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プレバト 26 ﾜｯﾁｮｲなし
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0001名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 07:32:53.67ID:TL9iNVBA0
TBS系毎週木曜19:00～20:00

専門家が査定しランキングを発表!
人気芸能人には本当に才能があるのか!

MC：浜田雅功
アシスタント：玉巻映美（MBSアナウンサー）
ナレーター：銀河万丈

【公式】
https://www.mbs.jp/p-battle/

【前スレ】
プレバト 25 ﾜｯﾁｮｲなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1635426006/
0002名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 07:36:08.41ID:TL9iNVBA0
1月27日(木)19:00～

「俳句の才能査定ランキング」
岡田結実、蛙亭・イワクラ、勝俣州和、瀧川鯉斗
特待生昇格試験：立川志らく、中田喜子
永世名人の道：フルーツポンチ・村上

「水彩画の才能ランキング」
蛙亭・中野周平、黒崎レイナ、瀧川鯉斗、竹内由恵
特待生昇格試験：田中道子
0003名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 08:20:43.76ID:xzLV1U9U0
【プレバト!!】～2022新春・冬の3時間スペシャル～2021.1.13(木)放送
〔古着リメイクの才能ランキング〕※点数【アイデア点/デザイン点/実用性点=合計点】
最下位：松井愛莉【8/7/8=23点】
作品名：セットアップ
④：アンミカ【9/7/10=26点】
作品名：ワンピースとベスト
③：近藤千尋【10/10/8=28点】
作品名：ブルゾン
②：えなこ【10/10/9=29点】
作品名：ドレス
①：キスマイ千賀【10/10/10=30点】
作品名：オールインワン


〔スプレーアートコンテスト〕※点数【デザイン点/ディテールの完成度点/写真映え点=合計点】
最下位：南海しずちゃん【23/27/38=88点】
作品名：三沢inネギ
⑤：松本妃代【28/23/38=89点】
作品名：いらっしゃい、越谷市場
④：欅坂46遠藤【24/29/38=91点】
作品名：紡ぐ
③：辻元舞【30/27/40=97点】
作品名：ガ―ヤちゃんのKOSHIGAYAアート
②：千原ジュニア【30/28/40=98点】
作品名：劇画～ヤちゃん
①：光宗薫【30/30/40=100点】
作品名：ビアガ―ヤ
0004名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 08:21:05.17ID:xzLV1U9U0
（第2部）【プレバト!!】～冬の俳句タイトル戦・冬麗戦～2021BEST14を詠んだ芸能人参戦～2022.1.13(木)放送
①梅沢富美男【★永世名人(41)★】兼題…「夏野菜カレー」：玉葱を刻む光の微塵まで
②東国原英夫【★永世名人(32)★】兼題…「秋の夕日」：ラフレシアも秋夕焼も人を食うか
③キスマイ横尾【名人7段】兼題…「ソフトクリーム」：八合目のドラム缶風呂シャーベット
④キスマイ北山【特待生3級】兼題…「バッテリー切れ間近」：スマホ死す画面に浮かぶ指紋と月
⑤キスマイ千賀【名人4段】兼題…「ただ今のお待ち人数」：宵宮の慈雨は屋台の人波へ
⑥FUJIWARA藤本【名人10段★2】兼題…「食欲の秋」：魚群探知機朝寒のがなり声
⑦フルポン村上【名人10段★2】兼題…「Tシャツ」：まだマシなTシャツを貸す夜の雷
⑧森口瑤子【名人初段】兼題…「リュック」：花疲れリュックの底の底に鍵
⑨立川志らく【名人4段】兼題…「食欲の秋」：《首つりの家》には林檎は無いのか
⑩千原ジュニア【名人8段】兼題…「打ち揚げ花火」：手花火の手に手花火と手花火を
⑪犬山紙子【通常挑戦者】兼題…「Tシャツ」：日盛りや母の二の腕は静謐
⑫ＩＫＫＯ【通常挑戦者】兼題…「ケーキ」：住み込みの夜のケーキの苺かな
⑬小倉優子【通常挑戦者】兼題…「待ち合わせ」：紅白帽脱いで焼き立て林檎パイ
⑭堀未央奈【通常挑戦者】兼題…「秋の夕日」：独立のゴッホや夜の星月夜
〔冬麗戦〕兼題：「人生ゲーム」
×最下位：堀未央奈【通常挑戦者】×⑬：ＩＫＫＯ【通常挑戦者】×⑫：立川志らく【名人4段】×⑪：キスマイ北山【特待生3級】
＊⑩：犬山紙子【通常挑戦者】
箱の角亡き犬の毛や垂り雪
亡き犬の毛が双六の箱の隅
ミ⑨：フルポン村上【名人10段★2】
寅の尾を目指す迷路よ年賀状
寅の尾がゴール年賀状の迷路
彡⑧：FUJIWARA藤本【名人10段★2】
あざ笑う鬼の顔ある歌留多かな
あざ笑う鬼の絵赤き歌留多かな
◇⑦：小倉優子【通常挑戦者】
裏濾す蕪やアドベントカレンダー
離乳食煮てアドベントカレンダー
△⑥：キスマイ横尾【名人7段】
雪晴の転勤ミニマリストの棚
もの少なき転勤雪晴の街へ
▽⑤：梅沢富美男【★永世名人(41)★】
冬旱地図から消えた村の数
添削なし!
○④：千原ジュニア【名人8段】
雪吊や登校拒否の吾と祖母と
添削なし!
◎③：森口瑤子【名人初段】
嚏してスペードの位置忘れたり
添削なし!
☆②：キスマイ千賀【名人4段】
地球史の恐竜遠し炬燵の夜
添削なし!
★①：東国原英夫【★永世名人(32)★】
片襷硬し四日の身を通す
添削なし!
次回⇒[俳句・水彩画の才能査定] 俳句の兼題：「肉まん」2022.1.27(木)放送予定
0006名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 15:42:51.92ID:XGK9WjFl0
>>1
ＭＢＳ・ＴＢＳ系毎週木曜19：00～20：00
おなじみの人気コーナー「俳句査定」のほか「いけばな」、「水彩画」、「消しゴムはんこ」など様々なジャンルの査定を実施。
ゲストには事前に、お題に沿った作品を作ってもらい、その出来栄えを専門家に査定してもらう。
“才能アリ”、“凡人”、“才能ナシ”の査定結果とともに順位を発表し、ランキング戦を競う。
先生に実力を認められたゲストは「特待生」に昇格し、昇格試験でランクアップを目指す。
芸能人の真剣勝負と隠された才能が垣間見えるカルチャースクールバラエティ！

ＭＣ：浜田雅功(ダウンタウン)
アシスタント：玉巻映美(ＭＢＳアナウンサー)
0010名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 19:28:06.62ID:z6B1CmQj0
あんまり前スレで触れられなかったけど志らく、地味に2年連続で冬は名人特待生では1番下なんだな
あんだけ出ていてこれはちょっとなあ…
2ランク昇格したパンサー向井が呼ばれなかったのも気にかかる
0011名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 19:39:13.25ID:9S21C5To0
志らくがツイで他の候補を載せてるんだけど
伝わるように詠むことを放棄してるのか見事に訳わからんw
0013名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 21:51:49.29ID:/iXCYe5J0
犬山の10位はないわ、もっと上位でしょ
0014名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 22:20:07.58ID:2lIf+30l0
>>13
兼題写真見てるといい句だと思ったんたけど、改めて読んでみると「箱の角」だけじゃ双六の光景をイメージできないんだよね
読んだ各人の想像に委ねるにしても、「箱」ってのはさすがに曖昧すぎる

「一年に一回開けた双六の箱の隅に亡き犬の毛を見つける」という俳句の種に気付けるのは特待生候補だと思う
0017名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 23:22:23.11ID:35O9tqDv0
志らくは中田さんを持ち出してみたり意固地に自由律で提出したり
セルフプロデュースに必死で惨めにしか見えない
自由律も川柳も短歌も、伝わらないものは駄文
「敢えて分かりづらいものを作ってる」とでも勘違いしてるのだろうか
いいオッサンが拗らせてみっともない

今までの句も、本人の説明があって先生のフォローがあって
なんとなくいいものかもなって気にさせられてきたけど
句の字面だけポンと出されたらクソだとハッキリしたわ
0018名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/14(金) 23:24:10.70ID:/iXCYe5J0
千賀は俳句だけじゃなく古着もゴーストか、引くわ
0021名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 00:31:54.81ID:/EpR5Yst0
古着リメイクって、芸能人なら無数に持ってるであろう衣装の中から選び放題、
過去には新たに買い足してたこともあったし、古着の意義もリメイクという意義も良く分からん
0025名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 10:15:19.98ID:sffMh14T0
>>18
キスマイでゴースト使うなら宮田にテコ入れしてやれと思う
0027名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 10:41:22.96ID:2ahzhN790
古着リメイクは毎回微妙だな
裁縫テクや実用性での評価軸はまだわかるけど、デザインでの評価がよく分からん
今回も最下位の添削はださくなったと感じたし、子供には地味とかいう指摘もあの先生の一方的な価値観だろと感じてしまう
芸術的な評価するなら長年モデル女優やってる人の方が正直説得力あるし、子供が気にいるかどうかで見るなら子供同士で採点させたほうが良い
0029名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 11:20:31.41ID:Ijn4qV280
3時間SP楽しかった

スプレーアートも良いんだけどまた黒板アートもやって欲しいなぁ
春のSPでやるかな？
光宗さん辻元さん、また水彩画のタイトルもあるだろうし大変かと思いますが宜しくお願いします
あ、ジュニアや松本さん田中みっちゃんも参戦してほしいけど面子固定化しすぎかな
0032名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 11:55:52.26ID:AfD9D7fh0
バイキングが終わるからプレバトでもっと目立とうというアンミカの工夫は感じた
でも工夫するより一緒にバラエティー番組に出てた旦那の潔白が立証されるまで番組に出てはいけない
0033名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 11:57:46.37ID:AfD9D7fh0
作品は好きなだけに残念
0036名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 12:17:09.02ID:3FAlFmPV0
>>31
誕生日だから学校に着ていく！はちょっと引かれるかもだけど、自宅に友達を招いてパーティするなら珍しくない、くらいのレベル感だと思う
まあそれ以外の使い道はあんまりなさそうだけど
0042名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 13:55:58.72ID:ZjGqiK6C0
>>14
お題が「人生ゲーム」なんだから箱と言われれば一番にゲームの箱が浮かぶ。
片襷とかミニマリストみたいな完全に無関係な作品のほうにこそその感想があてはまる。
人生ゲームやったことない人なら作品提出辞退してもいいし
お題を変えてくれやと主張してもいいと思う。
飛ばす＝無視だから。俳句に理屈が入るのはダメなのに
お題から屁理屈つけて好き勝手な作品提出するのはありってのはどうもね。
0044名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 14:15:26.96ID:ZjGqiK6C0
>>43
ちょっとまってくれ。「人生ゲーム」っていう単語が
あのタカラトミーが出している「人生ゲーム」とはそもそも違うっていう前提なのか？
それならあなたの主張もわからんでもないが「人生ゲーム」って言われたら
あのルーレットすごろくだろ？先生も似てるものにすごろくがあるって解説して
直しにすごろくをいれたんだからさ。
0045名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 14:42:16.42ID:9VbZ9UIH0
>>44
この番組では、読む人は「その俳句だけを見ているもの」として評価されているんだよね
兼題写真は詠み手がそれに沿って読むべきものとして与えられているだけで、読む側は兼題については知らない前提

兼題に沿った内容なのかは、この番組の俳句鑑賞で一番議論されてる部分だと思うし、兼題に従わない作品は駄目だという意見はありだと思う
ただ、プレバトまたは夏井先生はその視点で大きな減点はしないというスタンス（それが正解とは言わない）

犬山さんの句は、「あまり出さない人生ゲームをお正月を開けた時、その箱に亡き犬の毛を見つける」というところに心がグッとくるんどけど、「箱」ではそれが伝わらないということ
0046名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 16:09:07.10ID:oois3ry00
【子季語】
すごろく/盤双六/双六石/賭双六
【解説】
正月の室内遊戯の一つ。盤双六と絵双六があるが、もともとは中国から伝わった盤双六だけであった。
現在のバックギャモンのようなもので、盤上に十二の線を引き、さいころを振って石を進めあう遊び。
賭け事にも使われるようになり、朝廷や幕府はたびたび禁令を発した。

なっちゃんが「人生ゲームと双六は違うものだけど」みたいな前置きをしていたのは、
季語として双六を使うと「盤双六」の方をまず思い浮かべるのが正当という認識を持ったセンパイ方がいらっしゃるんだろうな。
0047名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 16:38:24.57ID:ZjOntJKF0
直しありの現状維持査定は事務所に配慮した大甘査定なんだから3連続現状維持なら即降格させろよ
0048名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 16:39:24.41ID:4qPIyl210
素人相手に募集してる商店街川柳とか銭湯川柳なんかは字面だけじゃ全く意味分からんものでも普通に入賞したりしてんのよね。賞金目当てでたまに応募したりするんだけど、募集要項にその辺の是非が書いてないから、事前に「これって句単体で意味が伝わらなくても、兼題を読み手が知ってる前提で書いて伝わればいいんすか？」って確認してから応募してる。
0049名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 16:51:32.48ID:a3IHlU8j0
>>45
俳句コーナーが始まる時のVTRに
夏井先生からのお題って書いてあるよね
そこが矛盾してると思う。例えば
「番組スタッフからのお題はこれです」
「※夏井先生にはお題を知らせずに評価していただきました」
となっているのなら納得できるんだけどさ
自分でお題出しておいてそりゃないだろと思うの
0050名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 19:02:47.66ID:FlnNc+d40
>>4
11位　ルーレット回せど止める炬燵猫（キスマイ北山
12位　顕微鏡の蠢く人生ゲーム（立川志らく
13位　幸せの尺度疫禍のちゃんちゃんこ（IKKO
14位　駒進め人生を知る年始め（堀未央奈

TVerプレバト！！　#345後編　「夏井いつき先生が選んだ2021年間優秀句14人によるグランドチャンピオン大会開催！」
1月13日（木）放送分　終了まで1週間以上
https://tver.jp/corner/f0095274
0051名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/15(土) 21:19:04.85ID:vLadDPnF0
志らくの顕微鏡の句意味分からんな
0057名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 01:14:50.97ID:OVTzfH0W0
>>1
【TBSプレバト】六平直政のトレース水彩画【印刷】

■2018年9月27日
http://imgur.com/OPlNAGW
・写真をPCで加工し印刷後、水彩で塗る
・六平だけ描いてる最中の映像なし
・六平「砂利を描くのが大変だった」
・浜田「こんなん描けんの？」
・六平は頭を指さし「ココを使う」のポーズ
・同構図の写真を使用し、視聴者に即バレ
・指摘したアカウントは凍結され賞賛のツイートだけ残る
・何故か毎日新聞（TBS）記事には、優勝者「六平直政」の名前なし


■2018年11月29日
http://i.gyazo.com/3242bc06002cffc0c5bb61d6b6a1d8f4.png
・PCで線画加工
・今度はバレないように、厚塗り
・番組では、別構図の写真を使用
・何故か六平だけ描いてる最中の映像なし


■2019年6月6日
http://i.gyazo.com/172e69f0d1c85562da6e557ab201bec4.png
・「正確すぎる建物パース」と「雑な直線」の違和感
・水分を吸っていないスケブ
・マスキングしてないのに、スケブリング付近が綺麗に直線
・視聴者に話しかけられる映像があるのに、作画中の絵は一切映らない
・話しかけた視聴者は、なぜか顔出し
・先生「写真じゃないの？」
・六平「チクチク描いてんだよ」→3ランク昇格し「名人初段」
0058名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 01:33:19.86ID:grUxhynR0
11位以下の句は素直に人生ゲームの句を詠んでて
上位者はトランプやら婆ちゃんとの旅行やら年賀状やら
1位に至っては選挙だと

なんだかなあ
じゃあ兼題無視した方がいいじゃん、ってのはなあ
0059名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 02:03:33.81ID:sq1zKuhz0
IKKOのって具体的に何がダメだと思う？
説明的で映像が少ないとこ？
0061名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 08:02:04.73ID:Vp9VuTUV0
>>59
あくまでも、いち素人の見立てだけど
この句は千賀の「地球史の恐竜遠し炬燵の夜」に似てる
大きくて抽象的っぽい前半と、ささやかな光景の後半
そう見ると「地球史の恐竜」はインパクトを持って飛び込んでくるけど「幸せの尺度」はボンヤリしすぎている
ボンヤリでも後半にリアルな日常を書けばその対比が面白くなったかもしれないけど
「疫禍のちゃんちゃんこ」がまたボンヤリで勿体ない
特に「疫禍の」は今の時代を象徴するし使いたくなるけど、使わなくても共感できるとも言える
ここを削って、何故ちゃんちゃんこなのかをもう少し見せる工夫を足したい
それこそ「炬燵の夜」的な具体的にイメージできる風景にすればもう少し上がったかもと思う
「シチューを囲む夜」でも「トイレに起きる冬の夜」でも、なんなら「幸せの尺度冬銀河をあおぐ」でも
0062名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 08:58:56.93ID:YS6hzJcJ0
おそらく企画の上では全俳句紹介するつもりだったんだろうけど、才能なしレベルがあるもんだから、上位10人だけって形になったんだろうな。
0064名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 12:33:30.20ID:eQlFghrq0
>>62
あるかも
それか、最初からそれも想定していたのか
たった17音しかない俳句はまぐれ当たりがあるからね
まあ実験的な方法だったし

