プレバト 17 ﾜｯﾁｮｲ なし
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TBS系毎週木曜19:00～20:00
専門家が査定しランキングを発表!
人気芸能人には本当に才能があるのか!
コミッショナー：浜田雅功
アシスタント：玉巻映美（MBSアナウンサー）
ナレーター：銀河万丈
【公式】
https://www.mbs.jp/p-battle/
【前スレ】
プレバト 16 ﾜｯﾁｮｲ なし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1556201645/ あの360°ってのがよくわからん
基本パーティー用なんだろうな ホールに飾る前提の華道なら前もって言わないと
床の間と思うから正面しか気にしないわな >>408
それは仕方ないよ
普通なら添削するまでもないレベルの俳句を
作者の意図を無くさないように
無理やり添削してるんだし 字余りはなるべく上五でする
から
上五の字余りは OK
になっちゃったからな
発想重視で俳句の形を軽視した結果 往々にして上五字余らせるほどの内容じゃないんだよなあ >>414
芸術系の査定は作者の意図とは関係なく作り直すしな 中曽根が俳句が趣味なんだったか
政治家大会も見たい気がする http://imepic.jp/20191203/348110
11/28木 11.1% 19:00-20:00 TBS プレバト!! MBSは16.2 夏井先生は今年も紅白の審査員するのかな？
キスマイの晴れ舞台を見てやってほしい
メンバーはド緊張だろうけど ハマタの指摘またズバリw
村上よりも指摘出来てるし 俳句の才能査定ランキング「洋服の試着」2019.12.5放送
×最下位：35点【本田朋子】
試し着て鏡に聳(そび)える雪山よ
鏡に聳(そび)ゆ試着せしコートの山よ
△4位：57点【金子恵美】：降点52点
小春日や夫(つま)も鏡に試着室
夫(つま)という鏡小春の試着室
ポイント
；映像を正確に伝える
△3位：55点【西川史子】
貴方にはもうあきました衣替え
添削①貴方にはもうあきました秋の蝶
添削②貴方にはもうあきました秋のバラ
△2位：67点【土屋炎伽 】
新しきコートの朝の羽のごと
新しきコートの朝を羽のごと
★1位：72点【森口瑶子】：昇格5級
ブティックの鏡うそつき落葉蹴る
添削なし!
<特待生昇格試験>
キスマイ千賀【特待生1級】：昇格名人初段
評価のポイント：一音の字足らずの是非
黒革の匂い雪の滑走路
添削なし!
理由：考え抜いたと信じる
フルポン村上【名人10段★1】：前進★2
評価のポイント：季語 虎落笛(もがりぶえ)の効果の是非
代役の衣装合わせや虎落笛(もがりぶえ)
添削なし!
理由：これぞ つかず離れず
次回「羽田空港からのモノレール」2019.12.12放送予定 俺が千賀を評価するなら降格だな
「黒革の匂い」が雪の滑走路にマッチしない 黒革と聞いて革ジャンかと思った俺は才能ナシだわ…… 「黒革の手袋なら手袋って書くしかない！」じゃないんだな。
自分も黒革と言えば革ジャンとかかばんとか
滑走路だから旅行・出張方面だと思ったわ。 手袋でも革ジャンでも革のバックでもありえる句だよね >>435
手袋は季語なんだな残念ながら
使ったら季重なりになる ハマタのぼそっと指摘の精度が上がっててワロタ
全部の回に出るから司会って優秀な生徒だよな なっちゃん「この句のどこが問題かと言うと」
ハマタ「○○やな」
なっちゃん「そう、誰今言ったの」
周り「ハマタハマタ」
なっちゃん「えらい」
照れるハマタ
これもう浜田名人だろ >>431
ハマちゃんいつもなにげにすごくて笑っちゃうわ >>435
この句の場合は手袋であることが重要な訳じゃないから黒革の色と匂いがありさえすれば具体物はどう想像してもいいんじゃない？
どう具体物を描いても句としての味わいが劣ることもなさそうだし 色鉛筆の先生すごい
まだどんなキャラの人かわからないので
だんだん崩れて面白くなって欲しい 浜ちゃんの俳句より松ちゃんの俳句が見たい
