プレバト 17 ﾜｯﾁｮｲ なし
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TBS系毎週木曜19:00～20:00
専門家が査定しランキングを発表!
人気芸能人には本当に才能があるのか!
コミッショナー：浜田雅功
アシスタント：玉巻映美（MBSアナウンサー）
ナレーター：銀河万丈
【公式】
https://www.mbs.jp/p-battle/
【前スレ】
プレバト 16 ﾜｯﾁｮｲ なし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1556201645/ 9月19日19:00～
特待生昇格ＳＰ
田山涼成、馬場典子、光浦靖子、向井慧（パンサー）、森口瑤子
昇格試験
名人１０段藤本敏史、名人４段横尾渉
俳句甲子園優勝校と特別試合
名人10段・東国原英夫、名人10段・村上健志、特待生1級・立川志らく 来週の予習に。
この後深夜１時半から再放送
自分が自分であるために詠む～俳句甲子園2019～(趣味/教育)自分が自分であるために詠む～俳句甲子園2019～【2019年9月7日 NHK Eテレ】 千疋屋のギフトって
柿6個で15000円するのな
恐ろしい… 篠田麻里子
あれだけ推されていたのに、今やパッとしないよな… 興味ない人にはいつ推されていたのかわからないレベルだけどな
洋服プロデュースして潰したイメージしかなかった
でも俳句も盛り付けもそれなりにできるみたいで見直したわ http://imepic.jp/20190918/352300
09/12木 10.3% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは14.5 今になって自分が皆藤愛子と篠田麻里子の区別がついてなかったことに気づいた
しかも名前が思い出せなくて「プレバト 女性 特待生」で検索かけても
中田さん柴田さん光ちゃんの記事ばかりでなかなかたどり着けなかった… >>10
最近は10％前後が多くなったな
明らかに飽きられて減ってるな <特待生昇格SP>「秋の果物屋さん」2019.9.19放送
最下位：65点【田山涼成】
みせさきを色なきかぜが色つけて
色なき風が色つけ青果店明るし
4位：67点【パンサー向井】
御供えの父剥く梨の歪さよ
母に供ふ父剥く梨の歪さよ
ポイント
；外せない言葉
3位：70点【森口瑤子】
唐黍(とうきび)は縦一列をむしり食(は)む
唐黍(とうきび)まず縦一列をむしり食(は)む
☆2位：71点【馬場典子】：昇格5級
マンションに替わりし八百屋秋夕焼
添削なし!
☆1位：73点【光浦靖子】：昇格5級
無花果(いちじく)や苛めたきほど手に懐き
添削なし!
<特待生昇格試験>
キスマイ横尾【名人4段】：現状維持
評価のポイント：下五「秋の声」の是非
七色の果実が並ぶ秋の声
店先の果実七色秋うらら
理由：季語の理解が浅い
フジモン【名人10段】：前進★1
評価のポイント：「アップルパイ」の是非
アップルパイの焼きたての札花鶏(あとり)来る
添削なし!
理由：秋の豊かさが香る
<俳句甲子園(プレバトVS弘前高校)>兼題「道後温泉」
[第1試合]
フルポン村上【名人10段★2】：湯上りの夜の道後よ秋めきぬ
高校2年生西野さん ：湯冷めして脳の吸はれてゆくやうな
勝利は弘前高校(4対7)
[第2試合]
東国原英夫【名人10段★1】：子規に似た蝗(いなご)がおった食うたった
高校2年生若井さん ：からくりの人形踊り秋の暮
勝利はプレバトチーム(8対3)
[第3試合]
立川志らく【特待生1級】：消灯直前(まえ)に来た客と月夜の温泉(ゆ)の中
高校3年生小枝さん ：番台の隠れ飲みたるラムネかな
勝利は弘前高校(1対10)
1対2で弘前高校の勝利!
次回お題「運動会」2019.9.26放送予定 村上は対外に弱すぎる
最初の甲子園で辛勝してから次は負けて番組で負けて今回も負け……
東は流石に上手かった
志らくは……もう消えろ 今回の俳句全ての中で1番は光浦靖子だね
脳の吸われていくようなも似た手法の句だけど光浦靖子の方がオリジナリティとリアリティがある
村上と東国原はプレバトのスリートップのうちの2人だけど今回は冴えなかったな
村上確変終了か 光浦の句はタイトル戦で優勝できるレベルじゃないか
金終戦に参加していてほしい
村上はどうした？
東は俳句甲子園には兼題がなんであろうとアレを出そうと決めてたな
良い句だったが フルポンは甲子園だとしょっぱい句ばかり作ってからに
甲子園はメンバー変えたほうがいいな エルメスやマスクの句をつくった村上の凄さが全くない平凡な句だったな
村上確変終了か、手抜きなのか
志らくのは俳句として成立してないレベルじゃね 色んな大人の世界の難しい力が働いたんじゃない
鼻からマジ勝負なんて思ってないよ 代表作に結構字余りが多い関先生だけが志らくにあげてたんだけど
どこを評価したかが聞きたかったのに番組の編集のせいで志らくの作句へのダメ出ししか放送しないのはダメだろ
句そのものに対する評価でもないし 村上レベルならどういう句なら勝てるかわかってるはず
あえて手を抜いてるな フジモン以外の名人10段は甲子園俳句には勝てるレベル
忖度するくらいなら出ないほうがいいな 今回の村上はらしくなかった
まあたまにはそういこともあるか 番台ラムネも湯上がり脳吸われも「道後温泉」を詠んでないやん。まともに詠んだ村上がワリを食った。 甲子園は女性ばかり連れていけば
鈴木光、光浦靖子、馬場ちゃん
中田さんもいいけど女優は難しいだろうな 鈴木光、光浦靖子、馬場ちゃん、皆藤、篠田
このあたりはギャラは安そう 男女対抗戦も出来るけど
女性の名人が2～3人くらいにならないと差がな >>34
女優の仕事じゃないから
割安になってるんじゃない 東の句もいいけど
お題に関係なく出演依頼が来た時点で正岡子規絡みで作ってるだろうな セーラー服なら個人的には中田さん、鈴木光、篠田か皆藤でお願いします 甲子園で男ばかり詰め襟だけど
そろそろ女性でセーラー服頼むわ >>44
通っていた高校がブレザータイプだったから、「女子高生＝セーラー服」というのは個人的には違和感がある >>50
ジャニーズというかファンが集まるようなタレントは
運営的にだめなのかもしれないね
石田も２回目からは出てないし セーラー服は着づらいし、今はブレザーのほうが多いのでは
光浦さんや柴田さんはセーラー服が合いそう 女なんか口を開いたら文句言ってるんだから
いちいち言うことを聞くことないのにな。 >>55
女は口開いたら文句しか言わない！と文句しか書き込まないというのはなにかの風刺ですか？ >>54
セーラー服なんて元々海軍さんの制服だから陸で着るのには向いてないんだよ つか下のもんの話聞いてうまく取り計らってやることのできないジジイって
今まで上に話聞いてもらったことないみじめな底辺人生送ってきたんだろうね 昔の坊ちゃんみたいな恰好がいいな
岩永さんとかお願いします 女に意見されると内容に関わらず思考停止して文句言われたと思っちゃう男性様乙 女の場合、意見でなく単なる愚痴であることが多いからな >>61
>>56で変に触れちゃった自分が悪いんで、もうこれ以上コレには触らないでいきましょう http://imepic.jp/20190925/337150
09/19木 10.7% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは15.7 まあ女も男に意見されたら同じように思考停止して
文句言われちゃったと思うわな。 今日中澤出るんだっけ？
ジャンク、ごぶごぶ、トリニクときてプレバトか……
よっぽど浜田に気に入られたんだな >>67
中沢が最下位の10点ならますます気に入られるな 視点の移動という意味では添削後の方がいいけど
村上の空のは悪くないと思う 「運動会」2019.9.26放送
最下位：10点【錣山矩幸】
ドローンからもみじと思えば運動会
運動会の帽子もパラソルもカラフル
4位：50点【中澤佑二】
朝五時に場所取り並ぶ運動会
朝五時の場所取りは父運動会
ポイント
；類想に注意を
3位：55点【髙田万由子】
秋晴れや抜け抜け抜かせ勝て我が子
秋晴のリレー抜け抜け抜かせ吾子
2位：60点【増田惠子】
号砲の音消す鼓動燃ゆる秋
秋晴の号砲を消す我が鼓動
ポイント
；ふさわしい季語を探す
1位：70点【キスマイ宮田】
運動会父とお揃いバンソウコウ
添削なし!
<特待生昇格試験>
ミッツ・マングローブ【特待生3級】：昇格2級
評価のポイント：下五「最終種目」
秋声に褪する石灰最終種目
添削なし!
理由：言葉の経済効率が良い
フルポン村上【名人10段★2】：後退★1
評価のポイント：「空の」
リレーバトン空のケースにいぼむしり
リレー練習バトンケースにいぼむしり
理由：「空の」は要らない
次回<金秋戦予選・決勝戦> ※お題は後ほど発表。2019.10.10放送予定 じっくり読んでみると村上の句は添削後の方が良いか微妙に感じる
練習と説明しないで空と映像を切り取った方が良いような
どちらにしてもそこまで良い句だとは感じないけど 「空の」じゃないといぼむしりが生きてこない
添削は音数調整で蟷螂をいぼむしりにしてるようにしか見えない さらに言うと「リレー練習」では複数の人間がまず全面に押し出されてしまう
そこに合わせるなら異称いぼむしりより普通に蟷螂の方が合っている
ケース、いぼむしり、リレーバトンも筒状なので空をイメージさせる
季語を軸に句を評価すると「リレー練習」より「空の」に軍配を上げる
俳句は言葉の経済効率（笑）を競う詩じゃない
>>78
「それはないから」
こう言葉で済ませる人間が俳句甲子園にディベート要らねえとか言ってんだろうなあw >>77
なぜ生きてこないかを書いてもらわないと言ってる意味が全然わからない
もう少し追加説明をお願いできますか
複数の人間がまず全面に押し出されてしまうのがなぜ駄目なのか、なぜ書かない >>79
つらつら書いてるわりにまったく意味不明
夏井先生に俳句観で勝負挑む前にまず人に伝わるようにものを述べる訓練をしてきてください 視聴者が夏井先生絶対主義に陥ってるのは笑える
いま日本で一番有名な俳人夏井いつきが言葉の頂点じゃないし言葉以前に存在するこの世の森羅万象に精通してるわけでもあるまいに
俳句には色んな先生がいて先生ごとに色んな考えがあって誰を師事するかの難しさは夏井先生も著書などに書いておられる
まあ夏井先生言うところの「俳句の裾野チーム」はまずはとっつきやすい夏井先生の意見を素直にとってればいいよ 続けていくうちに絶対考え変わるから
じゃあ「いぼむしり」の意味知ってます？
いぼむしり【疣毟り】
（この虫でいぼを撫でれば、なくなるとの俗説から）カマキリの異称 広辞苑
いぼむしりだと季語の本意に蟷螂プラス人間の姿あるいは意思のようなものが既に含まれているわけ
でもそれはリレーのような複数の全身運動のイメージでは絶対ないよ 部分的な肉体 物質の存在非存在 あるいは排除 そういうイメージ
村上の句はそれを空間的なものに転用してるの
リレー練習ならわざわざ傍題のいぼむしりにしなくていい
俳句観の問題じゃなくてこの一句の問題ね 論点ずらさないで ぬか漬け美味そうだった
たまに変わったジャンルやるのいいな 79さんは、フルポン村上さんのファンなのかな?後退したのがそんなに悔しかったのか、
ムキになって、夏井先生絶対主義とか夏井先生や視聴者を批判して良い気になってるの
が、滑稽すぎる。君はこのスレに来るべきじゃない。 あと、村上さんの句、「空間的なものに転用してる」っていうが、そもそもの話
いぼむしりに
そこまでの必然性がある?
いぼむしりとリレーとに関係性があるとは、個人的に思えないが そんなややこしい話じゃなくて
読んだ人の頭の中に
リレーバトン、空のケース、いぼむしりとアップで物ばっかり浮かぶから
直されただけでは？ 読んだときにケースが何のケースかわからなかったが添削で明確になった ワイプ見てると浜田はどこが悪いのか大体わかってるよな 俺は運動会は毎年Vの手抜きが気になる
観客の父兄が異常に少ない ポンチ後退ざまあｗｗ
調子に乗ってるところあったからいい薬になっただろ 五七五で収まらなかったんだろうね
後は読者の想像て感じだったんだろうけど、浜田に見抜かれるくらいダメなんだろうね そういえば星野真里て特待生候補て言われてるけど才能アリ1回しかないよね？
何か圧力でも掛かってんのかな？ タイトル戦の予想順位は
1.中田 2.フルポン 3.東 4.梅沢 千賀が予選突破したら
本選は最下位
ここまでお約束 いや10段の誰かが優勝して欲しい
願望っていうか昇格試験等々の調子を見れば
1：梅沢 2：村上 3：東 4：中田 5：フジモン 6：横尾 7～9は予選組 http://imepic.jp/20191001/345840
09/26木 9.9% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは15.0 >>107
久しぶりに漬物やったけど
効果なかったな 村上じゃ視聴率とれないよ
句はいいけど今のキャラが主となる視聴者層に嫌われすぎかな
ウチの親も婆さんも明らかに不快感示してるし 梅沢が出ても10％前後だったから
俳句が飽きられてるのか
そのあとのが飽きられてるのかよくわからん TBS 10/10 19：00～22：00
プレバト！【史上最大の大波乱！？★俳句・水彩画タイトル戦３時間スペシャル】
名人・特待生だけのタイトル戦
【俳句】フルポン村上・・・前人未踏の３連覇なるか？帝王・梅沢のリベンジは？
【水彩画】野村先生も感服！超ハイレベルな戦いで傑作が続々！
ＭＣ：浜田雅功
アシスタント：玉巻映美(ＭＢＳアナウンサー)
専門家ゲスト：夏井いつき(俳人) 野村重存(画家)
俳句タイトル戦「金秋戦」
■名人：梅沢富美男 中田喜子 東国原英夫 藤本敏史(ＦＵＪＩＷＡＲＡ) 村上健志(フルーツポンチ) 横尾渉(Ｋｉｓ－Ｍｙ－Ｆｔ２)
■特待生：石田明(ＮＯＮＳＴＹＬＥ) 皆藤愛子 北山宏光・千賀健永(Ｋｉｓ－Ｍｙ－Ｆｔ２) 三遊亭円楽 鈴木光 立川志らく 千原ジュニア(千原兄弟) 松岡充
秋の水彩画コンクール２０１９
■名人：しずちゃん(南海キャンディーズ) 六平直政
■特待生：アンミカ 小倉久寛 鈴木砂羽 千賀健永(Ｋｉｓ－Ｍｙ－Ｆｔ２) 辻元舞 土屋アンナ パクリ疑惑のときに東はあれでも弁明をしたから大したもんだけど
一方で六平トレース疑惑はスルーしてるからどうしてもな トレースハゲはとっとと負けてくれ
しずちゃんは……何となく無冠でいてほしい 他人の著作物だとまずいだろうけど
自分の撮った写真ならトレスでも問題ないよ 格付けスペシャルのあとはプレバトスペシャルか
浜田はよう働くで >>118
その代わり、来週は「プレバト」が無い
（プロ野球ドラフト会議が開催されるため、おそらく例の特番だろう） 横尾は前回優勝しなかったら次のタイトル戦は予選から出ると言ってたのに口だけか 今日は梅沢に優勝してほしいけど波乱て言ってるからないかなぁ…… 番宣ですでにネタバレという
波乱ってことは特待生が一位だろ なんで浜田は直しはといちいち言うの？先生は何も言うとらんのにいい作品に対して水を指す様なことを言わんといてくれんか。 水彩画コーナーだいぶアニメのBGM使われてたな
超電磁砲、なのはA`s、マクロスF辺りはわかった おーいおいからぐぅわんぐぅわんに進化したジュニアw <秋のタイトル金秋戦3時間SP>予選「冷蔵庫」2019.10.10放送
最下位：キスマイ千賀[1級]
野菜室百リットルの香立ち秋
秋の香立つ百リットルの野菜室
8位：立川志らく[1級]
釣瓶落とし喋るな黙れ冷蔵庫
添削不可能
7位：三遊亭円楽[1級]
秋天に産廃の冷蔵庫口を開け
秋天に口開け産廃冷蔵庫
ポイント
；映像が動き出す語順を詠む
6位：キスマイ北山[5級]
秋の夜や母の怒号とピアスホール
添削なし!