特待生、名人以外の人数を選外扱いで続けてもいいけど、
スタジオにまで来て発表無しはなあ
0066名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 13:06:20.31ID:omqqz2zV0
あの４人枠のおかげで発表はいつもより面白かった
0067名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 13:31:52.18ID:xw8KMwK40
いつも1位と最下位を残すことが多いし、1位の栄光かランク外の屈辱か？の構図にすると思ってたから、ランク外を1位2位の前に発表したのはちょっと意外だった
0074名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/16(日) 21:56:47.92ID:IHgC+bHt0
普段から作り溜めてる句を披露してのでは？
って思ってしまうからお題と無関係な作品は興醒めしちゃう
ねづっちが予め用意してきた謎かけ聞かされるのと
同じ気分。
0076名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 10:01:02.90ID:OmeKv1oD0
中田さんが志らくの破調にどうたらこうたらという件があったけど
中田さんも破調多いよね

道子さんの新しい絵が見られるのか！と思ったら来週か…楽しみだなあ
0078名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 11:01:50.25ID:CBOYZc6K0
あくまで想像なんだけど中田さんは番組側が顔芸だけではキャラが弱いと思ってて
他の出演者と悪い意味でもいいからなにか絡んでくれって頼んでるのかなって感じる
0079名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 12:06:33.53ID:PzAQeQY80
>>62
そもそも「14人」っていう中途半端な数が疑問だった
これまでも１時間なら10句程度だったし

推測だけど、優秀10句選んだら平場の人が４人入ってきて、急遽４人追加したんじゃないか？
番組側としても、全体で一定のレベルは保ちたいだろうし。
かわりに11位以下の発表をなくして尺を調整したと予想
0080名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 12:24:56.62ID:SrqdfbVL0
ギャラが多く発生するというデメリットはあるけど、ランク外もいる方が発表は盛り上がるな
TVer誘導というメリットもあったりする
実際初めてTVerアプリスマホに入れたわ
0081名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 13:33:47.50ID:OqBbRmjB0
>>64
予選と決勝を同日まとめ撮りしてた時も、予選組は予選と決勝の2本作って
予選落ちしたら決勝用の句は放送なしってこともあったな
名人特待生以外も入る今回はより順位が読めない方が面白いしいいと思うよ
0082名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 13:47:34.23ID:8UGNr3j30
昨日の夏井先生のYouTubeで、志らくは発想は良いのに形にする技術が足りてない、もっと他の人の句を鑑賞して力をつけたら化ける人だと思うって言ってた
0083名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 14:07:51.07ID:Al7wsVi50
芸術系と違って俳句はHRがあるから一発勝負のタイトル戦だと
特待生名人クラスでも平場の連中にやられる可能性もあるから
番組てきにも盛り上がるな
0084名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 15:37:35.39ID:2DPZs/yD0
スプレーアートでガーヤちゃんを描かなかったのは一人だけ
0085名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 15:47:40.71ID:didHIkOf0
>>82
これだな

夏井いつき俳句チャンネル
"【俳句鑑賞の授業】志らくさんに紹介したい！新刊が出来ました！"
https://youtu.be/7NEVmjmNWMk
0090名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 21:14:34.08ID:mqK9joXU0
落語家は圓楽師匠が本調子じゃないからなぁ
体調が絶好調いや色々患う前なら今頃「採用かシュレッダーか」ってやってると思う(ちょっと買い被り過ぎだな)
0091名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 21:17:20.50ID:gsaW3zT10
最初は平場の人が入るの面白そうと思ったけどなんかいまいち
全体的にレベルが下がったというか
普通に前みたいに名人特待生でやってほしい
犬山出したいならもう特待生にしてやればいいのに
0093名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/17(月) 23:12:31.96ID:SrqdfbVL0
星野真里、ゆうこりん、3時の福田、犬山紙子あたりで特待生昇格をかけた女同士のバチバチバトルやって欲しい
そういや男の特待生候補ってぱっと浮かばんな
徳光と藤井隆はなんかレールから外れた感あって、勝村はまだ破門中だし、あとは的場浩司とかか
0096名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/18(火) 07:31:09.21ID:0o5iSEA70
>>93
今最有力は次回出演の瀧川鯉斗かな
ただ落語家枠が4人目になるが
0099名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/18(火) 19:00:38.57ID:vibqombH0
発想が陳腐だと添削しても陳腐になるよ
0100名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/18(火) 19:21:46.67ID:jyWkkznX0
なっちゃん先生をくさす意味が分からない
なっちゃん先生ありきな企画なのに
なっちゃん先生以上の添削なんて出来ないバカが何言っても説得力ねぇけどな

捨て台詞みたいに言ってくんじゃなく、どこがどう陳腐でお前ならどう素晴らしく添削するかまで言って初めて言っていいよ
0104名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/18(火) 20:07:29.83ID:CyFPrCo00
冬早 地図から消えた 村の数

なんでこれが
片襷硬し四日の 身を通す
より下なんだよ
0108名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/18(火) 23:00:29.98ID:vMIfrOeA0
自分も見た瞬間に季語との取り合わせが微妙だと思ったな
シリアスな12音と雰囲気がとりあえず合う季語をくっつけたよみたいな
0109名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/18(火) 23:03:19.06ID:9bAvcC510
>>100
今回の犬山から横尾までの直しの句がしっくりきてない。
これぞ見事に手直しできてたねって言う象徴のような過去作を
知っていたら教えてほしい。
絵手紙とか水彩画とかは圧倒的に先生の作品が
すごいと思えるけど俳句でそう思えないのは
もしかして芸能人たちの力量と夏井先生の力量が近いから
ってことはないよね？
0110名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/18(火) 23:49:23.25ID:6ssa3gMi0
>>109
しっくりこなかった理由をもう少し書いてもらえないと


夏井先生はどちらかというと革新的な俳人で、伝統を理解しつつも新しい感性の句を好む傾向がある
添削する時も、詠み手の思いを尊重するためなら破調や句跨りへの抵抗が無い
そういう点は、例えばNHK俳句の選者の先生とはずいぶん違うな、と感じる

俳句の良し悪しについては素人が評価できるものでは無いんだけど、
そういうスタンスであることを考えると、必ずしも万人受けはしないタイプなのだと思う

ただ、言語化能力が抜群に高いから、解説に説得力があるんだよね
0111名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/19(水) 10:39:12.13ID:9mKne9/x0
>>109
それこそ私の主観になってしまうけど例えば

湯豆腐にすの立ち四方の春の酒（元句：湯豆腐にすの立ちはじむ四方の春by梅沢
向日葵や畜魂二十九万頭（元句：向日葵や眠るむくろに頭(こうべ)垂れby東国原
山も笑う最初の最初の「最初はグー」（元句：山も笑う「最初はグー」の発明者by東国原

あたりは気に入ってる添削例（個人の感想です
今回の添削はイマイチだな…と感じる俳句回は私もぶっちゃけあるよ
でも夏井先生が悪いわけではなく元句が神添削を生むレベルではなかった場合もあるし
0112名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/19(水) 11:34:30.59ID:B1eM0keD0
だから言ってるじゃん
素材が悪いと添削しても良くならないんだよ
0118名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/19(水) 13:42:52.10ID:ElIGadCt0
畜魂25万頭みたいな奴だろ
0119名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/19(水) 13:48:41.17ID:TohfQuOl0
単なる荒らしだろうけど
添削例が駄目なら駄目な理由をしっかり説明すればいい
理由を言語化できないなら、そもそも俳句の良し悪しを論じる事が出来るレベルに達していないということ

実際このスレでも、添削例の良し悪しに関して建設的な議論がされてる時がたまにある
記憶にあるものだと、御大の飯盒の句のときは添削例の否定派が結構いて、否定根拠も個人的にまあ納得できるものだったと思う
あと添削ではないけど、東の玉ねぎ句は賛否両論凄かったな
0120名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/19(水) 14:36:55.42ID:xFWmkMnb0
>>110 >>111
ご丁寧にありがとうございます。私の俳句の感覚が古いんだろうと思います。それでしっくりこないことが多いんだろうと。
でも畜魂二十九万頭の句は明らかに直し後がいいですね。
個人的に数字の入った句（子規の鶏頭とか虚子の百が三百とか)が好きというのもあるけれど。
ちゃんと俳句好きな人がここで夏井先生を評価して擁護してるのが
わかりました
0121名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/19(水) 15:45:00.97ID:GR23fjqu0
劇的添削と言えばこれやろ

夏ひかり行く先々にのぞみあり（月亭方正）
↓
ひかり行く夏の日こだまするのぞみ
0122名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/20(木) 01:31:32.00ID:qwLjrgov0
>>112
糞は磨いても糞だってセリフが
なんかの映画にあったな
0127名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/20(木) 11:50:19.69ID:eejnzGce0
『プレバト!!』1/27(木) 水彩画で今年初の特待生が!! 問題作に夏井先生が激怒!?【TBS】
https://youtu.be/qhvpGdh5sy4
0132名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/24(月) 10:58:55.38ID:xOdCQbXf0
気付くの遅すぎだろw
0134名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/25(火) 12:20:30.77ID:LTkGK1yc0
【芸能】元MBS豊崎由里絵アナ　交際中に夫のがん判明　自身も自律神経失調症に　結婚は「私にその人必要だった」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643079698/
0138名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/25(火) 22:25:55.00ID:DMA+M92B0
なかなか収録も難しくなるな
0139名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 00:50:23.45ID:0Hvx948t0
少し経ったら兄を偲ぶ句詠むのかな
兄が亡くなって…と言ったらダーハマがそうですか…と神妙な顔するんだろうな
あの人その辺の涙腺弱いから
0140名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 01:23:47.22ID:PMmOacGG0
「思いが足りてない」とバッサリ添削される画が浮かぶ
0142名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 07:56:05.34ID:pAHPn3ec0
2月3日放送
「俳句」安藤美姫、柏木由紀、渡辺満里奈、笑い飯・哲夫
特待生昇格試験 馬場典子、皆藤愛子、千原ジュニア
「色鉛筆」安藤美姫、柏木由紀、宮尾俊太郎 他
0147名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 13:48:59.72ID:bM/J27E50
>>141
プラス温情評価な
東国原がそんな裏技が得意だったな
0149名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 14:30:14.60ID:fuXuApwq0
夏井さんは死と母性の句には甘い印象
0153名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 16:49:04.60ID:fQmTQJtC0
ただ、母とか死とか故郷とかをテーマにすると
自ずと個人の思いが乗っかるから
余程陳腐なこと並べなければ響く句になる
ゴンドラで紅茶がどうしたみたいなペラいものにならない
0155名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 17:07:46.86ID:fuXuApwq0
>>153
そうなんだよ、それはわかる
だからこそその句材に甘えるのは俳人としてどうなのかと思うけど
選をする時にそうした句は余計に厳しくてもいいと思う
0157名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 17:38:48.04ID:Xh1zjOzy0
平場の昇格試験は好きに詠めばいいよ
ずっと同じ傾向だとワンパターンと言われるだけ
ただタイトル戦で重いテーマ持ってこられると、技術的ミスがなかった時の優劣判断が難しそうではある
0158名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 19:30:13.08ID:WhIakgVb0
母、死(病気)、戦争、偉人
この辺はちょっとずるいネタかなとは思う
例えば最近ではパンサー向井の母の余命の句が典型的
平場では母を題材にして凡人扱いされるケースは多いけど
0160名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/26(水) 20:20:00.40ID:rB8q8v2z0
明日は10点が出るのか
勝俣が2連続でやっちゃうのか鯉斗がまさかの大滑りか初出場の2人が問題作なのか果たしてどうなるのか
0161名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 10:45:26.46ID:4qM6Yr2r0
本当に詠める人は故人や家族や重いテーマに頼らずに詠めるからそういうの使ってくる人達は所詮その程度だと思えばいいし自分はまた小手先だけの句かと思いながら見てる
0162名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 14:09:05.17ID:vvuoStS80
1位 花震ふ富士山火山性微動
2位 空のあお富士の蒼へと飛花落花

1位 行間に次頁の影夕立晴
2位 鯉やはらか喜雨に水輪の十重二十重

自然とか日常とか誰でも詠める題材でバチバチやり合うのがたまらん
0165名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 20:07:00.74ID:FkbFBmll0
岡田の娘は出したのが間違いなレベルだったな…
鯉斗はまだ特待生はお預けか
そして次回、ミサイルマン岩部、笑い飯哲夫、ジュニアって座生のメンバー多いな
0166名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 20:11:41.00ID:vvuoStS80
田中道子の絵凄かった
まさに光と水の道子
鯉斗は特待生リーチだな
ただ今回のは句材が最近のジュニアの句とちょっと似てた
村上は御大がいないからかいつも以上にきもかったw
0167名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 20:16:28.61ID:Y0wY6rUI0
道子の絵凄かったな、圧倒された
中田さんの美味しそうな黄さん肉まん中華俳句良かった
村上は相変わらずオナニーナルシスト村上ワールドw
0171名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 20:25:02.32ID:OyjZ7CdP0
今回は俳句の不作回だったな
2位が55点だったから1位のただの報告俳句に70点の特待生にしなければならなかった。
本来なら夏井先生の「こうしてたら特待生になってた。」の添削前の未完成状態俳句だから当然特待生は無理、御嶽海が今場所9勝6負で直近3場所で33勝のイメージ
0173名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 20:37:25.67ID:MCtC+tBL0
【プレバト!!】～俳句・水彩画の才能査定ランキング～2022.1.27(木)放送
〔水彩画〕※点数【切り取り方点/正しい描写点/明暗点=合計点】
最下位：竹内由恵【9/6/9=24点】
お題/作品名：東京都江東区アライズコーヒー/リモートワークの合間に
③：瀧川鯉斗【10/7/9=26点】
お題/作品名：浅草演芸ホール/噺家に欠かせない場所
②：黒崎レイナ【10/10/8=28点】
お題/作品名：新横浜ラーメン博物館/ラーメン博物館
特①：蛙亭中野【10/10/10=30点】
お題/作品名：観覧車の見える風景/お台場の太陽

～☆特待生昇格試験☆～
田中道子【名人4段】のお題/作品名：神奈川県逗子市小坪漁港/漁師になろうよ
査定結果：1ランク昇格5段


〔俳句〕兼題：「肉まん」
最下位：岡田結実【10点】
冬の星あれはなんだろ肉まんだ
肉まんのかたちの冬の星座どこ
③：勝俣州和【50点】
肉まんを分けあう夫婦冬日向
肉まんを分けあう冬日向のベンチ
②：蛙亭イワクラ【55点】
かぶりつき天を仰げば冬の月
かぶりつく肉まん天に冬の月
①：瀧川鯉斗【70点】
肉まんやヘルメット脱ぎ手套脱ぎ
メット脱ぎ手套脱ぎ肉まんガブリ

～☆特待生昇格試験☆～
立川志らく【名人4段】の俳句：冬の路地裏に昭和が捨ててある
昇格試験ポイント：中七「昭和」の一語の是非
査定結果：1ランク昇格5段
理由｜添削：時代と物が見える！｜添削なし!

中田喜子【名人5段】の俳句：肉饅どさどさ黄さんの手真つ赤
昇格試験ポイント：固有名詞「黄さん」を選んだ是非
査定結果：1ランク昇格6段
理由｜添削：１粒で２度美味しい！｜添削なし!

～☆彡永世名人への道☆ミ～
フルポン村上【名人10段★2】の俳句：白鳥の波紋や御神籤をひらく
昇格試験ポイント：句またがりの「や」を選んだ是非
査定結果：1つ前進★3
理由｜添削：鮮やかな映像展開！｜添削なし!

