朝まで生テレビ!Part.60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
見てないけど夫婦別姓って憲法違反だろ
集団的自衛権でさえ違憲とか言ってる連中が夫婦別姓や外国人参政権は合憲とか
ダブスタ以外のなにものでもない 嘉田の自己顕示欲というか自分の手柄自慢欲があんな強いのは…
とにかくやたら発言したがるんだけど、発言のほぼ全ての内容がそれなんだもん いや実際に知事とか国会議員とかやってる奴の言葉は重い。
逆に三浦みたいな口先三寸で、デイリーメール引用とかされるとたまったもんじゃない。
学者ならその学界で認められた、少なくとも教授レベルの人間を呼ぶべき。
三浦なんて講師止まりで、准教授にすらなってないんだろ?
ネトウヨ系でもいいから、もうちょい実績のある人呼べよ。 まぁ嘉田は俺も好きではないが叩き上げで首長まで上り詰めたのは評価できる。
批評家や学者と比較するのはナンセンスかと >>785-786
そのへんにしとけよ。大田昌秀大好きパヨクw >>773
ディスカッションで議題が決まってるのに
そもそもこのテーマが疑問です(キリ!
っていう邪魔な女よくいるいるwと思ったわw
本質的なことが私はわかってます系の揚足取りたがりの女は根本的に頭が悪い
今回はお笑いの人とか 嘉田の斜めドラムの話は前の回でも言ってた
そんな話ししかねえのかよ・・・ 女が集まると議論はあーなっちゃうんだろうな
人の話全然聞いてないし。。
正直、金慶珠が一番まともに見えたよ・・・ 女が集まっても議論外の嫉妬とか対抗意識がねぇ
まずはブス同士じゃないと話が始まらない的な... 女ばかりだとロクな討論にならないね。見栄の張り合いみたいになる。
やっぱバランス的に男8割、女2割ぐらいでいい。 >>785
ただの国会議員や地方の首長なんてタレントでもできる
この辺は実務者とは程遠い
てか田舎の首長なんて大半が地元の名誉職 >>784
田舎なんて仕事がないのに、待機児童の話や出生率の話自慢されてもね。小澤と組んで落選したくせに。 田原さんいきなり関係ないって、テーブル叩いてもう引退しなや。 前回の女性のみ回はまったりしてたのになー
でもまったりでは面白くなかったりするし
金さんはいい触媒にはなるw 結構前だけど若者回も若者同士で飲み屋雑談みたいな糞つまらん回だったなー
堀江と東を筆頭に若者パネリスト全員vs老害田原みたいな構図になっちゃってたけど
女性回になると田原が女性を上げるだけだからさらにつまらなくなる 次回は3月だから原発だな。
「メルトダウンしてない」澤田さんとか元気にしてんのかな? 「やれやれ、みんな全然わかってないのね、あのね、この話の根本はね」
って感じで見当違いの内容をだらだら話し出す金さんは大好き
「ちょっと、あんたたちからこれ以上韓国の悪口聞きたくないわ、負けてらんないわよ!」
って感じで見当違いの内容を妄想交えて叫び出す金さんは大嫌い >>800
ホリエモンが「尖閣列島あげちゃえば!」発言の回だっけ? 三浦瑠麗の色気にやられた馬鹿どもが、みんなルリルリを庇っている。
真実よりも「社交」や「世間」を大切にするから、狂った批評をしてしまうのだ。
「朝まで生テレビ」で女性専用車両の・・いや、女性論客だけの議論を行なったらしいが、三浦瑠麗の発言に対する議論を行なったのか?
多分、女全員が優しく隠蔽したに違いない。
「社交」が大事、「世間」が大事な論客など、信用してはならない。
「公」よりも「お友だち」が大切なのは、安倍政権だけではないのだ。
日本人はどうしても「個人」よりも「世間」が強い。
本物の個人主義が育たない風土だと、客観視した方がいい。 個人主義って要するに新自由主義の事だろw
何でそんなもん育てなきゃいけないんだよw 独身も育児休暇なみの休暇を頂けないと平等じゃないよねと思ってしまう >>807
おまえ、ど底辺の零細企業の社畜だろ?
俺は大手メーカーの官公庁営業だがガンガン休める。
自分の能力のなさを恨め おまえら下らんこと言ってないで
幼稚園から英語教育を組み込む仕組みを作れよ
オマンコやらせるヒリピンのおばちゃん中卒でさえ英語べらべらだぞ 三浦はブスだから
せめてボデイはエロく見せないとな 田原みたいな家事なんか全くやったことない男が男女平等とか言うとろくなことにならんな >>816
年寄りに聞くと昔はそんな感じだったらしいよ
自分専属のメイドと生涯契約するようなイメージ
出会いは基本お見合い
女は炊事家事育児専門種族で指定された主に一生尽くすために生涯を過ごす >>811
うん
日本人が唯一負けてるのはそこなんだよな オレンピック終わったとたんにプーチン強気発言
これからがトランプ虐めの本番ですよ いじめ?いじめる能力あるの?コサックダンスで膝かっくんとか? 名刺サイズは国際カード規格ID-1に統一しろ
これは役所からはじめればすぐに普及する 一部のそういう意識の高い人だけじゃなく
幼稚園から全員英語は必要だな
小学校から義務教育
やるなら今でしょ
どっちみち将来的にアメリカ合衆国になるんだから のぼせ上がり昭恵ちゃんこまったちゃん
何処に行ってもチヤホヤされて偉くなったと勘違いしちゃうんだよね馬鹿だと 立花みたいな妄想バカが未だに活動できてることがすごいな
喋れば嘘妄想ばかりで何かすれば失敗敗北だらけなのに行動力だけはすごいんだよな まあ安倍みたいな小心者は改ざん指示、虚偽答弁指示はできないだろ。
参与とか副官房が怪しい。
山口レイプの時に話題になった奴とか、加計の時に話題になった奴とか。
さっさと自白して責任取ればいいのにな。
まあそうなれば、安倍も責任取らんといかんけど。 >>828
どう考えても国賊安倍の指示だろ
役所の人間が独断でできること、するメリットのあることじゃない 役所の人間が独断でやったんだよ。
するメリットがあって、大した行為じゃないと思ってな。
参与とか副官房とか、覚えた単語をすぐ使ってみたがるのと同じレベルだよw 民主党政権時代に官僚が言うことを聞かないって散々言ってたからな。
政権と官僚は繋がって無いんでしょ?