ポイント
；発想の広げ方
5位：鈴木光[3級]
本を閉じ秋の灯しずか製氷音
秋灯に本閉ず製氷音かすか
4位：皆藤愛子[5級]
別れ蚊を払う一人の台所
添削なし!
☆3位：ノンスタ石田[1級]
明日もまた生きるチルド室に葡萄
添削なし!
☆2位：千原ジュニア[1級]
長き夜のジャーの隣に立つ杓文字
添削なし!
☆1位：松岡充[2級]
駆け抜けた残暑の泡のハイボール
添削なし! <金秋戦決勝戦>「歩行者信号」
×最下位：松岡充【特待生2級】
交差点律(りち)の調べか通りゃんせ
通りゃんせ律(りち)の調べの交差点
×8位：梅沢富美男【名人10段★3】
徒歩(かち)で行く免許返納秋の風
秋風を歩きて免許返納す
×7位：フルポン村上【名人10段★1】
廃校の名の信号機秋の蝶
廃校名残る信号秋の蝶
×6位：ノンスタ石田【特待生1級】
我だけを停める信号秋あかつき
我のみを停める信号秋の暁(あけ)
☆5位：千原ジュニア【特待生1級】
台風やぐぅわんぐぅわんと信号機
添削なし!
☆4位：中田喜子【名人2段】
横断の人波秋光を放つ
添削なし!
☆3位：キスマイ横尾【名人4段
天泣のプラチナ通り檸檬(れもん)の香
天気雨のプラチナ通り檸檬(れもん)の香
ポイント
；言葉のイメージを大切に
☆2位：フジモン【名人10段★1】
信号待つ騎馬警官の背のさやか
添削なし!
★1位：東国原英夫【名人10段★1】
信号の点滅は稲妻への合図
信号は点滅稲妻への合図
次回⇒2019.10.24放送予定 光浦靖子は冬は出るんだろ
光浦のほうがどことなくセンスが感じられるからおもしろそう 光浦、柴田、岩永、篠田あたりも出てきそうだから予選面白そう 浜田の予選の順位の開け方は女性が一人でも入ればと思わせるような開け方だったな
馬場ちゃんとか篠田もいるんだから冬はもっと女性を半分くらい出せばいい 石田さん破調に溺れすぎた
ポンチくんが予選からみれるのは楽しい ハゲもタイトル戦で最下位になったことあるし、梅沢とポンチは次回のタイトル戦で予選抜けて、どちらかが本戦で優勝し｢奇跡の復活！｣という見出しが目に浮かぶわ。
番組側も面白い展開になったと喜んでるでしょ。 今回はレベル高すぎだわ
俳句予選は北山までは通常回なら1ランクアップだし
水彩画は千賀までは誰が優勝してもおかしくない
俳句本選も横尾や中田さんが優勝でもおかしくなかった
アホな俺ではついていけないレベルになったなぁ…… 梅沢は技術的なことはもう十分だけど
発想と展開がな 兼題貰ってから作品提出までの期間ってどれくらいなんだろ
多忙だと移動時間しか考える余裕なさそうだな 今回村上と梅沢の句はつまらんかったな
鈴木もいまいちだったし立川さんも良くなかった >>144
添削ではないかな
どちらか好きな方って感じだったし >>143
それ考えると千賀はある意味スゴいな
俳句作って水彩画描いて…… 六平はスカイツリーからのタッチから巧くなりすぎ。
アンミカは先生レベル、生徒やるレベルじゃない。
光ちゃんが村上を落としてプレバト婚したら面白いだろな。
一気に男として勝ち組。負け犬の顔もうまいし笑える。
そのまんま東は池袋の飯塚さんへの怖い句でも読んで欲しかったな。 浜田「(耳の裏を掻きながら)天気雨でいいんですよね」 信号機→稲妻ってカミさんの稲妻のことを想像したが
全然違ったわ。 https://www.tvlife.jp/entame/244079
12.4% 19:00-22:00 TBS プレバト3時間SP
15.1% 19:00-22:00 CBC プレバト3時間SP
18.8% 19:00-22:00 MBS プレバト3時間SP >>155
関西とか地方は相変わらず高いな
TBSも普段は10％前後だからちょっと高いかな
梅沢が全国をドサ回りしてるから地方で強いな 東京は若者率が高いから低い
地方は高齢者が多いから高い 梅沢は視聴率気にしてたから
とりあえず高くてよかったなｗ 今録画したのみたけど水彩画の順位が納得いかねぇ
水彩画コーナーでここまで順位と自分がいいと思った絵が違うのは初めてだったわ >>149
>>そのまんま東は池袋の飯塚さんへの怖い句でも読んで欲しかった
その程度の安い風刺はその辺の素人川柳で腐るほど詠まれるよ
どうせ風刺するなら上級国民なる煽り文句に飛び付いてあだな義憤を振りかざすやつらを風刺するとかもうちょい捻らなきゃつまらない >>157
てゆうか地方の方が正しい思うわ
何のかんのいって
みんなテレビ視てるで。 地方は高齢化が激しいからああいう番組をみんなみてる
あれと一軒家な しずは後ろの人が立ってるのではなく仰向けに寝ている構図になっていた
アンミカは手本の手本。塗り絵で何も感じられない 素人目から見たらアンミカとかしずちゃんより辻本や千賀のが上手く感じた >>127
基本的に直しがあるんだから、それが無い場合は
敢えて尋ねないと次へ進行できないだろ。
尋ねられた先生の「直しは、要りません！」(キッパリ)、で「おぉー！」となるわけで。 「添削なし」とテロップで済ませてもいいような気もするが。実際に何回かあった。
ただ「これは無理に直すとバランスが崩れる」といった時は、カットすべきではないかも。 最下位の人のプロフィール読みは収録してても
カットなのだから、放送してるのは必要な部分 >>166
千賀はかなり上達しているよな
というか、特待生に昇格して無いのに番組の都合でムリヤリ特待生になったせいで
スタッフが構図を指示したり技術を援護したり、ヤラセぎりぎりのテコ入れ入ってるんだと思う >>171
俳句に比べて水彩画の特待生はイマイチ地味だから華あって喋りも出来る千賀は意外と必要てタイトル戦見て思った アンミカの絵はまじ巧いよテレビ画面越しに見ても色使いが繊細なのわかる
たぶん生で見たらギョッとすると思う >>170
夏井「直しは要りません」
観客「おお～」
読み手 ドヤ顔
これへの導線のため必要なんだろ >>176
この書き方の手順ってプロが時間ない時にやるグリザイユ画法ってやつだよな。アンミカガチやんけｗ >>177
浜田は撮れ高に無駄がない（1時間番組なら1時間ちょっとの収録ですませてくれる）って
芸人に褒められてた気がするので（さんまとかザキヤマとかがその対局で自分が楽しいから
無駄話いくらでもしまくって収録押しまくる）MCとして正しい意味での司会進行の役割を
粛々と果たしてるだけなんじゃないの >>179
1時間番組の収録を45分で終らせる、ある意味化け物だしね 格付けチェックはセット移動やら
問題ゲストのスタンバイで相当長い収録になってるだろうな
短期決戦型の浜田がよくイライラすることなく毎年続けてるもんだ 浜田「ボソッ（指摘）」
ババ「そう今言ったの誰だ？ 」
このパターンたまにあるよなｗ 最近生け花の放映頻度が減ってきた気がする。視聴率悪いんだろうな。 書道も生け花も先生が変われば
ましになりそうですが
探せばいいキャラの先生がいそう 生け花は他流だとそもそも査定にならなさそうだし
結局草月流でってなるのならカーリーでいいんじゃね
ってなりそうだけどな 【事務所総出でいくよ。ばばあが】木下優樹菜、脅迫DMで活動休止免れず…事務所、解雇も視野 テレビ各局も自粛の動き★20
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571327144/ 【芸能】木下優樹菜のタピオカ屋恫喝DM騒動で夫・フジモンも廃業危機！ 関係者「若手にシフトするきっかけに」[10/16] [無断転載禁止]�bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1571236272/ 東は政治ネタが使えなくなったとかで文句言ってるけど
政治ネタに頼らなくても良い句をいっぱいつくってるじゃないか 二階堂が直訴で水彩画出るらしいけど、以前ワケわからんの描いて才能ナシじゃなかったっけ？ 梅沢の句らしくていいと思うけどなあ
梅沢に厳しいなっちゃん 「秋の物産展」2019.10.24放送
最下位：35点【ファーストサマーウイカ】
日本旅秋寒忘るデパ地下で
秋寒忘る日本を旅するかにデパ地下
4位：50点【中村俊介】
月見酒彩り添える里の味
添削①月見酒ほんのり甘き里の味
添削②月見酒ほんのり苦き里の味
ポイント
；キングオブザ凡人の発想
3位：65点【渡辺えり】
デパ地下に故郷探す秋の憂鬱(ゆううつ)
添削①デパ地下に故郷探しゐる秋想
添削②秋の憂鬱デパ地下に故郷探す
2位：70点【山口真由】
焼栗やパリの夜燈(やとう)に緋(ひ)の露店
添削なし!
ポイント
；俳句の型
1位：71点【西岡德馬】
雑踏に見つけし女栗薫る
添削なし!
<特待生昇格試験>
梅沢富美男【名人10段★3】：後退★2
評価のポイント：「添えて」の是非
茎漬けに添へて売り子の土地訛り
添削①茎漬けの塩っぱし売り子の土地訛り
添削②茎漬けの美味し売り子の土地訛り
理由：つまらん説明!
東国原英夫【名人10段★1】：現状維持
評価のポイント：季語「竜淵に潜む」と「被災地」の取り合わせの是非
竜淵に潜む被災地物産展
添削なし!
理由：狙いが見え透いている
次回「月末のATMに並ぶ人々」2019.10.31放送予定 東国原英夫が被災地だの竜だの書くと、夏井先生に受けようとしたわざとらしい嫌らしさを感じる 被災地はちょっとあざといかもね
東日本大震災ネタをよく使ってたのは福島出身の梅沢だが
でも梅沢東国原にはなっちゃん厳しい 物産展で売ってる現場を詠んだ句だろ
甘いだのしょっぱいだの言ったらもう買って帰って食っちゃってるじゃないかｗ まあ確かに味を言うより見た目を言った方がいいかもね
茎漬けの青しとか… 被災地という言葉使って昇格しようという本来のあざとい東に戻ったね 「添えて」がいらない言葉だと添削の前にわかったわ
番組のおかげで学習できてるう >>206
プレバト23年で見てれば誰でもわかるだろ
志らく師匠の添えるとか覚えてる？ >>192
今回も才能ナシだった
それよりも二階堂の水彩画査定の際、銀河万丈の悪意満載のナレーションが
思わずツボに入ってしまったｗ 162 名前：太上天君[] 投稿日：2019/10/24(木) 20:27:26.15 ID:AMC+uKlk
>>160 1位：71点【西岡德馬】 雑踏に見つけし女栗本薫 陰茎漬けアヘアへ売り子の土地訛り 蛆虫が潜む御手洗チン列展 次回の放送 10月31日(木)放送予定 2時間SP 俳句＆ザ・１カ月！
俳句<特待生昇格査定スペシャル> お題「ATMの行列」
挑戦者；
岩永徹也【特待生2級】
皆藤愛子【特待生5級】
立川志らく【特待生1級】
パックン【特待生5級】
馬場典子【特待生5級】
光浦靖子【特待生5級】
見届け人；
中田喜子【名人2段】
フルポン村上【名人10段★1】
フジモン【名人10段★1】
↓ザ・1カ月！
消しゴムハンコ<秋のタイトル頂上決戦2019>
挑戦者；
くっきー！【特待生4級】
南キャしずちゃん【特待生5級】
田中要次【特待生5級】
馬場典子【特待生2級】
千原ジュニア【名人3段】
いけばなの才能査定ランキング
挑戦者；
磯野貴理子
河中あい
西村茉希
野村真美
南果歩
<昇格試験>
三上真史【名人2段】 木下優樹菜の旦那はテレビに出れるの？
当分駄目じゃないの？ >>211
珍しくジャニタレが誰も出ていないので、気分良く見られるなあ。 ハゲ東は「竜淵に潜む」という季語を見つけたので使ってみたかっただけだろ
強い季語なのに、後半の言葉が弱くて木に竹を接いだようになった
1ランク降格でもよかった 竜淵に潜むは思い切って
日出ずる国や竜淵に潜む
ってやりゃいい これなら慰安婦像でクレームいれてきたネトウヨもニッコリだろ プレバト俳句のお題
「タピオカ」
「事務所総出」
「おばたん」 「～栗薫る」ってダブルミーニングかね
ゴールデンにこんなエロいの大丈夫か
オレなんかもいい女見かけると下腹部から栗の花の香りが立ち昇って来るぞ >>213
旦那は関係ない。アンジェリカのアレとは違うw >>222
チ○ポとかオ○コとか直接的な表現じゃない限り問題無し 子供の不祥事って親がよく謹慎するじゃない
旦那の場合はいいのかな？ 「免許返納」が実は陳腐になってるというのはハードラックだとしか思えんが、
「添へて」は名人らしからぬ凡ミスだな(´・ω・`)
気持ち切れたか？(´・ω・`) あんまり配偶者がどうだからと謹慎した話は聞かない
高島礼子も高知東生が捕まったとき謹慎まではしなかったし タッピーナは釈明会見もせず
ハワイに逃げ込んでだんまり
ベッキーと同じ一番やばいパターンじゃん
タピオカ屋と示談を済ませて即会見を開き謝罪すべきだった
そうすればこんなに炎上しなかったのに そのてん徳井は最善を尽くしたな
納税を済ませすぐに囲い込み外見
しばらくお休みだろうけど
あれなら帰ってこれるよね >>234
わかりないだろうな
離婚したとしてフジモンと結婚するような女がいると思う？
年上のワーキングプアならいるかな 随分軽い処分だな
悪くて懲戒解雇、良くて自主退職だろ？普通の会社なら 川柳の出来がしょぼくて笑う
川柳の出来がしょぼくて泣ける http://imepic.jp/20191029/315790
10/24木 10.7% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは17.2 タイトル戦の後だとどうしてもレベルの低さが気になるし視聴率はこんなもんかな 「憮然」は「腹を立てている様子」、５割超が“誤用” 国語世論調査
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6340987
夏井先生は正しい意味で使ってたな 言葉の意味なんて時代によってどんどん追加されてもおかしくはないことだしな どのスポーツも日本vs外国の放送しか興味なくなったんだろ >>252
例えば「悩ましい」という言葉に対して「悩ましいを悩みが多いという意味で使うのは間違いだ
悩ましいの意味は官能的なことを意味する言葉だ」
という人もいるけど、実際には様々な辞書に悩むという意味も載っている
と書かれているサイトを見たよ
今までとは違う意味で使われてきて、半数以上の人がそっちの意味だと思っているのなら
もうその言葉には新たな意味が追加されたと捉えるのが普通なんじゃないかな？ >>252
転じて～と書かれるか、～は誤りと書かれるかの境目の話でしょ <特待生昇格査定スペシャル>「ATMの行列」2019.10.31放送
×岩永徹也【特待生2級】：降格3級
評価のポイント：「三度目」の是非
三度目のATMや菊花賞
菊花賞今日三度目のATM
理由：足りない言葉がある!