次回⇒[俳句・色鉛筆の才能査定] 俳句の兼題：「最終電車の表示」2022.2.3(木)放送予定
0174名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 20:53:49.98ID:xf6ptByK0
ぐるナイの俳句って数年前から超不定期でやってる企画だったはず
プレバトなら才能ナシレベルの句ばかりで選者が気の毒になった記憶がある
0175名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 21:02:01.51ID:vK6oAVEk0
水彩画で名人５段昇格した田中道子は
東京オリンピックの二冠スイマー大橋悠依選手に似ていたな。
0177名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 21:04:36.90ID:uKJ0Hu870
志らくと中田さんの俳句良かった
村上の感覚句はよく分からん
0178名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 21:16:45.51ID:4mVVp3Pp0
破調が3つ続くのはちょっとな
0179名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 21:20:15.79ID:WDXAMUyY0
道子さんは五段に上がったけど、
写真を活用した作画力が認められたという事だ

風景で5段に上げるより、人物画で苦労させた方が後々いいと思うのだけど
0183名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 22:52:45.02ID:OMa/w20Q0
天に冬の月

「天に無い月があったら持ってこい」じゃねーの？
0184名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 23:00:09.46ID:OyjZ7CdP0
つ居酒屋　月
0187名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/27(木) 23:32:06.16ID:uKJ0Hu870
>>183
そう
その添削は疑問だった
0191名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 00:30:07.93ID:zUF7piNy0
賽銭の音や初鳩青空へ

正月行事と鳥という点で、村上の句は光ちゃんのこの句と被った
村上のも良い句だけど光ちゃんの句と比べると見劣りしちゃうかな
0195名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 08:31:24.68ID:ZNDZpOiS0
>>153
おっちゃんはいつもそれで失敗してる印象
人生経験が豊富だから題材や着眼点は他の人にないものがいっぱいあるんだけど実体験に基づくときいつも思い入れが強すぎて言葉過多になってシュレッダーされてる
0196名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 08:52:12.80ID:3rxVnm2R0
>>187
だよな
誰か解説頼む
0197名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 09:04:47.89ID:4OROXxTo0
そもそも発想が凡で肉まん以外の補完情報が見出せないから視線誘導の捨て石で「天の」を残しただけでは
まあせいぜい直すとしても季語を立てる語を入れるぐらいで、「冬の月清し」とかにするのが精一杯
正直どうでもいい
0198名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 09:48:59.51ID:T31Jxv+n0
視線誘導の説明臭さを無くす方向の添削もありか
かぶりつく肉まんの湯気冬の月
これなら湯気を見上げながら自然と視線誘導できる
でもまあ凡
0203名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 13:43:21.61ID:3RSn9shp0
昭和が捨ててあるってことはそのゴミがレトロなものでなくちゃ辻褄が合わないだろ
例えば昔の映画のポスターとかブリキのおもちゃとか
それが肉まんの裏の紙じゃ今だって肉まんは凄く一般的なものだし
そんなものを見てノスタルジックな情景を思い起こすなんてこじつけもいいところ
つまり肉まんなんて全く関係なくお題に合わせるための後付けってことが見え見え
0204名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 14:17:14.49ID:7IfvTzQJ0
勝俣うるさくて不快だった
ダウンタウンとはDXか水ダウだけでいいよ
0205名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 15:41:21.00ID:b3WoErX20
>>201
その二点の他にもポスターやポストカードにして売って欲しいものが沢山ある
0207名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 15:59:15.57ID:42RwBpQ+0
肉まんから白鳥？？？ん？？？とは思ったけど
水の波紋から御神籤ひらくは村上すげえと思った
0208名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 19:53:06.86ID:YhCSzhlF0
句会とかでも兼題は○○、若しくは無題とかあるし、結局、発想のきっかけを作ってるだけで、お題は縛るためのものじゃない。単なるジャンピングボード。
0211名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 22:22:50.27ID:tUDFyZKB0
>>208
兼題が季語だったら傍題含め限定的になるだろうけど
肉まんとか人生ゲームといった季語ではないものが兼題であれば基本自由でいいんだよね
じゃあ肉まんで夏の句を詠んでもいいかとなればやはりその時の季節感を伴わないと評価されないだろうし
「発想を飛ばす」を嫌う人もいるみたいだけど季節感さえ踏み外さなければオケーと思う
0212名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/28(金) 22:33:29.07ID:iviMcBnd0
>>173
夏井氏サラッと流したけど中田さんの下５の、真っ赤が真つ赤と「つ」が大きくなってる理由・良さを聞きたかったな〰。まあ余り意味は無いのかもしれないけど。
0214名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/29(土) 02:12:33.65ID:2ADljmGg0
今回の村上の句は、説明を聞くまで夏井先生はそれが兼題とどうつながるかわからなかった
でも、俳句としては最初から合格点をつけていた

つまり、それが夏井先生のスタンス
自分が理解できないという理由で句を否定しない
兼題から着想したと詠み手が言えばその想いを尊重するし疑わない
0215名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/29(土) 08:46:30.04ID:wbJZuob80
>>210
思わないのに「思え」と言っても意味ないのは分かるけどｗ
昭和が捨ててあると言ってスマホケースとかが捨ててあっても矛盾を感じないの？
肉まんの紙なんて昭和を象徴するものでもなんでもないだろ
0216名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/29(土) 09:45:09.21ID:sDcXYE5r0
志らくはゴミが捨ててある事自体を昭和って言ってた
映像はコンビニ袋だったけどパッケージがバラバラ落ちてる状態のことだろうな
昔はゴミをポイポイ捨ててたねタバコの吸い殻とか
0218名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/29(土) 10:29:28.05ID:cLd2JEHg0
タイトル戦だと時計の時の志らくに兼題からギリギリだと言及、じゃんけんの時の松岡には離れすぎてると駄目だししてる
兼題からの発想の飛ばし方に関しては夏井も一貫してないとこがある
0220名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/29(土) 11:08:31.07ID:4Dwgc1mt0
>>215−216
肉まんの紙は昭和を象徴するものではないけど
昭和の時代からあるしほぼ変わってない
昭和には無かった
スマホケースとは違うよ
昭和はそこらへんにゴミが投げ捨ててあったし
それを「昭和」と称したこと、上手いと思った
0221名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/29(土) 11:20:46.76ID:2ADljmGg0
>>218
志らくの時は話を聞いた上でその発想の飛ばし方はギリギリだと言いつつ、その点は減点理由にはしていない
松岡の時は、現代から遠いこと咎めたのでは無く、兼題からその句に至った思いが伝わらないと言ってたような
0224名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/29(土) 13:29:23.23ID:E97wFBs80
>>223
俺は去年から俳句コーナー見るのを止めた。あの先生の手直しとか評価に納得できないことが
多かったから。他人に賛同してもらう必要などなくてあなた自身が彼女を見る価値なしと認定すればいいだけなのよ。
そうすれば水彩画とか消しゴム版画とか黒板アートとかを楽しく見られるよ。
書道のコーナーもすぐ見切ってイライラすることなかったし。まあでもこの番組は俳句がメインだからね。
ステーキセット頼んで肉残すようなことして何が楽しいんだと言われそうだけども
0229名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/30(日) 13:47:36.42ID:VhpnFAG60
>>225
＞同じ方向性で幅が無いのよ

これはあるね
先生が実写っぽい精密な絵を描くしそれを好むから
上級者が皆似たようなテイストになってる気がする
いろんな方向性でいろんな作品があればねえ
0230名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/30(日) 13:58:30.64ID:Nb6WQQxM0
>>225
今回の道子さんの絵は無茶苦茶上手いと思ったけど、アンミカのタイトル戦と似たタッチだったね（アンミカの絵も超絶上手いと思ったけど）
確かにクッキー以外は同じ山を登ってる感じになってきてる

ただ、現代美術の要素を含めた評価となると、写実と違って視聴者にわかり辛いんだよね
0231名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/30(日) 14:49:34.71ID:2uodjRm10
俳句は師範がゴールだったが実際問題無理なので句集発売という実現可能なゴールができて昇段レースに締まりができた
スプレーアートはもう描いたものが展示されるという結果がある

だから水彩画も段位というよりはコンクール毎にどこかに展示されるとかあったらいいんじゃないかなー
さすがに画集はしんどいだろうからｗ
0232名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/30(日) 17:05:51.70ID:64aCgSbg0
今後望むこととしては
スプレーアート、黒板アートを二人一組とかチームで制作
前もここで言われてたけど俳句水彩画コラボ企画（絵と句をセットで野村先生と夏井先生が共同で査定）
とか見てみたい
まあマンネリとか言われつつも今のままで十分面白いんだけど
0237名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/30(日) 23:07:36.51ID:cf2H5yCT0
俳句がメインコンテンツだから後半に置かれるんだよ
最初にちょっと出し、他の査定、俳句の順番だと最後まで見てもらえるから

俳句に興味がないから前半で番組変えてるなら、
逆に後半に俳句が置かれるのが何故かわかるだろ
0238名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/30(日) 23:20:50.48ID:cf2H5yCT0
すまん
読み直したら、意味取り違えてるような気がしたけど、やっぱよくわからん

もともとコア視聴率取れてない番組だし、
制作サイドが世帯視聴率をどう認識してるかわからないんだよね
0239名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/31(月) 00:02:00.02ID:ny8Du9fG0
水彩画や色鉛筆、黒板アート系はどれも同じ人が出てくるから飽きてきた。上手いのは分かるけど特定の人達の作品展覧会になってるし。特に色々な部門の特待生であるジュニアや辻元舞は食傷気味。
0244名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/31(月) 14:04:58.89ID:WioXRuZZ0
アンミカのスプレーアートと黒板アートが観たい
0246名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/31(月) 15:08:01.73ID:WioXRuZZ0
>>245
なにそれ
0248名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/01/31(月) 18:32:49.77ID:e8KMW5P+0
>>247
ああ、現地側がいやがるってことね。
でも黒板アートみたいに消せばすむ話しじゃん。
0252名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/01(火) 10:35:40.00ID:mizA/hja0
TBSのバラこれだけじゃん
ていうか世帯は意味ないとかよく見かけるけどプレバトも若い層取れてないと
いつ終わってもおかしくないということ？
いまの形のまま変なリニューアルとかしないでほしいけどこれもおっさんの意見か
0253名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/01(火) 11:30:28.15ID:3uP0Zxu00
だからプレバトのスポンサーはお年寄り向けばっかりだったんだけど
最近普通に大きい会社が付くようになったな
何だかんだで年寄りだって消費するんだから世帯視聴率は無視できないんだろ
0255名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/01(火) 12:10:43.11ID:8a1okYmn0
スポンサー

2022年1月6日
0’30”…フジパン、新ポリグリップ(グラクソ・スミスクライン株式会社)、いいちこ下町のハイボール、アートネイチャー、SUNTORY、Kowa、Yellow Hat、AEON(イオン株式会社)、HEBEL HAUS、airweave、mizkan、小林製薬、マンナンライフ、P&G、TOYOTA

2022年1月27日
0’30”…TOYOTA、HEBEL HAUS、P&G、mizkan、マンナンライフ、小林製薬(白帯)、東京海上日動、フジパン、airweave、ポリデント(グラクソ・スミスクライン株式会社)、いいちこ下町のハイボール、Yellow Hat、MARUHA NICHIRO、Kowa、AEON(イオン株式会社)
0256名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/01(火) 13:11:35.16ID:rW8g0M+B0
コア視聴率なんてのは営業がスポンサーに対して使う詭弁であって、プレバトをスポンサードしたいという企業がある限りはやれんるじゃない？
もともと企業イメージを損なうような番組じゃないし
制作費もあまりかからない方だろうし
スプレーアート等ロケが必要なときもあるけど浜田の司会だからスタジオ収録は1時間で終わる
0262名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/02(水) 00:42:41.55ID:8nC54ogF0
村上やフジモンも永世名人に手が届く位置まで来てる現状考えると
梅沢は句集が完成したらすぐさま2冊目にトライ、とはならない気がしてる
0263名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/02(水) 02:24:02.60ID:RwMjz8yK0
句集が完成したら、御大は通常回では御意見番あるいは立会人みたいな感じになるんじゃないかね。
それで東さんの句集が完成したら、御大が２冊目にチャレンジして東さんが御意見番あるいは立会人になると。
0268名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/02(水) 21:46:06.53ID:bpzlUgsw0
プレバトがない週はつらい
0270名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 16:36:20.13ID:7+WgVoUz0
降格こそ面白いんだからフジモンに5ランク降格のホントドッキリやれよ、水曜日のダウンタウンとコラボして
0271名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 19:59:48.71ID:agATezrY0
白杖でついた駅の床の傷かと思った。
0272名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 20:08:39.48ID:h42+zzfz0
ジュニアの句良かった、思わず泣きそうになった
ミサイルマン絵上手かったな、あんな逸材がまだ隠れていたのを発見できるのがこの番組の醍醐味だなあ
0273名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 20:09:16.77ID:Nuccv8No0
ジュニアの句いいな
深い
0274名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 20:21:16.72ID:5h+FsPLI0
プレバトの絵はそろそろお題統一戦をして欲しい
ガチ評価を避けてるんだろうけど描きやすさがこうもバラバラだとさ
野菜限定とかやりようはあるんだし
0275名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 20:21:38.61ID:le9s9UO40
ガチガチの浜田ファミリーの岩部までひっぱってくるとか
プレバトて敷居が高くなって出たい人いなくなってるのかな？
ちょっと心配だわ
0276名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 20:23:26.59ID:UtlY7H/l0
ジュニアの俳句は今回の白杖とか、ぬいぐるみの中の人の扇風機とか、視点が細かくて良い俳句があるなぁ
ミサイルマンの人生をかけた色鉛筆画さすがに気合いが凄かった
0277名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 20:24:07.41ID:SE/OMvtk0
逸材とは思わない、形が硬く、自然さに欠ける　丁寧ではある
野生　評価する人はいるのだろうけど、美術だとは思わないし、むしろ汚い
　ある程度描けているけども、褒めるほどじゃない
0279名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 20:35:52.77ID:n8Ic+Cc/0
【プレバト!!】～俳句・色鉛筆の才能査定ランキング～2022.2.3(木)放送
〔色鉛筆〕※点数【色選び点/明暗点/デッサン力点=合計点】
最下位：AKB48柏木【2/2/4=8点】
作品名：ダウンベスト
③：安藤美姫【9/8/10=27点】
作品名：やかん
②：宮尾俊太郎【10/9/9=28点】
作品名：キャベツ
特①：ミサイルマン岩部【10/10/10=30点】
作品名：海苔巻き

～☆特待生昇格試験☆～
くっきー！【名人2段】の作品名：ナポリタン
査定結果：1ランク昇格3段


〔俳句〕兼題：「最終電車の表示」
最下位：AKB48柏木【37点】
冴返るとんぼ返りの胸中よ
公演のとんぼ返りや駅余寒
③：安藤美姫【50点】
線路ゆき決する心余寒かな
余寒なる線路一本意を決す
②：笑い飯哲夫【60点】
寒月や終電灯火跳ねた粒
寒月終電ＬＥＤのひかりの粒
①：渡辺満里奈【70点】
しんとした駅前横切る孕猫
しんとした駅前よぎる孕猫

～☆特待生昇格試験☆～
馬場典子【特待生3級】の俳句：春遅々として渋谷駅はダンジョン
昇格試験ポイント：春遅し→春遅々として アレンジの是非
査定結果：1ランク昇格2級
理由｜添削：内容に合った調べ！｜渋谷駅はダンジョン春は遅々として

皆藤愛子【特待生1級】の俳句：悴める手のひらを刺す乗車券
昇格試験ポイント：動詞「刺す」の是非
査定結果：1ランク昇格名人初段
理由｜添削：季語を活かした工夫！｜添削なし!

千原ジュニア【名人8段】の俳句：春の駅白状の傷夥し
昇格試験ポイント：それぞれの単語の持つ言葉の質量のバランスの是非
査定結果：1ランク昇格9段
理由｜添削：言葉の明暗を見事に操作！｜添削なし!

次回⇒2022.2.17(木)放送予定
0283名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 21:20:16.35ID:w5TQhHFl0
冴返るとんぼ返りの胸中よ
公演のとんぼ返りや駅余寒

この添削よかったなあ

>>280
俺もそう思う
のり巻きも上手かったけどキャベツのほうが上だと思う
0287名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 21:35:00.05ID:Wz6ueEwG0
今日のプレバトで一句

皆藤さんの 腋を舐めたい 春童貞
0288名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 22:40:19.61ID:5h+FsPLI0
東国原「女店員の 首にキス跡 桔梗買う」(エロネタでどうだ）
なっちゃん「────白桔梗 勧める首筋に キス痕」
つよい
0289名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/03(木) 22:49:54.55ID:2nTUltek0
>>271
同じく
0291名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 00:45:15.01ID:/k89hvlH0
自分も「駅」で「白杖」だと、ホームドアの前の点字ブロックの傷だと思っちゃった
でも、白杖でついた傷だとは特定不可だし、白杖で傷がつくような使い方はしないよな
0294名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 05:25:59.57ID:5q3hjIn40
色鉛筆の先生の本買ったんだけど
ただのトレース絵師だった・・・
普通に写真を下に敷いて線画描く手法だった
何かすげえ残念
色塗りが上手いだけの先生だったのね
線こそ個性が出る部分なのになあ
0295名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 05:37:03.97ID:I8vAVI6l0
ミサイルマン岩部はABCテレビの正義のミカタで画伯としてたまにイラストを描いてる
0301名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 10:09:36.18ID:Otbhr5wq0
海苔巻き、ご飯粒や海苔もそうだけど桜でんぶのポロポロした感じがなくてべたっとしてるのが気になった
丁寧だとは思うしきゅうりや玉子の塗り方はすごくいいけど、これでいきなり特待生なのか？と
0303名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 10:41:34.70ID:puv3Ggjv0
海苔がタイヤみたいな質感だったのがちょっと
0306名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 11:25:10.45ID:07AQeovm0
公演のとんぼ返りや駅余寒

とんぼ返りをする公演に思える
もしジャニーズの人の句だったら、皆思うのでは？
公演後とんぼ返りの駅余寒
じゃ無い？

最も、AKBは人数が多いから宿泊費が高くなるから日帰りさせられる。の発言のほうが笑撃だった。
せめてそこは未成年の人も居るのでと言葉を濁さないと駄目でしょ。運営批判になっている。
0308名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 11:43:41.05ID:cn+ys6L+0
冴え返るのままなら迷うけど「駅」とあれば伝わるんじゃない？