仮に政権と官僚が繋がっているなら当時の色々も追求する必要がありそうだ
今の野党は民主党政権時代を無かったことにでもするつもりなのか?
全てが特大ブーメラン過ぎて草生えるわ だっていま人事に直接手出ししてるからね
適材適所って配置しといて笑える 民主党第一次小沢院政に誰よりも先に上がり込んで
野田ブタ大敗の3日後に一目散に逃げ去った
斎藤次郎を差し置いて安倍独裁の人事のどうの言うんだからほんと笑うw >例えば朝日新聞は過去に築地の一等地で当時1坪200万円の国有地を56万円の安さで購入しています。
>他に読売新聞へは、1坪当たり600万円だった国有地が83万円で売却されている。」
>「そして朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与したのちに売却、
>また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。
>更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」
↑ ↑ ↑
☆森友の土地割引と上記の土地割引の違いについて教えてください。
☆森友が問題でなぜ上記の土地割引は問題ないのかも教えてください 出演者予想:
山本一太
片山さつき
福山哲郎
共産党の人
高橋洋一
三浦瑠璃(←相変わらず一人だけ専門外) ★★★朝日への国有地払い下げは「異様」で、新聞社としては大き過ぎる面積だ。〜1〜
http://www.bestbookweb.com/verdad/article.php?id=20170503
国公有地の払い下げは「競争入札」が原則だ。しかし、巧みに「随意契約」へ持ち込むケースが大手新聞社、朝鮮学校などへの払い下げではよく見受けられる。
とくに大手新聞社は、「我々は公共報道機関である」という「特権意識」をかざして随契へ持ち込む特異な存在だ。
読売新聞本社用地の大手町6196平方メートル、毎日新聞本社用地の神田一ツ橋2931平方メートル、産経新聞本社用地の大手町4786平方メートル、
日経新聞本社用地の大手町1416平方メートル、朝日新聞本社用地の築地1万4680平方メートルなどは軒並み元国有地だ。
なかでも朝日への払い下げは「異様」で、新聞社としては大き過ぎる面積だ。
同業4社(平均)の4倍の広大な面積を取得するための工夫なのか、複雑な「土地交換」を絡ませた取引がおこなわれた。
朝日の築地本社の敷地は1973年、当時の大蔵省(現財務省)との交換取引で払い下げられたものだ。
その交換取引で朝日が差し出したのは、朝日所有の杉並区所在「浜田山グラウンド」。地元の人たちからは通称「朝日農園」と呼ばれ、
林の中にグラウンドがあるだけの土地だった。一方、築地の元国有地は海上保安庁水路部の跡地。銀座に隣接する広大な都心有数の一等地だ。 日本国勢調査会の調べによると、朝日と大蔵省の取引は、2本の契約によりおこなわれた。
一つは、(1)中央区築地5丁目2番1号、面積1万35平方メートルで、金銭による購入。もう一つは、(2)築地5丁目2番25号、面積4645平方メートルの「土地交換取引」だ。
朝日はこの二つの取引で合計1万4680平方メートル(4448.4坪)の土地を取得した。
(1)は、73年2月12日付の売却で朝日へ所有権が移転。所有権移転日から10年の期間「買い戻し特約」が設定登記されていた。
買い戻し権者は大蔵省。売買代金は17億271万円(坪あたり56万円)だ。
当時でも坪200万円を超えると言われていた都心一等地が坪56万円である。朝日は購入代金を「延納」したため、大蔵省の抵当権も設定されている。
(2)は、同年1月23日、朝日所有の「朝日農園」との交換によって朝日に所有権が移転された。「等価交換」と推定され、
購入単価を坪当たり56万円とすると、「朝日農園」の評価額は7億8800万円ということになる。
(前略) 今年3月に発表された築地の当該土地の地価公示価格は、坪当たり611万6000円。公示価格を基に略式鑑定評価すると、
現在の時価は坪当たり944万円。築地本社底地の時価総額は420億円となる。「朝日農園」の土地が交換を含む取引で大化けした。
この払い下げは、日中国交正常化を推進していた朝日・広岡知男社長が田中角栄総理に依頼し、
田中総理から指示を受けた大蔵省が「交換取引」に応じたものと推測されている。
田中氏と広岡氏の共通点は「対中国関係最優先」の姿勢。田中氏は米国の理解を得ないまま「日中国交正常化」に踏み切り、
後の「ロッキード事件」の端緒を招いた。広岡氏も、北京駐在の日本の大手メディア8社が国外追放となるなか、
