ザ・ノンフィクション－part90
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大学卒業した子は勝翔として舞妓修行
勝貴はなんだかんだありつつも芸妓へ
半ばに山は作るがエンディングに
向けてそれぞれ前向きな感じで締めそう ジュニハの父親が餃子泥棒カップルと同じペコちゃんパーカー着てたのに引いたわ 若い京都の子は置屋に入らないからお察しだけど
各家庭で置屋だけは入っちゃダメ
舞妓なんてとんでもない的な教えがあちらの
家庭では浸透してんのかな 君は自分の子が置屋に入りたいとか舞妓になりたいって言ったら素直に喜ぶの？認めるの？ 認めないし親不孝だと考えるね
ペコちゃんパーカー親父じゃあるまいし まあ普通に「娘を売る」の代名詞だからなあ
でもTVに出てきた親御さんだってそのぐらいの知識もあるし嫌なのは間違いないんだろうけど、
本人がやりたいことを優先してあげただけでしょ だね
この番組見て自分から大文字に志願してお母さんに
電話かけちゃうようなアグレッシブJCは
何言っても言うこと聞かないだろうし
ザノンフィクションも罪作りな番組だな 難しいのは確かだね。でも未成年だからね。
親が何とかさせるのも必要。オウムだって最初は皆無理に親から切り離されて出てったけどしつこく引き戻してたひとは結構取り戻せてるから。 難しいよ
親自身が、過去に親に反対されていろいおｒ諦めた人なら余計に子供には好きにさせたいと思うだろうし
今の時代に「ジジイに身売り」「水揚げ」とかそんな事やってるとは思わないだろうし、
大文字だってそんな説明するわけもないし >>22
大文字は旦那から水揚げや後見人の
話があっても舞妓や芸妓に伝えるが
当人が拒否すれば強制しないよ
あのおかあさんは割とあれで緩い人なんだ
他の京都の花街の置屋なんて強制して
断れば里にお帰りって言われるからさ まあマジでブラックなところはテレビの密着なんて許すわけないからなぁ
前シリーズでも大文字のおかあさんは最初の挨拶の時に本人にも親御さんにも水商売だけどそれでもいいかってちゃんと説明してる でも「お母さん」は甘えられる存在じゃないんだなぁ
姉さんに頼ってもすぐ辞めていくのを見せつけられる
16-7の娘には辛い環境だわ >>18
あの両親も4人も娘がいるから一人くらいはやってもいいかと思ったんじゃないかな
一人娘だったとしても認めたかねぇ…
自分だったら絶対認めないけどねw 自分はもう独身のおっさんだから想像するしかないんだけど、
娘があんまり出来が良くなくて(勉強もスポーツも見た目もいまいち)、
将来の事を考えたときにどうするだろうなあ
このまま無理やり大学行かせてもいいけど・・・とか悩むんだろうな
Ｆランの大学出たけど結局ニートとか派遣なんかやるぐらいなら、
舞妓さんになるのはいいかもしれない
と、思うのも不思議ではないんだよな 見た目が悪くてこの業界にはいる方が酷だろ、、
さすが独身、現実味がない いやでも、白塗りしちゃうしさw
言っちゃ悪いけど、出てきた子たち、風俗だと全く稼げない子だよあの見た目だと >>27
でも管弦楽部のリーダー的存在みたいだったし底辺臭はなかったなぁ >>30
コロナ禍で行けてないよ
最近梅毒も流行ってるらしいし
>>31
まあね
まーでも、それでも学力とかいろいろ見てると、親からしたら考えるところ有るのかもしれんし
変な男に孕まされるよりは・・・みたいな気持ちもあるだろうし >>32
いくら底辺でも高級娼婦に差し出すのは考えにくい
あれだけ中学で上手くやってたらそこまで親が将来悲観する事はまずないよ
ジュニハさんは本人の強い希望で折れたって感じだろう
それで行かせなかったらずっとふて腐れた人生送るような性格なんだろうよ 娘を舞妓にさせるくらいなら整形費用出してやって普通の男と結婚して普通に暮らせる人生与えてやりたい 日払い派遣の倉庫仕分けで食い繋いで
いるような層はこういう質問しがち 例の○○したら許してくれますか？さんだったわw
やべーのを相手しちゃったよ 子沢山って、まともに教育費出せないから、追い出してるだけに見える。 >>41
でも管弦楽部でそれなりに頑張ってたってことはおそらくマイバイオリン持ってるんじゃないかな
貧乏な家じゃないよね
それなら長崎から京都で家族でくる金もカツカツのレベルだよ ◆7/17（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション 泣き虫舞妓物語2022 ～夢と希望と涙の行方～ ＜後編＞」フジテレビ
2021年春…コロナ禍にあえぐ京都の花街にやってきたのは、22歳の彩音さん。
上七軒のお茶屋「大文字」にとって、大学を卒業して修業に入る新人は初めてのこと。
中学を卒業した15歳で、この世界に入り、舞妓を目指し、芸妓になるのが“常識”なのだが、
彩音さんは、幼い頃から憧れ続けた花街に、親の反対を押し切って飛び込んだのだ。
本来、舞妓は芸妓になるための修業期間であり、
芸を身につけた者だけが芸妓となり、花街で生きていくことができる。
もう舞妓にはなれない彩音さんは、舞妓を経験せずに、いきなり芸妓を目指すことになった。
しかし、コロナ禍でお座敷や舞台もなく、実践経験を積めない不安な日々…。
そんな中で稽古を重ね、芸妓になるための試験を受けることになる。
部屋から出てきた彩音さんが流した涙の意味は…。
一方、彩音さんと寝食を共にする先輩は、3つ年下の舞妓、寿仁葉さん（19歳）。
すでに舞妓4年目で、芸妓になれるかどうかのカウントダウンが始まっていたのだが、
同じ芸妓を目指す、新人・彩音さんの熱意に圧倒的な差を感じていた。
「私はこの世界に向いていない」と言い出した寿仁葉さん。
心配して駆けつけた先輩の前で漏らした本音は…。
まったく異なる境遇でありながら、ひとつ屋根の下で、
共に芸妓を目指す19歳の先輩と22歳の後輩。
二人は夢をかなえることができるのか。
女将が決断をする日が迫っていた…。
【語り】川栄李奈 あの置屋ババア、よくもいけしゃあしゃあと娘を連れて来た親の前で伝統を継承するとか言えたよな。
金持ちの爺に娘の処女を捧げることになりますって最初に言わなきゃダメだろ!