あとジュニアの句に対して「春の○○」というのに否定的な俳人もいると言ってたけど
具体的にどういうことなんだろうか
0310名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 12:16:05.21ID:wz/snz3P0
また特待生たちはお題無視だよ
あれじゃ電車というお題で作っても同じ
わざわざ終電とされてる意味がまったくない
初心者たちはみんな工夫して終電に絡めて頑張ってるのに
特にジュニアなんて初めから終電で詠むつもりないだろ
0311名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 12:38:05.42ID:cn+ys6L+0
>>310
確かにその通りなんだけど
個人的にそこは番組を楽しむうえでそんなに気になるポイントではないんだよなぁ
0316名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 14:37:27.40ID:ndD6Ccmo0
ミサイルマンだかの直訴はもうやめてくれ
大阪で有名かもしれないが、東京じゃ絵のうまい素人が
テレビ出してくれと言ってるのとかわらない
直訴するなら東京の番組にでてからにしてくれ
0317名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 15:11:24.50ID:ru3VtQrt0
発想がダメなんでいくらいじっても凡人
0319名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 16:06:45.14ID:clOefm1W0
駅前よぎるだと猫が横切るじゃなくて猫を思い浮かべる
と取られる可能性もあるからよくない
ジュニアの白杖の傷も白杖に傷じゃないと伝わらないね
あと「すごい良い」って何度も言ってるのを注意してほしい
俳句の一音にうるさいのに自分の使う言葉がガバガバだと
説得力ない
0320名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 17:44:21.51ID:jc5X3WOa0
皆藤愛子ちゃんが出てるといっきに華やかになるよね
これからも段位を着実に進めていってほしい
番組プロデューサーがtwitterで「春光戦のお題トリッキーだな」って言ってるの、どうなるのか楽しみ
0321名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 18:07:47.52ID:ycQEKGWY0
皆藤さん、突発性難聴はもうなおったのかな？
石みたいに堅いせんべいが大好物とか番組でやってたけど
あの衝撃が原因とかないよな？
0323名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 20:41:59.01ID:cn+ys6L+0
>>319
「駅前よぎる」と明確に書いてあるのに？
0324名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 21:08:24.73ID:fNd3xO4C0
東大女子とか篠田とか自然消滅の特待生だな
0325名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 22:48:07.71ID:nOYThWHa0
岩部泣くから泣きそうなった 笑
画も上手だったね
おろした髪が可愛かったし
0326名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/04(金) 23:44:07.49ID:InYCA/nK0
>>318
東京ではただの素人だからダメ
0327名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/05(土) 00:41:54.04ID:GCymaVr30
ジュニアは時間あるだろうからプレバト作品シフト組んで題材をこなしていってくれ
0328名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/05(土) 08:41:14.56ID:e/bhQ7R/0
2月17日放送
「俳句」「宅配便」相田翔子、二階堂高嗣、みちょぱ、ぼる塾・あんり
　　特待生昇格試験 篠田麻里子、千原ジュニア、東国原英夫
「バナナアート」相田翔子、二階堂高嗣、みちょぱ、ぼる塾・田辺智加
0331名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/05(土) 10:33:40.75ID:6LBRHYE50
東のツイだと1月18日収録のようだね
ちなみにまた新しい兼題がきたとのこと

ジュニアもスタジオ収録が終わって楽屋に帰ると次の宿題が置いてあるらしい
彼の場合は俳句以外もあるだろうし
0338名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/05(土) 21:48:05.30ID:xrZHylgX0
夏井先生のブログによると大体2週間に1度の収録らしいよ
0340名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/06(日) 02:44:18.26ID:AWKz5QL70
>>292
説明聞くまでは自殺間近の心境を詠んだ可能性を否定できないから、おいそれと才能ナシにはしづらい句
言いたいことが全く表現されてないから実際の所は才能ナシだが
0342名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/06(日) 11:11:04.23ID:zu23kRpu0
>>341
面倒くさい奴だな
あー夏井先生はおかしいねはいはい

ミキティが割と重たい話してたから評価変えなかったのはおそらくバラエティとしての空気を読んだんでしょ
0346名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/06(日) 12:11:20.13ID:STLZ0ydv0
>>345
いや何が言いたいんだ君は
もともと50点を最初につけたのはしょうがないかなという主旨のレスをしていて
点数変えなかった判断はどうなのかと言うところにはそもそも言及してないのだが
文脈読めない可哀想な人みたいですね
0348名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/06(日) 14:35:06.88ID:G3XE1ib20
>>343
いるいるこういうやつ
的確な批判や指摘をされたときすぐめんどくさい奴とか言って逃げたり話をすり替えたり
する卑怯な奴
お前がめんどくさかろうがどうしようが世界中の誰も困らないんだよ
頭悪くて考えるのも面倒ならさっさとどっか行けよ
0350名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/06(日) 22:36:01.54ID:kEAPYGrW0
>>348
君が、自分で勝手に的確と思っているな批判を展開したところで
結局は相手にされないされないだけで、面倒と思われるだけなんだよ。
世界中の誰も君の意見を聞かなくても困らない。

なんで自分は居座れる特権意識を持ってるんだよｗ
自分が退くという根拠のない自信、笑える
0352名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/06(日) 23:35:54.22ID:NGbr+KVy0
熱心な番組ファンのつもりが
たった一行のクリティカルヒットを打たれてへそ曲げたというのが
この流れ

スレの空気も悪くなるし俳句を嗜む番組にも向いていない
出て行けは厳しい書き方だけどその通りとしか
0354名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/06(日) 23:44:16.66ID:wYPHYruw0
誰かのことをこき下ろすひとにはアンチがつく
ツナマヨの人も然り夏井さんも然り
そのアンチの批判にも汲むべきところは多少はあると思うけどね。とくにお題警察の言うことは理解できるよ。初登場の演者が
「はぁ？」みたいな顔してるところ何度か見るし。
街ブラしながら俳句作るとかにすればいいんじゃないって思うけど
0355名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 00:08:21.34ID:TKX6gBdq0
>>354
あんまり言いたかないけど、お題警察
そこまで高いレベルの話してるわけでないからウザがられるんでしょ。

俳句にどこまで精通してるのかは、ここのスレに書き込んだ所で分からない。
もしかしたら凄い人でお題に忠実な句を詠める人なのがしれないけど
何か勝手な感性で毎週のように反射的に「お題が～」と書き込むから
疎まれて嫌われてるだけなんでは？
0356名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 00:08:36.27ID:ezS7yPxt0
自信満々なとこ申し訳ないけど、観点の一つではあって大したクリティカルでは無かったかと


兼題から発想を飛ばすことについては、
「プレバトと夏井先生はそこを重視しない」というのが前提にあるので、
このスレではこれ以上議論のしようが無い
正直、「発想を飛ばすと言ってしまえばなんでもありになる」というのは一理あると思うんだけど、
ローカルルールに文句を言ってもしょうがないじゃない、という感じ
0358名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 12:20:09.44ID:QOSSCd3B0
>>356
この反応を見てよ。
「観点の一つ」ではなく厳然たる事実を突きつけられたのだし
瞬間湯沸かし器のように火病ってて効いてないアピールは無理がありすぎ。
こういう輩はアンチでなくただの独りよがりです。


342 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 11:11:04.23 ID:zu23kRpu0
>>341
面倒くさい奴だな
あー夏井先生はおかしいねはいはい

ミキティが割と重たい話してたから評価変えなかったのはおそらくバラエティとしての空気を読んだんでしょ

343 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 11:18:57.51 ID:90WZtCP20
発想飛ばし警察といい面倒くさい奴が増えたな
0362名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 16:43:41.93ID:5wompT8b0
いやだからさ、俳句の世界ってこうなのよ
師匠が良いと言えば良い、ダメと言えばダメ
合わなければ師匠を変える、これ。
夏井先生の基準は一貫して「兼題写真は考えるきっかけ」だから、そうじゃなくて写真そのものを詠むのを良しとする先生を探せばいい。
つまり見なきゃいい。
でもね、写真そのものを詠むって無茶苦茶難しいんだぞ？
大抵がそのまま17音に押し込んだだけの類想、説明句、報告句になり下がる。
そこを突き抜けてくる句は間違いなく絶賛されるけど、残念ながらそういう句が少ないのは事実でもある。
0363名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 16:52:56.75ID:ryTXUzMZ0
>>362
だよね、夏井塾の優等生が梅沢・東・村上あたりで
世間に出て飛躍出来そうなのがミッツ。
0364名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 17:41:45.51ID:5wompT8b0
うん、あと横尾とか皆藤とかみたいに突飛な発想はないけど綺麗な句を詠める人はどの先生からも評価されるはず
0365名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 17:53:39.32ID:5wompT8b0
説明だけしておくと、たとえば春の山裾を行く電車の写真で一句というお題だったとしたら、多くの人が

駅弁や車窓過ぎゆく春の山

みたいなつまらない句（今5秒で作ったから文句言うな）を作ってしまいがちなのよ
これが報告句。駅弁食べてたら車窓に春の山が見えました（と写真を見て思いました）と読者に報告する句。
でも報告句はわかりやすいのも事実。ほぼ素人の視聴者にも多分ウケが良い。
恐らく当初はスタッフもこういうのを期待していたはず。
でも夏井先生はある意味いつでもどこでも本気だから、そこで甘えんな。写真から離れても良いからもっと面白いもの持ってこい！って言ってるの。
0366名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 18:02:42.37ID:PpMsSdW80
村上の
テーブルに君の丸みのマスクかな
給茶機の上の軋めく扇風機
などは写真をそのまま詠んだのに名句

でもなっちゃんは写真そのままより発想を飛ばすことを特待生以上には求めているように思う
0369名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 21:57:59.80ID:ZLl3iLH10
>>367
だとしたら兼題写真なんか用意せずに今の季節の句を詠めで良い。
季節の句だと面白くないのでお題を出しているのに、それを発想飛ばしと称しているのはいかがなものか。
0370名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 22:42:16.96ID:y3/k6vJh0
>>369
いやだから、ヒントなんだって
当季雑詠っていきなり言われても誰も詠めないし、山の句と海の句が脈絡なく並んだら視聴者置いてきぼりだろ
0371名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/07(月) 22:43:34.92ID:MrDZJqL20
この論争何回やるの
0376名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 10:23:11.06ID:BuzPqUT+0
黒板アート第２弾来たね
楽しみだ
0378名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 12:00:59.12ID:cFLlo1Ou0
>>366
村上のマスクの句を知ってから村上にたいして嫌悪感しかない
脱がしたパンツの股間部分をじっとながめるタイプだぞこいつは。
0380名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 13:34:49.32ID:KmxxRM7f0
＞脱がしたパンツの股間部分をじっとながめるタイプだぞこいつは。

こんな発想をすること自体が相当キモいし
あんたが実際そうしてなきゃこんな発想出てこない
0382名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 13:58:16.07ID:os53ujR50
>>380
そうとられるのか
了解、気をつけますよ。
0384名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 14:10:35.65ID:G7mMKsKp0
>>365
言ってることはほぼわかる。だがあまりにもお題からかけ離れたものを持ってきて、それが良とされるのはどうもすっきりしない。「人生ゲーム」で子供時代に友達いなかったから婆さんと旅行したジュニアのはまだいいと思う。だが自分が選挙に出た話思い出すのは流石にやりすぎって思う。
次週予告で来週のお題はこれですってわざわざお知らせしてるんだから、もうちょいお題に寄せたものを作ってもらうか
この番組の兼題から発想を飛ばすというシステムを毎回短い説明VTRで出してくれればいいと思う。初めて見る人に優しくないんよ
0385名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 16:10:47.51ID:DtJCl/Rd0
人生ゲーム→選挙の連想は別に問題ないと思ったけどな
0388名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 19:08:32.26ID:+nwAwx5Y0
>>385
大人だったら、人生ゲームをしている最中に自分の人生を振り返る瞬間があるだろうし、東国原さんは選挙・知事時代を思い出し、それを俳句にしたというだけだよね。
ま、人生ゲームにイチャモンつけてる人は、子どもかニートか引きこもりのいずれかでしょう。
0389名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/08(火) 19:58:42.43ID:KZ5LYH3L0
イジられて光るキャラが最近いないし柏木にはまた出てほしいな
くっきー「プレバト見たことあります？」
ジュニア「誰に聞いてんねん！」
どっちもいいイジられ方だった
0392名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/09(水) 18:03:39.85ID:/FXAt/gI0
千賀がまたコロナか
春のタイトル戦間に合うのかなぁ
0393名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/09(水) 18:35:26.39ID:XPJu3pbD0
>>390
習慣づけるまでに至ったのが浜田であり夏井先生であり梅沢御大であり、って感じだね
極端な話、今なら浜田が休みで1時間水彩画タイトル戦でも大崩れはしないだろうし
0396名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/10(木) 04:14:35.20ID:CMy+cAK30
バナナ古着リメイク、翌週弁当バナナだったら一気に視聴者は離れる
0397名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/10(木) 10:54:46.01ID:3nS64Ln00
いい言い方に聞こえないかもしれないけど
公民館のカルチャースクールでやってないようなジャンルを取り上げると
他のどうでもいいバラエティ番組と同じになっちゃうんだよな
0398名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/10(木) 12:02:16.72ID:dBaTXfhc0
弁当ってまたあの不潔先生でやる予定があるのか？
0400名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/10(木) 14:17:30.01ID:/jhwzfcx0
バナナアートは見た目汚いし先生のスキルもイマイチなのに手軽さから生け花の後釜みたいになってるな
假屋崎がリモート査定になった途端毒舌になって扱い辛くなって生け花は自然消滅したっぽいし
0404名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/10(木) 17:31:53.09ID:QFzwwpZE0
バナナアートなあ
初期の頃はボロクソ言ってたけど、収録事情的にはアリなのかもと思い始めてる私はきっとプレバトに洗脳されてるのかなｗ
書き順やってた頃から見てるんで
いろいろ文句ある新規はとりあえず半年ROMれ（マウントテヘペロ
0406名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/10(木) 19:58:31.07ID:dYEObaAO0
能力無い人が査定したら、芸術面で評価されているクッキーを才能ナシには出来ない。自分が才能無いように思われるから。
才能ある人は（ちぎり絵の先生）はクッキーの作品を問題外と査定できる。
0412名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/10(木) 23:48:26.29ID:dBaTXfhc0
>>410
アーティストってそういうもん
クッキーはこういう番組に出たらダメな人
0414名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/11(金) 01:16:25.90ID:SAkiEVeQ0
AKBメンバーはテレビに出る代わりに最下位を担当
吉本ゴリ押しメンバーは才能ありを貰えて素晴らしいの大合唱
0415名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/11(金) 02:48:22.38ID:TVRZdTud0
またDXで松ちゃんが自宅待機してた時プレバト見てた～とか冗談言ってたけど
最近浜田イジりする時やたらとプレバト関連だなぁ視聴率良いって事で気になるのと
DXは木曜だからプレバト見てDXも見る被ってる視聴者が居るからか
0416名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/11(金) 10:28:05.52ID:ix4G0Pyc0
>>405
光宗辻元小倉ジュニアくっきー
の順だったら文句なかったんだけどな
というかくっきーもそのつもりでやったんだろうし
0419名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/11(金) 17:44:06.27ID:FOf62GTI0
万華鏡の査定とかなかったか？
0422名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/12(土) 23:11:14.50ID:A8tHTO1V0
バナナアートは勝俣州和が出るなら見たい
0424名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/13(日) 12:21:26.28ID:MS70+IHw0
ステンドグラスは
ケツ出してるデザインがまずいだけで
作品技術そのものは良かったような気がする

ちぎり絵のおふざけとは別物のような
0425名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/14(月) 01:56:07.66ID:rX/2kag20
ここ数年は毎回見逃さず、録画も全部残してるんだけど、くっきーのステンドグラスって記憶に無いんだよなあ

何年何月何日の放送か分かりますか？
0427名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/14(月) 20:31:08.20ID:i7l9bXdE0
>>424
ステンドグラスは宗教画って前提のものらしい
そんで先生の逆鱗に触れて採点不可の評価
0428名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/14(月) 23:37:20.51ID:rX/2kag20
ステンドグラスは宗教画だから下品な物は許せないって、
讃美歌をヘビメタアレンジするのは神への冒涜だと言ってるくらいにナンセンスだと思うが。
そもそも宗教画だというならクリスチャンでも無い奴に作らせるなって話だし、
下品でなくとも例えばおどろおどろしい悪魔を描いたり、仏教やヒンズーの神を描いても駄目だというんだろうか。
0431名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/15(火) 00:42:14.58ID:/B28gk+R0
>>428
別にナンセンスではない
それが宗教

ただ、事前に説明が無かったならそれをわかれとするのは無理があるわな
ま、それ抜きにしてもあの作品がハイセンスだとは全然思わないけど
0432名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/15(火) 02:30:21.58ID:SJNYe6jz0
アラーのイラスト才能査定ランキング
0433名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/15(火) 10:00:36.78ID:oHbaeqhi0
先生も番組に出演することで広く興味をもってもらえることより弊害の方が大きいと感じてなくなったんでしょ
芸能人側はテレビ出演出来る仕事として受けてるだけでステンドグラスに興味があるわけじゃないだろうし
0436名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/15(火) 20:25:36.92ID:c6M3a0YK0
おっちゃんの毒舌は自分を悪役っぽくすることで、夏井先生とのバランスをとってるね。
悪態ついても愛情が感じられるから成立してるし、その空間感、立ち位置がお茶の間に受け入れられているんだろうな。
0439名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/16(水) 22:09:54.84ID:d4Td07kM0
ミキうるさいんだよな
0441名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/17(木) 01:05:08.71ID:7CY4nlut0
今日はプレバトがある！！
0448名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/17(木) 20:20:49.81ID:tx5oJhcM0
バナナアートの先生はやっと本気出してきたな
0450名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/17(木) 20:52:49.09ID:yOXFsZfd0
バナナの先生は笑点メンバーに例えると三平だな
明らかに必要ない、
0453名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/17(木) 21:18:17.76ID:6RTjIQme0
【プレバト!!】～俳句・バナナアートの才能査定ランキング～2022.2.17(木)放送
〔俳句〕兼題：「宅配便」
最下位：相田翔子【50点】
早春の朝寝間着恥ぢらひ捺すはんこ
早春の朝や寝間着で捺す判子
朝や春寝間着のままの受領印
③：みちょぱ【55点】
インターホン残る寒さで背を屈め
インターホン残る寒さに屈める背
インターホンに応え余寒に屈める背
②：ぼる塾あんり【67点】
風光る劇場ファンから似顔絵
ファンからの似顔絵風光る劇場
①：キスマイ二階堂【70点】
春の虹１０周年の腕時計
添削なし!