「中国に都合の悪いことは書くな」を社是にかかげ、朝日1社だけが中国にとどまった。ただ、それによって「偏向新聞」という評価が定着した。 大蔵省は「朝日農園」に「公務員住宅」を建てる計画で交換取引に応じたが、交換後に重大な「瑕疵」が判明する。
「朝日農園」は、昭和7年から昭和13年にかけて発掘調査がおこなわれ、縄文時代中期の古跡「塚山遺跡」(竪穴式住居跡など)が発見された土地だったのだ。
文化財として保護する義務があり、官舎用地としての開発は不可能な物件だった。
奇々怪々なのは、その土地を朝日が交換取引に持ち出したことだ。遺跡としての価値は高いが、流通性はない物件で、
グラウンド程度の利用価値しかない。遺跡が存在することは戦前から関係者には周知の事実で、当然、朝日経営陣も熟知していたはずだ。
大蔵省は「交換目的」を成就できなかったが、なぜか「泣き寝入り」した。
大蔵省は、公務員住宅建設の目的を担保するために、10年の「買い戻し特約」を設定登記していたのだから、「瑕疵」が判明した時点で買い戻すべきだった。 ここで「森友」と「朝日」の類似点を整理しておこう(資料1)。
朝日との取引で「忖度」が働いたと推測されるのは、大蔵省が買い戻しの権利を10年間行使しないまま官舎の建設を断念した事実からだ。
対価である7億8800万円分は、実質的に朝日の「ただ取り」となり、大蔵省と田中角栄総理が騙された格好だ。
「瑕疵担保責任」(遺跡保存義務)を隠蔽し続けた朝日は国に巨額の損害を与えたことになるが、野党は問題ともせず、議論の対象にもしなかった。
ところで、その後の「朝日農園」だが、1988年、大蔵省は「朝日農園」を杉並区に無償で貸し付け、実質的に区に無償譲渡した。
杉並区は「区立塚山公園」(2万8700平方メートル)を開園し、区が税金によって遺跡保存義務を果たすことになった。
朝日が不当利得を享受するという「事件」で終わった国有地売却。築地本社底値の最新評価額420億円のうち、「朝日農園」見合い分は132億円と巨額だ。 朝日は取得した築地の土地に1980年、東京本社を建設し、有楽町から築地に移転した。新本社には、朝日が好むインターナショナルな報道機関、
米ニューヨーク・タイムズや、韓国の東亜日報、中国の新華社などの支局が入居し、ている。また人民日報とは業務提携契約を結んだ。
80〜90年代、新本社を舞台に朝日は全盛期を誇ったが、それは「慰安婦」「南京」などの捏造活動の最盛期でもあった。
(後略) そんなのいくら書いても総理大臣が関わった森友加計に比べたらインパクトがない。
海外でも騒がれてるぐらいだぞ ○ 衆議院 財務金融委員会 2017年2月24日 (国会・安倍首相関連答弁)
> 例えば朝日新聞は過去に築地の一等地で当時1坪200万円の国有地を56万円の安さで購入しています。
↑ ↑ ↑
これは・・?
> 他に読売新聞へは、1坪当たり600万円だった国有地が83万円で売却されている。
> そして朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与したのちに売却、
> また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。
> 更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」
と指摘し 、他にも似たような案件がたくさんあるのではと質問しました。(国会・安倍首相関連答弁)
↑ ↑ ↑
○ 森友学園の土地割引と上記の土地割引の違いについて教えてください。
○ 森友学園が問題でなぜ上記 (=朝日新聞) の土地割引は問題ないのかも教えてください。 ★土地の「瑕疵担保責任」(遺跡保存義務)を隠蔽し続けた朝日新聞は国に巨額の損害を与えたことになるが、野党は問題ともせず、議論の対象にもしなかった。 しかし事件発覚当時にも書いたがとっとと国賊安倍晋三夫妻を筆頭にして、関係者全員証人喚問してれば良かったんだよ
どれだけ時間と血税無駄にしてんだよ >>850
同じことがこれから2ヶ月少々続き、その後は安倍総理のもとで東京五輪が成功するよw
お前の精神が持てばいいけどw >>851
精神が持つ?何を言ってんだ?んでなんで二ヶ月で済むんだ?どう考えてももっとかかるだろ。
五輪終わったらなくなるとでも思ってんのか? >>853
なんだそうか。東京五輪は安倍総理でいいんだ?w
2ヶ月少々というのは言うまでもなく、5月末までのことだよw >>854
だから何なの?五輪の時誰かとかどうでもいいだろ
問題は国民への背任をした安倍と関係者 【 衆議院 財務金融委員会 2017年2月24日 (国会・安倍首相関連答弁) 】
> 例えば朝日新聞は過去に築地の一等地で当時1坪200万円の国有地を56万円の安さで購入しています。
↑ ↑ ↑
これは・・?