アディーレにお願いして裁判を起こしてもいいだろ。
ババア舞妓を続けたかったら孤児院から身寄りのない少女を使えよ。 舞妓を辞めて実家に帰って親に舞妓は金持ちのジジィに酒を飲まされた挙句セックスを強要される実態を説明してるから
実家に帰った動画がないんだよ。 ソマリアの少女を引っ張って来て使えよ。
どうせ白塗りするんだから関係ないだろw 本当に京都の伝統芸能なら京都のええとこの子供がやるので
余所者が入り込めるわけがないと京都人が言っていた 10代の子たちを性接待させて何が伝統芸能だよ
みんな心が病んでしまっているじゃん
キャバクラの方がまだ健全に見える 人力車にしろ舞妓芸子にしろ
こんなん番組しちゃいかんだろな 大卒の子、ショーコーに似てるな。
そればっかり気になっちゃったよ。 理音は卒業した先輩が後輩の部活に
やってきてドヤ顔で指導してるみたいな
ウザさあるな りおんさん、子ども産んだみたいな体型になってたな
大卒新人は、遠目で見たら竹久夢二系、間近でみたらシムケン柄本明の芸者コント こういうのって親に捨てられた娘がやる仕事だろ。
それが、親が付いてきて娘を預けるって江戸時代かよw 舞妓の成りてもいないし、料亭でお座敷遊びする旦那衆も激減
消える産業だね 舞妓はぁぁぁぁんの世界を令和の常識で考える事がナンセンスなのかもな。 地方の文化ではあるけれど間違っても伝統芸能ではないね
ガチの日本舞踊と同格とはとても思えない
老人が見てそれっぽければOKのおままごとにしか見えない メンタル面の問題ばっかり焦点当たってたけど芸の部分はどうなんだろ？
稽古サボりまくりだったのに 素人が入ってきて数か月で芸妓になれるんだったら、何年も滅私奉公して
舞妓修行する必要ないよなあ。 >>63
上七軒の踊りは花柳流
見る人が見れば分かるけど
舞妓の踊りはそれなり…
ってレベル じゅには、なんて名前付けてる時点で、親も相当頭沸いてるわ。 こういうのはよく見つけて来るよな
7月24日（日）放送の ザ・ノンフィクションは
片付けられない部屋 ～ゴミの中に埋もれた思い出～
都内のアパートで暮らす26歳のみずきさん。家賃3万円台のワンルームは、足の踏み場もないほどのゴミで溢れている。食べ終わった食料品の袋やペットボトル、大量の衣類…みずきさんがゴミを捨てられなくなったきっかけは、自身の過去にあった。
10代で両親が離婚。長男のみずきさんは、親の夢でもあった「研究者」を目指すため、幼い頃からの猛勉強の末に、東京大学に現役で合格。はた目には順風満帆に見えた人生だが、みずきさんは、成長と共に変化する見た目に違和感を覚えていた。だんだん“かわいくなくなっていく”自分の姿…「自分を変えたい」と、大学入学を機に手に取ったのは女性服。
しかし、突然、変貌した姿を見た周囲の人たちは、次第にみずきさんから離れていく。「人は離れていくけど、物はずっとそばにいてくれる」。以来、誰かからもらったものを手放せなくなった。たとえそれが、他人の目にはゴミとしか映らなくても…
そんなみずきさんの唯一の理解者が、親友のミクさん。久しぶりに、ゴミでいっぱいのみずきさんの部屋で遊んだ二人が偶然見つけたのは、みずきさんが苦しかった時期に、同級生がくれた心遣いの差し入れ。ミクさんから背中を押され、みずきさんは、数年ぶりに連絡を試みる。
ゴミの中に埋もれる「思い出」と本当の自分。それをもう一度確かめたいと、みずきさんは部屋のゴミを片付けることを決意する。そこから出てきたモノは…
出演者
【語り】
岡田結実 >>69
クズが出てこなそうだけど、なんか期待はできる 第38回ATP賞テレビグランプリ最優秀新人賞受賞
第38回ATP賞テレビグランプリ最優秀新人賞受賞
全日本テレビ番組製作社連盟（ATP）が優れた番組を表彰する第38回ATP賞テレビグランプリの授賞式が2022年7月12日、都内で行われ、『ザ・ノンフィクション 山奥ニートの結婚 ～一緒に赤ちゃん育てませんか～』を演出した竹内みなみさん（スパークル）が最優秀新人賞を受賞した。2022年2月20日にフジテレビで放送されたこの作品は、社会や家族とのつながりから離れ、互いに干渉することもない“理想郷”を追い求める若者たちの集団生活に迫ったドキュメンタリーとなっている。
『ザ・ノンフィクション』が最優秀新人を受賞するのは、昨年に続いて2年連続となるほか、真壁優仁さん（ネツゲン）が演出を務めた『ザ・ノンフィクション 母と息子のやさしいごはん ～親子の大切な居場所～』（2021年10月3日（日））も優秀新人賞を受賞しており、同部門で2作品が選ばれたのは番組史上初めての快挙。ほかにも、八木里美さん（バンエイト）が担当し、2022年1月16日（日）、23日（日）と2週にわたり放送した『ザ・ノンフィクション 結婚したい彼女の場合～コロナ禍の婚活漂流記～』がドキュメンタリー部門で優秀賞を受賞するなど、『ザ・ノンフィクション』からは3作品が受賞した。 >>71
洋食屋のボクちゃんはよくわからんが、審査基準は非常識度で概ね良さそう
ももこ>>>みなみの順列が証明された形 >>68
ではどういった名前であれば
親もちゃんとしているのだろうと
想像ができるのか? わからないかあ〜
そんなのも解らないヤツに、何を言っても無駄。
空気読めないって、よく言われない？ 名前はあのくらいならまぁいいと思うけど(一応ちゃんと読めるし)家の中で飲みコールしたりペコちゃんパーカーとか非常識さは垣間見れたかな 大卒で入ってきた子を見てミナミを思い出した
教師と上手くやってるかな >>68
いや可愛いじゃん
じゅりあとかだとAV女優っぽいけどw >>71
母と息子のやさしいごはんって誰の奴？
まったく記憶にない >>79
思ったw
あの写真撮ってる爺さんたちは何なんだろうって
舞妓芸妓マニアみたいなのがいるの？ 昔から舞子さんにはおっかけのカメラ爺がまとわりついているよ
舞子さんも慣れているのではないかな 芸子になれるかどうか明確な基準なくて草
BBAの気分次第？ 佳つ乃を見た時色気と美しさに驚いた
ここまで有名になった芸妓ってほかにいる？ >>82
最近はお座敷もないから置屋は
昔からいる舞妓カメコからお金取って
舞妓芸妓撮影会してんだよ
置屋の前なんかには朝の9時頃から
舞妓おっかけカメコが待ってんだぞ
お稽古に向かう舞妓撮るためにさ いきなり抱き心地良さそうなジュニハの身体から始まって焦った >>87
コスプレ撮影会の舞妓Ver.かよw
きめぇ奴らだわww ジュニハって世間じゃブス評価なの？
自分は脱力感満載の性格も含めてで今どきの子ってかんじで普通に好きだけど
まあ性的な好みは別な、エッチはギャルの方が好き 顔立ち自体はまぁまぁ整ってると思うけど姿勢が良くなかったりであんまり印象良くない感じなのかな
一緒に見てたツレも先輩の姉さんの方はかわいいけどこっち(じゅには)はbsだなーて言ってたな >>94
多少ふくよかな方が着物は綺麗に着こなせるけどね
華奢だとタオルとか詰め物たくさんしなきゃだから大変そう… >>93
首が前に出てる感じなんだよな
あれ見て自分も姿勢は気をつけようと思ったわ
でも先輩姉さんと大卒芸妓の三人の中では顔立ちは一番かわいいと思った
じゅには、って植物のjuniperからきてんのかな？英語圏でそういう名前の人いるよね >>86
紗月さんて去年まで芸妓してた人はNHKでドキュメンタリー番組やるくらいには有名
着物雑誌とかも出てるらしい
色気というより可愛い系だけど やる気スイッチ、僕のはどこにあるんだろうとか言いながらも５年も耐えてえらいわ。
kZmなら半年持たん 先々週の、人力車の会社の社長が言ってた事が今回の回にも通じると思ったわ
「会社は働いて欲しい、相手は働かせて欲しいと思ってやってくる、その時はお互いの意意思が合致してじゃあ働いて下さい、ってなるのに
だんだん『働いてやってる』みたいな意識になる、そうするとお互いの意思が違ってくる」みたいなやつ