～☆特待生昇格試験☆～
篠田麻里子【特待生2級】の俳句：祖母のもの日付指定の春ショール
昇格試験ポイント：中七「日付指定の」の是非
査定結果：現状維持
理由：本当に大切な情報ですか？｜添削：今日届く祖母の形見の春ショール

千原ジュニア【名人9段】の俳句：不登校児に届く卒業証書
昇格試験ポイント：中七「に届く」の是非
査定結果：現状維持
理由：素っ気なさすぎる｜添削：不登校児宛に卒業証書の筒

～★永世名人のお手本★～
東国原英夫【掲載32句】の俳句：インターホンに春光の顔半分
査定結果：ボツ
理由：季語本来の意味を再確認！｜添削：顔半分占め春光のインタホン

次回⇒[俳句・消しゴムはんこの才能査定] 俳句の兼題：「フードコート」2022.2.24(木)放送予定
0456名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/17(木) 21:40:52.92ID:dJysnL790
ジュニアの不登校児だけど再現フィルムみると大人しそうな子がひきこみりみたいになってるけど
本当は人間の不良品がナイフもって暴れ回ってただけだろ？
0460名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 00:01:49.52ID:OiENl63v0
品性下劣
さすがに今回はみなくっきーを相手にしてなかったな
0461名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 01:16:55.40ID:IPyTHaDv0
ジュニアは10段狙って攻めたんだけど、攻め過ぎて俳句じゃ無くなった感じ
それが、ほんの少し変えるだけで、同じ常用表現なのに自由律俳句になるのは面白いな

「不登校児に卒業証書届く」で届くシーンの描写で終えた方が少しは詩になったかな
「不登校児」と「卒業証書」という素材が良いからいろいろな俳句を作れそう

「不登校児」が「亡き吾子」とかだと狙っちゃってる感が出過ぎるかな
嘘だし
0463名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 08:46:44.38ID:1t1DoTPZ0
ジュニアも篠田も降格に近い現状維持だと感じたな
0464名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 09:59:52.76ID:ziEdAqrB0
篠田は平場でも凡人ランクの句
第三者が読んで意味が掴みづらいものを平然と提出しているようでは今までがフロックだったと疑いたくなる

ジュニアは長い単語を2つも使って難易度高いのを敢えて挑んで玉砕
本人も「素っ気ない」を自覚していたようだし降格とまでは思わない
0466名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 10:57:31.01ID:rH+koXRU0
バナナアートはもうやんなくていい
0469名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 12:03:00.33ID:dM6lQcXs0
相田さんは良くも悪くも兼題写真に寄りすぎてるんだろうなあと思う
秋刀魚の時もそれで盛大に落っこちたから
不夜城とかハマった時の詩心は凄いんだがなあ
0470名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 12:24:38.09ID:7yUhLk6j0
野球帽とかボタン信号を詠んでた人間が10段目前に来てるのも感慨深いものがあるなぁ
昔はくっそ嫌いだったけど真摯な努力家なとこみてファンになっちまったよ
0472名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 14:19:18.91ID:CB8xYWN80
くっきーのバナナはほんとに酷かったな
みちょぱ用っていうのもセクハラだし
プレバトは爺婆やファミリー層の視聴者が多いから解ってても皆触れなかったんだな
プレバトの時の浜田は品良くやろうとしてる感があるし
ガキなら深夜帯だからお前これはってイジってもらえただろうけど
0481名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/18(金) 23:09:17.63ID:CB8xYWN80
松ちゃんがコロナ感染したんだって
浜ちゃんは濃厚接触ではなく感染もしてないそうだけど
歳取るごとに痩せてってるから心配だよなぁ
感染しないでね
0487名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/19(土) 00:31:45.41ID:cTbneKt60
>>484
別に深い意味無いよ番組に合わせて呼び捨てじゃなくしただけだと思うね
若いゲストでも大体みんなさん付けで統一してるよプレバトは
ガキとか浜ちゃんが！とかだったら呼び捨てだったかもだけど
0488名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/19(土) 00:44:06.67ID:Y3X3Yb+A0
>>486
芭蕉の句で「尿（しと）」を使った句がある
だから、尿を詠んじゃいけないなんてことはない
でも、「放物線」だけでは立ち小便だとは伝わらない
雪合戦との誤読もある

そんな感じの添削だったと思う

添削後は「新雪に交わす放物線の尿（しと）」
0491名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/19(土) 08:29:42.78ID:K1aZOejn0
ぼる塾は「田辺さん」がネタだからってのもあるかもね
トレンディエンジェルの「斉藤さん」みたいな

>>486
立小便の句って知って見たからわかりやすく感じるんであって
他の出演者はみんなきょとんとして雪合戦の句？とか言ってたよ
0492名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/19(土) 13:27:25.29ID:Q8XAJ8nH0
ジュニアは桜か何かで降格してから真剣になった気がする
0493名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/19(土) 13:44:24.12ID:DiyMDkE+0
最近立ちションベンしてるやつ見なくなったな
20世紀はあちこちで立ちションベンかましてやがったよな
0495名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/19(土) 19:52:15.94ID:DaiWTPFx0
若者だから知らないんだが昔は野グソもよく見たんか？
0496名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/19(土) 20:05:32.62ID:UKFLvKFb0
>>472 セクハラ 笑
引っ込んでろ馬鹿垂れ
0505名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/22(火) 07:20:36.62ID:3VmWQXmw0
取り合わせは、俳句の呼吸壱の型だからな
夏井先生の初心者向け教本すら読んだことが無いんだろう
それでよくやってるとは思うw
0506名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/22(火) 14:48:28.13ID:Z+IiBKVY0
二階堂1位取らせるために今回の平場軒並み駄目な人わざと集めたのかなって思った。あれで1位取れるのあまりにも低レベルすぎだし、少しでもセンスある人が来たらアウトって感じ。
0507名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/22(火) 15:08:03.93ID:9xzEVpRQ0
あんりはもうちょっとできる子だと思ってたのにな
0509名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/22(火) 21:35:41.93ID:i2M31bNS0
毎回一人は必ず才能アリいるのって謎だよな
0512名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/23(水) 18:59:07.41ID:wvh4VFG30
乃木坂、欅坂再びと平手似のセンターにしたのか
秋元が絡んでそうだなw
0513名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/23(水) 20:56:39.30ID:duNrg0V90
知らねえよ
0514名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 13:43:41.62ID:eRY+EWb+0
キスマイ二階堂と宮田が発熱でコロナ陽性
他のメンバーは陰性とのこと

https://www.oricon.co.jp/news/2225648/full/
0518名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 19:51:40.71ID:NS32yvjh0
究極の接待回だな
和田アキコとフジモンには査定が甘くなる
0519名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 19:54:30.50ID:yQks6ARg0
千賀やパンサー向井だったらおそらくスガキヤを句の中に入れてきたんだろうな
ってかこの二人おな中なんだよな
0522名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 20:23:46.99ID:PKFIaq3y0
フジモンの句がアレだっただけにより東の句で度肝抜かれたわ
北山は目の付け所はいいんだが細かな技術面なのかな
ミキが意外に楽しいなからしっかり学んでるのは驚き
0524名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 20:48:35.90ID:mIev5jMz0
ぼる塾のはんこのなにがいいのかつーか色が綺麗じゃなかった
普段の辻元を思うとほんまかって位今日のは冴えなく見えたのに昇格か

和田アキ男情緒不安定で笑った
先生の振り向き早くて草
0525名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 20:49:07.24ID:RRkMXl1u0
【プレバト!!】～俳句・消しゴムはんこの才能査定ランキング～2022.2.24(木)放送
〔俳句〕兼題：「フードコート」
最下位：ハリー杉山【35点】
鳴り止まぬ真昼のベルは猫の恋
恋猫めくフードコートの止まぬベル
③：HKT48矢吹【60点】
転校で友とたこ焼き春の虹
友とたこ焼き転校の日の春の虹
友とたこ焼き転校近き春の虹
②：和田アキ子【70点】
春眠しフードコートの生中継
添削なし!
①：ミキ亜生【71点】
春夕焼ラーメン一つに箸二つ
添削なし!

～☆特待生昇格試験☆～
キスマイ北山【特待生3級】の俳句：牡丹の芽木漏れ日とジェラートの赤
昇格試験ポイント：中七「木漏れ日」の是非
査定結果：現状維持
理由：まさに凡人ワード｜添削：ジェラートの赤と牡丹の芽の赤と

～☆彡永世名人への道☆ミ～
FUJIWARA藤本【名人10段★2】の俳句：イーゼルに凭るるメニュー春浅し
昇格試験ポイント：中七「凭るる」の是非
査定結果：1つ後退★1
理由：そのお店繁盛してなさそう｜添削：イーゼルに立てかけ春のメニューたち

～★永世名人のお手本★～
東国原英夫【掲載32句】の俳句：蝶は測るフードコートの奥行を
査定結果：掲載決定33句目
理由：永世名人の新たな作風！｜添削：なし!

次回⇒[俳句・春光戦予選抽選会] 俳句の兼題：「おもちゃ屋さんの雛人形」2022.3.3(木)放送予定
0528名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2022/02/24(木) 21:20:57.50ID:hhSHl36M0
東国原の句は「フードコート」の響きも蝶が建物の中を飛んでるイメージと響きあって、「奥行を」もただの空間だけでない奥行の余韻を残していて素晴らしい
0529名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 21:22:42.66ID:hhSHl36M0
ハリー杉山は絵の才能はあるけど俳句の才能はないパターンだったか
消しゴムはんこの方は基本的なデッサン力がないと描けない絵だった
0531名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/24(木) 23:57:52.03ID:ydTqsPZs0
東さんの句は結果を聞く前から掲載決定と分かるいい句だったなぁ

「蝶は測る」でなんだろうと思わせて「フードコートの奥行きを」ときて、
「なるほど、そういうことか」と言う納得と一緒に春ののどかな光景がフワッと広がってくる

さすが永世名人
0533名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 02:29:12.96ID:hzITR85u0
ハリー杉山が句の説明をしてるときのテロップで
「永遠とベルが鳴る」と出ててびっくりした
よくある間違いで、本人もそう言ってたのかもしれないけど、普通直すだろ
0536名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 10:01:05.31ID:U0AoXD980
>>533
テレビの制作側も馬鹿なんで何が間違いか分からないんだろう
本も読んでないしな奴ら
0537名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 10:04:38.40ID:U0AoXD980
「延々と」と「永遠と」の間違いはもう普通になってて、結構名の知れた大卒でもやってる
番組制作スタッフの馬鹿化が進んでる
0538名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 10:08:53.05ID:U0AoXD980
普通の番組ならどうでもいいけど、俳句を題材にしてるんだから、言葉の誤用をちゃんとチェックするべき
0539名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 10:21:39.40ID:TSEk6B/u0
喋ってる本人が言い間違いしててテロップでしれっと直してる場合もあるが
それはそれで発言の捏造に感じるので永遠と(延々)って括弧にしてくれた方が良いとはよく思う
ニュースで市民にインタビューしててそんな言い方してないのに勝手にきれいな言い方に直してるのとか違うなって思う
0540名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 10:36:31.89ID:kCp/zZnO0
亜生のってそこまでいいか？
箸はひとつふたつなんて数えないよ
中八だしこういう基本的な言葉遣いを間違ってるのに添削もなし
0542名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 10:52:38.18ID:IUt4U2yM0
>>540
フードコートという場の特性や人物像を考えたら
正しい数え方を当て嵌めた方が不格好になるでしょ

ただ、凡人とするほどの穴がなかっただけで
特待生を目指すにはまだまだ発想は凡庸
0543名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 10:57:12.72ID:QEGTAr1f0
和田を才能アリにしないといけないから、明らかにそれより良作の亜生は71点にした感じか

自分の書いた俳句じゃないからどんな光景をどんな気持ちで詠んだのかと聞かれても答えられないから泣いた振りで誤魔化したとか
0545名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 12:03:47.47ID:n3woYiKK0
亜生の句は誰が読んでも一つのラーメンを二人で分け合ってる光景は浮かぶ
でも読む人によってそれは家族だったり恋人だったり友達だったりといろんな光景に変化する
こういう句は夏井先生の評価は高いよ
0546名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 12:35:51.09ID:kCp/zZnO0
>>541
「おかしくないし」じゃねえよ
おかしいと言ってるんだよ
おかしくないと思うのはお前に教養がないから
日本語には数詞と言うものがあってだな、ものによってそれぞれの数え方がある
俳句を扱っていながらそういう言葉の文化を蔑ろにするのはどうかと思う
0549名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 12:49:12.59ID:IUt4U2yM0
>>545
君に問うことじゃないのかもしれないが
それは和田アキ子の句より「明らかに」評価が高いという理由にはなっていない

「木漏れ日」同様の軽率な一言
0550名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 13:01:29.45ID:o1DZsEOE0
初期からこの番組見てりゃ和田アキ子含めどんな大物芸能人にも夏井先生が忖度なんかしてないの分かるだろ
0555名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 13:56:45.75ID:o1DZsEOE0
>>546
散文じゃないんだから、日本語としての完全さより詩歌としての響きを優先して添削なしにしただけ。「ラーメン一杯、箸一膳」じゃ印象も変わるし、韻が消えて調べも悪くなる。作った本人はそんなとこまで考えてないだろうけど。
0556名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 13:58:47.66ID:o1DZsEOE0
訂正、箸二膳か。
0557名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 17:05:57.69ID:VN6fftmL0
一つ、二つ、はわざとでしょ
箸を一膳二膳と数えるのを間違うことはあっても、ラーメンは普通一杯二杯と数える

それをあえて「ラーメン一つ」と書いてるんだから、明らかに意図がある
0559名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 20:02:29.65ID:rPSPLzVG0
おーいお茶新俳句大賞の最新回、審査員賞の中で夏井先生が選んだ一句

鉄棒にもたるる箒春の雲

こっちの「もたるるの是非」は是だなw
0561名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 20:44:34.34ID:navdb+Gq0
東のは彼の全作品のなかでも一二を争うくらい好きだわ
0564名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/25(金) 23:44:21.07ID:v7vyiC720
>>559
フジモンの句と同じような構造で、見たままを詠んだ句という点も似てるから対比が面白いね

フジモンの句は、「もたるる」より季語の選択が気になった

「春浅し」って、まさに辻本さんの消しゴムハンコみたいな、
「季節は春だけど、まだ冬の名残が強く残っている」という意味の時候の季語だと思うけど、
季節を問わないフードコートのメニューがイーゼルに立てかけられている光景と
「春浅し」という季語を取り合わせてどう響くのかがよくわからない

>>559の句は、「鉄棒に立てかけられた箒」と「朧に広がる春の雲」との取り合わせで、
「もたるる」の言葉のイメージと相まって、
少し気だるくのんびりと流れる春の光景が思い浮かぶんだけど
0566名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 00:11:56.78ID:GXZgd8XV0
>>564
飲食店の季節限定メニューって実際の季節よりも先に先に変わるものだから
「春近し」とか「春隣」で、食堂のメニューで春の訪れを感じるって展開の方がいいのでは
0569名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 00:53:54.39ID:lQCllq0C0
転校で友とたこ焼き～を東が友達が転校するって誤読してたけど
この句で転校の主語が友達だと思うのはちょっと無理ない？

転校した先で出来た友達が歓迎タコパしてくれたのかなって誤読はあるかもだけど
0572名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 11:19:26.69ID:/OxPKwZl0
蝶が、このフードコートどれくらいの広さなんやろ
と思いながらひらひら飛んでると考える人間は
頭の中がお花畑
0575名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 11:55:39.58ID:/OxPKwZl0
>>573出口を必死で探してる蝶なのに？
そんな優雅に飛んでるように見えるんか？
0579名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 13:57:11.36ID:/OxPKwZl0
フードコート内を飛んでるって記述で
これは出口を探しているんだなと読み取れない
バカばかり
0581名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 14:30:41.26ID:6+0Ixkxi0
蝶が何かの奥行きを測るって発想は面白いんだけど、その対象がフードコートってのが、「兼題がフードコートだったか
ら」以上の理由が見当たらないのが少し引っ掛かる。
それこそ何か別の空間に少し発想を飛ばしても良かったんじゃないかと思ふ。
0582名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 14:38:07.22ID:ztddaIis0
気持ちは分かるが一方でそんなに明確な理由付けも要らない気もする
例えば教室や体育館、電車内なんてのは場所として定番過ぎる
あるいはワクチン会場だったら東らしいけどあざとさも残る

そうしていろいろな場所で使えそうな中で
フードコートというカジュアルで人工的な空間は取り合わせ的に面白い方だと思うよ
0583名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 14:41:55.67ID:lbJeebLs0
それこそ「発想を兼題から飛ばさなければならない。」という思い込みで、兼題写真に逆に縛られた発想じゃないかね？
兼題写真抜きに素直に句を読めば、フードコートに迷いこんだ蝶を綺麗に切り取った素晴らしい句だろう。
0586名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 14:49:35.12ID:6+0Ixkxi0
んーなるほど。
0590名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 17:05:34.92ID:ImSY0hEr0
創作か実体験かは詠み手にしかわからないけど

フードコートに蝶が紛れ込んできた光景から着想して詠んだ句に対して、
フードコートで無くてもいいと言う意見はどうなんだ
0591名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 18:05:03.26ID:6+0Ixkxi0
>>590
実体験通りに詠むことが必ずしも俳句の最適解ではないから取り合わせの是非を議論することもありだろう
微量の嘘を混ぜて作品の質が上がるなら先生もそれは良しとしているわけだし
0592名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 18:07:14.81ID:z2kO0uCe0
>>588
兼題写真がフードコートなのに