> 他に読売新聞へは、1坪当たり600万円だった国有地が83万円で売却されている。
> また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。
> 更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」
と指摘し 、他にも似たような案件がたくさんあるのではと質問しました。(2017年2月24日 国会 財務金融委員会 ・安倍首相関連答弁)
↑ ↑ ↑
○ 森友学園の土地割引と上記の土地割引の違いについて教えてください。
○ 森友学園が問題でなぜ上記 (=朝日新聞) の土地割引は問題ないのかも教えてください。
●朝日新聞が国有地・格安取得問題の「#MeToo」運動を推進しないのはなぜですか? これについても教えてください。 ●朝日新聞が国有地・格安取得問題の「#MeToo」運動を推進しないのはなぜですか? これについても教えてください。 総理大臣が関わってれば全然レベルの違う話だろ(笑)
そんなこともわからんのかね >>852
今日ミヤネ屋で武村氏も「使い切るのが大変だった」と話してたな
結局、民主党政権もメスを入れなかったし、国会で追及しない野党もダメダメ
予算委員会は与太話じゃなくてこういう使い方の問題をメインでやれよ マスコミの偏見に満ちたもりかけ問題よりももっと大切な問題が在るのに
ひたすら政権の足を引っ張ることだけに全精力を傾ける野党とマスコミども
ますます野党には政権をまかせられない 感じが強くなってくる。
能なし野党とマスコミ
https://youtu.be/mn3GxY3RLWY ●朝日新聞が国有地・格安取得問題の「#MeToo」運動を推進しないのはなぜですか? これについても教えてください。 そんなの森かけが終わってからだろ
ことの重大性が全然違う 来週放送だな。森友をテーマにする可能性高そうだけど、
田原は普段から口癖のように、この番組はタブー無し!
と偉そうに言ってるし、電波オークションをテーマに
取り上げる位の根性見せて欲しいわ。
この前NHKでやってたフェイクニュース特番は
出て来たパネリストに偏りあり過ぎて酷かった。 アヘン戦争以来他国から侵略続けられ、今はじめて空母を作って南シナ海に派遣して
あまりの嬉しさに南シナ海を自国の
領海と勘違いして
公海を通る船に
ここは僕の領海だよん と
とぼけるチンぺー中国
100年前の過去の歴史をもう一度
自分が中心になって作ろうとする
古くさい、あさはかな、陰謀が
みえみえの 人権の無い可哀想な志那人
チンペイもいずれこうなる運命だ。
http://img.gro-ero-monster.com/wp-content/uploads/2016/05/is2.gif
https://i.imgur.com/4DF3rH0.jpg
https://i.imgur.com/yjQup3n.jpg
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018032400576&g=int >>863
森友は絶対だろ
政官腐敗の象徴だし何より総理が大きく関わってる
海外でも大きく報道されてるし、この時期にこれを外すことは絶対ない 「お前」 で乱闘
ワロタ
「You」 ならケンカにならなかったのになw バカな日本人たちよ、
安倍は言論の自由を脅かして報道を萎縮させるヒトラーなんだ。
韓国を見習って辞めさせろ!
早く俺たちと韓国に忖度する石破を総理大臣にしろ!
次点で岸田!
韓国!韓国!韓国!韓国! 国会議員をやめても良い 云々は
それだけの気概を持っている
ということの表現であって
我々だって良く言うだろ。嘘だったら100万円やるよ。 とか
ギャグにも近いこの言葉尻をとらえて
何億円もかけてつまらんことを良くやってるな。野党のくそ議員どもみなやめちまえ。 >>871
そうだな。総辞職しよう。
支持率30になったらかもう自民固定層しかいないぞ。
真実であることに「嘘だったら100万やる」はいっても良いけど、
嘘なことに「嘘だったら100万やる」はただの嘘のでまかせ
そもそもそんなことよく言わねーし あほしかいねーのか
前に俺が書いた通りの状況になってるって言うのにな 更に証人喚問が必要なのは近畿財務局の担当者レベルが必要なのにくそ野党はまだあきえ婦人などをあげている。
要するに韓国とおなじでずるずるとこの問題を引きずることで印象操作を行い解決を遅らせ
きたる選挙などで政権ダッシュを狙ってる。
これに偏向報道の放送局、とくにテレ朝などが便乗して茶の間の女性、お年寄りなどを洗脳、煽っている。
政府、閣僚の関係が無関係になった今
やることは検察レベルなのに
ピントハズレのことをやって国費の無駄図解ばかりやるくそ野党議員
ただちにやめちまえ。
ワイドショウの解説者のギャラ目当てのアホな解説は聞きあきた。 要するにバカな解説者のピント外れな解説は必要ない。検察庁でキチンとしたまともな操作が行われているのだから余計な解説は邪魔なだけ。
テレビも偏向報道やめてまともなニュースを流せよ。 放送電波の自由化、規制緩和などをやれよ
くだらんテーマはやるな 激論!森友・原発・安倍政権
ド〜なる?!森友文書改ざん問題
ド〜する?!日本のエネルギー問題
福島第一原発の現状と課題
原発の可能性と課題
再生可能エネルギーの可能性と課題 ほか
番 組 進 行:
渡辺 宜嗣(テレビ朝日)
村上 祐子(テレビ朝日)
司 会:
田原 総一朗
パネリスト:
細田健一(自民党・衆議院議員)
阿部知子(立憲民主党・衆議院議員)
飯田哲也(NPO環境エネルギー政策研究所所長)
池田信夫(アゴラ研究所所長)
澤田哲生(東京工業大学原子炉工学研究所助教)
竹内純子(NPO国際環境経済研究所理事、元東京電力社員)
三浦瑠麗(国際政治学者、東京大学政策ビジョン研究センター講師)
吉原毅(「原発ゼロ・自然エネルギー推進連盟」会長、城南信用金庫顧問)
吉野実(テレビ朝日報道局原発担当)
原発w
年一回は必ずやれとどこからか言われてる、原発w 飯田哲也とかもういらないだろ
こいつ嘘ばかり並べてあとはニヤついてるだけじゃん 原発もセットにしたのか
まあモリカケだけじゃ3時間もたんわなあ バカな日本人たちよ、
安倍は言論の自由を脅かして報道を萎縮させるヒトラーなんだ、
韓国を見習って早く辞めさせろ!