けだし至言だわ >>104
社長のその言葉自体は確かにその通りだと思うけど「働いてやってる」と同じかそれ以上に「雇ってやってる」ってスタンスの職場だって多くないか？
しかも、あの会社がまさに「雇ってやってる」感強くて言ってることに説得力なかったわ そうかな
あれはブラック企業の体質そのものだと思ったけど
従業員の働きを会社がピンハネしてるって形態な以上は働いてもらってるって意識を経営側が持つのは当然だと思うよ
働かせている側はある程度は気持ちよく働けるように雇用者の面倒を見る義務がある
それで会社が回って経営側にも返ってくるんだからね
じゃないとサービスの質を維持できない >>104
しつけーな
その言葉のどこが至言なんだよ
あんなのやる気搾取の最たるもんだし、そもそも前スレ最後の話聞いたらクソブラック過ぎて呆れるわ
あんな業態、車夫が居ないとなんも出来ない癖に何様だよあいつ ここ人力車屋幹部が居着いてるよね
ちょいちょいアツシディスりに来る 至言ねぇ…
悪い伝統を断ち切れない車夫上がりの
社長の俺様発言だと思うけどな >>108
ほんそれ
何が至言なのかよくわからんし、
前スレ最後の研修終わるまで金払わないってのも必死に流してたしな
カス過ぎる 寿仁葉は顔かたち自体はあれだけど、
性格はかわいらしいね
ていうか殆ど子供だよなあ オンエアであまりのブラックぶりにドン引きされて客減ったんじゃね
で、アツシを逆恨み
アツシは頑張ってるといいな >>112
アツシなんてあんな扱いされても
放送後に本人のTwitterでは東京力車は最高です！
という社長や会社に向けらる様々な意見に
配慮したこと言ってるわ >>93
勝奈姉さんは休日に普段着で歩いてる時も姿勢が良くてさすがと思った
ジュニハが朝起きれないのは心も身体も舞妓芸妓を拒否ってるんだろうけど
実際に辞めたら行くとこ無いだろう >>114
通信や定時制の高校行けば高卒資格も取れるし大学にも行けるし
すぐ取り戻せるよ若いんだから ジュニハは芸奴になりたいとまでは思ってなくて
舞妓になって満足しちゃったのかもね よくわかんないけど、先の事も見えてくるんだろうしなあ
当然結婚して引退、とかおもってるんだろうけど、そんなに甘くないとかさ
身請けにしても気持ちわるい爺さんばっかりで幻滅したとかw >>117
そういう生々しい現実見て嫌になったのかもね
結局は大人の一番ドロドロしたところ見せられる仕事だから じゅにはさんの所の女将さんは優しそう
一日中働かされてブラックだって言われてるみたいだけど昼間寝てるみたいだし遅刻あっても改善すれば芸妓にさせてくれたし
先週までいた子も普通の芸妓じゃなくて地合（？）にさせてくれたし
じゅにはさん芸妓のメイクの方が似合ってたからどうにかやって行けると良いね 舞妓から芸妓へ進んで地方へ襟替えは
あるけど舞妓から地方はちょと聞いたことないわ 一年くらい前に見た舞子シリーズでも朝起きられない遅刻する舞子が
芸子でなくて地方っていうやつになってそれでもやっぱりやめていったけど
その子と同じ置き屋さんだった？
起きないと言っても同居しているんだから起こしたら起きるだろうに >>122
同じだよ
前編で寿仁葉さんの面倒見てたお姉さんの果帆さんだね
ノンフィクションで追いかけてる舞妓シリーズは大文字っていうお茶屋も兼ねてる置き屋さん 宝塚でも受ければ良かったのに、辛気臭いとこ辞めて。 >>122
寝坊じゃなくて抑うつで起きられないから
起こせばいいってもんじゃない
あとやっぱり自主性の問題もあると思う まあ、ここで他人をバカにしている多くの自宅警備員には想像できないかもしれないが、実社会では時々ああいう感じでメンタルが弱る社員が出るよね。
実社会では負荷を弱めたり担当を変えたりという手で回復する場合が多いが、ジュニハさんの場合あの狭い環境しかないから、なかなか大変だなーと思いながら見てた。 理屈では「朝、決められた時間に起きなければいけない」と分かっていても、
明らかに身体（無意識、潜在意識）が拒否反応を示している状態
理屈では分かっている相手に対して、
理屈で「朝起きなさい」って言うとか、
ナンセンスで呆れる
必要なのは休暇・休息と、身体が拒否反応を示してる
根本原因を明らかにする事だよ じゅにはさんの場合、実家に一度帰ったのがいい方向に転んだね。
とにかく舞妓から芸妓になれたので、達成感は得たはず。
今後この仕事が続くかはわからないし、続かなくてもまだまだ若いからいくらでもやり直しは効くが、とにかく何とか乗り切った経験は活きるはず。 >>97
あの父親からしてジェニファーの当て字なんだろうなと思った
ロペスが好きとかではなく響きで
キラキラネームなんてそんなもん 舞妓さんって酔った親父相手の大変な仕事なのに、若い子は憧れるよね
ちゃんと教えたほうがいいよ、俗にいう花柳界の怖さを 人力車の押木さんの話し方、カッコすぎるだろ…
スレの感想見たかった 社長と押木は密着Dから指示受けて
リハーサル繰り返してたんだろ
かつくにの事務所コントと一緒のパターンやね
演技臭いの出ちゃうんだわ >>111
豆乳鍋のところのお母さんとのやり取りが可愛かった。 >>124
宝塚舐めすぎ。
宝塚受ける子は小さい頃からダンスや歌など厳しいレッスンを受けて受験してるよ。
それでも容姿やもって生まれたオーラがないと受からない。
突然受けたいからといって受かるものじゃない。 うつ病で起きれないパターンと本当にズボラ・ルーズで起きれないパターンがある
あの朝起きたてで無表情でパン食べてるジュニハは怖かったけどディレクターの演出指示くさいんだよなぁ〜？ 逆に実家に帰るとか辞めること考えるまで悩んでるのに怠けてるだけだということにしたい奴一体なんなんだ
カズマとは違うだろ そもそも１日のスケジュールがわからん
昼間暇で寝てるとか言ってなかった？
そりゃ昼夜逆転して夜ふかしして朝起きれんわ
何でもかんでもうつ病にするのは早計 別に芸姑になりたかったわけじゃないしー
稽古めんどくさー
というだけっだったように見えた まあ最初はやる気あったんだけど思ってた世界と違うつまらない苦痛ってなりゃ10代の年頃の子ならやる気なんて無くなるわ 家が貧乏で身売りされたのなら、あの過酷な環境も耐えざるをえないけど
現代の豊かな暮らしで育ってきた女の子たちが、あんな狭い世界で稽古に明け暮れ、おまけに酔客からセクハラ三昧とか耐えられるわけがない >>134
>>135
ありがとうございます
あんま評判良くないのか
さすがに台本はないと信じたい 告発した子は辛い目に遭ったんだな
ジュニハは恵まれてるよ
”伝統”を告発した元舞妓独占告白「16歳で受けた壮絶セクハラ」
https://friday.kodansha.co.jp/article/254044?page=2 >>143
お前にはいろいろな人と交流するという社会経験が足りない >>141
思春期というか10代のうちって朝辛いもんなんじゃね？
自分は寝ても寝ても足りないくらいだった記憶
それに寝起きで目は開いてるけどどこも見てないまま飯食ったりとか普通によくあるよ ほんま朝弱い女子はおるよw
童貞や姉妹いない人ははわからないだろうけど 金持ち爺の夜の相手とかするんでしょ。だから続かない人が多いんでしょ。なんかチラッと聞いた。 舞妓に対して、可愛い着物を着て男からちやほやされる
くらいのイメージしかなかったんじゃないの？ >>154
10代の女の子だったら、それも当然でしょ。つか、今度の告白騒ぎが廬あるまで未だにそんな世界だったなんて、知らなかった人が多いのでは？ ブラックな面のないお茶屋だったとしても、基本的におじさんのお酒のお相手だものね。10代の女子にはキツイ。 あの年頃の子は、起立性調節障害を疑って治療してあげないと
本人の意思や努力で解決は難しい
わかりにくい病気になった時、病院に連れて行ってもらえるんだろうか ガキじゃねーんだからさ。