×光浦靖子【特待生5級】：降格特待生剥奪
評価のポイント：「ブーイングのごと」の是非
金貸せぬブーイングのごと虫鳴けり
金貸せぬとごまかす虫の鳴きしきる
理由：比喩が説明的
△馬場典子【特待生5級】：現状維持
評価のポイント：「五百円」と「空き瓶」の是非
星月夜空き瓶に五百円ジャリン
五百円玉ジャリン星飛ぶ夜の硝子瓶
理由：表現が曖昧
ポイント
；細かな言葉選び
☆立川志らく【特待生1級】：昇格名人初段
評価のポイント：季語「色変えぬ松」の是非
色変えぬ松や渋沢栄一像
添削なし!
理由：映像と業績を一度に表現
☆皆藤愛子【特待生5級】：昇格4級
評価のポイント：中七「振込み画面」の是非
冬隣る振込み画面の静電気
添削なし!
ポイント
；場面を限定する
理由：具体的な読みが広がる
☆パックン【特待生5級】：昇格4級
評価のポイント：「通帳」と「絵葉書」の是非
通帳にバリの絵葉書冬近し
添削なし!
理由：ささやかな意外性
次回「電鉄と紅葉」2019.11.14放送予定 次回タイトル戦冬麗戦の予告【第1報】
12/26(木) 放送予定<冬麗戦予選1時間>
挑戦者：特待生6名・名人志らく(シード権かも)・梅沢・村上の9名
シード；名人東・フジモン・横尾・中田・特待生ジュニア
予選通過は9名中4名
1月2日(木) 放送予定<俳句番組対抗戦と生け花・冬麗戦決勝戦の3時間SP>名人東・フジモン・横尾・中田・ジュニア＋予選通過4名
番組対抗戦：TBS系列5番組 プレバトVS1位の番組(生け花も同じ)
決勝挑戦者：名人東・フジモン・横尾・中田・ジュニア＋予選通過4名 観戦；予選敗北の5名 相変わらず志らくは著名人に乗っかる俳句
フルポン村上の指摘は正しい
結社が違えば、「こんなの俳句じゃない」と言われるだろうな
ま、ТＢＳはなぜか志らくが数字を持っていると誤解しているから、今回のも「おもてなし」的措置と思って見たけどな 岩永には1級を目指す俳句としては駄目だと降格させたのに名人を目指す志らくにはやたら甘い批評と感じた
朝の視聴率をなんとかして上げるための処置かと勘繰るくらい 渋沢栄一を知らない人はいないというのか
渋沢を知らない人には意味不明の句
誰かの句を説明的すぎりと評していたが、渋沢栄一の説明をしなきゃ、この句の意味が分からない
そんなものが良い句なのか
せいぜい、深谷市の観光協会の宣伝文句にしかならない句だ くしくも
>>217->>218の指摘が当たってることに ジュニアの秋ハンコは持ち手を付けて使いやすくすればよかったのにな >>262
知らない人は調べりゃいいだけ
検索すりゃ山ほど情報はでてくるだろ >>267
上手いと思うよ
きちんと光景も詠んでるし 菊花賞ATMって馬券当てて相当儲かった話しなのかと思った https://thetv.jp/news/detail/211005/
12.7% 19:00-21:00 TBS プレバト!!2時間スペシャル
18.4% 19:00-21:00 MBS プレバト!!2時間スペシャル 渋沢栄一を調べても夏井の解説を聞いても「ふ～ん」って感じ
つまらない句 ハンコ以外の作品もいろいろ展示して欲しい
プレバト個展できる >>272
梅沢は視聴率にうるさいけど
いなくても視聴率がいいという >>274
誰かさんのトレース作品があるから無理なんじゃないか？ トレースだけじゃなく、写真をPCで水彩画風の彩度とかトーン調整をして彩色の元にしてるでしょ
この間の夜景は裏目に出た 水彩画なんだから自分達で用意した写真なら
トレスしても全然問題ない
他人の写真とかなら模写でもアウト 著作権的な問題じゃなくて、作画の味わいが無くて人工的な絵になり、心ある皆さんから嫌われる ジュニアの判子みてドン引きした
あの一個の判子押しまくる手法見たことある
某アーティストがやってて個展観に行った
しかもジュニアとしょこたんがやってたアート番組にそのアーティスト出たことあるし絡みもあったから確実にジュニアは作品と彼を認知してる
スーパーハンコアートとかスーパーハンコアーティストで検索すれば出る 点描自体は昔からある
手間と時間がかかるからあまりやらないけど
忙しいジュニアにしては挑戦しただけでもたいしたもんだけど 志らくの句は落語の雑排に出てくるレベル
渋沢栄一の部分は誰にしてもいいじゃん ジュニアのは1位にしないと先生が手直ししないといけないからな >>284
色変えぬ松にあう人なら誰でもいいな
とくに最近亡くなった著名人にするとなっちゃんも修正しにくくなるな 光浦が特待生落ちたのは
今回の番組編成で裏番組にレギュラーが
入ったからと思っている >>287
それもあるかもしれんが
俳句もひどかったしな
わざとひどくしたのかもしれんが >>289
前の数の子の句とか
発想は芸人ウケ狙い ある説によると、絵を描く才能は野球でボールを遠くへ飛ばす才能と一緒で、生まれた時から決まっているんだそうだ
そうすると、水彩画、絵手紙、消しゴム版画なんてのは、特待生以上になるのは最初から決まっているようなもの 福澤みたいにならないように退場させてあげたんだろうね >>295
残念やな 阪神選手が出てない以上
関西では誰も視ないのに。 冬麗戦はまた正月特番なのかな
梅沢が平場から出るから視聴率もよさそうだけど TBS系列 プレバト!!予告 11月14日木曜19:00～20:00放送予定
[俳句の才能査定ランキング] 兼題「京都叡山電鉄と紅葉」
平場：秋吉久美子・小倉優子・金澤美穂・キスマイ二階堂・升毅
特待生昇格試験：柴田理恵【特待生2級】&FUJIWARA藤本【名人10段★1】
見どころ：特待生候補者小倉優子・キスマイ二階堂(22、3回目の挑戦)の
結果は果たして！？ 一位を取れなかったらもう出ないと豪語するキスマイ二階堂、
浜田にハグ！？しかし才能ナシには夏井先生が激怒！？
<昇格試験では>
①一回も降格を経験してこなかったうなぎ登り特待生2級柴田理恵は負け知らずとして
女性二人目の名人へ王手をかけたい所。円楽・ジュニア・千賀がいる名人目前の1級に昇格なるか！？
②ここタイトル戦炎帝戦で3位、金秋戦で2位、遂に先日☆一つに前進し
勢いが止まらない復調のフジモン！一つでも添削があれば後退という熾烈な戦いで
☆二つの打倒・帝王梅沢に闘志を燃やす！梅沢に追いつけるか後退を受けるのか
添削はない現状維持に踏み止まるのか果たして！？ 二階堂がどんな台詞で帰ってくるのか少し楽しみ
で、また4位くらいで「やっぱ辞める！」てのが見たい 「電車から見える紅葉と絶景」2019.11.14放送
最下位：35点【小倉優子】
箱根山秋雨のぼる祖母のしわ
祖母の笑むしわ秋雨の箱根山
4位：60点【金澤美穂】
初紅葉こいこいきたれ掌(てのひら)に
手のひらに恋こいきたれ初紅葉
ポイント
；漢字とひらがな
3位：68点【升毅】
途轍(とてつ)なし天狗の仕業秋燃ゆる
途轍(とてつ)なき天狗の仕業秋燃ゆる
2位：70点【キスマイ二階堂】
竹林に華やぐ心神の旅
添削なし!
1位：72点【秋吉久美子】
秋の蝶1グラム足す風の重さ
秋蝶撓(しな)う風のおもさの1グラム
<特待生昇格試験>
柴田理恵【特待生2級】：現状維持
評価のポイント：「愛で」の是非
高僧も無明の吾もまた紅葉愛で
高僧も無明の吾も紅葉に座す
理由：言い過ぎ
FUJIWARA藤本【名人10段★1】：後退無星
評価のポイント：「見に行く」の是非
紅葉見に行くトロリーに乗り換えて
添削①：トロリーに乗り換え母と紅葉山
添削②：トロリーに乗り換え五分紅葉山
理由：10段なのに言葉の無駄遣い
次回「満員電車」2019.11.21放送予定 浜田がもう出ないと言ってた二階堂をいじった時｢今回で１位マジで取れなかったら出ない！｣と言ったのに
テロップは何故か｢今回で凡人になったら出ない｣と変えられてたので、あーこれは才能あり２位だなとすぐにわかった。
スタッフはアホだなあ 二階堂のほうが一位でもよかったな
シンプルで秋吉よりいいだろう フジモンだけに俳句を批評させて褒めたのは降格させた時にダメージを少なくするためね
んでフジモンの査定では番組開始から初めて厳しめの査定をした夏井先生、紅葉と見に行くなんて絶対組み合わせるべきでないなんて二階堂だってわかるだろ フジモンもあの馬鹿嫁のせいで俳句どころではなかっただろうなあ 二階堂のは当たり障りなくNHKの俳句番組のような句だったな
安定して狙いにいってる そういや宮田が1位だったとき、二階堂と飲んで俳句分からないて言い合ってたとかて話してたな なっちゃんが、二階堂にあなたとは思いませんでしたっていうのは大正解だな
これだからジャニは嫌なんだよ
浜田となっちゃんと梅沢たちがいればいいんだから、ジャニに色つけるのやめてくれよ
鯖男ももう出なくていい 升毅は秋＝燃えるっていうなっちゃん激おこワードが入ってるのに
おとなしかったな 秋、紅葉＝燃えるで成功したのは東くらいで
へたに使うとなっちゃんの雷が落ちる ジャニーズのゴーストにしても
千賀だけ俳句観が違うな
横尾と千賀は自分で考えてるのかな 「神の旅」は横尾が使ってたから新鮮味が無かった
でも二階堂はこういう季語好きだし頑張ったんだと思うことにしてる
何より二階堂とか千賀とかいると面白いし 二階堂は今回はいい結果だったけど
「華やぐ心」「龍天に登る想い」「気分良く笑顔」みたいな表現を多用する
描写と説明の区別が理解できていないのでは >>320
横尾は他人の俳句の批評ができるが千賀はできない
季語もわかってない
千賀は青き魚が鯖といったように、まったく詩心も知識も不足している 二階堂は、仙台が書けない
千賀と二階堂は、出発が書けない、師走を読めない
二階堂と横尾は昭和が書けない
二階堂は小三の漢字ドリルをやってるらしいが、師走よめなくて俳句できるのか
驚きしかないな 見てないけど千賀と二階堂がスベりまくって浜田にドツかれる画が見える キスマイいらない
ジャニーズでも別のグループにして欲しい 裏がVS嵐だから他のジャニーズはあんま出てこないと思うよ アーイイッ、アーイイッ
誰の声で再生されましたか？ >>330
じゃあもうすぐ嵐がなくなったら出れるんじゃない http://imepic.jp/20191119/349020
11/14木 9.6% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは16.0 >>336
しかしキスマイは数字もってないな
嫁のこととはいえフジモンが出たのもマイナスになったか 千賀を始めとしてこの番組に出ているジャニの連中は「師走」って漢字が読めない
「先輩」という字が書けないってひどすぎ・・・「だけど俳句は出来るんだよなｗ >>339
フジモン回は毎回視聴率は悪い
しかも相方が柴田とかキツいわ >>340
師走が読めない千賀が特待生って
今まであれだけ難解な言葉を駆使した俳句つくってきたのに
出発すら漢字でかけない >>342
>出発すら漢字でかけない
書いた字が「主発」だったけｗ 俳句真面目にやってて、12月が読めないなんてあっちゃ駄目だろ
ちょっとありえない 昔みたい即興で俳句作ったら
歳時記くらいは持たせて >>340
千賀さんを舐めるんじゃないよ
｢小豆｣読めない
｢氷｣書けない
｢日光東照宮は誰を祀っている？｣ 織田信長の事が一番好きな人
｢清水の何台から飛び降りる？｣ 景台
｢たくあんってそもそも何を食べている？｣いがぶりっこ 「満員電車」2019.11.21放送
最下位：37点【コロッケ】
都会きて取り残される冬もみじ
十九歳の上京都会の冬もみじ
4位：65点【紺野美沙子】
朝帰りラッシュ横目の冬帽子
ラッシュ横目に朝帰りなる冬帽子
ポイント
；事情を先に言わない
3位：70点【千原せいじ】
網棚の小さきマフラー「Y」の文字
添削なし!
2位：71点【美保純】
月曜の副都心線秋思(しゅうし)
添削なし!
ポイント
；字足らずの効果
1位：72点【A.B.C-Z橋本】
口ずさむアトムの出だし冬銀河
添削なし!