俺たちと韓国に忖度する政治をしろ!
総理は石破!
次点で岸田!
韓国!韓国!韓国!韓国! >>882
>>699と見比べて笑った。「煽る気力が出ません」って感じw
ま、煽りまくりでも見ないけど。 激論
改ざん・官僚・安倍政治
なんてタイトルを想像していたのだけど、
なんで原発議論を混ぜてくるんだろうか。
澤田氏なんて原発以外で何を語れと。 澤田さん以外馬鹿ばっかじゃねえかwこの後に及んで田原よりアホでいかれてる妄言ポジショントーク専門の三浦瑠璃なんか出すしwこれが日本の言論トップの場なの?日本終わってんじゃね?w オープニングから田原総一朗がキレて安倍は辞めるべき、辞めろを連発するのが目に見える アメリカに洗脳され東京裁判から自虐思想が蔓延し
マッカーサーにより命ぜられてGHQが制定した憲法さえも
70年ものあいだ自分達でかえられず
既にガラパゴス憲法になっているにも関わらず九条第2項がどうたらこうたら。むなしい議論しかできない。
こんな状態で北方領土を返してチョーダイとかプーチン大統領に懇願しても足元を見られてなめられるだけ。
学校生活でもいじめられるのは気の弱そうな女々しい男の子、、、、、
まさに今の日本じゃないか。
韓国からいじめられ、支那からいじめられ、ロシアからなめられ、、、、
アメリカからは金を出せといびられ
、、、、、、、、、、、、、、
こんなことでいいのかーーーーーー
政治家たちへ言いたい
お前たちには金たまが有るのか!!!! どうせ田原が話遮ったり、疑惑は深まったと言ったり、安倍批判をするんだろう
何の生産性もない >>897
ジャーナリストはとにかく批判するのが仕事。
政権が安定すると仕事が減る。 困った時、面倒な時、重い時の
「女性活躍」 「原発」 「三浦瑠璃」wwwww >>894
澤田って福島原発の行方不明の燃料棒はすぐに探しだして取り上げることが出来ると大法螺吹いてなかったか? 三浦「やっぱりー、やっぱりー、やっぱりー、やっぱりー、やっぱりー 火力発電所も即刻止めるべきだな
地球温暖化による災害でどれだけの人が死んでいると思っているのか
ダムも地震で決壊したら大ごとだ、水力発電も止めろ 冒頭の森友だけチェックしてレコーダーから消去した。 これだけ醜態晒しても田原に忖度して
打ち切れないのがつらいな >>907
その
「また人が死んだりとか・・ 」
の マタ のウラ声に変わる言い方もう止めてくれんかな
今風喋り(?笑笑)とか勘違いしてる人多すぎる 竹内とかいうおばさんが「私の試算なら、省エネとかやってるけど、EVとか増えるし、
消費電力は今より2割増える」とか言っててダメだ、こりゃと思った。
こういう大した知識もない人間が震災直後、「原発止めると、日本の経済は終わる」とか
言ってたんだろうな。
経済全然終わってませんが?て話。 忖度とかって単語を喜んで使ってるような人の意見てたいてい薄っぺらいよね 経済状態は良くなっていない。一部の層に富が集中している。 みんな書いてるけど、池田ってホンマにクズ野郎だな。 田原や池田とか三浦も馬鹿なクソジジイに囲まれて大変だな 池田はホンマカスやで。
過去の発言の矛盾をツイッターで聞いただけでブロックされたからな(笑)
今回もずっと一人だけ視野が狭く偏執して発狂。
ずっと「市場に任せればいい」とか抜かしてたが世界の現実から見てあまりに的外れ。
そして市場に正当な競争環境がないことも全く分かってない 池田が完全に壊れてた、前よりひどい壊れ方だった。
もう少しその先の話聞きたいところ結構あったのに池田が興奮して途切れてばかりだった印象しかない。 池田信夫は、全く他人の話を聞かない。
他人が話している途中に、一方的に質問を差し挟んでおきながら、
「私の質問に答えていないじゃないか!」
と激怒していた。
内容面でも、再生可能エネルギーに関係する国内産業保護の話をしているときに、FIT不要論に執着していた。
国内産業保護が不必要であることを論証できるならば別だが、それをせずに、制度設計のみに文句をつけるのは、全く非生産的。
高齢者ゆえか、元々教育水準が低いのか。 池田は太陽光が安いなら市場原理にまかせればいいじゃないかの一点張りだったけど、送電を制限されている現状は無視なのな。アホとしか思えんかったな 池田と吉原が双方の振り切っちゃったキチガイって感じで気持ち悪かった
しかし吉原は先生連呼したり丁寧な口調ながらも終盤で切れ出したりと
宗教の広報みたいな薄気味悪さがあったな
飯田は相変わらず半笑いでこれまた気持ち悪いんだけど今までよりは随分マシになった
発言内容聞いててもそれなりに落ち着いた内容が多かった
ちょっと落ち着いてきたのかな? しかし漁協の話にしろ吉原みたいな連中にしろ、原発事故による一番の影響は
こういう放射能アレルギーによるパニック者を量産しちゃうことなんだとつくづく思った
目に見えない解明もされていないという得体の知れない恐怖が潔癖を求めてパニックを起こしちゃうんだろう
こういうのは理屈じゃない分難しい
彼らも好きでああなってるわけじゃ無いのも間違いない 池田は惚けてきたのか眠かったのか安物のAIみたいに同じ事繰り返して喚くだけで
議論ができる状況じゃなかったな
怒りっぽくなってるとこみると痴呆が多少でてきたのかな? 田原はもう限界だと思うんだけど、後継はやっぱり古舘? 元銀行マンが言ってるのはまともだったろ。
先生とか言ってるのは銀行上がりでその時の丁寧な対応が抜けないだけ。
放射能アレルギーとか言ってる時点で普通じゃない
世界中がアレルギーかよ
経済性の説明もまともだったし、反論してる池田が話をそらして必死だっただけ >>929
トリチウムは世界中で海に垂れ流してるのに何故福島のトリチウムだけは過剰反応するのか >>929
どこがまともだったんだよ
これはあの有名な○○先生が言っていたことだから正しいんだ!