発想飛ばしに関しては天才的だからな >>446
コメントはまだ緊張してる感じだったから、TVになれていけば面白そう 森口瑤子さんのような美しい方でも「ブティックの鏡嘘つき」なんて思うんだなあと思った 今回はゴーストも気合が入ってたなｗ
黒革の匂い雪の滑走路
個人的には大樹の骸より断然こっち 黒皮の手袋はいいとして、手袋買うのに試着室は関係ないだろ 夏井先生の「確認します」が怖いなw
見てる分には面白いけど xxという意味ですね？→はい→減点
のパターンだから逆を見てみたい
xxという意味ですね？→いいえ実は～→減点 麒麟川島が答えで間違えなければ才能アリになったことはあったね >>445
黒革の何かを新たに買ったということと、
その新品特有の匂いを楽しんでるということは読み取れるからな。
アイテムが何なのかを想像する余地が残ってるのは寧ろ加点要素。 キスマイアスは千賀だけでいいな。横尾とか空気やわ。 千賀のは昇格どころか0点
まず試着室とは何の関係もない
それでも句として優れていれば何点かはやってもいいが、それもない
滑走路とあるから空港の情景なんだろうけどそこで黒革の匂いとは？
旅行用の革のバッグか？ブーツかコートか革ジャンか？
はてなんだろうと思うと「手袋」
は？そんなことどこにも書いてないし革手袋で唐突に滑走路と言われても何のことやらｗ 発想を飛ばすとか言うけど、もうお題関係ないじゃんみたいなのたまにあるよね 村上は今回くらいのキャラが丁度いい
ずっとニヤニヤしたり偉そうにするのは似合わない >>461
兼題との関連性や距離が減点理由になったことはこの番組では一度たりともないので試着室と関係ないから0点、優れた句でも数点って判断からして論外
はてなんだろうは読み手が自由に考えてよいことで、手袋という情報は作者が作る際に想定しただけのことでしかなくその情報は句内に必要ではないし現に含まれていない
例えば以前中田喜子さんが
連覇のさきぶれ沸き立つ発電車
という句を詠んだとき、なんの競技の選手なのか中田喜子さんはコメントで言っていたけどその点をくだくだ句内で説明なんてしてないし、その点はむしろ読みの幅として評価された
今回の句で重要なのは黒革の匂いと雪と対比的に映える黒々とした色合いであって、具体物として何かは重要な情報ではない
具体物がなにかを必要もないのに説明しなきゃ気が済まないのが凡人の人たちと一蹴されるような話 確かに今回の千賀はいくらなんでも関係なさ過ぎて、一時の東みたいに
あらかじめ季節に合わせてストックしておいた句から引っ張り出してきたのか
みたいにも感じる
けど先生のコメントもあれだったしもう千賀は存在自体別枠扱いみたいな
感じだからまあいいかとも思う 買ったばかりの衣料品に関する句なんだからケンダイとの距離も程々だと思うけど。 句自体は確かにいいと思うし番組上お題と関係なくてもぶっちゃけOKなルールだから
そんなケチつけたいわけでもないけど、兼題との距離とかいってしまうのなら、
句の字面だけ見た感じじゃ黒革が新品かどうかもわかんないからなあ
だからまあ後から兼題とこじつけてる感がなきにしもあらずという話ではないかな
や、でも別にケンカしたいわけじゃないのでこの句はこれでいいとは思うよ 革の匂いをフィーチャーしてる時点で新品とわかるというのがミソだと思う。 千賀の句より森口・土屋（添削後）の句の方が好き。
土屋の句の添削中、村上が助詞の選び方を正確に解答していて感心した。 >>466
一時の東みたいにとか千賀は特別枠扱いだとか自分の想像を前提にしてさらに想像を積み重ねていく思考方法やめた方がいいよ
自分の中だけで思ってる分には勝手だけど、他人に開陳していいレベルの意見ではない 革の匂いの時点で新品とわかるしそこまでかけ離れてるとも思わないな 伊集院光のラジオ番組で
銀河さんと柴田理恵がプレバトの話してて
銀河さんが「日本語としていかがなものか、というものがある」って言っててワロタ 色鉛筆は、しずちゃんとか六平とか鈴木砂羽とか参戦しそう >>471
今日日の５０代って若いよね。全然イケルわ。 >>474