<特待生昇格試験>
立川志らく【名人初段】：現状維持
評価のポイント：上五「戦前の」
戦前のおしくらまんじゅう空広し
添削①：おしくらまんじゅう戦前の空とは広し
添削②：おしくらまんじゅう戦前の空かりき
添削③：おしくらまんじゅう戦前の空広かった
理由：語順がもったいない
梅沢富美男【名人10段★2】：前進★3
評価のポイント：上五「乗り越えの」
乗り換えのマフラーの波寡黙なり
添削なし!
理由：3つも工夫がある!
次回「11月のスイーツバイキング」2019.11.28放送予定 >>351
添削②：おしくらまんじゅう戦前の空広かりき
では？ 東が御大の句は印象に残らないとか言ってたけど
個性がないぶん教科書どおりの句が多いしな >>356
ミッツの
家路就くコートの波をご出勤
の方が梅沢より個性が出ていて良い句 美保純は字足らずだったけど
前回才能なしで俳句も初心者なのに字足らず作って提出するとは思えん
普通は指折り数えながら575の基本に忠実におさめるはずだろ さかさづり紺野さんが平凡になったら詰まらない
過激でいて欲しい 上位3人の句はそれぞれ不自然なほどのテクニック
発想が良くて高得点じゃなく、テクニックでの高得点
そこが引っかかる。
こんな感覚持ったのはじめて。
はじめてボール持った人が、外角低めにスライダー決めるみたいな感じ。
そんなことあるか？ せんせーの本を買ったなら俺らと同程度の情報は得られるわけだろうし。 入門書1～2冊読んだだけで使えるテクニックなんて、光ちゃん程度よ
昨日のはそういうレベルじゃないよ 志らくのは兼題から離れすぎだし降格だろ
最近は宇田先生に何か言われたか、夏井先生も今まで発想飛ばすの容認してたけど今は…… ギリギリセーフだな
満員電車→窮屈→おしくらまんじゅう
この程度の発想の転換は許されると思うが、ただ句としては降格と現状維持どちらもあり程度だな くみっきーの作品なんだが、独特な感性だけじゃなくて技術的にもかなり高度な事してるから、芸術家の先生方に受けがいいのは分かる
ニューヨークで何千万で売れたのも納得はいく
でも個人的には大っ嫌いなんだわ
作品に夢を感じないというか、一般人を見下してる様な鼻につく感じ
正直こんなのに1点すら与えて欲しくない
今回最下位になった猫の絵の方がまだ可愛いものをつくりたいって気持ちがこもってた
こいつはもうプレバト以外の番組でやって欲しい >>368
今は…とか言ってるけど今も変わらず兼題との距離が遠い近いなんて評価の基準になってないよね 志らくの俳句は有名人のイメージを使わないとこんな物だな
本人と同じ 志らくは固有名詞使わない時はたいてい文法ミスとかやらかしてるイメージ
昨日は語順程度の直しでマシな方では 東京の空が広かったのは、戦前というより前の東京オリンピック以前だよ >>370
見下してるゆうか
ボケてるんやけどね そら夢なんか無いよ ある方が気持ち悪い
まあ お笑い枠として勘弁して下さい。 >>371
くみっきーだと舟山久美子のことだぞw くっきーとは似ても似つかんw
まあくっきーが吉本の芸人である限り出続けるだろうな
出られなくなるような不祥事しでかすこと祈っとけw >>378
横だがお笑い枠としても笑えん
ただただ気持ち悪いw 次回は番組史上過去最低点レベルの回らしいです。
夏井先生が牙の出るような怪獣レベルの毒舌となり
激怒続出！過去最も波乱の展開に >>382
昨今はみんな事前に勉強したり
ゴーストを使ったりパクったりで
アホ俳句をなっちゃんが怒るっていう面白みがなくなったから
ちょうどいい くっきーのステンドグラス回みてなかったわ
先生は男性？女性？怒るの見たかったな バレエ王子(宮田？宮尾？)は何かの特待生になってたし
俳句で才能アリ、油絵で満点と何でも出来るのに全然出ないね
やっぱ忙しいのかなぁ……
才能無しが見てみたいんだけど >>387
番組で変えたほうがいいって言われて変えたらしい 相方のロッシーも「ロッシー？」にする予定だったけど
してないとこをみると拒否られたかな http://imepic.jp/20191126/348220
11/21木 11.0% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは15.8 >>392
ちょっともちなおしたな
梅沢のおかげか 俳句の才能査定ランキング「旬のスイーツバイキング」2019.11.28放送
×最下位：20点【小手伸也】
手末(たなすえ)の凝乳(くりーむ)ほける子栗鼠(りす)顔
クリームなめる秋の小栗鼠(りす)のような吾子(あこ)
ポイント
；生き物の季語に要注意
×4位：30点【ダレノガレ明美】
初雪で空に視線腕止まる
初雪の窓ケーキとる手を止めて
ポイント
；スイーツバイキングの表現
×3位：37点【渡辺満里奈】
甘き森迷いて見えぬ窓紅葉
迷い込む秋スイーツの甘き森
×2位：40点【霜降り明星・粗品】：降格38点
白き皿蜜柑が好きで茜空
白き皿を蜜柑のスイーツで満たす
★1位：70点【九重龍二】
秋場所勝ち越しビュッフェは千疋屋(せんびきや)
添削なし!
<特待生昇格試験>
千原ジュニア【特待生1級】：昇格名人初段
評価のポイント：「告げる吾子の名」の語順
パティシェに告げる吾子(あこ)の名冬うらら
添削なし!
理由：溢れんばかりの子供への愛情!
中田喜子【名人2段】：昇格3段
評価のポイント："ショコラの奥"から"冴ゆる巴里(ぱり)"の流れの是非
流れでるショコラの奥の冴ゆる巴里(ぱり)
添削なし!
理由：映像の厚みがカッコイイ!
次回「洋服の試着」2019.12.5放送予定 カーリーは今まで優しいコメントが多かったから、スタッフにもっと辛口でと指示されたんだろうなあ 九重親方以外の平場酷かったw
ジュニアの子供ネタは反則
中田さん昇格してよかった嬉しい おっと忘れてた
実況したかったのに
今から録画見るわ 粗品に38点ってやりすぎだろ
意味が違っているのだから、22点ぐらいが妥当 夏井先生の解釈の句として見たら凡人38点だったのかね。
でも意味が違ったので才能なしと。 17音で完結させずにケンダイ写真という共通認識に寄り掛かるパターンと、
比喩が比喩だと分かるように書かれてないパターンは未だに多いな 一度作った句を他人に見せてどういう風景を詠んだ句か感想を聞かせてみるのがいいかな 霜降りがひとつの椅子に二人で座る意味ある？
両方にやらせるか一人ずつでいいだろう
相撲とりが窮屈そうだった 現在のプレバト俳句特待生階級一覧表を作りました(Excel)
https://i.imgur.com/fYsT7z7.jpg 中田さんとジュニアのコンビはほっこりして何か好きだわ 先生の直し自体は好きだけど、上五を思いっきり字余りにするのと、上12下5で計十七音にする形式のはなんか好きじゃないな
五七五の概念にとらわれないのは分かるけど、そこを型にはめる場合の直しを聞きたいというか あの360°ってのがよくわからん
基本パーティー用なんだろうな ホールに飾る前提の華道なら前もって言わないと
床の間と思うから正面しか気にしないわな >>408
それは仕方ないよ
普通なら添削するまでもないレベルの俳句を
作者の意図を無くさないように
無理やり添削してるんだし 字余りはなるべく上五でする
から
上五の字余りは OK
になっちゃったからな
発想重視で俳句の形を軽視した結果 往々にして上五字余らせるほどの内容じゃないんだよなあ >>414
芸術系の査定は作者の意図とは関係なく作り直すしな 中曽根が俳句が趣味なんだったか
政治家大会も見たい気がする http://imepic.jp/20191203/348110
11/28木 11.1% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは16.2 夏井先生は今年も紅白の審査員するのかな？
キスマイの晴れ舞台を見てやってほしい
メンバーはド緊張だろうけど ハマタの指摘またズバリw
村上よりも指摘出来てるし 俳句の才能査定ランキング「洋服の試着」2019.12.5放送
×最下位：35点【本田朋子】
試し着て鏡に聳(そび)える雪山よ
鏡に聳(そび)ゆ試着せしコートの山よ
△4位：57点【金子恵美】：降点52点
小春日や夫(つま)も鏡に試着室
夫(つま)という鏡小春の試着室
ポイント
；映像を正確に伝える
△3位：55点【西川史子】
貴方にはもうあきました衣替え
添削①貴方にはもうあきました秋の蝶
添削②貴方にはもうあきました秋のバラ
△2位：67点【土屋炎伽 】
新しきコートの朝の羽のごと
新しきコートの朝を羽のごと
★1位：72点【森口瑶子】：昇格5級
ブティックの鏡うそつき落葉蹴る
添削なし!
<特待生昇格試験>
キスマイ千賀【特待生1級】：昇格名人初段
評価のポイント：一音の字足らずの是非
黒革の匂い雪の滑走路
添削なし!
理由：考え抜いたと信じる
フルポン村上【名人10段★1】：前進★2
評価のポイント：季語 虎落笛(もがりぶえ)の効果の是非
代役の衣装合わせや虎落笛(もがりぶえ)
添削なし!
理由：これぞ つかず離れず
次回「羽田空港からのモノレール」2019.12.12放送予定 俺が千賀を評価するなら降格だな
「黒革の匂い」が雪の滑走路にマッチしない 黒革と聞いて革ジャンかと思った俺は才能ナシだわ…… 「黒革の手袋なら手袋って書くしかない！」じゃないんだな。
自分も黒革と言えば革ジャンとかかばんとか
滑走路だから旅行・出張方面だと思ったわ。 手袋でも革ジャンでも革のバックでもありえる句だよね >>435
手袋は季語なんだな残念ながら
使ったら季重なりになる ハマタのぼそっと指摘の精度が上がっててワロタ
全部の回に出るから司会って優秀な生徒だよな なっちゃん「この句のどこが問題かと言うと」
ハマタ「○○やな」
なっちゃん「そう、誰今言ったの」
周り「ハマタハマタ」
なっちゃん「えらい」
照れるハマタ
これもう浜田名人だろ >>431
ハマちゃんいつもなにげにすごくて笑っちゃうわ >>435
この句の場合は手袋であることが重要な訳じゃないから黒革の色と匂いがありさえすれば具体物はどう想像してもいいんじゃない？
どう具体物を描いても句としての味わいが劣ることもなさそうだし 色鉛筆の先生すごい
まだどんなキャラの人かわからないので
だんだん崩れて面白くなって欲しい 浜ちゃんの俳句より松ちゃんの俳句が見たい
発想飛ばしに関しては天才的だからな >>446
コメントはまだ緊張してる感じだったから、TVになれていけば面白そう 森口瑤子さんのような美しい方でも「ブティックの鏡嘘つき」なんて思うんだなあと思った 今回はゴーストも気合が入ってたなｗ
黒革の匂い雪の滑走路
個人的には大樹の骸より断然こっち 黒皮の手袋はいいとして、手袋買うのに試着室は関係ないだろ 夏井先生の「確認します」が怖いなw
見てる分には面白いけど xxという意味ですね？→はい→減点
のパターンだから逆を見てみたい
xxという意味ですね？→いいえ実は～→減点 麒麟川島が答えで間違えなければ才能アリになったことはあったね >>445
黒革の何かを新たに買ったということと、
その新品特有の匂いを楽しんでるということは読み取れるからな。
アイテムが何なのかを想像する余地が残ってるのは寧ろ加点要素。 キスマイアスは千賀だけでいいな。横尾とか空気やわ。 千賀のは昇格どころか0点
まず試着室とは何の関係もない
それでも句として優れていれば何点かはやってもいいが、それもない
滑走路とあるから空港の情景なんだろうけどそこで黒革の匂いとは？
旅行用の革のバッグか？ブーツかコートか革ジャンか？
はてなんだろうと思うと「手袋」
は？そんなことどこにも書いてないし革手袋で唐突に滑走路と言われても何のことやらｗ 発想を飛ばすとか言うけど、もうお題関係ないじゃんみたいなのたまにあるよね 村上は今回くらいのキャラが丁度いい
ずっとニヤニヤしたり偉そうにするのは似合わない >>461
兼題との関連性や距離が減点理由になったことはこの番組では一度たりともないので試着室と関係ないから0点、優れた句でも数点って判断からして論外
はてなんだろうは読み手が自由に考えてよいことで、手袋という情報は作者が作る際に想定しただけのことでしかなくその情報は句内に必要ではないし現に含まれていない
例えば以前中田喜子さんが
連覇のさきぶれ沸き立つ発電車
という句を詠んだとき、なんの競技の選手なのか中田喜子さんはコメントで言っていたけどその点をくだくだ句内で説明なんてしてないし、その点はむしろ読みの幅として評価された
今回の句で重要なのは黒革の匂いと雪と対比的に映える黒々とした色合いであって、具体物として何かは重要な情報ではない
具体物がなにかを必要もないのに説明しなきゃ気が済まないのが凡人の人たちと一蹴されるような話 確かに今回の千賀はいくらなんでも関係なさ過ぎて、一時の東みたいに
あらかじめ季節に合わせてストックしておいた句から引っ張り出してきたのか
みたいにも感じる
けど先生のコメントもあれだったしもう千賀は存在自体別枠扱いみたいな
感じだからまあいいかとも思う 買ったばかりの衣料品に関する句なんだからケンダイとの距離も程々だと思うけど。 句自体は確かにいいと思うし番組上お題と関係なくてもぶっちゃけOKなルールだから
そんなケチつけたいわけでもないけど、兼題との距離とかいってしまうのなら、
句の字面だけ見た感じじゃ黒革が新品かどうかもわかんないからなあ
だからまあ後から兼題とこじつけてる感がなきにしもあらずという話ではないかな
や、でも別にケンカしたいわけじゃないのでこの句はこれでいいとは思うよ 革の匂いをフィーチャーしてる時点で新品とわかるというのがミソだと思う。 千賀の句より森口・土屋（添削後）の句の方が好き。
土屋の句の添削中、村上が助詞の選び方を正確に解答していて感心した。 >>466
一時の東みたいにとか千賀は特別枠扱いだとか自分の想像を前提にしてさらに想像を積み重ねていく思考方法やめた方がいいよ
自分の中だけで思ってる分には勝手だけど、他人に開陳していいレベルの意見ではない 革の匂いの時点で新品とわかるしそこまでかけ離れてるとも思わないな 伊集院光のラジオ番組で
銀河さんと柴田理恵がプレバトの話してて
銀河さんが「日本語としていかがなものか、というものがある」って言っててワロタ 色鉛筆は、しずちゃんとか六平とか鈴木砂羽とか参戦しそう >>471
今日日の５０代って若いよね。全然イケルわ。 >>474
銀河さんはすべての分野でナレーションしてるから浜ちゃんと同じくらい目が肥えてそう 銀河万丈はなんでも鑑定団の解説ナレがライフワークで美術の知識が半端ないらしいｗ 自分年齢的にいつも「ここがポイント」とマイクに向かってナレするギレン閣下のお姿を思い浮かべてしまう ちなみに12/8の「伊集院光とらじおと(2)」で、ラジコでまだ聞ける
鑑定団やプレバトやギレンとかの話してた >>477
自分が年喰ってストライクゾーンが上がってきただけやで NHK俳句に稲垣吾郎が出てた プレバトにも出てほしい
俳句は拙かったが季語じゃなくて季語の中身に詳しい貴重な存在
夏井先生もそういう人を求めてるはず 組長が求めてもテレビ局と吉本がどう思うかは別の話だしな >>479
それを四半世紀も続けていれば、蓄えられる知識の量も膨大だろうし、何なら
今からでも美術評論家として食っていけるかもｗ 俳句の才能査定ランキング「羽田空港からのモノレール」2019.12.12放送
最下位：陣内孝則【35点】
ビル集い踊る師走のスクリーン
空は師走スクリーンめくビルの窓
4位：芦名星【60点】
思い出の東京タワーに雪光る
父と来た東京タワー雪ひかる
3位：浅香唯【65点】
冬日和凛と車窓に電波塔
冬晴や車窓と凛と電波塔
2位：秋吉久美子【68点】
オレンジの東京タワーの雪温し
オレンジ色の東京タワー雪温し
1位：大友康平【70点】
空恋しビルの谷間に第九鳴る
空恋しビルの谷間に鳴る第九
<特待生昇格試験>
東国原英夫【名人10段★1】：前進★2
評価のポイント：「冬銀河にのせて」のお願いの是非
オッケーグーグル冬銀河にのせて
添削なし!