あなたは専門家じゃ無いでしょ!だからこっちの方が正しい!
理論じゃ無く人にすがり、自分の思考は停止させて価値観全てを依存する
技術的な理解は殆ど無いのにあれだけベラベラ喋っちゃうとことかかなり気持ち悪かった
もう宗教に染まった人の訴え方そのまんまというか、5chでひたすらコピペ張ってる人なんかにも近いものがある >>932
じゃあ間違ってることを具体的に書けよ
銀行マンだからそこらへんはシビアだぞ >>930 一般的な原発と福島のトリチウムの具体的な量の違いはデータで示してほしかったところだな。 あいつ銀行マンだったのか
なら専門家じゃ無いくせにこんなとこきてべらべら喋るなよ、自分で言って於いて ・財務省にとっては安倍じゃないほうが都合がいい
・予算編成権と国税調査権を持ってる財務省は政治家に忖度なんかしない
・政治家が官僚に不当な圧力かけるのはあり得ない(リークされたら1発アウト、官僚の操り人形になるしかなくなる)
田原はこれくらいの事もわからないのか 銀行マンの言ってるような事は武田センセが全部論破しただろうと思った
まあ、武田センセは火力マンセーって結論になるのが見えるから呼ばなくてもいいけど >>935
そんなこともわからず見てんのか?
あと「元」銀行マンだろたしか。
理事長までやったぐらいだから経済性の勘定は出来てると思ったほうが良い なぜ、この問題が迷走するのか、今回の討論の迷走ぶりをみてよくわかった。
この数人でやってあのざまだ。池田氏は非常に残念だった。せっかくいい自説をもっているのだから冷静に発言して欲しかった。
これは司会も同じで、すぐにテーブルをたたいて荒げるのは、マナーとしてもよくないし、第一醜い。
故人となられた西部氏、大島氏、野坂氏も嘆いているではなかろうか。
もう朝生でこの「原発」テーマを取り上げるのは、やめた方がいい。3時間がもったいない。 池田は数字・数字と言ってるくせに確率統計の基礎すらないのが露呈してワロタ >>933
あの人はずっと演説してただけじゃん
理論で理解してるんじゃ無く教えを覚えてそのまま垂れ流すだけだから何を聞かれても唱えるばかり
なのでまともな議論にならないし話し合っても論点が逸れまくる
教えを全肯定できるか否かの2択になるからそもそも話が通じない
そして教えを頭ごなしに否定されるとどうしても感情的になる
その時の反論は教えの内容じゃ無く教えを説いた人の偉大さになる
こういう人や団体を生んでしまうのが放射能の恐ろしいところなんだよね
本来なら腹をかっきるべきとかその覚悟とか言ってるときはほんとぞっとした >>943
原発はどうしても全否定かそれ以外かの2択になる
技術論より感情論になるから落としどころが無くなる
てか番組でも言ってたけど政治家もこれが嫌でみな逃げ回ってしまうので何も進んでいかない
そして再生可能エネルギーの話も必ず原発と結びつけてしまうから結果同じ道をたどる
池田は眠かったのか惚けてきたのかまともな会話もできなくなってたね
まぁあれじゃ賑やかし要員以外では使い道が無いね >>944
炉年という考え方は世界的に使われてる物だよ
ちょっと検索すれば色々出てくるよ >>945
教えとかそんなアホみたいなこと言ってないで具体的になんか間違ってたところを言ってみろよ
銀行マンなんだから数字の照らし合わせとか経済性には相当厳しいぞ >>947
池田が、その炉年の解釈を間違ってるのに気づかなかった?