> 別にフードコートじゃなくても成り立つんじゃね

っていういちゃもんを付けたら、そもそも兼題写真なんかいらなくなっちゃうだろ。
0593名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/26(土) 18:11:44.52ID:MC+4SNDI0
ワッチョイ無しだとこんなにスレ伸びるのか
0599名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/27(日) 11:17:45.22ID:3BAGf7Ee0
提言なんて大げさな、異論をはさむぐらいにしておけばいいのに
0602名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/27(日) 15:03:59.49ID:3BAGf7Ee0
感性なんて人それぞれなのに、しょぼいと切り捨てるのは
言ってる人間が傲慢なだけや
0603名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/27(日) 15:07:19.64ID:ZnMYl8M70
良いと思った、思わなかったの話はいいんだよ
別の経験をしてきた人間が別の感想を持つのは自然なことだしね
それには当然反論がつくだろうけど、説明に説得力があれば賛同するレスもつくかもしれない

問題は、なぜ良くないと思ったかを言語化できないと単なる文句になるってこと
0604名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/27(日) 16:30:10.36ID:3BAGf7Ee0
だったら無視すればいいだけで
しょぼい感性を磨けなどと挑発する必要などない。
0606名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/27(日) 16:47:19.90ID:3BAGf7Ee0
わかりました
0608名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/28(月) 00:01:29.22ID:7CEZYds/0
兼題無視した破調の句はさすがにないだろうな
0610名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/28(月) 11:11:47.20ID:qLUDltbV0
24日　直しいらない、との
「春夕焼け
　ラーメン二つに
　箸二つ」
だが、中８の「に」は不要では？
0611名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/28(月) 11:12:58.27ID:qLUDltbV0
春夕焼け
ラーメン一つに
箸二つ

だった
0612名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/28(月) 11:27:27.20ID:4Xt1EqXN0
１．音引きは基本一音で数えるが、この句では字面的にそこまで気にならない
２．「に」で「箸二つ」が際立つ
３．「に」が無いといわゆる三段切れ

そこまで作者が考えを巡らせたかは疑わしいけど
0615名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/28(月) 17:16:28.49ID:NiFRmX2n0
二膳だよな
二つっていうとアホが二本（１膳）って言ってるみたいに聞こえる
0618名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/28(月) 18:46:35.29ID:QHebBslO0
またそこからですか
0621名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/02/28(月) 23:26:16.81ID:zkYIgNCP0
句よりミキの態度にイラッとした
ごぶごぶでもだったけど大したことないくせに何か偉そう
消えればいいのに
0624名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/02(水) 17:35:24.47ID:kVR5C5v30
春だし水彩画のコンクールもあるね
個人的には田中道子に優勝してほしい
0625名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/02(水) 17:39:24.69ID:LUT9vFzb0
柏木由紀が崩壊させたものの一部
扇原
手越
明日香きらら
渡辺麻友
NMB
NGT
BISH
トリニク

次は
0629名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/03(木) 10:01:12.77ID:qUv2g1Mh0
>>624
楽しみだね
昨年の春は確か通常回でやったんだよね（俳句は最後の10分くらいで東が永世名人になった回）
何年か振りの俳句なしの1時間に挑戦するならここだと思う
SPは黒板アートやるみたいだし光宗さんや辻元さんも出るなら負担デカすぎだし
なによりSPで絵画系2つはバランス悪いし
最近やらない2時間SPで俳句一斉査定と抱き合わせでもいいけど
0630名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/03(木) 20:13:07.67ID:0Z9k6GuU0
今日は横尾が久々に良かった
朝日はこれまでコツコツ積み上げてきたのにな…残念だ
タイトル戦、C以外は上手くバラけた印象
個人的には森口対皆藤のDが楽しみかな
0633名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/03(木) 20:34:18.63ID:Rz0aleYq0
【プレバト!!】～俳句の才能査定ランキング・春光戦予選抽選会～2022.3.3(木)放送
〔俳句〕兼題：「おもちゃ屋さんの雛人形」
最下位：朝日奈央【20点】
雛祭る見つめる先はシルバニア
雛の顔怖くて雛を見られない
④：ダイアン津田【30点】
あと何度行くなと思い雛をだす
雛をあと何度飾れば嫁に行く
③：ダイアンユースケ【40点】
お雛様見向きもせずにミニ四駆
雛売り場かけぬけミニ四駆売り場
②：HAN-KUN湘南【50点】
言えぬまま飲み込む恋と雛あられ
雛あられ言えないままの恋ひとつ
①：早見あかり【70点】
ラスト公演差し入れは雛あられ
添削なし!

～☆特待生昇格試験☆～
立川志らく【名人5段】の俳句：流し雛目があったのよ、本当よ
昇格試験ポイント：読点(「、」)を使った会話の是非
査定結果：現状維持
理由：会話よりも表情を！｜添削：流される雛と目が合ったと言い張る

キスマイ横尾【名人7段】の俳句：春夜のおもちゃ屋プラレールのやわやわ
昇格試験ポイント：オノマトぺ「やわやわ」の効果の是非
査定結果：1ランク昇格8段
理由：二重三重の工夫！｜添削：なし!

～★永世名人のお手本★～
梅沢富美男【掲載41句】の俳句：お歯黒のかすかにのぞく雛かな
査定結果：ボツ
理由：また説明してる！｜添削：お歯黒のかすかに雛の笑まひけり

次回⇒[俳句タイトル戦・春光戦予選ABブロック] 俳句の兼題：「パンorライス」2022.3.10(木)放送予定
0635名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/03(木) 20:53:08.72ID:eoPD4b9E0
今日は俳句の点数が全てキリのいい数字だったレア回
ゴリ押しユースケをぎりぎり凡人にしたりアイドルの報告凡句が才能ありになったり
0636名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/03(木) 20:59:03.21ID:qUv2g1Mh0
なんでDだけ３人？
森口さんと愛ちゃんどっちも決勝行ってほしいんだけどなあ
昇吉覚醒すんなよ
0638名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/03(木) 21:10:10.55ID:4IlP99Tl0
いやぁやっぱり御大のキレ芸はおもしれえや
0644名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 00:45:57.49ID:UYoGYug90
千原二階堂を上に上げるならせめてフジモン落とせ
名人三段以上の出演者の中で1人だけ見劣りするぞ
0650名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 09:53:41.66ID:iAyEKiYi0
昨夜の放送
夏井先生の解説部屋の画角がいつもと微妙に違った
なんかアップになってるというか
0651名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 11:15:45.82ID:p3h1FoNR0
気持ちはわかるけど五七五で詠んだ志らくの句を思い切り破調で手直ししてその後破調で成功させてる横尾には五七五で詠めってそれなら志らくの手直しも五七五でやってあげてくれと思った
0652名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 12:58:40.35ID:XtHv0ZWG0
横尾がはっきりと認めたな「雛人形は忘れて」詠んだと
今までは発想を飛ばすなどという曖昧な言い方でごまかしてたがやっと「お題は無視した」
と堂々と開き直るやつが出てきた
これで昇格なんだから番組も公式にお題は無視してかまわないと認めたってことだ
0653名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 13:07:45.46ID:VFQ0O6gp0
>>652
あくまであの写真見て自分が感じた事を読めばいいだけでおもちゃ屋にある雛人形を必ず使って読めなんて言われてないし第一雛人形に触れたほとんどの人がおもちゃ屋の部分に全く関係ない句出してる
0654名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 13:29:08.05ID:j5MvSrtq0
>>652
プラレールに辿り着いたのは、雛人形という発想の起点があったからだろ。なぜ「忘れた」という言葉を「無視」と解釈するかね。
0659名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 16:24:55.47ID:VPZP6DUK0
リモートで参加してんのに何にも聞かれない昇吉ｗｗｗ
0660ダイアン津田
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2022/03/04(金) 16:27:15.49ID:Ehn0p2gk0
>>646
俺もお前嫌いじゃ～！
0662名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 19:19:27.74ID:W767SyhD0
ABとCDの差がありすぎだろ
完全ランダムにしろよ
0663名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 20:10:43.38ID:x+Ig+laO0
言葉の綾とか
行間を読むとか
公に出た発言の裏にある意図を読み取るとか
それこそが日本語の醍醐味なのに
そういうことが苦手な人がいるんだよね…
可哀想
例えば>>652氏みたいな
0671名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/04(金) 23:28:16.43ID:YCsy4K+H0
>>667
「兼題を〝忘れて〟はどうかと思う」と感じている時点で貴殿も言葉の綾が分からない方なのだと理解しました
あの場合の「雛人形は忘れて」というのは「雛人形のことはいったん置いといて」という意味です
どうかと思う必要は一切ない表現法です
たぶん貴殿には「いったん置いといて」という表現の真の意味すら理解はできていないとは思いますが、
だからといってご自分を責めたり自己嫌悪に陥る必要は全くありません
療育関係に勤めており、貴殿と同じように言語理解に難を抱えるお子さんに毎日接していますので、貴殿のような方の思考回路には慣れております
0674名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/05(土) 01:20:18.85ID:QPb+RLaE0
>>671
あなたが「言葉の綾」を理解する能力を備えているのは分かった。
でもその能力を悪意をもって運用するのは止めた方がいいよ。

あなた、私を傷つけようとしてるでしょ？
0675名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/05(土) 02:03:28.04ID:KYp31Myn0
石田はそれまで兼題写真そのままを詠むテイストだったのに急に作風が変わったんだよね
あのまま続けてくれたら村上越えてたかもなのに
0680名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/05(土) 12:16:50.07ID:e4JyTUp60
石田は最初の頃はいい句があったけど途中から置きに行ったような無難な句になった記憶がある
本人が行き詰ったか元々そんなに一生懸命作る気がないかなのかなと思った
0681名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/05(土) 13:11:11.38ID:kvC6hVv10
井上はクソみたいな句を自信満々に出した挙句、先生に逆ギレしたからなぁ
0686名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/06(日) 14:52:25.52ID:VtgF0WhM0
関西人にはああいうのがウケるらしい
0687名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/06(日) 15:36:12.20ID:NcwJlO/P0
梅沢さんは他人の句を評価する能力がないんだからあまり口出ししない方がいいと思う
それともスタッフにそういう演技をするよう指導されているのか？
0688名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/06(日) 15:40:43.48ID:CeJMXLvg0
見当違いな批評して夏井先生が全く違う箇所を指摘して「あれ？？」
中途半端に指摘して浜田に深くその意図を尋ねられたら
「急に言われても…」

ごく偶に「おっちゃん、えら～い」

この位が丁度良い。
0689名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/06(日) 15:55:56.18ID:U1UQwaIm0
概ね正しいことを言うからたまに夏井先生にひっくり返されて違うんかーいってずっこけるのが面白い
調子に乗って饒舌になってくると浜田に止められてそれでも続けてると眼鏡を割られる
0690名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/06(日) 21:38:54.79ID:EkZ0+DvR0
学科の試験は道路交通法に基づいたという前提があんまり明確じゃないもんな
大麻を吸って運転してもOKとかいうの×にできないとか
まあ流石にそんな問題出さないだろうけど、アルコールとの関係で微妙だったり
0691名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/06(日) 22:22:59.10ID:l+BFA9Qr0
どこの誤爆だよ
0694名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/08(火) 14:03:40.15ID:Pv+qT5ib0
>>693
トリニクは結局は視聴率は上がらず終わったけど
プレバトも初期は5％前後だったけどここ最近は12％で安定してるな
よっぽどのことがないかぎりあと10年はやれるだろうな
0697名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/09(水) 05:34:12.67ID:FraaPMgY0
え、なんで？
梅沢御大は他人の句に対して的確な批評してるじゃん。夏井先生が一番問題であるとする部分と違うときがあるだけで、しかもズレてもそれが笑いになるし。
0698名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 03:42:39.14ID:PnG6a9k70
>>687
当時フジモンが全く批評出来てないからフジモンが惨めにならないように梅沢さんも笑いを取るようになった
0700名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 13:24:02.94ID:VqSPVjFX0
>>677
石田は秋まで他の仕事がクソ忙しいらしい
加えてNSCの講師とかもやってるし
楽に仕事してるのは「おかべろ」ぐらいじゃない(知らんけど)
基本的にテレビの仕事は「それ井上じゃダメですか？」らしい
0702名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 18:51:34.49ID:Gu59Fv1P0
タイトル戦だけ出て大波乱供給おじさんになるフジモン
0706名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 20:01:26.81ID:l/cv36V60
Aの方がレベル高かったな
ジュニアと松岡の句も素晴らしかった
ジュニアの祖父の畑に発想を飛ばしたのも松岡が機内食に発想を飛ばしたのも良かった
Bは全体に冴えなかったような
0707名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 20:04:13.64ID:sxNjtvWW0
馬場はこれまで大げさな展開や大胆な発想をするだけでそれに溺れてたけど、駅の回や今日を見ると次第にそれを使いこなせるようになってきた印象
この人は今後手強くなる可能性あると思う
0710名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 20:46:18.40ID:axmMJBxH0
流石に今回はお題との関連性の点でフジモンのは？だわ
2位3位がどうしようもない句ならともかく筒井さんのはお題を見事に捉えてると思ったけどなあ
季語のマイナスはあるにしても
0711名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 21:08:36.28ID:qom4lFk10
【プレバト!!】～俳句タイトル戦・2022春光戦予選A・Bブロック～2022.3.10(木)放送
兼題：「ライスorパン」
〔Aブロック〕
×最下位：パックン【特待生2級】
寒明のキャンプごはんはアルデンテ
卒業記念キャンプごはんはアルデンテ
×③：松岡充【特待生2級】
「Where you go?」機窓に春の星あまた
添削なし!
▲②：千原ジュニア【名人9段】
トラクター祖父の膝乗る春休み
添削なし!
●①：馬場典子【特待生2級】
選ばざる道過る独活ほろ苦し
独活ほろ苦し選ばざりける道もまた

〔Bブロック〕
×最下位：中田喜子【名人6段】
花追風見知らぬ町の握りめし
花追風吹いて三日の握りめし
花追風梅かこんぶか握りめし
×③：パンサー向井【特待生3級】
春眠しパンで拭ったソース跡
添削はなし
▲②：筒井真理子【特待生3級】
春昼やこんどの人はパンが好き
添削はなし
●①：FUJIWARA藤本【名人10段★1】
公開録画当たった浅蜊開いた
公開録画当たった浅蜊口あけた

次回⇒[俳句タイトル戦・春光戦予選CDブロック] 俳句の兼題：「階段orエスカレーター」2022.3.17(木)放送予定
0712名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 21:12:25.34ID:rKH2MK240
松岡の句は英語のわからない田舎もんが重機で夜間工事でもやってるのかと思ったぞ
0717名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/10(木) 21:54:39.51ID:/eayG6xy0
あえて正解だろう季語を言わない夏井先生に感動したわ
0724名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 08:03:07.14ID:/VRApQVa0
ジュニアの句、お米やパンから田んぼや畑の発想飛ばしは良いけど、その場合の季節は秋じゃないと嫌だな。春じゃ稲や麦のイメージ無いわ
0726名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 10:02:19.87ID:JoxMCqNY0
独活苦し選ばざりける道もまた

これだと気の合わない姑の作った漬物を我慢して食べながら
「どんな人生選んでもこの程度の苦痛はあるわよね」
って言い聞かせてる暗い俳句とも取れるな

やっぱり字余りでもほろ苦しのママがいいか
0727名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 10:04:29.71ID:W1Bhr+LB0
兼題写真のテーマをちゃんと押さえているかが査定のポイントと言っておきながら
藤本のなんかどこがパンかライスかというテーマに沿ってるんだよ
今回もパックンとか向井とかちゃんとテーマ通りに忠実に作ってる人がいる中で
特に上級とか言われてる奴らに限ってわざと外してきてるようにしか見えない
かたくなに素直に詠まずに捻って「上手いだろ」と言いたがってるかのよう
夏井もテーマに合ってるかが査定のポイントなどと言いながらそれを自ら守らずまったくの茶番だ
0729名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 10:50:01.82ID:kfj6+/Ua0
兼題警察ほんと毎週うるせえな
0730名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 10:50:43.40ID:5Z/JruxT0
でも言われてみれば理解得難い部分もあるね
松岡はライスorパンから機内食を選ぶシーンへ発想を飛ばしたんだろう。フジモンや馬場はライスを選択の上、和食のある一品に発想を飛ばしたんだろう。
最悪なのがジュニアのトラクターなんてもはや食べ物とは何の関係もないやん。
個人的には
A最下位：ジュニア
三位：パックン
二位：松岡
一位：馬場

B最下位：中田
三位：フジモン
二位：向井
一位：筒井
0732名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 10:59:21.17ID:dpQCsXNL0
馬場やフジモンは「選ぶ」「選ばれる」という要素も入れたかったんじゃないの？
0733名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 11:07:18.52ID:dpQCsXNL0
農作業への発展はべつに無理やりとは思わんけど
0735名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 11:35:30.58ID:UTYBWfBo0
田畑や農作物の句は他の兼題でもいつでも作れるし作られてきた
「選択」という兼題の方がユニークな発想が生まれやすい
そういう意味で言えば、ジュニアは2位だが意図を掴み切れてなかった