理由：取り合わせがはまった!
梅沢富美男【名人10段★3】：後退★2
評価のポイント：中七「後にして」の是非
笹鳴(ささなき)の庭後にして帰京せり
帰京せり笹鳴(ささなき)の庭ふぼの庭
理由：いちいち説明するな!
次回<総集編二択問題 俳句の査定無し> 2019.12.19放送予定
<冬麗戦>予選「お鍋」 2019.12.26＆本戦2019.1.3放送予定 秋吉さんは何をやっても才能あるなあ
俳句もギリギリ凡人だったけど特待生に近いと思う 口ずさむアトムの出だし冬銀河
オッケーグーグル冬銀河にのせて
どっちもいいなあ、関東民でない自分にはアトムの曲が駅メロのイメージはないんだが 今日は面白い句なかったな お題もモノレールと東京タワーってつまらん
東のオッケーグーグルもまるでダメ 俳句甲子園で変に奇をてらった生徒が出してしまって負ける句 ４９１さん
いちいち文句ばかり言っても、楽しくないですよ。 オッケーグーグルw
企業宣伝番組とヤラセ満載のTBSに忖度した俳句だな、結果一歩前進！ グーグルって世界的大企業だろ
わざわざこんな辺境の1テレビ局のドバラエティに忖度してもらう必要なんてないw オッケーグーグル 僕を冬銀河にのせて
じゃダメだったの？ 次回はまた二択クイズか…
例えば名人特待生で今まで没にした句を発表しあうとか
お互いの好きな句を発表しあうとかそんな特別編も見たいなぁ
そして冬麗戦めちゃくちゃ楽しみだ 浜田はごぶごぶではアホ、プレバトでは俳人
よく分からない人だわ オッケーグーグルがモノレールと何の関係があるんだよ
何度言っても分からん馬鹿ばっかり
夏井が諸悪の根源 >>502
夏井先生の評価方法が気にくわないのにこの番組見るってそれこそ馬鹿では？
諸悪の根源は気にくわない評価方法をする俳人が取り仕切る俳句のコーナーに固執する自分の愚かさでしょう 苦しいけど、あえて東の肩をもつとすれば、
「のせて」がモノレールにかかってると言えないこともない。 批判の要約
オッケーグーグルは良いが、東が詠んでるのが気に食わない 梅沢はあれだけ俳句について分析、解説、指摘できるんだから
自分の句くらい説明的かなってわかるだろうに 浜田が出来た作品に指摘するのは手だれてきてるけど
0から生み出すことは出来ないだろう 浜田の句は見てみたいけど、あえて変なの作りそう……
賢いイメージなんて今更いらないだろうし ダーハマは格付けチェックも毎年やってりゃワインとかわかるだろうしな >>511
ワインの銘柄ナンボあるんだよ
一年に一回くらいの付け焼刃でわかるほど甘いものなのか 録画見てる間にテレビ真横のGoogle Homeが何度も反応して大変だった 「冬銀河にのせて」が突飛すぎて意味が分からない
オッケーグーグルは「のせて」に反応するものなのか？
可愛い女優さんの句だったとしてもどうかと思う
夏井先生は東に好意でも持っているんじゃないかと訝しむ >>513
毎日安物をガブ飲みしてるより年に１回高級なものを真剣にテイスティングしてる方が見分けがつくになると思うわ >>516
結構前に東みたいな作家は好きと言ってたしね
少しは忖度あるかも…… 字余りはなるべく上五でやるから
上五の字余りはOKにいつから変わったんだ 銀河鉄道の夜を思い起こすよね
９９９でも良いんだけど 初心者は伝えたいことをうまくそぎ落とせなくて
俳句の音数におさまらない内容になりがち
夏井先生は作者の意図にできる限り沿って添削するってやり方だから
字余りがどうしても多くなる
余らすんなら後でテンポが取り戻せる上五ってのは素人にも分かり易い理屈だけど プレバト俳句の傾向と対策
・上五おもいっきり字余りはOk
・説明するのはダメ
・俳句に似つかわしくない言葉を使うチャレンジは高評価
・｢舞う｣｢踊る｣｢燃える｣は陳腐な表現なのでダメ 先生が手直しして破調とか字余りとかにして会場が「ほおー」とか言ってるけど、ずぶの素人の自分には何が素晴らしいのか分からない。
五七五を崩すのはやっぱり何か違うんじゃないかと思ってしまう。 それは戦後俳句の潮流を知らないと分からないかもしれない
戦後、俳句や和歌は第二芸術つまり、二流の芸術だとする議論が起こって、江戸時代のように花鳥風月ばかり詠んでいる俳句が批判された
それで俳句で今まで使われなかったような言葉、風景を詠んだり、５７５で表現しきれない破調の俳句などが高く評価されるようになった
もちろんそういう風潮に対して批判もあるし、保守的な流派では認めないところもある >>522
なっちゃん対策だな
武井壮なんかNHKの俳句で優秀だったけど
プレバトだと才能アリを結構とってるのに
もっとチャレンジした俳句をってことで特待生保留になってるな >>522
>プレバト俳句の傾向と対策
>・上五おもいっきり字余りはOk
これは夏井先生独特のルールだな
>・説明するのはダメ
これは当然、文字数が少ないのに説明に文字数取られたらもったいない
>・俳句に似つかわしくない言葉を使うチャレンジは高評価
>>525
現代の言葉を取り入れなきゃ現代で俳句を作る意味がない
>・｢舞う｣｢踊る｣｢燃える｣は陳腐な表現なのでダメ
当然だなw それより夏井先生がリフレインを評価するのは納得できない
歌の文句みたいだと嫌う流派はある 光は必ずひらがな
言いたいことが伝わらないのは残念だから、伝わるように注力されてるんでしょ 黒板のI can do it 風光る
の時は漢字だったな 数年見てればわかるんだが
光はなっちゃんの得意技
ただしひらがなにしたことはほとんどない >>516
いやこれグーグル先生には叶えられないと分かっていてでも願いごとをしているところに詩があるんでしょ？
実際にグーグルが理解できる文章かなんて関係なくね？ 「ひかる」とひらがなにするのはまあ分かる、
「ふぼ」はなあ……。 >>517
無いない
そんなのでわかるようになるなら世の中ソムリエだらけになるわw >>516
あんた番組見て夏井先生の解説聞いていたか？
それでわからないのなら理解力が足りないとしか グーグルにさん付けする先生がなんか可愛らしかった。 くっきー、制作が望んでるのはもっと画風をいかした絵だろ。
インパクト弱すぎ。
カニがうまいだけ。んで小さい食べる口元。
口の中からのアングルで飛び込んでくるカニみたいなのがよかっただろ。 横に長いカニを、縦長に描いたのは致命的なミスだな。 カニって横長なのにな
手紙は縦に書くっていう先入観にやられた そもそもなんであんな2コマ漫画みたいな構図にしたんだ？
普通にデカい蟹にかぶりついてる一枚絵の方が迫力あるだろ 秋吉は演技力最低なベテラン女優という認識だ
各方面で秀でている影武者を用意して浮上しようとしているのではないか？
ハガキの絵はお手本を何度も練習して覚えて書けばなんとかなるだろ
個人の感想です >>547
影武者説ゴースト説はそろそろ卒業しましょうよいい歳こいて グーグルの句はフジモンかポンさんが書きそうな感じはした。 フジモンかポンより先に東がやった感じかな
もうグーグルネタはよっぽどじゃないと使えないな >>549
あれはひどかったな
でも番組的には OK なんだろ 弾丸列車の句は千賀の変な解説といい若干きな臭いとは思ってるけど
とりあえず信じることにしている http://imepic.jp/20191217/357880
12/12木 10.1% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは17.3 >>552
あれがOKならもう何でもアリだよな
梨食えば鐘が鳴るなり善光寺
これも問題ないはず わざわざゴーストライターつけて出てくるのが紀貫之そのままなわけないじゃんね
パクリ疑惑ならわかるがそこでゴーストライターとか言い出すところがよう分からん いずれにしろ悲惨なパクリ
しかし番組的には OK
夏井先生的にも問題ないんだろうね >>555
善光寺ならリンゴだろう、と突っ込んでみる >>554
梅沢、東と揃い踏みだったけど
TBSは相変わらずだな パクリ OK
発想優先のプレバト俳句
ここ数ヶ月見なくなっちゃった 六平がトリニクに出てたけど多分プレバトからだろうね トリニクは三時間SPか
しかしまぁダーハマはよく働くな 松ちゃんよりダーハマの方がレギュラー多いしね
ガリガリに痩せてるから大丈夫なのか？とは思う 痩せてるのは過労によるものだろう
年末年始のSP特番でさらに疲れる <二択で査定(総集編)>2019.12.19放送
Guest:名人10段梅沢・初段志らく・キスマイ二階堂
A:秋の味覚で一句：朝の陽や父と煮詰めた柿のジャム(2018/9 小倉優子)
B:ひな祭りで一句：雛しまう手に桃の花はらりはらり(2019/2 渡辺満里奈)
；才能アリ俳句はA Bは凡人
；上手な俳句の作り方→季重なりには強弱を
A:梅と公衆電話で一句：10円の望郷流す春の雷(2019/2 三山ひろし)
B:お盆のサービスエリアで一句：夏の雲サイドミラーにひしめきぬ(2019/8 丘みどり)
；才能アリ俳句はB Aは凡人
A：猛暑日で一句：人生のお守りとなり曼殊沙華(まんじゅしゃげ)(2019/8 IKKO)
B：冬の自販機で一句：冬空や商談前の缶コーヒー(2019/1 チョコプラ松尾)
才能アリ俳句はB Aは凡人
A;春の旅行計画で一句：道化師のギャロップのごと牧開(まきびらき)(2019/3 特待生3級鈴木光)
B：コンビニの傘で一句：赤錆(あかさび)の乾く傘立て旱梅雨(ひでりづゆ)(2019/6 特待生4級皆藤愛子)
：添削なし昇格の作品はA Bは現状維持
[夏井先生の逆鱗句【才能ナシ俳句】]
4位:雨のフロントガラスで一句：初運転梅雨の花道晴れ舞台(2017/6 博多華丸)
3位:初冬の代々木公園で一句：落葉して都の宰(つかさ)杜(もり)の外(2017/11 舛添要一)
2位:結婚式で一句：クマわたし揺れる母観て露寂し(2018/11 市川由紀乃)
1位:離婚届で一句：赤い糸緑の紙で白紙なり(2018/7 高畑淳子)
[10段対決]
A：梅と公衆電話で一句：村営バス逃して不意に探梅行(2019/2 FUJIWARA・藤本)
B：夏休みの終わりで一句：草茂る洞窟のこと他言せず(2018/8 東国原英夫)
添削なし前進句はB Aは添削アリ
A：梅雨明けの銀座で一句：エルメスの騎士像翳(かげ)りゆき驟雨(しゅうう)(2019/7 フルポン村上)
B：春の旅行計画で一句：春昼(しゅんちゅう)の鳩の目ん玉見ゆる殺意(2019/3 東国原英夫)
添削なし前進句はA Bは添削アリ
次回<冬麗戦予選>「お鍋」2019.12.26放送予定 さっきの番組を見てた人、
＞A：梅雨明けの銀座で一句：エルメスの騎士像翳(かげ)りゆき驟雨(しゅうう)(2019/7 フルポン村上)
この俳句のバックに流れてたBGMが何の曲なのか分かる人いませんか？ このいつもまとめてる人
プレバト俳句ブログ書いてる人？ >>571
分かりません
>>572
プレバトヘビーウォッチャーですがあのブログの人ではありません >>573
そうなんだ熱心度からして同じ人かと思ってた 次回冬麗戦の予選・再来週決勝の順位予想して見て下さい 冬麗戦楽しみ過ぎ
個人的には村上復活か東国原連勝を見たい まあ二階堂はともかく、番組見てたら普通に全問正解するだろ。梅沢と志らくの二人とも全問正解だとつまらないし、この企画自体が失敗と言われるから梅沢は最後わざと間違えたな。 最後夢芝居が二階堂のこと千賀と間違えてたけどわかるわwなんか似てるんだよなあの二人 ジャニーズの用意したゴーストライターが同じ人だしな >>575
銀座ってことでずっとドラマ系の曲ばかり思い返してたよ
まさかガンダムは予想外だった。 >>579
前大会がちょっとみんな不調だったから今回は頑張ってほしいね
名人2人が崩れるのも番組の展開としては面白かったけど、やっぱりいい句が多い方が楽しい ここの先生の表はかなり独特
発想が全てじゃん
そりゃ日本一有名な俳人だし
俺なんかただの馬鹿だからどうでもいいんだろうけど
ほんと飽きた 俳句ももう少し変わった企画見たいな
名人特待生に才能ナシを鍛えてもらうチーム戦とか でもこの番組俳句で持ってるようなもんだからな
俳句のベテランはもう飽きてるけど 笑えるで言えばやっぱり
大仏の頭は月見団子かなあ
だな http://imepic.jp/20191224/343220
12/19木 10.1% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは15.7 俳句の上位陣はタイトル戦で俳句作るくらいで
普段はもうなっちゃんと添削対決したほうがいいんじゃね
ちょっと伸ばしすぎだろ 写真ではなくて季語をお題にするとかもやって欲しいなぁ つーか夏井先生、テレビ以外はほとんど兼題季語だぞ
季語縛りだと発想を飛ばせない出演者、視聴者のためのものだろ
やるならタイトル戦決勝ぐらいかな
そのかわり類想句が次々に出てくるだろうから、番組として面白くなるかどうかは出演者次第。 プレバトはあくまでバラエティとして俳句に特別関心がなくたって楽しめるのが良いわけで、なっちゃんも俳句を人口に膾炙させる活動やってる人としてその辺分かって意図的にマニアックにならないよう気をつけてるんだろうね >>598
季語をお題にすれば句の比較がしやすくなるな
今は写真なんか「発想を飛ばしました」でなんでもお構いなしだから いよいよ今日か
年末年始数ある番組の中でこれが一番楽しみだわ 予選通過は一位：特待生4級皆藤愛子、二位：10段★２フルポン村上
三位：10段★２梅沢富美男、四位：特待生5級キスマイ北山
が通過する模様というか確実 プレバトの次週予告分析してたらこうなった
当たったら褒めてくれ 確かに梅沢が一位通過じゃないってのはばれてるんだよな
ただ皆藤が一位っていうのは？
いや、詮索しないほうがいいですね 視聴率を取るために放送作家がどんなストーリーを描いたかだろ 番組欄に｢キスマイ下克上に歓喜｣とあるが、北山が通過して千賀が落ちるとい意味なのか、北村と千賀が通過して梅沢村上の名人十段のどちらかが落ちるとかかな？
どっちにしても北山が予選通過するのは間違いなさそう。 そろそろジャニに優勝させるんじゃない
本命は北山かも 梅沢さあ
冬の駅弁のお題で初旅にポリ茶瓶とか発想がベタすぎるんだよ 俳句タイトル戦<冬麗戦>"予選"兼題「年末年始の駅弁売り場」2019.12.26放送
×最下位：キスマイ千賀【名人初段】
酔い買った駅弁忘れ冬の空
酔って買った駅弁冬空の何処(いずこ)
×8位：松岡充【特待生2級】
弁当あり水屋に三つ冬の朝
冬の朝水屋に弁当の三つ
×7位：立川志らく【名人初段】
正月の麻雀強し弁当屋
正月の麻雀弁当屋の勝ち逃げ
×6位：森口瑤子【特待生5級】
シウマイは売り切れ駅も年の暮れ
シウマイは売り切れ駅は年の暮
×5位：岩永徹也【特待生3級】
駅弁の箸割る音や去年今年(こぞことし)
駅弁の箸割る去年今年(こぞことし)の車窓
☆4位：キスマイ北山【特待生5級】
初旅や頬にぷくりとボンタンアメ
添削なし!