具合が悪い→お母さんに言う→病院行っといで〜って流れでちゃんと病院行けるし、毎日お母さんと顔合わすからなんかおかしかったら受診させてくれるから大丈夫だ。 >>140
そうだけど、大勢で学べる方が楽しいかと。 毎日踊りと三味線の稽古してお座敷出ての繰り返しで、休みは月2日
普通の女子高生の生活と比較したら鬱にもなるでしょ
もしかして高校教育義務化されたら、舞妓絶滅? 舞妓だって別に高校卒業した大学生の年齢からで良いと思うけど、ロリコンのオヤジからウケがよいから中学卒業してすぐから修行なんでしょ。
高校生卒業くらいの方がきちんと意志を持って始められるし、
中卒のまま辞めたら就職も苦労する。
中卒の女の子ばかりだった昔なら良いけど時代に合ってないよ。 ロリコンの親父ウケｗ
もともとが百姓なんかの口減らしだから、男でも小学生ぐらいから外に出されてたりしたんだよな
その名残で、単に義務教育終わってからってだけだと思う >>169
大丈夫だ
京都の宮川町なんて高卒舞妓たくさんいるしな
中卒舞妓も通信制で学んでいいよって置屋も
極めて少ないが宮川町ならある
上七軒みたいな舞妓置屋の歴史が1番古い
花街だとそういうのはないんだ >>170
良く分からんけど、ペコちゃんパーカーってダメなん？ あのパーカーに関してはまずダサいしDQNくらいしか着ない
何より餃子泥棒カップルで強烈なネガティブイメージ もちろん餃子泥棒カップルでヘイト買ってるのが大きいと思うけど
20代前半女子とかならまだしも4人も子供がいるおっさんがペコちゃんパーカーて…ていうのもあるw 泥棒カップル思い出したのは確かだし、良い歳したおっさんが着るのはダサい。
しかし部屋の中だしな。
…とは思ったものの、テレビのカメラが来てるのに着るのはないな。 俺の妹が父親の友達の友だちなんだけど、なんでペコちゃん？ってきいたら「東京からわざわざスタッフさんが来てくれるので歓迎の意味を込めて我が町の民族衣装でもてなしただけ。」って言ってたらしかばい。 ペコちゃんのパーカーがここのスレで盛り上がってたけどなんのことかついて行けず自分アスペなのかと落ち込んだ
着ちゃ駄目なの？ うちの旦那が着てたら止めるわ
でも餃子がなければそこまで気にしないかも >>182
無人餃子販売店で気持ちよく万引きしてたカップルがそのパーカーペアで着てた（防犯カメラばっちり）
だからペコちゃんパーカー＝DQNというイメージが強い
父ちゃん着てた頃は万引き事件の相当前だから仕方ない面もある >>186
その事件のことも知ってたよ
でもそれ言ったらペコちゃんの服はもう世の中では着れないね このうだうだ言ってんのって例のいつもの奴？
なら真面目に相手するだけ無駄っぽいな >>187
まあ林マスミがミキハウスの服のイメージをどん底にまで陥れたのと同じだよ
イメージがついてしまったらどうしようもない
もちろんそれでもペコポコの服が着たかったらご自由にどうぞ お客…舞妓にお酌してもらいながら世間話をしてる
舞妓…毎回呼ばれる度に酔っ払いジジイにお説教を受ける
この違いが舞妓を辞めたくなる理由だろ >>191
でもいまの三起商行株式会社は
野球部復活させたり
社長は競走馬所有したり景気悪いようには
思えないが… 1回のお座敷で舞妓・芸子・地方それぞれに3万円じゃない
月20座敷として、お母さん・稽古代考えると、1茶屋３人以上いないと苦しくない? >>194
カレー事件なら何年経ってる？
あの事件以降あのロゴは使われてる？ 補足
当時あまりにもイメージが悪くなるのでミキハウス側からテレビ局にロゴにボカシを入れるよう要請があり逮捕直前はボカシが入っている >>154-155
以前は外国人旅行者が舞妓さんに群がって撮影するのがよくニュースになってたし
着物を着たアイドル的な人気者みたいなイメージだったかもね ググれば出るくらいのことなのにミキハウスノーダメにしたくて必死w 林真須美が着てたロゴＴは当時は主流だったけど今はないね 俺は餃子は全く関係なく、あの歳のオヤジがあの服はナシだな。ダサい。
両腕にガンガンにタトゥーが入ってる人が平気かどうか、パスタを音立ててズルズルすする人を気になるかならないか、４０過ぎのオバさんがダメージジーンズを履いてるのが気にならないか、
そういう個人的趣向の話になるね。 人々がドン引きするような事件の犯人がわかりやすい服着てたらそのイメージがついちゃうのは仕方ない
清原がアンダーアーマー着てたのもちょっとイメージダウンと言われた 50年くらいしたらキャバクラも伝統芸能になってるんだろうか なんで大卒の子があっというまに芸子になれたのかがわからなかったんだが置屋のお母さんの一存なだけ？
先輩の姉さんは結構人気あったっぽいのに芸妓なれなくて地方になったし
どういう基準があるのか謎な世界だな >>206
番組側から、帰省しない？って提案してたりして >>207
年齢が行きすぎてるから、ただそれだけでは？
純真無垢な子供ではないしね 入門から舞妓デビューの期間は「仕込み」で街にもよるけど半年から1年が一般的。この期間はお試し期間みたいなもんで修行期間には含まれない。 大卒の子は失敗しても大目にみてくれる舞妓さんの次期をすっとばして失敗が出来ない芸妓さんの世界にポンっと放り込まれた感じ。 置屋のバックアップも２年しかないので短期間で自分だけの力で食べていけるようにならなきゃいけないので大変。 >>202
日本の場合、入れ墨＝●●●アピールだから
タトゥーも別次元 >>207
２０歳超えてると舞妓にはなれない
かほちゃんは朝が弱くて時間が守れないから、お母さんが地方にした がすぐに辞めたな
というかお里に帰らされた訳だが
話かわるけどなんか久しぶりにきよちゃんの
アカウント覗いたら推しの子はまだ
バンドとか舞台やっててきよちゃん相変わらず
この子の追っかけしてた >>215
きよちゃん懐かしいな
そろそろ続編やってほしいわ >>207
知らねぇけど、「不公平だ！」とか電凸すれば答えがわかるんじゃね？
お前の正義感が満たされるならやってみたら？ ◆7/24（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション 片付けられない部屋 ～ゴミの中に埋もれた思い出～」フジテレビ
都内のアパートで暮らす26歳のみずきさん。
家賃3万円台のワンルームは、足の踏み場もないほどのゴミで溢れている。
食べ終わった食料品の袋やペットボトル、大量の衣類…。
みずきさんがゴミを捨てられなくなったきっかけは、自身の過去にあった。
10代で両親が離婚。
長男のみずきさんは、親の夢でもあった「研究者」を目指すため、
幼い頃からの猛勉強の末に、東京大学に現役で合格。
はた目には順風満帆に見えた人生だが、
みずきさんは、成長と共に変化する見た目に違和感を覚えていた。
だんだん“かわいくなくなっていく”自分の姿…。
「自分を変えたい」と、大学入学を機に手に取ったのは女性服。
しかし、突然、変貌した姿を見た周囲の人たちは、次第にみずきさんから離れていく。
「人は離れていくけど、物はずっとそばにいてくれる」。
以来、誰かからもらったものを手放せなくなった。
たとえそれが、他人の目にはゴミとしか映らなくても…。
そんなみずきさんの唯一の理解者が、親友のミクさん。
久しぶりに、ゴミでいっぱいのみずきさんの部屋で遊んだ二人が偶然見つけたのは、
みずきさんが苦しかった時期に、同級生がくれた心遣いの差し入れ。
ミクさんから背中を押され、みずきさんは、数年ぶりに連絡を試みる。
ゴミの中に埋もれる「思い出」と本当の自分。
それをもう一度確かめたいと、みずきさんは部屋のゴミを片付けることを決意する。
そこから出てきたモノは…。
【語り】岡田結実 >>219
このスレの人には「けっ、東大かよ、人生で遊んでんじゃねーよ」て感じかもしれないが、
個人的には面白そうに感じる