それより次回予告で梅澤のリアクションが気になる
村上が外したんだろうか
0736名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 12:01:47.90ID:m0rHEpqj0
>>724
お前農業やった事あるのか？
0737名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 12:24:31.57ID:AKNOd7Js0
そういうキャラ付けなのかもしれないけど、どうも向井が舐められてるポジなのは違和感あるわ
ツーランク昇格と1回1位で決勝進出決めてるしむしろ回数の割に結果出してる方だと思うんだが
0739名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 13:10:51.10ID:+MZdtnu30
でも夏井先生も、米かパン(麦)に焦点を絞っただとか、人生における些細な選択の繰り返しだとか、兼題の拡大解釈に好意を示していたと思うけど。
中田の句は「梅かこんぶか」を入れることによって、「ライスかパンか」に寄せることが出来るなどと添削してた。
0740名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 13:13:54.18ID:h1RPcRp70
トラクターの本領発揮は春だし、春の田んぼは米作りじゃ無いってのはさすがに


兼題に沿うかどうかは、俳句の出来不出来より優先はされない
それがこの番組の評価基準なのはわかってる

ただ、好みを言うと今回みたいな意図のあるお題だと、
パンを無視してライスだけから発想を飛ばすより、小さな選択から発想を飛ばす方が好きだな
0743名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 15:52:09.83ID:uibNmybw0
今週は吉本、来週はジャニーズ接待回か
0744名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 16:27:55.98ID:iLKviP1D0
接待ゆうか主力やけどな。
0746名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/11(金) 16:55:06.01ID:lnWXS6yU0
>>745
途中で送信してしまった

お笑いタレントらしくセンスのある一言が言えればそれにこしたことはないけど
何も出てこなかったら画面にも映れなくなってしまう
0747名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 01:19:35.88ID:nTjose0i0
向井は、フジモンもジュニアも打って響くタイプの後輩が特待生に入ってきて嬉しくて悪乗りしてる感
番組を盛り上げるためだし、向井もわかって対応してる

ただ、あまり気持ちいいイジリじゃないからほどほどにして欲しい
0750名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 02:08:07.78ID:nhFB4GTl0
志らくは朝の情報番組に起用された頃に俳句も伸びて、番組終了と共に伸び悩み
向井もTBSラジオに春から抜擢されるからこれから伸びる
敢えて贔屓とは言わない
0751名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 10:50:52.48ID:l04w6zyI0
>>744
だよね
ジュニアやフジモンや村上や横尾がいないタイトル戦なんて
視聴者激減だよ

もし仮にジャニーズ枠だのあったとしても
横尾も北山もしっかり学んで着実に力をつけたんだからいいじゃんね
0754名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 15:04:16.01ID:a7yzcW120
松岡の句はなんか具体的な中身が無いからずっと半端な位置に居るんだろうな
あんま嫁はんの事とか子供の事とかは詠みたくないのかもだけど(不仲とかそういう事じゃなくてプライベートは出したくないのだろうと予想)
そういう形ある部分が見えれば前進するんだろうな
0756名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 15:35:15.52ID:Zeh4Ypof0
>>752
え？馬場ちゃんこの前47歳独身て言ってた気がするけど。

>>754
松岡ってちょっと自分に酔っちゃってる傾向があるからね。今回のはともかく、いつも他人から見たら分からないもしくは誤解をまねく句になってる。
0758名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 15:56:48.28ID:a7yzcW120
まあバンドのボーカルやってる位だから自分に酔ってるくらいのキャラは良いんだけど
句にその人ならではの顔が見えたらもっといいのにね

馬場さんは未婚の身で独活って漢字の食べ物選んだのも効いてるな
いい句だ
0760名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 16:43:47.99ID:5z81tsY30
キスマイの中では北山が1番上で千賀が1番下なんだっけ
そう考えると北山って歳のわりに若いなあ
0764名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/12(土) 19:03:28.48ID:a+x4CB/t0
英語の俳句は音節数でカウントするから、
松岡の句はわざわざ不自然な英語にしなくても、
普通に「Where are you going?」とかで良かったんだよな

夏井先生はそれくらい知ってるだろうし
0765名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/13(日) 05:58:18.38ID:2FN4uJDb0
中七下五でリズムを取り戻せるから上五は必要なら字余りでも構わないってよく言ってるよね、夏井先生。
自分も自然な英語の方がよくね？と思ったわ。
むしろ「どちらまで？」と日本語でも良かった気もする。
0766名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/13(日) 11:16:36.27ID:K0LjMbZO0
中田さんはすっかり顔芸キャラとして定着してしまったな
0774名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/15(火) 22:56:03.02ID:vNqqLCPq0
最近CMの入れ方が不快な感じになってきたから録画しながら見る人が増えたんじゃない？
くっだらない出演者紹介やCM前の被り映像早送りすればNHKニュース後に見始めたとしても8時に見終わる
0775名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/15(火) 23:16:42.33ID:NJ5qsl9p0
ゆっくり観たいからTVerでしか観ない
ブラウザにアドブロック入れてるからCMも出ない
0780名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/16(水) 19:44:02.01ID:Q+VtFBQ40
お題選択させといて飛躍オッケーって何だよw
それ置いといてもフジモンの1位はあり得ん。
0781名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 09:32:50.27ID:f+6fQzg90
3月24日放送
「俳句」酒井美紀、鈴木福、マヂカルラブリー・村上、八嶋智人、山之内すず
「色鉛筆」池田鉄洋、酒井美紀、鈴木福、野田クリスタル
0785名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 18:43:43.73ID:Lhr5FN0i0
>>781
「行く秋と行かぬ駅の赤」の村上なw

俳句の種としてはそこまで悪くないし、
短い自由律俳句も別に悪くは無いと思うんだけど

兼題無しでは意味不明で、
稚拙なのに背伸びしてる感が
0787名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 20:03:29.05ID:XMaM4dah0
フルポンやっぱり上手いわ、芸人としてもコメントでオチ付けてたし
敗者復活戦はジュニアか…テーマ的に千賀の方が良かった気もしたが
来週は何年かぶりに出る人が多いな、そして再来週、ピンクの髪したのはオセロ松嶋かな？
0788名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 20:20:23.21ID:ri06eeTH0
千賀に勝ってほしかったけど村上の見たら納得だわ
でもジュニアよりもって贔屓目だけど思う
0789名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 20:50:42.21ID:SUDt1XDr0
【プレバト!!】～俳句タイトル戦・2022春光戦予選C・Dブロック～2022.3.17(木)放送
兼題：「階段orエスカレーター」
〔Cブロック〕
×最下位：岩永徹也【名人初段】
初虹の窓辺プランター葬の鉢
プランター葬はつ虹の大きな窓
プランター葬を選べば春の虹
×３：ミッツ・マングローブ【名人2段】
ダイヤ改正春恨の昇り降り
春恨の改正駆け上るホーム
春恨の改正２番ホーム嗚呼
▲２：キスマイ千賀【名人4段】
静けさや一貫校の春休み
添削なし!
●１：フルポン村上【名人10段★3】
卒業や階段に階段の影
添削なし!

〔Dブロック〕
×最下位：皆藤愛子【名人初段】
春帽子手に駆け上るあと５段
発車ベルあと５段春帽子手に
▲２：春風亭昇吉【特待生5級】
春雷すストレッチャーを急かす駅
春雷やストレッチャーを急かす駅
●１：森口瑤子【名人初段】
春愁をエスカレーター地下へ地下へ
添削なし!

〔敗者復活〕※A・B兼題：「ライスorパン」｜C・D兼題「階段orエスカレーター」
A２：千原ジュニア【名人9段】
トラクター祖父の膝乗る春休み
B２：筒井真理子【特待生3級】
春昼やこんどの人はパンが好き
C２：キスマイ千賀【名人4段】
静けさや一貫校の春休み
D２：春風亭昇吉【特待生5級】
春雷すストレッチャーを急かす駅

○勝者…A２千原ジュニア【名人9段】

次回⇒[俳句・色鉛筆の才能査定] 俳句の兼題：「セルフレジ」2022.3.24(木)放送予定｜3.31決勝戦兼題：「ハプニング」
0790名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 20:54:42.81ID:OVrm4dLb0
ポンチは夕立ち晴れの俳句と言い、細かい影とかの表現が好きだな
昇吉は頭は良いし努力してるんだろうけど実体験を大切にすることを学んだ方が良いのかも
実体験俳句というとジュニアがやっぱり良いなと思う
0791名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 21:02:10.66ID:hslUeAtJ0
村上は影ってもんが好きやなぁ…なんか若干飽きてしまった村上の影俳句(アンチじゃない)
夏ちゃんまでポンチ君って言い出して笑った
でも番組出たての頃の村上なら派閥抜けるなんて言われたら本気で機嫌悪くなってただろうから成長したなって
ジュニアか、自分のただの好みでは筒井さんの句が一番良かったな

来週の黒板アート楽しみだな
0793名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2022/03/17(木) 21:07:09.70ID:7ru1SmZs0
行間に次頁の影夕立晴
秋麗チョコスプレーの淡き影

影の句今までこれだけじゃん
0795名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2022/03/17(木) 21:11:13.37ID:OT+tZQ4a0
東がポンチの句を素直に賞賛するの珍しいね
今回はDが一人減ったからか合間のトークもたっぷり見られて良かった
なんだかんだ決勝は楽しみなメンバー…というかいつもと一緒か
SP楽しみだけどまた古着やるのか
黒板アートの美術部三姉妹楽しみだわぁ
0796名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 21:22:04.64ID:ri06eeTH0
予選ではやっぱフジモンの句がちょっと･･････て感じた
千賀の方がいい感じしたけどこれが組み合わせの妙なんだろうね
0797名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 21:29:28.69ID:XMaM4dah0
>>795
今回は馬場が初めて予選通過したからまあ…
でも、馬場が春のキーマンじゃないかと思う
決勝のメンバーで唯一これといった実績がないだけにどこに入ってくるのか読めない
0798名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 21:31:53.32ID:VXdq1PDv0
岩永は階段とエスカレーターからどうやってプランター葬儀に
なったんだ？
もしかして頭アレな人？
0805名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/17(木) 23:56:17.97ID:HGi8jIEb0
今回の、「テーマは決断・選択、テーマを盛り込んで詠んでないと減点」って審査基準って事前に出演者には伝えられてたんだろうか？

今までなら「兼題写真はあくまで取っ掛かり」「発想は幾ら飛ばしてもいい」と、
写真とはまるで関係の無いものを詠んでも何の問題も無く、もちろんそれで点数が下げられることも無かった
今まで通りに発想を飛ばして詠んだのに、不意打ちで順位が下がったとしたら酷い話だが

今後も同じ様にするなら、東の「人生ゲーム→選挙の出陣式」なんて怖くてタイトル戦には出せなくなるな
0807名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 00:27:16.26ID:AlcRFCQn0
>>805
兼題警察がうるさいせいか、「兼題からどういうプロセスで発想を飛ばしたか」について、先生の解説や番組の編集が以前よりも配慮して説明している気がする
0808名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 00:49:54.85ID:T+npktXd0
番組寄りに擁護すると、普段の「兼題写真」とは少し違う気がする

いつも、兼題兼題言う人がいるけど、実際は「兼題写真」を与えられて詠んでる
だから、人生ゲームの兼題写真を見て
「あぁ、自分の転機は選挙だったな。正月の時期だったな。」と発想を飛ばしてもいいし、
ひな祭りのおもちゃ売り場の兼題写真から、
「自分は男兄弟だからひな祭りといってもピンとこないけど、
　おもちゃ売り場といえばプラレールの列車があったな。」と発想を飛ばしてもいい

でも、今回は写真に明確な意図があった
というか、「ライス or パン」の写真に意図があった
ライスとパンが同じ写真にあるのではなく、「どちらを選びますか？」が含意されているから、
ただライスから発想を飛ばして、というのは少し点が落ちても仕方ないように思う

ただ、「階段とエスカレーター」の兼題写真には意図が無いので、
それで「選択」を含めるように、というのは少し厳しいかも

まぁ、村上の句は階段だけ、ジュニアの句はライスだけから発想を飛ばしているし、
同列の句では発想の飛ばし方を考慮する、といういつも通りのスタンスともいえる
0812名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 03:25:03.85ID:vgyAV1/G0
村上の俳句すごかった
階段にある思い出も全て思い起こさせる感じ
0817名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 08:34:24.26ID:jD1dgilC0
森口さんは初期のウィットに富んだり、シニカルな句から最近心情に触れた句も
増えてきたな。

そうなると、心の闇が徐々に見えてくるな。
0818名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 09:12:42.02ID:RQwAiCPr0
>>816
＞このスレでは発想飛ばしは当たり前とか言ってたけど

このスレじゃなくてなっちゃん自身が言ってたんだけどね
誰だったか出演者が自分より上の順位の句に対して「写真と全然関係ないじゃん」って文句つけたことに返して
0819名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 09:19:42.48ID:X6tjPiFy0
エスカレーターから連想したから一貫校だけど春休みにシーンとしてるのはどこの学校
でも同じことだし、一貫校に特有の現象ではない
あのお題じゃなければ一貫校と言う必然性がまったくない
0822名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 10:35:04.76ID:gk0nMdVZ0
>>805
人生ゲームというお題は寧ろ
それぞれの「人生における転機」に発想を飛ばすためのお題だと思ったけど
もちろんほかの類似のゲームに飛ばすのもアリだろうし

決勝のお題はもはやIPPONグランプリだな
芸人勢にとっては大喜利の回答を575に落とし込むみたいな
0823名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 10:52:41.25ID:AlcRFCQn0
>>815
静けさが季語‥？
0825名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 10:57:52.42ID:MRW2VyBi0
村上最近微妙だったけど、久しぶりに素晴らしい俳句作ったね
まあ決勝は６，７位くらいになりそうだけど
この句は本当に素晴らしいし教科書にまた載りそう
0828名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 13:23:21.77ID:r+q1OhaU0
村上は小さな日常生活を切り取ってそこに詩情を乗せるが上手いよね。
森口さんは嫉妬や憂いみたいな心の機微を句に乗せるのが上手いよね。
0835名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 16:53:46.68ID:2o3+od6J0
>>819
学校内が静かなんじゃなくて、生徒たちの気持ちってことじゃない？
一貫校だと卒業してもお別れじゃないから、春休みにみんなで思い出作りしたり特別なことをすることなく静かな春休みってこと。

なっちゃんも言ってたけど、静けさじゃなくて何かもう少し適切な言葉があったかもしれない
0837名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 19:10:32.57ID:ty8mqcDD0
村上、最近はスランプ気味だったけど良い句を出してくれた
0838名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 19:18:53.30ID:gk0nMdVZ0
村上は村上らしい森口さんは森口さんらしい
持ち味全開の句で予選突破したのがなんか格好良いなと
0841名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/18(金) 21:08:04.16ID:rdg2zpP30
録画を見たけど村上の句だけ飛び抜けてたな
階段に階段の影ってありふれた風景が卒業って季語と合わさっただけであんなに深くなるんだから流石だわ
最近スランプ気味だったから決勝も久しぶりに期待してる
0852名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 06:06:28.86ID:9+xJcpGc0
>>836
そこまで差がつかない句同士なら番組的の盛り上がりを考えるとジュニアでしょうな。
千賀でキスマイ対決を煽ることもできたけど、芸人残した方が番組側も安心でしょうし。

>>839
「す」をつけて動詞化するのって普通に変だよね。昇吉って得意げに何かやってやろうとするところが上に上がれない原因なんじゃないかと。東大卒のプライドが高過ぎるんだと思うわ。
0854名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 09:52:50.77ID:VgS3VsV60
「春雷す」っていう言い方自体は別に変じゃないし、使ってる句もあると思う

ジュニアは「ストレッチャーに掛けたくて…」みたいに言ってたけど、「す」はサ行変格の終止形だよね。（連体形は「する」）
だから文法的には変なところは何もない
0857名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 12:24:13.04ID:pzmJYIA30
>>852
キスマイ千賀とジュニアの句なら
なんとなくパターンに言葉をはめ込んだ千賀より、ジュニアの方がオリジナリティが有るからジュニアが勝ったと思う。
0858名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 12:46:21.46ID:6+rMY4DP0
お茶するみたいで名詞にするをくっつけると妙な感じだな
春雷（が）鳴るだったらいいけど
俳句にしたら鳴らない雷があったら持ってこいって言われそうだけど
0859名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 12:46:53.19ID:+MQ5yWwx0
個人的に一番衝撃だったのは、おっちゃんリスペクトしていた毎日俳句大賞の「空をみて山みて田みて秋深し」の何がいいのか１ミリもわからんこと。
これに比べると兼題の問題はあれど夏井先生の査定はなんとわかりやすいことか。
0860名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 13:25:23.59ID:yK18KoOV0
階段に階段の影とか地下へ地下へとか手花火三連発とか
同じ言葉の繰り返しの句評価しすぎだろ
皆藤の「春帽子手に駆け上るあと５段」は手直し後が
不格好すぎる。ちゃんと直してくれよ。やっつけ仕事がすぎる
0862名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 15:45:25.04ID:KqA7ElxK0
春雷がする（耳鳴りがする的な）を春雷すと書いたんだろうけど、あまりにも現代語に寄りすぎてるわ

春雷すと書かれると、普通は「ん？ 春雷を（人間が）する？」という変な感じになる
0865名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 16:58:14.80ID:IJ0PWKGO0
>>861
映像の最後を手に握った春帽子のアップにすることで季語を主役にしているんだと思う
0866名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 17:24:55.64ID:WbMZg0Ci0
>>859
具体的な映像や描写がないから句の印象がぼんやりしてるね
春深しでもいいような気もするし
0867名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 17:25:21.00ID:C3/yS3qC0
検索して見たけど、「春雷す」と詠んだ句は少ないながらもあった