☆3位：梅沢富美男【名人10段★2】
初旅やほのかに匂ふポリ茶瓶
添削なし!
ポイント
；確かな俳句の作り方
☆2位：フルポン村上【名人10段★2】
抜型を重ねて仕事納めかな
添削なし!
☆1位：皆藤愛子【特待生4級】
右肩に枯野の冷気７号車
添削なし!
次回兼題<番組対抗戦>「福袋」＆<冬麗戦決勝戦>「お鍋」2020.1.3(金曜)放送予定 今回は皆藤ちゃんが圧勝だな
ポンチも良かったが
岩永は決勝行ってもおかしくなかったような
梅沢置きにいきすぎつまらない、まだ同じような句の北山の方がオリジナリティがある 夢芝居
一位、二位を狙わずに３位４位を狙いにいきやがったｗ 梅沢は予選からやらせるとダメだな
教科書のような句をもってくるから 教科書つかどっかの才能ナシの爺が句会で出すような句だな 松岡なぜいつもタイトル戦に弱い
ゆーてファンだけど凡句だなって思いましたね 今回は発想力勝負だったな
駅弁・弁当と書いた句は見事に全員落ちてる 本戦でのキスマイ対決のために千賀か北山は残したいという意図があったかもしれない
誰も愛ちゃんについて語らず千賀の話ばかりだったのは女性はいじりにくいからか 志らくの句、同じような発想で円楽師匠だったらもっと粋な俳句に出来るだろうな
落語家のくせに志らくは有名人に頼るばかりで粋なセンスがない しらくの句は江戸時代の川柳みたい
説明聞かないとわからない 志らくの発想は面白かったかもしれないが俳句そのものは意味がわからなくて最下位でも良いくらいだった ポンチ村上
テーブルの君の丸みのマスクかな
あの顔で詠んでると思うと、なんてエロきもい俳句だろうw 雪原や星を指す大樹の骸
黒き地の正体は海揚げ花火
千賀の2大ホームラン なぜ７号車と思ったけど
カーブで先頭の車両が見えるって夏ちゃんの解説が美しかったわ >>633
その解説良かった
宇多田のAutomaticの「七回目のベル」と一緒で響きの良さもある >>633
あと俳句では奇数や素数が成功しやすいってNHKで言ってた 日本では3とか5とか7とか奇数が縁起がいいと言われたりするよね 皆藤愛子、森口瑤子、中田喜子
ええオンナ揃えてるなぁ 村上の句は江戸時代の句みたいだな
俳諧的というか…
いい句だけどなんか古い >>633
流石と思ったな。村上のエロきもなどが俳人の条件かもしれん 梅沢の句ってありきたりな句だな
ヒット狙いだと本選では絶対に１位にならないな 置きに行って予選通過なんだから
力はやっぱりあるんだよね
今回の順位は結構まとも
発想重視で暴走しなかった 愛ちゃんと村上が抜けてたよなあ。タイトル戦も期待出来そう。
それにしても大和田獏とかフット後藤に似たジャニタレは特待生でも空気だよなあ。 村上の俳句修行 歳末企画
https://book.asahi.com/article/12984185
村上の金秋戦の自選句から没句について若手俳人二人を交えた鼎談30分の動画
後半はプレバトの写真お題の難しさなどについても語っている
めちゃくちゃ面白いからおすすめ >>648
本当に村上だけただの俳人だな
芸人としてただの俳人状態でいいのかは疑問だけど 村上てプレバトに呼んでもらえてなかったら、ルミネでウケないネタやるだけの芸人だったんだろうなぁ
プレバトに感謝しろよ 村上はここまでガチでやってるんだから
いち早く永世名人にならんとな 村上は梅沢と違っていつもどおりに句を作って予選突破した感じだな お気に入っても予選通過
それがプレバト特待生名人レベル 置きに行っても だ
音声認識はいまいちあてにならん
すまん 嫁の影響かフジモンがいつもより静かだったから見やすかった
もう、あんまり喋るな 東国原は的確な指摘をするがフジモンはアホだからな
黙っとけ 東国原くらいしか添削出来る人居ない
夢芝居は急に言われても…って言うし
たまに助詞当てたり語順入れ替え当ててるけど >>662
梅沢は添削できるけど
以前真面目に添削したら浜田にボケなってどつかれたから
急に言われてもって言うようになった 梅沢御大の添削
・語順がどうかな
・意味が繋がらない
・言いたいことが分からない
・急に言われても…… 本当に台本通りなら皆大した役者だよ
あのやり取りを台本通りにやらないといけないとしたら一体何回取り直さないといけないのか
すぐ終わらせたがる浜田がそんなの許すわけ無いw
>>647
フット後藤に似たジャニタレって誰？
貧相なフット後藤に似ているジャニタレがデビューできるとは思えんがw 「ジャニーズ フット」まで入力したらちゃんと後藤を補ってくれるグーグル検索 >>668
たぶんABなんとかの河合のなんとかさん
ハゲる夢の話をしたりして、他のジャニーズの人たちと比べてアピールの仕方が独特 ゴーストが書いたならあり得ないクオリティだったな、千賀の
事前にこっそり添削してくてれる先生が今回は忙しかったのかな 千賀が下になったぶん他のジャニが上に上がる
事務所単位でトータルで考えるんじゃない 本選だと一位にならなきゃ意味がないから夢芝居みたいにヒット狙いより
HR狙いでいかなきゃ一位になれないけど三振のリスクもあるし
上位陣は予選免除になるしな 何となくだけど、特待生以上の人達てみんな仲良さそう 途中から見たんだけど中田さんのことは何かコメント等有ったの？ >>668
河合を知らないということはプレバト初心者か？フット後藤に似ているといじられてるの見てないのか？ そういや河合は夏に1回出ただけだな
柴田も全然出ないし福澤は……
篠田は妊娠中だから仕方ないとしてもタイトル戦に1年くらい出ない特待生は剥奪でいいだろ >>670 >>678
サンクス、思い出した
そんな小者のことなぞすっかり忘れていたなw 生け花でアシスタントの尻が楽しめなくなったのは痛い 河合は
「純粋」野に咲く花は乙女色
のインパクトだけで覚えてるわ プレバトてオーディションとかあるのかな？
水彩画や色鉛筆の辻元とか絵が上手いなんて分からないし
くっきーは吉本枠、キスマイとABCはジャニ枠としても、お前誰やて人が才能アリだったりするし…… タピオカ屋 事務所総出で やりますね
常識な 色々頭 悪過ぎな 今日の朝日新聞の別刷(テレビ・ラジオ)にプレバトの俳句の特集が載ってます これまで何度かあった×有り芸能人の回に呼ばないとな >>692
これで、名人10段の4人中（村上以外の）3人が「×あり」になったのか バツありの名人特待生限定の特別タイトル戦やるしかねーなこれわ
あ、東はもう一句詠んじゃってるのか 離婚がテーマの回もあったけどあんま面白くなかったな 元旦のダウンタウンの番組で
華丸大吉さんがプレバトネタやった なっちゃんの添削っぽい言い回しする度にダーハマの笑い声が響いてて和んだ 笑ってはいけないで南野陽子が出てきたときも
浜田、大笑いしてたな ≪独り酒妻はこたつに昏々と≫と詠んだ俳人が今年離婚しました。もう誰も信じられません。 格付けチェックは20％こえたな
プレバトも負けてられへんな
15％前後いけば大成功だろ 箱根駅伝・東国大の好成績がなんか気持ち悪く感じてしまう 予想順位
1，中田 2，ジュニア 3，東 4，村上 5，梅沢 6，横尾 7，フジモン 8，皆藤 9，北山 中田さん優勝も見たいな
東国原か村上の傑作も見たいけど さっき日テレで浜田の番組に梅沢が出ててプレバトのシーンも出てた テレビ欄に｢キスマイ北山・千賀が号泣！｣とあるから横尾の優勝か？
いつも同じメンツが優勝するよりここらで横尾に優勝させようと番組側が考えるのは有り得るな 横尾が自己最高位の2位でもよくやったってことにはなるわな >>712
この年末年始でいくらメインで稼ぐンだか？ ガキ、お笑いの司会、ごぶごぶ、同級生、プレバト……
これだけで俺の生涯収入超えてそう 自分は横尾より東国原の方が上だと思うなあ
東国原の発想は出てこないわ 2020年新春3時間スペシャル<番組対抗戦>兼題「福袋」2020.1.3放送
最下位：Ｓ☆１≪槙原寛己＆松田丈志≫【35点】
増す税に賑わい還る初商い
増税後の賑わいもどる初商い
5位：金曜ドラマ「病室で念仏を唱えないでください」≪松本穂香＆唐田えりか≫【37点】
福袋蛍光ピンク笑い初め
福袋より蛍光ピンクのパンツ出ず
ポイント；無季の句
4位：グッとラック！≪立川志らく【名人初段】＆国山ハセン≫【60点】
元の句：初売りに並んで感ず母の手を
女正月蟹の足だけ動きけり
蟹の足動く女正月の厨(くりや)
3位：東大王≪鈴木光【特待生3級】＆林輝幸≫【63点】
元の句：窓の雪福買う人の頬あかく
初買や液晶で見るあかき頬
中継映像見る初買のあかき頬
ポイント；情景の分断に注意
2位：火曜ドラマ「恋はつづくよどこまでも」≪香里奈＆山本耕史≫【65点】
初晴の渋谷立ち漕ぐデパートへ
立ち漕ぎの渋谷初晴デパートへ
ポイント；季語を活かす語順
1位：日曜劇場「テセウスの船」≪竹内涼真＆鈴木亮平≫【73点】：勝利
雑煮の香雨の銀座の生中継
添削なし!
<プレバト!!>
千原ジュニア【名人初段】＆キスマイ北山【特待生5級】：敗北
元の句：しわくちゃの福袋買初の乱
揉みくちゃの福袋抱き帰途につく
添削①：揉みくちゃの福袋抱く雨の帰途
添削②：揉みくちゃの福袋抱く星の帰途 俳句タイトル戦<冬麗戦>"決勝戦"兼題「お鍋」
×最下位：中田喜子【名人3段】
祝ひ歌山川(さんせん)響くみかん鍋
みかん鍋故郷の山河祝ひ歌
×8位：皆藤愛子【特待生4級】
ほろ酔いの帰路すき焼きの仄(ほの)かな香
ほろ酔いやすき焼きの香の残る帰路
×7位：千原ジュニア【名人初段】
風邪の孫祖母の御飯を平らげる
祖母の飯平らげ風邪の子の朝(あした)
×6位：キスマイ北山【特待生5級】
湯豆腐やくるりくるりと昆布回る
湯豆腐の昆布ほのほのと回りだす
×5位：FUJIWARA藤本【名人10段】
スイミーの音読二回おでん炊く
ごんぎつね音読二回おでん炊く
☆4位：梅沢富美男【名人10段★2】
湯豆腐にすの立ちはじむ四方(よも)の春
湯豆腐にすの立ち四方(よも)の春の酒
☆3位：フルポン村上【名人10段★2】
双六(すごろく)の駒にポン酢の蓋のあり
添削なし!
☆2位：東国原英夫【名人10段★2】
湯豆腐の湯気アインシュタインの舌
添削なし!