なんだかんだ言ってガチにかわいそうな人はあんまりいじれないし、
意識高い系の宣伝(共同生活の連中とか、車夫とか)はムカつくし、
このぐらいのほうが見ていて楽 「都内」って23区内と同義で言う人も多いけど、市部も一応都内だからなあ
ま、この場合は23区内を都内って言ってんだろうけど、
3万は普通にあるでしょ
https://www.athome.co.jp/chintai/1011871165/ 人力車のやつ、ＣＳ放送で冠番組の番宣やらアイドル活動やらやってるのをチラッとみたのだが
それみちゃうとザ・ノンフィクションは壮大なやらせ（宣伝）だったのではないかと思えてしまう
まぁサービス業だしそれも商売の才覚の１つとして何をやろうと別に構わんのだが >>223
だろうね
変なアイドルグループ作る直前だしね
ていうか、こんなの作るならアツシも入れてやりゃ良かったと思うけど、
入れるつもりがなんか理由があって辞めることになったのかね
ま、宣伝に使われるって事も考えて見るしかないよなあ
前のラーメン屋のVシネマみたいな猿芝居見せられたりとかさ
普通の感覚ならギャラも発生しないのに出るわけないよな
だったらホストとかおかまバーとか、その手のを出せばいいのに >>221
結局どこの大学出身だったら批判されないんだろうか？ >>223
あの発達みたいな人、最後のガテンのシーンで
玉掛けの下くぐってたしやらせでは説明つかないガチさがあった >>225
東大だから批判されるとかじゃなくて、東大行って勝ち組。みたいな人の方が多いから一般の人からして東大に行って苦しんでる人を見て妙に安心する人の方が多いから、テレビとしては興味を持たれるんじゃないの？
学歴的には残念だけど自分の方が幸せ。と思えたらそれでいいじゃん。 >>227
ダメだよこの人は○○したら許してくれますか？だぞ
相手すんなよ 山奥ニートしている東京大学卒はファッションみたいでハズレ回だったな あれ2週やるならアツシ2週やれよな？
ほんとああいう仕事の出来ない奴見てると勇気を貰えるわw 東大なら女装みたいな変わったことする人にも寛容で
変わらず接する人が多そうなイメージだが、実際は
そうでもないのか。
高い地位や高収入目指してわき目もふらずに生きる
みたいな人とは相容れないのは確かだが。 今日のはたぶんつまらんと思うぞ
明日の昼飯食ったら忘れちゃうレベル 変人に対する許容度は圧倒的に京大のほうが高いよね
東大は一つも欠点無く成功を勝ち取る、って人が殆どだから
仮に性同一性障害があっても隠し通す
そんなことで自分の人生を終わりにしたくないから
で、中年になってから変な事件を起こしたりw
東大生も人間だから、本能には抗えないし、数十年も抑圧してきたらいつか爆発する >>232
分かりやすい底辺しか興味ないもんな
東大生って時点でもう負けてるもんなお前w やっぱりゴミ屋敷の住人って
基本的に心が病んでるんだな >>227
そんなことで自分の方が幸せだとか思いたくない まあでも、結局ノンフィクションに取り上げられるのも「東大卒」だから
東大じゃなければただの汚部屋のメンヘラで誰にも相手にされてない 前歯は歯を磨かないから歯槽膿漏で歯が抜けそうになってるんだろう お前らって自分より下であろうやつみてマウントとりたいだけだもんなｗ
東大出身で仕事もちゃんとしてるやつ見てもマウント取れないしなｗ
ほんとかわいそうなやつらだよおまえら
きついこと言うけどおまえら前にやってた人力車のやつより下だぞ 髪にリボン付けて幼児になってお母さんに可愛い可愛いって言われたいアダルトチルドレンなんだろう
母性の強い世話好きな優しい女友達や職場に居場所を作ってくれた良い社長に出会えてこの人は恵まれているよ ミクさんええ人や
元カノ(？)もあの葉書鳩居堂のやつだしちゃんとした人なんだろうな
社長も理解あるし、周りの人には恵まれてるよ
スタバ好きの同僚はともかくw 生ごみ放置もカビだらけのグラスも母親との関係のせいにして開き直ってるだらしない人間。
かわいい服が似合う体形になろうという努力もしないし。
東大現役合格という実績がある自分というものにけっこう自信持ってるんだろう。
動画配信で自分アピールしたりしてるし。
薄っぺらい回だったね。 山上もオカマアピールしてドキュメンタリー撮って貰えばよかったな 東大とかいうけど職場の化学屋
変人とかずれてる奴しかいないけどな >>248
おまいの所が大したことない会社なんやろ
落ちこぼれが来とるだけや みくさんがすごいと思った
交友関係はみくさん一人で十分だわ
みずきさんは普通の人よりずっと恵まれているよね
そこに気が付くべきだわ 顔立ち自体は悪くないのにあの出来上がり
真剣に女装する気があるのかな
ダイエットとか歯を治すとか
まずそこからだ
本物の女子でもあんな雰囲気の人いるけど
美的感覚に歪みがあると思うの みくさん良い人だな
みずきさんは周りに恵まれている
仕事もあるし友達もいる ・仲良い女友達がいる
(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち
・過去に彼女がいた事あり
・社長がめちゃくちゃ良い人
ゴミ部屋が解消された事でこうやって改めて箇条書きにしてみると
最終的に底辺じゃなくて勝ち組レベルの生活に成り上がってね？ >最終的に底辺じゃなくて勝ち組レベルの生活に成り上がってね？
これも結局はモラトリアム抱えた勝ち組がふらふらして遊んでるだけ、って話だよなあ
この手の多いね アパレルの商品管理職がゴミ屋敷なん？
その時点で生理的にムリってなったから
見る価値なんもなかった
拗らせた早口ヲタクが女装してゴミ屋敷に
住んでるだけのつまらない回でした 過去の友達や彼女にこだわるよりミクさん大事にして感謝しろよって思うわ
気づかいながら片付け手伝ってくれる上にあんな汚部屋で作ったたこ焼き一緒に食ってくれる聖人やぞ
普通は食えんよ >>258
昼の外食に誰も誘ってくれない。
そりゃそうだよな 家に来てくれる女の子が居るだけで超勝ち組だよなあ、今の時代
普通の生活してる好青年でも、女の子なんか一人も呼んだことないってドンだけいると思ってんだよ みくさんいい人だったけどマスク取った時の破壊力やばかった ミクさんほんとすごい
友人としてもっと感謝すべき
女装は勝手にしろよと思うが、
ヘアースタイルとかメイクとか体型とかなんとかすればいいのに
髪の毛に埃なのかフケなのかわからんけど、色々ついてて汚かった >>263
まだ恵まれてるね
友人のゴミ屋敷を無給で一緒に片してくれるんだぜ？
普通なら放っておくでしょ
ただ、弟が早期に無くなってるから
みずきを弟に重ねてるのかなって思った みくさん素敵な友人だよね。
あの汚い部屋でタコパは自分には無理。
最初あのまんまでタコパする気だったんだろうか？
みくさんに見捨てられてたら這い上がれなかったよね。 東大卒で家庭環境複雑で女装趣味でゴミ屋敷で…って設定詰め込みすぎ >>268
うちも東大卒が入る会社だけど、基本的に落ちこぼれしか来ない
ハッショみたいな奴多いし
大手メーカーに来る東大卒ってそんなのばっかし ゴミ部屋掃除して駅で分かれるとき
以前より名残惜しそうにしないって不満げだったのをみて
あったりまえだろうがクタクタなんだよみくさんは！！ってつい声が出てしまった 世話焼きな子なんだよね、みくちゃん
こういう子って男はめんどくせーなー、って思いがちなんだけど、
失うと大切さに気付く
で、後から復縁しよとしても既に結婚してたりする ・仲良い女友達がいる
(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち
・過去に彼女がいた事あり
・社長がめちゃくちゃ良い人
ゴミ部屋が解消された事でこうやって改めて箇条書きにしてみると
最終的に底辺じゃなくて勝ち組レベルの生活に成り上がってね？ >>274
はっきり言って勝ち組だよ