たゞならぬ桃のみどり芽春雷す 右城暮石
春雷し弟子を戒む虚子忌かな　阿波野青畝
女医の衣にわかに匂ひ春雷す 岩田昌寿
掌中に乳房あるごと春雷す　藤田湘子　　など

ジュニアの「ストレッチャーに掛けて」は「春雷す」を連体形だと思ってる訳ではなく、昇吉自身が言っている「Ｓ音を重ねる効果を狙って」という意味で言ってるのだと思うよ
「ストレッチャー」「急かす」と掛けたくて……と言ってるしね

そして、夏井先生は文法上の誤りを指摘した訳じゃ無く、
あえて動詞にする意味があったのか、という指摘

結果、韻を踏むためだけのために動詞化するくらいなら、
きちんと詠嘆したほうが良かったと添削している
0868名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/19(土) 23:18:51.09ID:zdYOQuVT0
風花す
みたいに使うな
スピード感やドラマチック感を出すけど、否定的な俳人もいる
0870名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/20(日) 07:53:10.24ID:q6ZSrVxC0
春雷はそのまま雷が鳴っていることも表す単語なので、敢えて「す」をつけて動詞化する場合は意図を持ってやらないといけないのでは。
まさに今、春の雷が鳴りましたよ、鳴ってますよという臨場感を演出する言葉だと思うので、昇吉の句だとそこまで必要ではなく、Sの韻のためだけに使ったという頭でっかちな感じが評価されなかった理由かと。
0871名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/20(日) 11:41:52.51ID:2rjJ0XG60
>>860
なんでも繰り返しゃあ良いってもんじゃない
ちゃんと機能してるから評価してるんだろ
0880名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/22(火) 19:04:33.69ID:ZomEr1nw0
テーブルに君の丸みのマスクかな
がやっぱ最高傑作じゃないかな。元素記号やサイフォンもいいけど。
エルメスなあ。素晴らしい句なんだけど銀座を知ってる人じゃないとハテナじゃないかなあとも思ったり。
0882名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/22(火) 22:15:18.18ID:EHUtRz7T0
都民じゃないので銀座のエルメスの騎士像は知らなかったけど、解説を聞くとなるほど風景の切り取り方が凄かった
マスクの句は「君の丸みの」と形容するエロキモさが何とも生々しくてたまらない
給茶機の句はシンプルに写真を詠んでいる所が素晴らしい
0883名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/22(火) 22:28:59.20ID:9deO/R6K0
７両車、裸足の少女冬の海、春夏秋冬が
ベスト３かな
0887名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/23(水) 14:22:04.80ID:eWymgoiB0
村上の、
象の糞豊かに崩れ穀雨かな
も結構好きだわ。崩れゆく穀雨に直されたけど。
元素記号ふたつ忘れて春の風
も受験後の学生の心情がよく表現されていて好き。
0889名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/23(水) 15:19:38.41ID:imnxmHqf0
>>888
類句類想がありそうだね
0890名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/23(水) 15:24:41.14ID:imnxmHqf0
皆藤と森口の句を足して2で割ったような句だな
Dクラスはそういう意味ではちょっと
0891名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/23(水) 15:25:38.37ID:imnxmHqf0
Dブロックだった
0893名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/23(水) 17:30:17.20ID:FIJlTlGa0
>地下鉄を下へ下へと春帽子
これどう解釈するの？
0895名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/23(水) 23:22:01.36ID:L/dnWtiy0
解釈は人それぞれだと思うけど

森口さんの着想の通り、地下鉄を降りることに明るいイメージを持つのは難しい

一方、春帽子は、寒い冬か暖かい春に季節が変わり、
装いも明るく軽やかなものに変わる、という爽やかな季語

だから、句全体としては、
「春帽子と一緒に、屋外から地下に春が拡がっていく」みたいな句と理解した
0896名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 00:15:49.22ID:Mgv4v76n0
私はそのまま解釈した
上野とか地下鉄に乗るには下へ下へ何回も降りていくよね
春帽子でメトロに乗り例えば銀座にお出かけする
下へ行くけど気持ちはやっときた春のきらめきや期待感に溢れてる
下へ、は単に降りていく行為ととりネガティブとか深い意味を感じなかったわ。私はね
0897名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 02:02:45.74ID:cQIAXLeZ0
ああ、あんまり変わらないよ

ネガティブなイメージというほど森口さんに引きずられてはいない
明るさのイメージは無い、という程度の意味

ただ、地下へ下りる階段には、季節を持つ地上から遠く離れていくイメージはある
そこに春帽子だから、コントラストが際立って、最後に季語の爽やかな「春帽子」で着地する
0898名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 10:46:43.10ID:IfX3Ma9m0
893ですがいろいろありがとうございます
私としては取り合わせの是非よりも「地下鉄を下へ」という表現がなんか引っ掛かったんです
「地下鉄」に乗るために下へ降りるんですよね？建物（駅）そのものも「地下鉄」という言い方で良いのでしょうか？

あと関係ないですが森口さん今週はかまいたちのほうに出るみたいですねw
0899名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 11:05:11.79ID:IfX3Ma9m0
あ、なんか的外れな書き込みだったかもしれません
失礼しました
0900名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 11:53:03.01ID:GDsNaRHH0
ヤクザ（笑）
0901名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 14:21:52.00ID:efv1iaHV0
強面のヤクザが>>898を言ってるのを想像したw
上の方の人たちは意外と紳士だからね

「地下鉄」は地下鉄道の略で、「鉄道」は車両や線路だけてば無くその交通システム全体を指す言葉だから、表現が誤りってことはないかと
0903名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 15:01:10.11ID:scWKTTch0
地下鉄の駅を下へと春帽子
だと分かりやすいけど
下へ下へと
とすると動きが出る
0904名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 15:09:43.23ID:Mgv4v76n0
中田喜子さん司会の今週のEテレ俳句、ゲストの句「雛祭並べて冷やすビールかな」を先生と中田さんが評するコーナーで気になったことが
中田さんは雛祭とビールが季重なりですね、とズバッとにこやかに言ったけど、私は季重なりって同じ季節の季語が複数ある句かと思ってたわ
これは季違い、というほうなんじゃないかと（大きな括りでは季重なりかな）
ビールを1年中飲むものと考えれば雛祭のほうが強い季語だからと、先生は容認してた感じ
夏の季語ビールといえば枝豆だけど枝豆も西瓜も秋の季語なのね
スレチ失礼
0905名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 17:53:50.99ID:4Pn55TuD0
厳密には分からないけど季節違いでも季重なりという表現をプレバトでもつかってるかと
千賀のこれとか好き
夏の海を描くスプレーの秋思
0910名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 20:21:49.09ID:opUr3Vud0
表題スニーカーはズルい
多少絵の心得ある人なら書きやすいし

んで今日タイトル戦の続きだと思ってショックだった2号
0911名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 20:23:19.93ID:BpfQVh8e0
最近は予選と決勝開けて放送してるからね
0912名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 20:42:04.57ID:jBr1bU+p0
【プレバト!!】～俳句・色鉛筆の才能査定ランキング～2022.3.24(木)放送
〔俳句〕兼題：「セルフレジ」
最下位：鈴木福【30点】
非接触いつになるやら雪の果て
雪の果いつ非接触いつ終わる
④：山之内すず【45点】
春の夕カーテン手に取る新天地
新しきカーテン新天地の春夕
③：酒井美紀【47点】
セルフレジピッと奏でる燕かな
セルフレジピッと子つばめ親燕
②：八嶋智人【55点】
非接触薫風に押されすすむ
非接触のレジより薫風の空へ
①：マヂカルラブリー村上【70点】
ニラを手に持ってつれなしセルフレジ
韮を手に持ってつれなきセルフレジ

～★永世名人のお手本★～
東国原英夫【掲載33句】の俳句：自動精算機なかでやにわに春祭
査定結果：ボツ
理由：企みすぎ！｜添削：自動精算機やにわに春吐く音

梅沢富美男【掲載41句】の俳句：セルフレジだけのコンビニ花曇
査定結果：掲載決定42句目
理由：力を抜く勇気！｜添削：なし!

次回⇒[春の3時間スペシャル] 春光戦決勝戦の兼題：「ハプニング」2022.3.31(木)放送予定
0913名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 21:13:56.96ID:IfX3Ma9m0
うわ、アシスタント代わってる…
玉巻さん最後だったからささやかな見せ場を作ってあげたのかな
0914名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/24(木) 21:41:52.42ID:ZvWXCbP10
えっ？
玉巻アナ交代なんですか？
0916名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/25(金) 01:21:12.37ID:qaC3OuKw0
どうして梅沢の句はナレーションで575のリズムで読んでもらえなかったんだろう
0917名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/25(金) 02:52:53.72ID:7qruae0i0
バンキシャ!で鈴木福がウクライナ侵攻についてのコメントで
「SDGsが持続するのが難しいと言われているように、侵攻も持続するのは難しいだろう」
て言ってるの見てこいつ日本語大丈夫かな、視聴者にどう伝わる(侵攻はSDGsのように良いことだから難しくても続けてほしい)のかわかってんのかなと思ったけど
あの句を見て納得したわ
0919名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/25(金) 09:36:15.49ID:nJKjQv6o0
くろがねの秋の風鈴鳴りにけり　飯田蛇笏
と同じだね
0920名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/25(金) 12:32:12.75ID:ungTlE1G0
村上の句の『つれなし』って、なっちゃんの解説だとつれない態度、そっけない態度みたいな意味で解釈されてたけど
村上の説明だと連れがいなくて一人って意味だったような、、、

個人的には韮ってお鍋と言うより、餃子とかニラ玉とか中華のイメージだから
韮、つれなし→お鍋なのに一人ぼっち、っていうのはイマイチ読み取れなかったけど
0922名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/25(金) 12:49:27.02ID:/QN9b+md0
【芸能】鷲見玲奈アナ　ピザをリアルに再現　色鉛筆で描いたイラスト公開に「本物かと」「美味しそう」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648175258/
0927名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/26(土) 12:45:53.33ID:X/yAgSSb0
野田クリスタルがアメトーークの絵心無い芸人に出てたけど、どんいうこっちゃというね

アメトはかなりマイナスに盛ってるとは思うけど、
両方とも本当のことだとしたら、写真からの写実能力は高いが、実物からのデッサン力は低いという事になる
そんな馬鹿なって感じだけど、それういうことなら基本を教えられたらあっという間に上達するだろうね

アメトーークに呼ばれなくなるからやらないだろうが
0928名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/26(土) 14:05:21.26ID:eGLSyCQu0
>>927
野田が出てたプレバト見てたけど目玉焼きもやきとりも形とるのは簡単な題材だから色塗りのセンスがあるんだろうなぁと思った
0から描くのは苦手なんだろう
線に躊躇いがないしちょっとデッサン習えばすぐ上手くなるタイプだよね
0937名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/26(土) 21:20:28.25ID:k0mkBCK70
>>934
双雲はこの間　NHKの古墳の番組に出てた
関係ないけど
0940名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/27(日) 01:57:59.42ID:QdlUbsKN0
無くても意味は成立するけど、それがあることで世界が深くなる言葉かな

捨て石は、囲碁でわざと相手に取らせて結果的に自分の利益に繋がる石のこと
つまり、その言葉は俳句の意味を成立させるためには不要だけど、句全体としてはそれがある事で得をしているという感じ

マヂラブ村上の句だと「持って」により、ニラを持つ人のつれない様子が際立っている
……ということなんだろうけど、「つれなし」の意味を村上が間違って使ってる気がするから、この句に関しては正直なんとも言えない
0941名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/27(日) 10:14:09.51ID:DQB8QFoh0
捨て石のような村上
0945名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/27(日) 16:01:02.65ID:XzkSvFS80
>>940
つれなしの第一義は文字通り連れがいないだから
村上の使い方は間違っていないと思う。
つれないなあそっけないな素知らぬ顔だぜってのは
後からついてきたものだから。
村上本人も「セルフレジで人がいない、家に帰っても人がいない」
って説明してたから勘違いしてるのは先生だと思う
0946名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/27(日) 17:23:38.12ID:QdlUbsKN0
「相方（連れ）」がいないじゃなく、「繋がり（連れ）」が無いだよ

万葉の時代は「つれもなし」という言い方で無関係という意味で使われてたけど、
平安時代には既に「素知らぬ様子だ」「無情だ」と言う意味で使われるようになっていて、今もそう言う意味

連れがいないと言う意味だったことは無いと思うけど
0949名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/28(月) 05:23:34.86ID:yjstX8nS0
>>947
名人4段
特待生2級
特待生3級
0952名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/29(火) 11:11:35.28ID:3uwmd0Qq0
キャラ弁ならママタレントとか、意外な格闘技系とか活躍しそうで美味しそうだけどな。
お重の三段弁当とかでも面白そう。
この前のようにテーマが何でもありで芸人にやらせると悲惨な結果になる。
0957名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/29(火) 17:34:25.93ID:ExRxkKPm0
服→何か→タイトル戦か
また21時位まで引っ張るんだろうな
0959名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/29(火) 18:49:02.18ID:3uwmd0Qq0
この前のは弁当アートでしょ。テーマは自由。だから電車の切符とかミイラ弁当とか不味そうなものが生まれた。
でもキャラ弁だと著作権問題出てくるから難しいのかもね。
0964名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/29(火) 23:29:16.29ID:LcuW/deR0
た
か
し
愛してる
↑
この文字列が兼題写真で1句
0965名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/30(水) 02:26:07.44ID:1Mtikbaq0
特番の最後はニュースとCM挟んで22時の15秒前まで引っ張るからな
0967名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/30(水) 09:43:06.66ID:058cOneL0
15秒くらいのニュースを一項目、またCM2分30秒
0968名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/30(水) 19:11:42.44ID:4roNAtfN0
今クイズ王とかいうのちょっとだけ見てたけど、ググれば秒で出てくる正解が一つしかない問題の記憶力を争って何が面白いんだろ
0979名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/31(木) 16:16:26.43ID:ASdt/qHr0
今夜は『プレバト！！』　春光戦決勝！ | 夏井いつきの「いつき組日誌」
http://itsuki.natsui-company.com/?eid=6273#gsc.tab=0

>今回は、兼題が難しすぎて、順位のつけ方・・困った困った。
いつもの「季語が主役に立っているか」という評価のポイントに、あと一つ評価ポイントをプラスして、
なんとか順位をつけました。
0980名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/31(木) 16:44:23.24ID:j5sruSbC0
薬剤師はパートでも時給2000円、常勤なら2500円以上
しかもドラッグストア調剤薬局は新規出店が多く、慢性人出不足
資格持ってれば一生食える職業
0987名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/31(木) 22:09:37.36ID:XSg0pu5a0
今回は東を筆頭にお題に相当苦しんだんだなってのが分かった、森口も可哀想だが例年からしたら2位としてはパンチ不足は否めなかったし
黒板アートは相変わらず凄い、あの先生は作者にちなんだ小ネタ入れたり硬軟自在すぎる、いい先生を捕まえたなあ
古着リメイクは…オセロ松嶋は相変わらずよく喋る人だなあって
0991名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2022/03/31(木) 22:29:06.37ID:mzgkLK610
黒板アートの先生は超リアル浜田からもう中の世界からファンシー系から何でも描けて凄すぎる
辻元道子は上手かったけど何かが足りなかったのか
光宗は前回の眠り龍の方が良かったな

俳句は低調だったな
ジュニア顔面骨折ネタ使い回しの失敗はやらかしすぎ
ジュニアのガヤはいつも通り面白かったがw
東国原も珍しく酷かった
0993名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2022/03/31(木) 22:47:19.21ID:gKfX9Tqg0
道子は形を置いてるだけで人を描けていないが、描けていない自覚がない、野心だけが強い

辻元さんは天才光宗の背中を追う者としては唯一可能性は認めるけど、アイディアが普通

HG　評価する人の趣味じゃないかな
0996名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2022/03/31(木) 23:04:17.68ID:RLsoREBY0
【プレバト!!】～春の3時間SP・春光戦決勝戦～2022.3.31(木)放送
〔春光戦決勝戦〕兼題：「ハプニング」
×最下位：東国原英夫【★永世名人(33)★】
カンガルー泊めて２ＤＫ朧
カンガルー預かってゐる朧かな
×⑨：千原ジュニア【名人9段】
迫る電柱顔面5ｍｍの春
顔面迫る電柱スローモーに春
×⑧：キスマイ北山【特待生3級】
刀折損続ける殺陣や花吹雪
花らんまん折れて続ける殺陣シーン
△⑦：梅沢富美男【★永世名人(42)★】
長閑なり細くたなびく湯の放屁
長閑なり湯にたなびける放屁の泡
△⑥：FUJIWARA藤本【名人10段★1】
子供等の後ろの蜂のホバリング
子供等の後ろを蜂の防衛軍
△⑤：馬場典子【特待生2級】
青き日も苦き日もあり青慈姑
青慈姑ころん若き日とは苦し
○④：キスマイ横尾【名人8段】
日曜の空港ホテル雪の果
春雪に閉ざされ空港ホテルの朝
◎③：フルポン村上【名人10段★3】
光風や控え選手のペンの減り
添削はなし
☆②：森口瑤子【名人初段】
馬の子に弄られてゐるアナウンサー
馬の子になつかれ過ぎてアナウンサー
★①：立川志らく【名人5段】
影のような野良犬に桜ながし
添削なし!

〔秋のタイトル戦予選免除〕
シード権：1位だけ

次回⇒2022.4.14(木)放送予定
0997名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2022/03/31(木) 23:08:37.62ID:xmGDCENm0
黒板アートって黒板の地の黒（緑）を活かしてこそだと思うから、全部塗り潰してしまった光宗のは黒板アートというよりチョーク画だな
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