ポイント；言葉の取り合わせ
★1位：キスマイ横尾【名人4段】
庖丁始(ほうちょうはじめ)都心は計画運休
包丁始(ほうちょうはじ)め都心は計画運休
次回は通常回でいつも通り木曜→2020.1.9放送予定 日常を切り取るのは良しとして、そこに何らかの詩なりカタルシスを込めるという意味では、横尾の句には心を揺るがされるものがなかった。
東国原のは上級過ぎたな。
やっぱり添削後の梅沢の句が絶品。 信号の点滅と稲妻とか、湯豆腐とアインシュタインとか、東国原の発想は物凄いなあ 芸人のアインシュタインを見て
ひらめいたんだろうな 先生が四方の春の酒と添削したときに、
戦慄が走ったな。 湯豆腐とアインシュタインとか言われても
意味が分からないよな。 その辺りは夏井先生独自の世界
一般の俳界とは違う気がする 朝顔につるべ取られてもらい水
この句を高浜虚子がラジオで散々ディスってたのは有名な話だからな
高浜虚子と離れた水原秋桜子の弟子藤田湘子は
著書でこの句を俳句の悪い見本として紹介している
俳句の良し悪しの順位に正解などない
名前のある人の好みで決まる 横尾のはそう面白くもないが東国原のもそこまででもない
確かに梅沢のがよい気がする、特に添削後
千賀は言うことなすこと駄目だな。あんな泣き真似されても引くわ 選者によって変わるのが俳句の宿命
新聞とかの俳句コーナーも
◯◯選 と書いてある トータルでは一番良かった句は西郷どんのだったという 光ちゃん、同年代の女優と並べても見劣りしないね
熱々の湯豆腐食って舌やけどして例のアインシュタインの写真みたいに舌出しちゃったのかと思った >>736
あれは不自然なくらい良い句
年間でも何本かの指に入るレベル フジモンは予選からなんだな
で次くらいには出なくなってTVから消えていくんだな 竹内涼真と鈴木亮平が一歩だけでひょいっと
一位の段まで上がるとこかっこいい
仮屋崎ねえさんも特待生に選んじゃう フジもんには頑張って欲しい
しんどい時期だからこそ詠める句もあると思う。
ピンチはチャンスとポジティブに。 スイミーだめだったか。
ほんと上級者になると細かい点で差異がついてしまうんだな。 「なんでそんなに上手に直すの！」
番組史に残る新たな名言だわ
３時間たっぷり大満足だったし
横尾と東の句は見事だったけど
５７５の綺麗な優勝も見たかった グッとラック！の志らくが添削のやり方について、叱りつけられてて笑った。
作者の意思を汲むことなく、全否定。
自分の弟子にもあんな感じなのかもね。 ジャニは嫌いなんだが、北山のはシンプルでいいと思った
うまくはないけど素直さがある
千賀は「師走」も読めないくらいだから難しいんだろうが自分でちゃんと成長しようとしてほしい >>748
鈴木光は元の句の意図や良さを残して添削出来ていたのでまた差を見せつけられた格好
志らくを叱りながらもハセンの句も微妙だとオチを付けて場を悪い空気にしないなっちゃんの頭の良さも流石だった 鈴木光ちゃんの添削後を、同じような内容を詠んだテセウスチームが悠々と超えて行った 夏井先生、中田さんに素っ気なかった
美人には厳しいなあ 夏井先生の俳句の選はよくわからないが
作者に忖度しないところは好感が持てる
言う時は誰にでも言うからね
しかし今回の1位と2位はよくわからない
夏井先生は発想重視とはよく言われるけど
AIで作った句みたいに感じた 2位の句の良さは解説を聞いてもよくわからなかった
名人が作ったからそれらしく感じるだけで平場でこれが出たら才能アリになるのかどうか >>752
かねてから中田さんに対しては
地道に頑張っていきましょうと言ったり
弟子のように接している発言が見られる。
今回は期待外れだったのではないか？ 横尾も東もいいけど
変化球だからHRてきな良い句ではなかったな
鈴木亮平のが王道でよかったけど 梅沢の裏番組出ますは
本当に裏番組出てるのもいるからなかなか 志らくみてると添削能力も競わせて鍛えていったほうがいいな >>753
それ
自動俳句作成のアプリで作ったみたい
>>754
あれを良しとする俳人が他にいるのかどうか疑問 GACKTて格付けばっか注目されてるけど、生け花の特待生だよね？
そろそろ出てくれてもいいんじゃいかなぁ GACKTはすべらない話しに出るのならプレバトにでろ 俳句はちょっと特殊な能力がいるからGACKTでも無理だろうな 湯豆腐の湯気アインシュタインの舌
包丁始め都心は計画運休
もし高校生が学校の授業でこんな句を作ったら
真面目にやりなさいと先生に怒られると思う なんか梅沢御大って、いつもポンさんの一段下のイメージ。 横尾の初優勝おめ！
てっきり中田喜子が優勝だと思っていたから意外だった
とはいえ、千原ジュニアとかフジモンが１位じゃなくて本当に良かった >>763
残念ながらGACKTは番組初期とはいえ俳句でも才能アリとってるんだよ 高校では575の基本教えるところだから当たり前だろ？ >>771
>>720に書いてあるぞ。☆と×を見ればわかる 浜田さんの年末年始
12/31 日テレ-笑ってはいけない
01/02 日テレ-同級生
01/01 テレ朝-格付け、TBS-東西ネタ合戦
01/03 TBS-プレバト
01/04 日テレ-笑ってはいけない完結編
ついでにCMで倍プッシュ
これは名司会者ですわ フジモンのは絵本を読んで読んでと子供にせがまれて2度も読まされちゃったよって句かと
勘違いでちょっと泣きそうになった NHK俳句今見たけど宇田先生選の句はやっぱりいいね
トークも芸人のガヤがなくても楽しいし勉強になる
アインシュタインの句とか俺には訳が分からん
特異な現代アートみたいなもんなのかね 『プレバト!!』（TBS系）の俳句コーナーが始まって丸4年。自称「三百年に一人の役者」梅沢富美男さんとのつきあいも4年になります。
初回から「六花（雪の異称）」なんて季語を使ってきて、もともと俳句やってるんだと思ったら、あの句が処女作だという。「芸事で生きていく」ことは並大抵の努力ではない。
たかがバラエティー番組でも、このオッちゃんは手を抜かんのや。オッちゃんは努力の人なんや、と驚きもし尊敬もしています。
著書にちりばめられた梅沢語録。
結構、カッコエエんです。「間違っていると感じたことには権威が相手だろうが牙をむく」という気概。「人の盛り上がりや人気なんて一過性のもの」だと平然と生きるオッちゃん。
そして「困っている人は何がなんでも助ける」という一行にも泣けました。
私が運営にかかわる『俳句甲子園』は今年が第二十回記念大会でした。『プレバト!!』の撮影スタジオの片隅で、予算繰りの苦悩を誰にともなく呟いたことがあります。
すると、その夜、オッちゃんのマネジャーさんから電話。「寄付します」の一言に驚きました。まさに、オッちゃんは有言実行の人でもあるのです。
「劇団員たちと大勢で家族のように飯を食って幸せそうにしてるのを見るのが幸せ」という一文に至っては、わが家族会社夏井＆カンパニーの昼食光景とそっくり。
「義理と人情、そして愛」が、このオッちゃんの心身をつくっている成分なんやと、痛く納得する次第です。
https://www.news-postseven.com/archives/20171012_619751.html?DETAIL&;_gl=1*e7v7nk*_ga*ckZTTE1KLVlUbjRtVWhYdkZGclNVZjM0dDZvU1hZOTVmbTRsc3cwQy0xRlpDeklhUWxhQ2UzYUx4VkRDRW1WNg
おっちゃん・・・ >>777
アインシュタインとか計画運休とか
戦後流行った難解国のノリだと思う 計画運休はそんな難解でもなんでもない普通の句なような 計画運休って俳句は見たことあるのに一位なんだ
他がHR級がなかったのがな >>781
難解国って何？
それに戦後って・・・あんた何歳？w いつのまにか「毒舌先生」ってナレーション無くなったな 難解国って言葉が難解でわからない
そして計画運休の句は普通にわかりやすいし共感もしやすい >>784>>786
すまん音声認識のミスに気付かんかった
難解句だわ あえて季語を入れなかったり季語を複数入れたり破調にしたり575を崩したり
漢字をかなにしたり制限された中でよくやるな俳句って
何でもありだからって気取って自由律俳句にしたらアレだけども 湯豆腐の湯気アインシュタインの舌
包丁始め都心は計画運休
これはなっちゃんの好みだと思う
季語＋季語と大きく離れた12文字
さらに575の定形を崩したやつ
あの方はありとあらゆる型と発想が頭の中に入っているから
多分こういうのが斬新に見えるんだろう
俳句ポストの今回の入選句にもある
たらば蟹甘いゴルバチョフが恋しい みんなの好きな句は？
私のベスト3は
第3位 中田さん
第2位皆藤さん
第1位村上さん
第3位は中田さんと梅沢さんとちょっと迷った
中田喜子
祝ひ歌山川(さんせん)響くみかん鍋
皆藤愛子
ほろ酔いの帰路すき焼きの仄(ほの)かな香
千原ジュニア
風邪の孫祖母の御飯を平らげる
×キスマイ北山
湯豆腐やくるりくるりと昆布回る
FUJIWARA藤本
スイミーの音読二回おでん炊く
梅沢富美男
湯豆腐にすの立ちはじむ四方(よも)の春
フルポン村上
双六(すごろく)の駒にポン酢の蓋のあり
東国原英夫
湯豆腐の湯気アインシュタインの舌
キスマイ横尾
庖丁始(ほうちょうはじめ)都心は計画運休 俺も中田 皆藤 フルポン おっちゃん
これ以外の句はありえないわ >>788
格付けチェックが20％こえたとはいえ
プレバトでは関東で15％いけば大成功でしょ 自分は東国原のが1番好きだな
圧倒的オリジナリティ
次点でポン村上
双六は最近の家庭ではやらなくなったからリアリティを感じづらいので減点 包丁初め都心は計画運休
電車の中の計画的殺人事件かよwww
バカだろ 俺はポンチくんに一票
>>798
そうは思わないけど横尾のはないな やっぱうまいと思うのは村上だな
横尾は地味
東の句は好きだけど今回のは自分には突飛過ぎた
夢芝居は俳句っぽい句を詠むから好き 俺は中田と皆藤を押す
今週からまたじじばばの関係で
うちは主治医が見つかる診療所だけどな 予選からだと一句に使う時間が半分
ある意味仕方がない 皆藤愛子
別れ蚊を払う一人の台所
ノンスタ石田
明日もまた生きるチルド室に葡萄
なあお前らこれどっちが好き？
プレバトのメンバーも皆藤の方が上と言っていたが
実際には石田の方が順位は上
理由はやっぱり発想だった
俺的には圧倒的に皆藤なんだが…
やっぱり発想重視なんだな
もちろんアンチ石田ではない
念のため 「別れ蚊」と「一人」が近すぎるかな
「一人」と言わずに自分もまた孤独と匂わして欲しい
いや、フワっと覚えてんのかも知れんけどｗ 皆藤がありきたりは同意
でも石田の句はよくわからない
俺の好みじゃないからなのかな
俺的には皆藤かな
でも日本一有名な俳人が石田の方がいいって言うなら
そういうことなんだろう ぶどうの生命感と、果物のもつ喜びみたいなもの
それと、上の句とのバランスがいいんじゃないか >>808
俳句って難しいな
俺には全然理解できない 明日もまた生きるチルド室に葡萄
チルド室の葡萄は、具体的な日常でありながら季節の果物ならではの非日常感、みずみずしさ、彩りが感じられる
生きるという言葉をあえて選ぶことも、日常でありながら言葉にする非日常感があり、このバランスが詩だと思う >>810
葡萄をチルド室に入れるのが日常？
そんな奴ほとんどいないわw
お前葡萄をチルド室に入れたことある？
番組での石田のコメント覚えてないだろ
もしこの句を評価するなら葡萄をチルド室に入れるという非日常
ここを理解しないとな
もっとも本人が解説しないと誰もわからない
実際分かってないだろ 皆藤のはよくある句だから石田を上にしたと言ってたよ
審査員とか数多くやってるから見飽きた発想なんだろう なんか盛り上がってるね！
今の特待生名人はプレバトで俳句を始めた人ばかり
だから夏井先生の方向性が全てなんだよ
番組初出演時以前に俳句をやってた人はほとんどいないから
杉山愛とかもう絶対出ないと思う
>>812
やっぱり発想重視だよね ガクトも怪しい初期の頃に出たから
改めて今出てみてくれ 初期はほんとに酷いの多くて査定も甘かったからなぁ甘かったというか甘くせざるを得なかった 本日のスポニチ紙面から
2019/12/26木 12.2% 19:00-20:00 TBS プレバト!! >>814
放送作家との兼ね合いもあるもん
色々難しいと思うよ
視聴率は良さそうだし当分この路線でしょ >>817
思ったより低くて残念
まあでも面白かったからいいわ スペシャルの時間長すぎるんだよ
1時間半から2時間して俳句だけにしたら
20%超えるんじゃね >>819
裏全部特番のなか通常放送でそれだけ取れれば十分すぎる
正月SPはランクインしてなかったので
東11.6以下西15.2以下と物足りなかったけど >>816
今では不可能な80点90点が大盤振る舞いだったしな
まぁ特待生、名人クラスの査定はそのくらいの点数なのかもしれんが >>822
当時と今と点数の基準が違うのはしょうがないと思う
むしろ俺は選句の基準がわからない
5割は発想だよな 全然違うものを持ってくるのが大事なんよ俳句は。
それを二物衝撃という。
誰もが思い付くようなもんじゃなく
全然違うもんをもってくるセンス 発想が普通でも型に上手くはめてたり言葉使いが上手けりゃ才能アリだし難しいわ 中田さんのはまあババくさいというか
俳句愛好会のバアさんが持ってくるという感じ、いつも。
Ａという事象に対してまったく違う世界のＢという事象をもってくるような
斬新なひらめきが必要 付かず離れるって言うでしょ
最近離れ過ぎるのが多い ベタになってはいけないってのはこれはもう大前提
ひとつの方法論として二物衝撃というのがあるよ、と。
シュールリアリズムでいいんだよ俳句は。
そのぐらいの発想が必要ってこと
イリュージョンなんだよ 包丁初め に対して 計画運休と いう事象を持ってきたわけよ
そういう斬新さが評価されたわけ 他にHR級がなかったから
そりゃ横尾になるな
総合的にみれば鈴木亮平のが一位 プレバトって俳句番組じゃない
ただのお笑いバラエティ
深く考える方が間違ってる
何もかも全ては放送作家次第 季語は思いっきり離すといいということがわかった
そこに折りたたんだ言葉を想像してくれるんだね
俳句上級者が勝手に そうじゃないだろう…
なんでそんなにレベルの低い残念なことしか思いつかないんだろうか プレバト見てると俺もそう思うぞ
俺のレベルが低いんだろうな 山手線で季語を東京駅とすると、その他の言葉は大崎とか五反田の距離感とか。
有楽町新橋は近すぎ
新宿渋谷だと離れすぎて意味不明
それ以上行って神田まで行くと逆に近すぎw 涼真と鈴木亮平は本当に生け花で特待生となったのか？
この二人には俳句でも平場から挑戦してもらいたいけどドラマの収録が終わらないと無理だろうな 俳句のタイトル戦はただの腕試しになって
出ない連中がいるな 梅沢の裏番組に出てやるっていうのは
本当に裏番組出たりしてるのもいるからなｗ 梅沢は生け花の特待生だろ
ニワカじゃなくちゃんと生け花もやれ >>750
ハセンのフォローのとこ
流石なっちゃん！だったよね そういえば最近光とリフレイン使わなくなったな
使いすぎて自分の中で陳腐になったのかな リフレインは歌の文句みたいだからやめてほしいんだけどな うちは親がまた主治医の見つかる相談所を見るって言ってるわ >>852
うまく使えば名句になる
揚雲雀空のまん中ここよここよ
魔がさして糸瓜となりぬどうもどうも
正木ゆう子先生 夏井先生の声聞くと何か調子悪そう
忙しくて疲れたか、ただ風邪気味なのか……
歳なんだから無理しないでね >>853
団塊の世代がそっちに移りつつあるんだよな 俳句の才能査定ランキング「冬のお風呂」2020.1.9放送
最下位：高橋真麻【35点】
炊きたての湯か湯豆腐か夫(つま)に問ふ
お湯ですか湯豆腐ですか夫(つま)に問ふ
4位：田山涼成【55点】
気泡立つタオル風船冬至かな
タオル風船気泡の香る冬至かな
3位：磯野貴理子【65点】
冬の夜明日があるさと湯がしみる
明日があるさと冬の夜の湯がしみる
ポイント；「句またがり」
2位：パンサー向井【70点】
微睡(まどろみ)の番台起こす春隣
まどろみの番台起こす春隣
ポイント；季語の"選び方"
1位：相田翔子【72点】
抱き寄せて湯に浮く柚子の舟となる
添削なし!