放送後にSNSで何故か女友達の方が目立ってるのはワケわからんが 社長もみくさんもいい奴
人に恵まれてるから幸せだよみずき >>275
声優ヲタが共鳴したんじゃね？
部屋のアニキャラフィギュアとか
水樹奈々ファンだ！とかミクの部屋見てさ >>277がめっちゃ共鳴してる件
あの部屋に食いつく奴いると思ったわ >>272
同じこと思った…
みくさんがただただ良い人な回だった >>271
大手メーカーとか大雑把に表現しすぎ。
理系だと優秀でも普通にメーカー行くよ。
優秀な人が行く大手メーカーも限られてるとは思うけど。 >>278
共鳴じゃなくあーやっぱりこの手の奴ね…
っていうお察しな感じかな >>280
ごめん俺のところぶっちゃけ世界でもトップクラスのところ
当然お前でも知ってる
それでも東大から来るのはカスばっかり 東大出て平均年収800万みたいな国内メーカーに来る連中なんて分かるだろ・・・
どんなに大手でもそんなもんなんだぞ？
頭いい奴はキャリアか研究者、もしくはGAFAとか外資金融とか行くんだよ
国内メーカーに早慶辺りと一緒に入ってくる奴なんてゴミだよゴミ 外資とかいくのって東大でも一握りで、その他は大した給料良くない公務員とかなるし、大手入れるのもそれほど多くなくて言うほど東大生って大した仕事につけてないぞ 外資とかいくのって東大でも一握りで、その他は大した給料良くない公務員とかなるし、大手入れるのもそれほど多くなくて言うほど東大生って大した仕事につけてないぞ なんで自分の勤めてる会社の店舗で服買ってるの？
アパレルなんだから髪型とコーデまわりがなんとかしてやれ
あと痩せろ >>979
>>288
普通勤めてる店で買うだろ
顔パスで社員割引効くし、自店の売り上げにも貢献するし アパレル屋は自分のとこの服買うの一般的
店のマネキンは強制的に買わされる業界 みずきのTwitterみたら、化粧しないとか痩せないのはこだわりみたいだな
男がそのまんま女の子の服着て何が悪い！という趣旨らしい
インスタによくいる美形の「男の娘」を目指してるわけではなくて、普通の男子でも女装できるよ、というのを体現したいんだとか
「美を追求しない女装」はある意味男性的な考え方だな
その割には「可愛い」と言われたがっているので矛盾して無いかあんた、という気はするが 都内ってあんな適当にゴミ袋に突っ込んでも持って行ってくれるのなら羨ましいね >>295
区によるよ
プラも燃えるゴミとして出せる区もある 友達がいい人過ぎる
普通あんなゴミ屋敷はいりたくもないし中で飯食いたくない ていうかあんな感じなのに昔に別の彼女も居たわけだし、結局勝ち組なんだよなあ
今の女装も結局は親のレールから外れたい、ってだけでやってるように見える 愛情に飢えてるから女装に走るんだよ
歯並びはアレだけどそれ以外はそれほどブサイクでもないから可愛い服着てたら「男なのに可愛いですね」とチヤホヤされる
それが病みつきになってしまったんでしょ
よくあるパターンだよ
親が悪いと思うよ あまりにも気持ち悪くて、今回は見れずにサッサと削除した >>295
ゴミの出しやすさだけでも23区内から出たくない理由のひとつ
都下(知ってる範囲では武蔵野市とかめっちゃ厳しいらしい)行けば家賃安そうだけど大変そう ぼっち飯で他の同僚は1人もいなくて
みんなはスタバの新作買いに行った
自分は誘われてないし自分からは行きたいと
言えないというみずきに
ナレーション岡田結美
どうやらみずきさん職場で浮いているようです
ってのは死体撃ちだよね 洗濯してるっていうけど
あの部屋の状態だと服に変な匂いとかホコリがいっぱいついてそう
職場でアレルギー持ちの人は症状でそう 洗濯機置き場がないから流し台を利用してたな
さすが東大 おまいら洗濯してるときの水の色見てなかったんだなｗ
まっ茶色だったぞw
どうやりゃあんなに汚れた色になるのかってぐらい
小学生のユニフォームでも洗ってるんか？ってぐらい汚かった ああいった「文化」は失くしていかなければ国の損失だろ >>310
めちゃくちゃいるでしょ
掃除中にゴキジェット持ってたからね
あんな部屋に入ってくれるみくさん凄すぎるよほんと ・仲良い女友達がいる
(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち
・過去に彼女がいた事あり
・社長がめちゃくちゃ良い人
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
最終的に底辺じゃなくて勝ち組レベルの生活に成り上がってね？ ゴミの状態がなんちゃってすぎる
変人になりたい気持ちはわかるが、適性が無いから無理だと思う >>315
そうね。彼自体はスペック高いからいつでも化ける可能性あるね。いわゆる変わり者。
でもああなったのは母親からの三行半に傷ついてそのトラウマであの汚部屋暮らしになったんだろうからそれが解決できれば治りそう。 >>314
> あんな部屋に入ってくれるみくさん凄すぎるよほんと
それな
付き合うべきだよ本当 >>317
自社ブランドのモデルウォークに選出された事で
自尊心も芽生えて、一気に大化けしそうな片鱗は見えてたよね
数年後は中流以上の家庭を普通に築いてそうだ・・・ ああいう女性は良くも悪くもちゃんと男の値踏みができてるんだよね。見た目とかちょっとおかしなところも目をつぶって仕舞えばある意味浮気もしない良い夫になる可能性が高い。
前に金持ち男と結婚した女性の男を選ぶ目の秘訣に、男を見た目で選ばないと答えてた人がたくさんいた。見た目良い金持ちなんてそりゃ普通の女には目もくれないか詐欺師か。 きちんと仕事しているのだから普通に洗濯機置けるマンション借りれるよねー
初めはあの部屋見て無職なのだと思っていた 大学院のときに知り合ったと言っていたからみくさんも東大？
付き合っていた彼女も東大？
両親も東大だって？
バカヤロー あの2人、一緒にいれば汚部屋は防げるだろうし服もシェアできるし意外と良いカップルになりそうだけどなー めちゃくちゃ頭いいだろうけど理系だからな
コミュニケーション能力はどうなんだろ
会社でなんの仕事してるのか紹介なかったね
企画とかか？
せめて同僚の評判とか聞きたかった >>322
インカレって言ってたから他大学だとは思う
といってもお茶の水とかポン女、津田塾当たりだろうけど
文通してた相手はSNSだか出会い系アプリだかで知り合ったって言ってたし、
行動力あるんだよなあ ノンフィクション3大高学歴
pha
内藤くん
みずきさん←new!! 俺はなんか、彼の女装は嫌じゃなかったんだよなw
ぽっちゃりしてたからかな
会社で弁当広げてるときは可愛いと思ったぐらいｗ 女装はすぐ見慣れた
猫耳も自然なくらい
ミクさんカビだらけのビニール袋を捨てたくないというみずきさんに共感しててすごいと思った
自分ならいやいやいや今まで存在忘れてたんちゃう？
とりあえずモノとその友人との繋がりは別で考えよう
って言ってしまいそうだわ >>326
インカレサークルで出会ったって言ってたね。
でもインカレの大学は今どき三大女子大どころじゃないよ。
共学を含めていろんな大学の子が来てる。
みくさんは人としてできているので学歴はどこであれ問題ないと思うけど、仕事としてはどういう職業についてるかはわからないよ。 >>295
けっこう都内はいい加減な区も多いよ
渋谷区とかプラごみも生ごみと一緒に捨てるし >>305
やっぱそうなんだ
うちの区もめちゃ緩い
燃えるゴミ、プラごみ、資源ごみの区分しかないw みくさんが一緒に片付けてくれたのはヤラセに決まってるじゃん みくは歌手生命かかってるからね。そりゃ必死さ
SNSでちょっと好意的なコメントしたら即いいねがついて怖かった >>325
商品の在庫管理
お昼にみんな外に食べに行ってるが
誘ってもらえなくて1人で飯食ってるって
言ってたじゃん
職場では浮いているみたいですって
