（） >>671
鉄ヲタが何の具体的な提言もなしに
ただただ廃止反対、道庁と鈴木知事批判してるだけなので
たぬきは思いきり部外者なのだが
そもそも日常JRを使っているとは思えない これ、たぬきに対する痛烈な皮肉だよなwww
#函館本線 時刻表を捲って北海道に入った最初のページが「山線」だった古き良き時代(1967年)。
見ていると色々ロマンや空想が湧いてくるけど、それと現在の「山線」議論は別のことである。
あの頃と現在は社会全体が全く違うのだから。
https://twitter.com/chuo_s_rapid201/status/1710563006390911190
https://twitter.com/thejimwatkins 大半の鉄道ファンや関係者は判ってる、ってことｗ
たぬきやしばき隊の言ってる事には呆れてる、という事でしょう。
乗蔵に至っては見る気読む気も失せる。
「余市駅を存続する会」氏？も若いのか？昔の時刻表見て燥いでたなｗ
小樽の繁栄が大きかったんだけどな。
昔も今も、実は本州から小樽への直通ルートって連絡船、北海ニセコしか無い様なものだったから、混雑は相当だったらしいよ。 ともやん君TV 時刻表研究チャンネル ってチャンネルがあって
https://www.youtube.com/@tomoyankun
あー昔はこうだったんだってわかる。特に新幹線ができる前夜の状況とか。
特に驚かされるのが車両の運用。内地の人間だからアレだけど
北海道に限って話をすると連絡船があるのは元より、
函館から札幌以遠まで運用してるとか、今では到底考えられない非効率な運用してるｗ
まだモータリゼーション化していない頃の話だから一定数の利用客はいたのだと。
ただこれ５０年も６０年も前の「古き良きニッポン」のお話で、今じゃおとぎ話の世界。
ノスタルジー成分はここで補充して、過去は過去と頭で割り切ってくれないとね。
いつまで経っても ポッポ大好きおこちゃま脳 ですねって鼻で笑われる。
その５０年６０年で、北海道はどれだけのものを失ったのか？
その衰退の様をほぼ放置してきたのは、あなた方の親御さんらも含めて住民の責任よね？
散々放置した今になって、鉄路存続の為に地方交付税以上の国税投入してください
だなんて知らんわ。道内で決着してくださいね、って話。
後志鉄道？頑張ればいいじゃない、クラファンでもなんでもやって汗かきなさい。 道新の社説の中で、日本で一番有名なのが「なんか変だな」
その「変だ」と指摘され続けたことはその後実現し、今では
北海道で一番の賑わい空間になったことは北海道のみならず全国の人が知ってるわけだが（）
まあ今でも、甘汁吸えなくなった一部の皆様は激おこだというし
肝心の道新は移転後シレっとエスコンにも広告出してるそうですし
手のひらクルクルーはフツーにナンボでもあるから気をつけてねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WWcdM4Gbx5g 週末にかけてVIPを迎えるため、しばきは昨日にし、
今日はつくレス少な目、とびきりの爆死動画を用意した
【北海道】知事＆道庁しばき大好きチャンネルさん
しばき復活日曜日以降の予定ｗ JR北海道が特急を全席指定にするってマスコミが流したぞ
たぬきの意見を聞きたいな こっちにもサービスで貼っておきますね。
0408名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ 5501-XkDl [60.106.76.64])
2023/11/11(土) 19:10:15.78ID:+3hUNFq201111
この時間 なぜか コメント返しのないチャンネル（）
https://www.youtube.com/watch?v=QkCScbdeOqw
ちな19時から記者会見があり花束贈呈があった。なるほど疑惑は増した。
アーカイブが残ってあとでも観れる方がよいかな（）
https://www.youtube.com/watch?v=QVDankni77E >>993
@user-hj4tw4lo5j
12 時間前（編集済み）
主さん割引きっぷ増やせ、赤字閑散線区は廃止するなは無理ゲーでは？
閑散線区を廃止して客が多い線区に経営資源集中するか、客が多い線区を含むJR北海道の運賃・料金値上げしてでも閑散線区を維持するかどっちかでしょう
それともまた国の税金で補填しろといいたいのかな
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@hokkaido-railway
12 時間前
どんどん税金を投入でしょう。国税を！
@user-hj4tw4lo5j
12 時間前
JR北海道は経営自立できないなら破綻処理も視野に入れるべきですね
これ以上増税されたら内地の納税者も持ちません
これはドン引きですわ この様子だと、後志鉄道も国にタカる気満々なんだろうな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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