25基が20年稼働して1回の事故が発生したとして500炉年
それを池田は500年に1回事故が発生するみたいな言い方をして、他の論者から呆れられてたじゃん
500炉年で事故が起こるとした場合、25基が稼働すれば20年で1基事故ることになるし、50基が稼働すれば10年に1基事故ることになる
それに、炉年そのものの概念が事故率を確率で計算できる概念じゃないのは常識
たかだか1回や2回のサンプル数で確率計算ができないことは、いまどき中学生でも知ってる
数字が苦手な連中をミスリードするために悪用されているのが現状 500炉年って25基稼働したら20年に1回は福島と同じような大事故が起こるってことですね、と誰か池田に突っ込んでやればよかったんだよな >>949
そう。
彼が誤っているのは、原発に内在する「故障リスク」と、外在的な「天災リスク」を混同していること。
前者は、稼働している原子炉の基数と有意な関係にある。
但し、計算式としては、
(故障した基数)/(平均稼働基数)×(平均稼働年数)
とすべきだろう。
他方、外在的な地震等の天災リスクは、稼働している原発の基数から独立している。
稼働基数が1基であろうと、50基であろうと、起きるときには起きる。
他にも、以下のような疑問がある。
・地震の発生確率は、算定期間によって異なる。
人間の死亡確率に喩えると、20歳からのそれは、60歳からのそれよりは明らかに低い。
東日本大震災以降、地震の発生確率が高まっている可能性があるので、今までの年数とこれからの年数を単純に比較できない。
・地震の発生確率には地域差があるので、厳密には、それも考慮する必要がある。 >>948
吉原の発言をいちいち全部メモってるわけじゃ無いし…
てかそもそも発言内容が全部薄っぺらくて深い理論的な話なんて一つも無かったじゃん
というかこういう話は正しい間違いという事じゃ無いんだよ
色んな価値観がある中で最善を模索しなきゃいけないわけで
そこに持論が全てみたいな人が出てくると結果まとまらなくなるだけ
これはあの有名な○○先生が言っていた!これは○○先生も△△先生も言っていた内容!
あなたは専門家じゃ無いんだから黙ってなさい!
これじゃどうしようもないんだよ >>949
それは吉原が原発の事故率の計算の仕方をはっきり言わなかったから池田が参考までに政府が使ってる炉年という考え方を説明しただけ
田原がその500年に1回事故が発生するみたいな取り方を勝手にして反論も遮っちゃってたけどね
池田も言ってたけど炉年なんて考え方はかなり厳しめな答えになる
だからこそ吉原がどんな事故率計算をするのかと聞いてたんじゃん
ちなみに事故率を計算すべきと言い出したのは吉原だぞ >>951
それに関しては三浦がまとめてたけど結局事故率なんてものでは担保できないんだよ
原発に関してはこれだけ感情論が沸き上がってる限り説得材料としては使い物にならない
その独自の理論で計算した原発のコストを責任者として発表したり説得したりできる自信ある?
てかこれは吉原が投資をするときには事故率を単純にかけ算して評価するって言ったことから始まった話だったよね?
じゃあ原発はその事故率とかどうやってんの?7兆円とか言ってるけどそこにその事故率かけるんじゃないの?って
結局池田が念仏のように炉年炉年と言い出してぐたぐたになったけど おまえら結構な人数が見たんだな。
えらいなw
三浦がいても見る気がしなかった。 >>952
単純に現実の話でしょ。君が色眼鏡で見てるだけ 中国とかロシアとかアメリカは面積が広いから、事故があっても影響が小さい >>954
誰も「事故率」の話はしていない。
私に応答するのは筋違いであり、非常に迷惑。
他人の書いた内容を、良く読め。 バカボンは議論の仕方を知らないから、二度と呼ぶべきじゃないな
わがままに混乱させるだけで実りがない 年度が代わるちょうどよい節目で、4月からは三浦さんを司会にしては、どうだろうか?
討論の進行上の問題は、それでほとんど解決する可能性が高いのでは。
今回のような激闘、決めつけがいやで出演しなくなったであろう、
若手の人たち(ラジオパーソナリティー、作家(もう出ないと公言した人とか)、ゲンロン系)も戻ってくるのではなかろうか。 三浦じゃ貫禄が足りなくて仕切れないんじゃ無いかな
場を仕切るためには一発でパネラーを黙らせられるような力が必要
それには経歴もさながらやっぱり年齢も必要かもね
余計な持論とか述べなきゃたけしなんかが適任にも思える 三浦ごときが司会なんてできるわけねーじゃん
宋にちょっときついこと言われたくらいでムッとして無視決め込んでたぜ
ただお勉強ができるだけの小娘 >>963
こういう人がハラスメント行為を撒き散らします。 司会は声がデカイ奴じゃないと駄目だし、田原みたいにパネラーを恐れずに時には怒鳴る事が出来る人物じゃなければならない >>964
ほらこういうのな
女性として丁重に扱われないとへそ曲げて不機嫌になるのが女だし、三浦も例外ではないね
あとマウント取ろうと相手をバカにしたようなクスクスニヤニヤも、無駄にプライドが高い女の典型的な行動だが
司会者がそんなことしても全く相手にされないだろうな >>966
私はその人に限定した話や、女性に限定した話をしていないのに何を曲解しているのか。
ちょっとぐらいいいだろうという発想がハラスメントにつながるといっているのだ。 もう、いっそのことバカボン池田を司会にしてしまえ
そしたら、この長寿番組の息の根が止まる もう田原が死んだら終わっていいよ
どうせなんの結論もでないし日本では討論番組が成り立たないのもよくわかった かなり以前までは、田原氏が出演不可能なとき、
たまに往年の男性ジャーナリストが代わりに出ていたよね。
隔月ごととか、二ヶ月ごととか、このテーマならこの人とか司会を不定期に代えるのもいいのでは。
原発問題などあえて池田氏に司会をしていただくのも見応えあるのではないか。 みごたえなんてゼロだろ
自分の言いたいことを強弁で言い続けるだけ >>973
池田なんて周りの意見を客観的に捉える能力皆無なんだから無理だろ(笑) 原発受け入れた福島土人が何故か被害者面してるのが気に食わないわ
あいつ等も原発推進派の仲間だろ >>977
安全だ絶対に事故は起こらないと噓ついてたからな。まあ詐欺だわ。
国会で安倍晋三が安全対策も止めさせてるし相当責任あるわ こういう自己が起こるといわれてたら福島も原発受け入れなかっただろうしな。福島に文句いうのは無理あるわ 福島というより双葉町じゃね?