ナレーション入ってたし >>340
歌手生命？
あれがこの番組きっかけで売れたりすると
思ってんのかな？好きに歌ってろレベルじゃん あの社長、感じはいい人ではあるがみずきさんの扱いが雜だなーと思った…LGBTQ枠にしても、本当にああいう目的ならもっとおしゃれな人を採用すればいいのに
コーディネートもいかにもって感じで個性もなし、あれじゃあ服が泣くよ
モノを捨てられない、性的属性は男だけど女性服を着る、親との関係が複雑
みんないかにもそれっぽい要素なんだけど、そこに自分をはめこんで、興味を持ってくれる人を誘い込むエサにしてるだけにみえる
体は張ってるが、そうじゃないと生きられないほどのもんはなさそうだから >>316
これ一番納得できる
ゴミの状態がなんかわざとらしかったというか
実際ゴミ屋敷ではあったんだろうけどテレビで見せるためにさらに頑張った気がした
女装もヒラヒラを着れば出来上がりみたいな中途半端だから
女から見るとバカにされているような気がする もう会社のアピールを兼ねてないとネタに出来ないのかね >>295
焼却炉が高性能だからわりと何でも燃やせると聞いた
ふと思ったが、ごみ焼却施設では発電してないのかな
火は絶えること無いだろうし、せっかく燃やすならお湯沸かしてタービン回してもいいんじゃないかねー >>348
うちの区も１０年くらい前かな。
焼却炉が新しくなって高性能になったみたいで、紙もプラも生ゴミも一緒に出せるようになった。
金属とリサイクルゴミだけ別日。
そして、焼却熱で温水プールもあるよ。 >>344
LGBTはお洒落な人多いよね。
まあでも、この人はなんだかんだいって事務能力が高いから離したくないんだと思う。 >>334
渋谷区最近プラ分別になっちまった
なんでも一緒くたに慣れてたからめんどい 社長が理解ある人でよかったな
某人力〇ならものすげー精神攻撃してきそう ・仲良い女友達がいる
(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち
・過去に彼女がいた事あり
・社長がめちゃくちゃ良い人
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
最終的に底辺じゃなくて勝ち組レベルの生活に成り上がってね？ みずきさんが着ていたのは自社の服なの？
逆効果になりそうだけど
女性としてはあれ見て着てみたいとは思わない
モデルに使うのならスタイリストつけたらいいのに
女装おじさん目線で可愛い服を狙っているのかな
実際そういう層をつかんだら強いかも あの人はLGBTじゃなくて趣味女と呼ばれるストレート男性が趣味で女装するやつだよね
ゲイで女装する人はもっと美意識高くて化粧とかもすごいキレイにするけど、
趣味女は女の形になってれば満足だから見た目は正直汚いのが多い 恵まれてるとしか思えなかったな
なんの悲壮感もない
鉄緑会出身ごりごりの英才教育
両親東大だしDNAは裏切らないな ・仲良い女友達がいる
(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち
・過去に彼女がいた事あり
・社長がめちゃくちゃ良い人
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってね？ ちょっとアンゴラ村長に似てね？w
職場である意味無視のイジメ受けてるなこれ
メンタル強すぎる >>357
しかも数十年後に両親の研究で稼ぎまくった遺産相続というジャンボ宝くじ付き せめてプライベートと会社では分けてTPOをわきまえればいいのに
いくらアパレルでも会社であれじゃ誰も怖くて近寄ってくるわけないわなw >>362
まだ最後まで見てないけど離婚したんでしょ？
シンママでも稼ぎハンパないのかね？ >>325
うちにも東大、早稲田いるけど頭が良い、とかあれ見てまだそんな単細胞かましてられるおまえが頭悪いだけで頭は良くないが記憶力が良いんだよ
テストの点数は記憶しとけばバカでもウカる。覚えた日本語をいかすもころすもおまえ次第と同じ
コミュ症と同じく日本語しってても人前で巧みに話せないんだよ。東大早稲田そー言う卒業生が沢山いる、うちの社員も仕事できない >>318
都合の悪いところは見てないのバレバレ、あの子が部屋に来たのは1年ぶり
つまり365日そこに踏み込みたくないくらい距離を置いてたがテレビも入るので引き受けた ゴキブリジェット映ってたじゃん
そりゃ巣窟だろな？ >>357
アパレルの商品管理っていわば倉庫の出庫管理で
出世からは外れたパートでもできる軽作業だよ
定年後の嘱託社員が任されたりするいわば閑職
たぶんあの人は毎日同じルーチンワークじゃないと
勤まらないタイプだと判断されたんだろう 今回大変貴重なのはゴミ部屋でカビだらけのグラス、食器も洗わないで使い回す、、あれで体調も崩すことなく生きていけるということだ
歩くスペースもない部屋で恐らく空気の換気すらほとんどない密閉空間でも息苦しくないということだ。要するに気持ちの持ちようでどんな空間も快適安心になるということ ・仲良い女友達がいる(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち（東大卒で研究職）
・過去に彼女がいた事あり
・社長がめちゃくちゃ良い人
・勤務先のウォークモデルに選出される
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってね？
あとは職場仲間の人間からハブられてる事ぐらいだが、これも改善する可能性は十分にあるよな・・・ >>366
そりゃあの部屋だもん
人呼べないじゃん
1年ぶりだろうがなんだろうが
事故物件みたいなボロボロのカーペット剥がして掃除機かけたりカビだらけのコップ洗ったり特殊清掃レベルのことやつてくれるってなかなかの神やで
掃除中に何匹もGに遭遇するだろうしテレビに映りたくてもできない人が殆ど >>373
それな
普通、専門の人を呼んで20万ぐらいで依頼するレベルだよ >>250
普通ここまで面倒みないよね、恵まれてるよ。 >>335
ペットボトル・缶ビン・段ボールは分ける必要あるけど、それ以外は全部一緒でOKだし専用のゴミ袋も必要ない
武蔵野市は住民間のジョーク(皮肉？)でのり塩のポテチの空袋は袋の内側にこびりついたのり塩は生ゴミになるから拭き取るか洗い流して、袋だけをビニールゴミとして捨てないと持って行って貰えないレベルに厳しいらしい… みくさんって郊外でもなく地方都市暮らしなのか遠景シーンで山が近くてポツンと高層ビルが建っていたね 群馬っぽい景色だった ID:eyUbyA280が底辺すぎる件
女友達いるとかアパレルの商品管理で勝ち組って… ID:eyUbyA280
過去に彼女がいた事あり
普通いるだろ？w 見送ってた駅は多分JR田端駅。
見覚えあるからびっくりした。
住まいは北区か荒川区かな みくってもしかして、
みずきのこと好きなんじゃないか？？ 冷静に職場の女陰湿過ぎない？
演出かもしれんけど、普通みんなで行くなら声だけは掛けるだろ >>390
いや生理的にムリなんだろ
LGBTじゃないしただの男が心の安定で
女装してるだけだし >>390
ただ、女の恰好してるだけなら声かけられると思う
それ以外にも嫌われる要素が何かあるんだろう・・・・ >>390
学校の同級生の馴れ合いじゃないからなぁ
合わない人とは業務上必要な最低限の関わりしか持ちたくなかろうもん よくあんな部屋でタコ焼きて・・・
いいダチもったな・・・ みくは無名の歌手だから
売名や好感度上げのためなら
汚部屋にも入るし片付けも手伝うし
一緒に飯も食べる ゲイの女装なら女子に人気あると思う
男のままで雑な女装しているから女子から見ればバカにされているような気がするし
中身男だから気持ち悪い >>397
製作者側から片づける方向で持っていってくれと言われているかもしれないが