銀河さんはすべての分野でナレーションしてるから浜ちゃんと同じくらい目が肥えてそう 銀河万丈はなんでも鑑定団の解説ナレがライフワークで美術の知識が半端ないらしいｗ 自分年齢的にいつも「ここがポイント」とマイクに向かってナレするギレン閣下のお姿を思い浮かべてしまう ちなみに12/8の「伊集院光とらじおと(2)」で、ラジコでまだ聞ける
鑑定団やプレバトやギレンとかの話してた >>477
自分が年喰ってストライクゾーンが上がってきただけやで NHK俳句に稲垣吾郎が出てた プレバトにも出てほしい
俳句は拙かったが季語じゃなくて季語の中身に詳しい貴重な存在
夏井先生もそういう人を求めてるはず 組長が求めてもテレビ局と吉本がどう思うかは別の話だしな >>479
それを四半世紀も続けていれば、蓄えられる知識の量も膨大だろうし、何なら
今からでも美術評論家として食っていけるかもｗ 俳句の才能査定ランキング「羽田空港からのモノレール」2019.12.12放送
最下位：陣内孝則【35点】
ビル集い踊る師走のスクリーン
空は師走スクリーンめくビルの窓
4位：芦名星【60点】
思い出の東京タワーに雪光る
父と来た東京タワー雪ひかる
3位：浅香唯【65点】
冬日和凛と車窓に電波塔
冬晴や車窓と凛と電波塔
2位：秋吉久美子【68点】
オレンジの東京タワーの雪温し
オレンジ色の東京タワー雪温し
1位：大友康平【70点】
空恋しビルの谷間に第九鳴る
空恋しビルの谷間に鳴る第九
<特待生昇格試験>
東国原英夫【名人10段★1】：前進★2
評価のポイント：「冬銀河にのせて」のお願いの是非
オッケーグーグル冬銀河にのせて
添削なし!
理由：取り合わせがはまった!
梅沢富美男【名人10段★3】：後退★2
評価のポイント：中七「後にして」の是非
笹鳴(ささなき)の庭後にして帰京せり
帰京せり笹鳴(ささなき)の庭ふぼの庭
理由：いちいち説明するな!
次回<総集編二択問題 俳句の査定無し> 2019.12.19放送予定
<冬麗戦>予選「お鍋」 2019.12.26＆本戦2019.1.3放送予定 秋吉さんは何をやっても才能あるなあ
俳句もギリギリ凡人だったけど特待生に近いと思う 口ずさむアトムの出だし冬銀河
オッケーグーグル冬銀河にのせて
どっちもいいなあ、関東民でない自分にはアトムの曲が駅メロのイメージはないんだが 今日は面白い句なかったな お題もモノレールと東京タワーってつまらん
東のオッケーグーグルもまるでダメ 俳句甲子園で変に奇をてらった生徒が出してしまって負ける句 ４９１さん
いちいち文句ばかり言っても、楽しくないですよ。 オッケーグーグルw
企業宣伝番組とヤラセ満載のTBSに忖度した俳句だな、結果一歩前進！ グーグルって世界的大企業だろ
わざわざこんな辺境の1テレビ局のドバラエティに忖度してもらう必要なんてないw オッケーグーグル 僕を冬銀河にのせて
じゃダメだったの？ 次回はまた二択クイズか…
例えば名人特待生で今まで没にした句を発表しあうとか
お互いの好きな句を発表しあうとかそんな特別編も見たいなぁ
そして冬麗戦めちゃくちゃ楽しみだ 浜田はごぶごぶではアホ、プレバトでは俳人
よく分からない人だわ オッケーグーグルがモノレールと何の関係があるんだよ
何度言っても分からん馬鹿ばっかり
夏井が諸悪の根源 >>502
夏井先生の評価方法が気にくわないのにこの番組見るってそれこそ馬鹿では？
諸悪の根源は気にくわない評価方法をする俳人が取り仕切る俳句のコーナーに固執する自分の愚かさでしょう 苦しいけど、あえて東の肩をもつとすれば、
「のせて」がモノレールにかかってると言えないこともない。 批判の要約
オッケーグーグルは良いが、東が詠んでるのが気に食わない 梅沢はあれだけ俳句について分析、解説、指摘できるんだから
自分の句くらい説明的かなってわかるだろうに 浜田が出来た作品に指摘するのは手だれてきてるけど
0から生み出すことは出来ないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