原発受け入れて金いっぱい落としてもらって。
周囲の市町村はたまったもんじゃないな。 >>979
そんな言い訳が通るなら東電もGEが壊れないっていったって言えば被害者になれるな
てか福島県知事は誘致した上に毎年点検結果チェックして稼働許可だしてたんだよな
そして事故が起きたらこれまでずっとメクラ印押してましたとかメチャクチャだよね
全員が騙されたって言ってれば全員無罪になるとかマジおめでたい話
オウムの死刑囚も全員騙されたっていえば無罪になるのかな 首都圏は福島で作った電気使ってたんだから文句いえんだろ 三浦ってほんとバカだな。
お前のは、太陽光には現状問題があるけど今後の可能性はあると言ってるだけで、
どんどん見込みが出てきたと言ってるだけ。
将来、太陽光に切り替えできるようになる可能性を誰も否定なんかしてないわけだよ。(池田も)
太陽光に移行することが、既に問題なくて原発止められると言ってる城南信金の吉原というとびきりのバカに対抗してたのが池田。
「現状」がどうか言ってる時に、将来を言い出す、すり替えをしたバカが三浦。
現状は原発止められないのは、池田と同じ意見だろ。 原発を止めても維持管理費がかかる。
いくらエコ発電のコストが安くなっても、それに原発の維持管理費を上乗せしたのが、エコ発電への切り替えコストなんだが。
原発は動かしても止めても、コストは大差ない。
だから原発から太陽光に切り替えた場合にエネルギーコストが安くなることは絶対にない。
リスクをいうにしても、原発を止めた場合と、止めない場合の差分のリスクしか言えない。
あたかも最初から原発がなかったことにできる場合と比べたリスクを出してくるからインチキなんだろ。
それに使用済み燃料処理に50万年とかアホが丸出しなんだよね。
お前は50万年後の未来を想像して、そこまで処理できないと本気で思ってるのかと。
どんだけ知能が低いんだろうね。 でも池田のいうように500炉年に一回は大事故起こるなら、原発再稼働しないほうがいいよね。 原発をこれ以上建てることはできない以上どうせ廃れる 三浦は形勢が不利になるとタメ口使いだしたりして甘えるね
ああ女だなって感じ 原発大いにいいよ。しかし、廃棄物処理のことが解決したらね。
今は家建てて予算が足りないからトイレ作らなかったようなもん。
だから庭に穴掘ってうんこしてるんだよ >>985
だからその発想はインチキだって。
原発を停止しないリスクは、止めない場合と止めた場合の差分だけ。
あたかも止めたらリスクがなくなるという論法は詐欺だろ。
原発は稼動させようが停止させようが、一度使い始めた核燃料棒の放出する桁外れの熱エネルギーを抑える為に
ずっと冷却を続けなければならないだけで、地震や津波によるリスクは変わらない。
>>988
原発止めても解決しない話は止める理由になりませんね。
止めた場合と止めない場合の差分しか、止めないことによる問題にならない。 原発即時停止論ってホント壮絶なんだが。
最初から原発はなかったことにしちゃいますって幼稚園児の理屈を平気で繰り出してくる。
一回でもまともな理屈を出してきたためしがない。 >>989
緊急停止時の脆性破壊問題って知ってる? >>991
知ってるとどうにかなるのか?
差分のリスクだけを言うなら全然問題ないよ。
事故そのものがなくなるわけでないと理解できなら。
被害の金額の差分を想定して、そ・れ・だ・けを言わないとね。
それだけが稼働するリスクだからさ。
あたかも無かった場合と比較するのはもううんざりしてるんだよ。 >>992
稼働中の方がリスクが高いのを無視するんだ。
ふ〜ん >>993
え?どれくらい高いんだ?
ほら金額で出さないと考慮できないよ。
考慮すべきは、あくまで差・分だからね。 >>995
ほら逃げた。
それからね、一般的に稼働してる方が運転要員が多数常駐してるから対応しやすいんだよ。
というか稼働してた方が費用面でも、問題が少ない。 >>996
逃げたのオマエじゃん
原子力工学専攻してたら誰でも知ってる話なのに、その程度のことも調べないで失笑するわ >>997
俺がいつ逃げたんだよ。
ほら差分を言いなよ。
地震や津波は原発の稼動、不稼動には関係なく襲ってくる。
運転要員が多数常駐し、多額の費用を掛けた方が安全。
電力会社も稼働してた方が管理費用をかけられるだろうね。 >>998
リスクは地震や津波だけじゃないだろ
もっと、勉強しろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 184日 21時間 49分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。