<特待生昇格試験>
皆藤愛子【特待生4級】：昇格3級
評価のポイント：「耳」
シャンプーの泡伝う霜焼の耳
シャンプーの泡霜焼の耳伝う
理由：触角のリアリティー
立川志らく【名人初段】：現状維持
評価のポイント：下五「ふう」の是非
冬の蚊の申し訳なさそうなふう
添削①冬の蚊の申し訳なさそうに寄る
添削②冬の蚊の申し訳なさそうに鳴く
添削③冬の蚊の申し訳なさそうに刺す
理由：あと少し映像が欲しい!
次回「1月の浅草と着物」2020.1.16放送予定 辻ちゃんは先生の趣味に合ってるだけで特待生レベルには見えなかった
ジュニアは先生超えてね? くっきーは自分の世界観からは出ようとしないからな
既にその世界観で評価を受けてるんだから間違ってるわけじゃないけど 「たく」って字が違うよなあと思ったらそのとおりだった。
愛ちゃんや志らくは添削前のほうが好き。
後者、「寄る」でも「鳴く」でも「刺す」でも
ひっくるめて「ふう」としたのだと思った。 ジュニアのうさぎ
目が黒かったけど赤くちゃ駄目なのかな 相田翔子の
「初恋と秋の陽香る古書100円」
の句が好き
相田翔子は特待生レベルだと思う ダーハマも一句詠めばいいのに決して自分の真面目な才能みたいなの見せたがらないよな照れるんだろうな
にしてもプレバトの時のダーハマは楽しそうっていうか出演者に優しいっていうかガキのときと大違い
はんこはとにかくメルヘンかわいいパステルカラー作品作っときゃ気に入られるということがわかった ダーハマは添削能力は高いけど
0から生み出すのは苦手だろうな 絶対無いのはわかってるけど一度でいいから松ちゃんゲストに呼んで二人で対決してほしいわ なっちゃんにマジギレするか、ふざけて大スベリする松本が見えるから絶対ダメだ 俺は自分の番組で浜田の名前出すのにお前は全然俺の名前出さなくて寂しいみたいなことをダウンタウンなうかなんかで言ってたな
だから先週松本穂香に向かって松本松本っていっぱい名前出してたの珍しいな～って思った マジギレはしないだろうけど気の利いた句を詠もうとしてダダ滑り姿は浮かぶな
そこでダーハマが良い句詠んだらお前は毎週出てるから当たり前やろ～！って叫ぶんだろうな 浜田さん
やたら俳句の時
目立つ
なんか、良い直しを言って夏井先生に誉められるパターンが多い。
タモリさんポジションを狙ったヤラセだとしたら身の程知らず。
邪推だけど、こういうパターン多いし、テレビでヤラセは通常だし。 門前の浜田 習わぬ俳句を詠む
門前の 浜田習わぬ 俳句かな
なんとなく前者のがいいような 相田翔子はあと一回くらい一位をとったら
特待生いけるんでは 浜田の所の台本にあらかじめどう直すか書いてあるのでは？
と思うがどうだろうか？ >>881
前々回才能ナシだったから
もう二回だな 相田翔子はたしかに詩心があると思うが、私が最下位だと思うから先に最下位のところに座っとくみたいな
保険のかけかたは不愉快だからもう来なくていいレベル 相田翔子とか皆藤愛子とかの人柄を叩くヤツは、女の腐ったような性格してそう うーん皆藤愛子は別に気にならないし中田さんはかわいいと思うんだが
人格ではなく、あくまで吐かれた言葉の話をしているので 皆藤も相田もかわいいと思うが中田のオーバーリアクションはキモい 年齢差はともかくみな女性的かわいらしさはもっているのはわかるんだが相田みたいなただ自信ないのをこえて
最下位の席に座りに行きますみたいなのは別段冒険した俳句でもない分、不愉快なレベル なっちゃんやいつもの外部の先生達って自由律俳句もやるんだろうか
あっちは破調どころじゃないし素人には無理だよな 夏井先生が梅沢御大のことを「おっちゃん」て呼ぶのは解るんだけど
他の名人や特待生は称号で呼ぶのに中田さんは「中田さん」呼びが多いのは何でだろ？ 中田さんをさん付けで呼ばずしてなんと呼ぶというのか 「春隣」は、いつか御大が意味を間違えてやらかしてたような あれやらせだよ あの頃はまだ特待生制度が始まったばかりで番組も模索してる時
春隣なんて中学生でも知ってる季語を中卒の梅沢が間違えるはずない やらせならわざわざ梅沢でやる必要無いような気がする > 春隣なんて中学生でも知ってる季語を中卒の梅沢が間違えるはずない
それは筋がとおらない
人には思い込みというのもある フジモンはインスタで縦読みの不倫されてたらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浮気される俳人とか前代未聞だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://imepic.jp/20200115/372940
01/09木 10.8% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは16.8 >>907
浮気する俳人も浮気される俳人もいるわな ここしばらく、フジモンの句に輝きがない
私生活が陰鬱なものなんだろう
生き方も俳句に出そうだ なんか梅沢さん今日死ぬらしい
人が死ぬところをテレビで放送していいのか
クレーム入れてくる >>914
私生活が陰鬱なものほど
良い句がうかぶもんやで 俳句の才能査定ランキング「1月の浅草と着物」2020.1.16放送
最下位：波野久里子【50点】
寒空やレンタル晴着ツンツルテン
浅草寒空レンタル晴着のつんつるてん
4位：高畑淳子【53点】
母に見え冬場織着た鏡(きょう)の我
母と見まがう鏡に冬場織の吾よ
ポイント；「詠みたい内容」がリズムを決める
3位：市川由紀乃【55点】
着衣(きそ)始め母娘(おやこ)で歩むおさんば道
着衣(きそ)始めお産場稲荷を母と吾(あ)と
2位：星野真里【68点】
はたはたとはたかれており春小袖(はるこそで)
はたはたとはたかれ春小袖(はるこそで)の皺(しわ)は
ポイント；最後の「は」…
1位：近藤サト【70点】
落椿爪皮(つまかわ)の紅きを妬む
添削なし!
<特待生昇格試験>
ミッツ・マングローブ【特待生2級】：昇格1級
評価のポイント：季語「寒し」の効果の是非
抜き衿寒し酔客(すいきゃく)のうしろ影
添削なし!
理由：臨場感がある!
梅沢富美男【名人10段★2】：前進★3
評価のポイント；中七「さくさく」の是非
爪皮(つまかわ)の紅(べに)のさくさく霜柱
添削なし!
理由：「さくさく」で3つも情報を伝えている
次回「冬の新宿駅」2020.1.23放送予定 弱音は全部歌にする
溜息は全部歌にする
切なさは全部歌にする
つまり風に吹かれたら風を歌い
雨に打たれれば雨を歌い
恋にやぶれれば失恋を歌う
なんでもかんでもバッチ来いだ 実況スレで写真でいいやんって言うのがいたけど
それじゃ写真でも実物でいいやんってなるのかよ 添削で上手くやる人は大体降格か現状維持なイメージだったけど、今日の梅沢御大は神がかってたわ 永世名人になったらなにをするんだ
先生と一緒に添削でもするっていうのか
絶対プレイヤー側の方が面白いよな
それとも夢芝居が永世名人になって最終回を迎えるのか 番組初期は名人になったら先生と添削するとか言ってたのに
高畑淳子は破調も知らんとかお前普段プレバトまったく見とらんな 俺も番組見てるときはたぶん高畑と同じような顔して見てると思う 河合は俳句の特待生なのに、俳句やらずに色鉛筆画だけ出てるからそこそこ上手いのかと思ったら、なんなんだよあれｗ
ああいうふざけて真面目に書かない奴はもう呼ぶな。 河合の水彩画は先生が見た瞬間吹いたのも思い出していつ見ても笑える
逆にまた見たくなるくらい下手なのも番組的には助かるだろう 河合バカにしてたけど絵が俺より上手かったからもう馬鹿に出来ない >>931
お笑い芸人が大真面目に書かんでエエよ。 >>931
バラエティにはあんなのも必要なんだよ
もうNHKだけ見とけばいいんじゃないw >>932
俳句も色鉛筆画も全て放送作家が書いているのか？
台本厨の限界だなw 添削方法は色々あるんだろうけど、前回は句またがりで今回は字余り
夏井先生の方針変わったのかなぁ…… >>938
たまには変わったことやりたいお年ごろなんだろ >>940
まあ視聴者のレベルも上がってきたんだろうね 作り手のレベルに合わせて指導、添削するのは当たり前のことだろ
箸にも棒にもかからない、初心者以下の作品は基本をきっちり教えているし、
ある程度の技量がある人には字余り、句またぎ、自由律を教えている
観ていて分かるだろ、普通 やっぱり光とリフレインが出ないと
夏井先生らしくない ルシファー悪魔の目を アピールして 目ん玉を むきまくる 基地外 女 奈緒
桑田の ど変態 きも悪 息子
気持ち悪すぎる 妖怪モンスター･････ｸﾂｷｰｰｰ
帰化韓国系 在日朝鮮 だらけの ｷﾁｶﾞｲNTV >>945
レスを見る限り、おまえがキチガイに思える 割と低学歴のほうが真面目に勉強してるな
高学歴芸能人はあまり勉強してない
例外は優等生の鈴木光ぐらいか？ 俳句に関しては変な先入観がない方が
最初は上手くなるのが早いって言われるね
変に文学にこだわりがあるやつとかは
いいところもあるが伸びるのが遅いらしい 皆藤さんも今でこそ特待生でも頭角を現し始めたけど結構凡人査定も食らってるしね
あとポンチくんもあんな感じだけど青学だから芸能人じゃ高学歴の部類だぞ http://imepic.jp/20200121/362380
01/16木 10.9% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは16.4 >>950
梅沢と東は学歴コンプレックスが垣間見える
鈴木光や岩永への当たりが強い 俳句の才能査定ランキング「冬の新宿駅」2020.1.23放送
最下位：村田琳【30点】
待ちに待つ暖かくなる春先を
添削例；
待ちに待つ春オーディション受ける春
4位：平井理央【60点】
寒烏(かんがらす)眠気行き交うアルタ前
添削①；
アルタ前寒の烏も眠そうな
添削②；
アルタ前眠そうな人行き交う冬
3位：小倉優子【70点】
「モノレール」に「ルール」と返す冬すばる
添削①；
「モノレール」「ルール」冬すばるのしりとり
添削②；
「モノレール」「ルール」冬スバルのしりとり
ポイント；"必要な言葉"と"不要な言葉"
2位：早見あかり【71点】
オーディション帰りの車窓波の花
添削なし!
ポイント；季語に思いを託す
1位：的場浩司 【72点】
職質をするもされるも着膨れて
添削なし!
<特待生昇格試験>
中田喜子【名人3段】：昇格4段
評価のポイント：下五の助詞「へ」
誘導鈴(ゆうどうれい)風花ひかる改札へ
添削なし!
理由：動作がリアルに再現されている!
フルポン村上【名人10段★2】：後退★1
評価のポイント；上五「や」の是非
風花や額縁買って帰る午後
風花を帰る額縁買った午後
理由：季語と時間の長さが合っていない!
次回「冬の銀座での買い物」2020.1.30放送予定 華道の査定は俳句とまったく違うメンツが出てたな
別撮りだったのかな 村田りんさんの句
俳句コーナーの初期にあったような懐かしさ 岩永て俳句特待生で水彩画もちぎり絵も生け花も才能アリて……
こいつ本当に何でも出来るんだな 出来る奴って何でも出来るんだよ
逆に馬鹿は何もできないから 岩永は何でも出来るけど、なんか面白くないんだよな。 大根の円周率とかAIの棋士とかは面白かったわ
もっと理系の思考回路を押し出せば個性が出そうだが 今回は地味だったけど
視聴率大丈夫か
これでも10％なら視聴者は固定されてるな 局アナ時代はかわいかった平井が
すっかりBBAになってた うんこりんさんの句、最初に聞いたときはしりとりだと気が付かなかった
読み直して「……あー」って気づいてそれから句の内容を考えるような感じだったからなあ
「才能アリ」はどうかと思った
異論は認めます >>963
女子アナの服が違うから別撮りだと思ったよ。 小倉優子嫌いなんだよな
千葉で間違いありません、じゃねえよ 最近ああいうキャラでやってるよね
あの話し方が苦手だわ デーモンなんて相撲好きで取り上げられてイキってるだけのオッサンじゃん >>972
今の雰囲気では
もう▽パンチラはできないよなぁ… 一度浜田ファミリーでやってほしいな
例えば特待生以上は千賀と松岡で、キムタクとISSAと河村と脇坂と井本か岩橋とか…… 基本システムどうにかならんかよ
特待生とか名人とかいらんだろ
キャスティング権を持ってるはずのない各分野の専門講師？が鶴の一声で特待生(＝レギュラー出演者)を決定するとか
番組制作の裏事情に疎い素人でも有り得ない事だとわかる
つまりは、誰の作品か知らずに評価してるっつー建前が番組の構成によって否定されてんだよ
万引きした商品をポケットからはみ出させたまま取り繕うようなもの
せめて隠す努力をしろや
視聴者ナメんなアホ ワイドなショーでプレバトはちゃんとみてないっていったねw >>986
面白きゃなんでもありなんだよバラエティは 視聴率が取れれば何でもあり
これがテレビのバラエティ その視聴率が下がってるからテコ入れがいるかもな
ココ最近はずっと10％前後だろ 新しい特待生が殆ど出ないからなぁ……
篠田は妊娠中だから仕方ないけど、パックンとか馬場ちゃんとか河合とかは何してんの？
森口さんはハイペースで出てんのに…… 視聴率が10なのは何故か関東だけじゃない
他の地方はもっといってる http://imepic.jp/20200128/348780
01/23木 11.2% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは16.8 >>997
ちょっとあがってるなｗ
あのメンツでなんであがるんだｗ このスレッドは１０００を超えました。
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