だとしても言葉の選び方とか相手への寄り添い方は大したものだと思った 確かに、女装してるから心が女なのかと思えば
恋愛対象は女という矛盾はあるね
自分の心の性が女性で、恋愛対象も女性という事なんだろうけど 東大卒という肩書を全く生かしてないのは勿体ないと思ったが…
東大って、１００万人のひと学年で３千人しか入れないんだよ？
生まれつき頭がいいと、それも貴重な事とは思えないのかね なんで声掛けないと虐めになるんだよw
大人なんだし、みずきだって無理して交わりたいわけでもないんだろ ・仲良い女友達がいる(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち（東大卒で研究職）
・過去に彼女がいた事あり
・社長がめちゃくちゃ良い人
・勤務先のウォークモデルに選出される
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってね？
あとは職場仲間の人間からハブられてる事ぐらいだが、これも改善する可能性は十分にあるし >>401
あれどうなんだろうね
心の中は女性、って訳じゃないんじゃないかな
昔の恋人により戻したくて手紙書いてるぐらいだし
単純に女装が好きなだけで
まあ分からんでもないし 俺も職場でハブられた経験あるけど一か月で退職してしまった
みずき強いよみずき >>406
それが普通だよ
半日以上いる場所でハブられてたら 俺の弟もマーチの理系卒だけど、部屋がゴミ部屋で
驚いたのは一人暮らししてた部屋を引き上げる時に
中身が半分残ったペットボトルを１００本くらい持って帰って来たこと
中身は殆ど腐ってた
「ゴミ部屋になるのは、物に人一倍思い入れが強いから」と意味を見出そうとしてたけど
別にそういうわけじゃないと思う 飯に誘われない程度でハブられたとかお前らどんだけガキなんだよ・・・
みずきって言っちゃ悪いけど、おっさんだろw
女の子で行くときにおっさんを誘うか？？
しかも女装してんだぞ？
そんなめんどくせえイベント、いちいち昼休みにやるわけねえだろ ナレーション
みずきさん、ちょっと職場では浮いた存在みたいです
それで察してやれよ
自動的にぼっち飯になってんだよ >>409
でも、みずきの部署は
みずき以外は誰もいなかったじゃん
一言ぐらいは声かけないか？
年齢も近いだろうし。
あと、おっさんじゃない
まだ、わけーよ >>411
みずきもみずきで
断ってたんじゃない？ 会社努めしたことあるのかお前ら？
あんなのいたら20000%距離をとる
当たり前田のクラッカー いやー、めんどくさいだろ・・・
毎日昼にみずきを連れて歩くのか？
チンドン屋じゃないんだぞ？ 最後のファッションショーの練習のシーンも子供が怖がって無視してたじゃんw 同僚はこわいと思うよ
身長何センチあるのか知らんけど
デカいしゴツいのに頭に謎のリボン付けてるんだぜ
あんなリボン普通の女子なら幼稚園児で卒業するだろ
女装する男も重要な顧客だからあからさまに邪険にできないだけ マツコやIKKOみたいな人間と割り切ればそこまででもなくない
あと、別に暴力をふるってくるわけじゃないんだから
怖いとか意味不明 マツコやイッコーとは全然違う
あいつらは男でもなければ女でもない誹謗中傷ではなく
でもみずきは男が女装してるから怖いなんてもんじゃないと思う IKKOやマツコだって有名人じゃなくて一般人として職場に居たら誰も相手しないだろw
実際マツコは有名になる前は引きこもってたのは有名な話だし
アンゴラ村長みたいって>>350は書いてたけどちょっと雰囲気あるね
で、俺はアンゴラ村長系のBSが好きだから、みずきも全然イケるんだよなw アンゴラ村長の雰囲気もあるけど
やっぱりひろゆきの女装だろあれは
ところであのおかっぱ頭は地毛なのカツラなの？
カツラだとしたらなんであんなんチョイスするんや >>413-414
社員食堂や休憩室ならまだしも銀座の街を連れ立って歩くのは相当キツイな
「誘われたら行きたい」と言ってたがあの恰好では誘われないだろう >>423
まあ、彼自身女好きっぽいし、そりゃ誘われたら行きたいのは山々だろうけど、
自身の身なりとか考えたら「仕方ないか」って割り切るわな にしても、あんな感じなのに女に不自由してないのはほんとクッソ羨ましいよw
どんなセックスするんだろうなあれでｗｗ 結局、人がどんどん自分から離れていくから
物に執着してしまって捨てられなくなるんだろ？？
職場で人間関係良好でワイワイできてれば
あんなゴミ屋敷にはなってなかったと思うんよ・・・・ >>425
彼女がいたって言ってたな・・・・・
女装癖も無い俺が「彼女いない歴＝年齢」なのに
結局、世の中コミュ力か・・・・ え？彼女いたのってほんの短期間じゃん
お前らってリアルで付き合ったことないの？怖い怖い怖い >>428
このスレの99割は童貞or処女だよ
な？そうだよな？ >>429
同性の俺からしたらね
異性から見たらまた違うのかもしれんが・・・・ いや俺でさえ3人の可愛い子と付き合ったことあるぞ
クラスで1番の美少女
同期の1番人気
職場の巨乳
マジレスすると外見なんて清潔感あれば気にしない女の子は多い
ちな自分は身長160もないチビ 恋愛に臆病な奴が多すぎるんだよ
あと別に付き合う=結婚じゃないんだから興味がある異性がいればアタックしてみるのもいいぞ >>417
みずきはそんなにでかくないと思う
167くらい？
社長は新しいターゲット層発掘のためにみずきを採用したのはいいけど他の社員との橋渡しもしないと
他の社員が困惑してるのではと思う
どんなファッションしててもいいけど清潔感は大事
髪ボサボサなんとかして >>315
ここの住人の2/3くらいよりは幸せかもしれんな 会社はミズキを売り出していきたいって言ってたよね
これはノンフィクションに出演を許可した理由も頷ける。
あのミズキが勤めてる会社ですって宣伝したいんだと思う。
そして、ミズキは会社の人気者になり、
ハブられてるのも解消される可能性は十分あるな 仲間内だけならともかく、みずき以外もぬけの殻は流石に可哀想だろw
普通上司が声かけるよ
あと見た目がどうこう言ってるけど、ファッション業界に携わってる人が今時ノンダイバーシティブな感覚持ってるのは流石にマズイだろう >>437-438
働いたことない人たちなのがバレバレ あんな狭い家でタコパして大事な服に匂いや油が付くと思うんだけどそれは気にしないんだ
服に食べ物の汁ついてもそのままだし
大事な服ならすぐ洗うよね
やはりどこかズレてる
女装するならドラァグクイーンほどでなくても化粧したりすればいいのにそのままで外でキャッキャッしてたら知的障害の方と間違えられそう ガムテで修理してるサンダルや底の剥げた靴を捨てられないんで
こりゃダメだと思った。 >>441
そうだな
あのサンダル手に持ちながら捨てるかどうか
迷ってる時点でやべー奴だわ。ただのゴミ屋敷の主人じゃん 担当したディレクターがこの放送で何を伝えたかったのか意味不明 >>439
まったくだ
なんでランチ行くのに連れ立って行かなあかんねん
混んでる昼は一人のほうが小回り効いていいわ
会議やら面会やらのスケジュールもバラバラだし
連れ立って行くのは、仕事終わりのタイミングがたまたま合ったときの飲みくらいだよ >>441
そうか？
むしろ苦労した跡が有るから捨てられないんだろ
出先でガムテ巻いてなんとか歩いたな、とか
そんな単純な思い入れの感情すら分からないのか？ 剥がれた靴底をテープで補修するのは
あるあるやろ・・・ >>444
極めて単純ストレートのど直球だったじゃないか
「これが多様性の時代なのだから甘んじて受け容れろ、みくさんのように尽くして当然、こうあるべき姿なのだ」と
フルグラはもう食べたくない、湘南牛乳は飲みたくなくなった
汚部屋の食品ブランド名にはボカシ入れとけよ ゴミ屋敷掃除してくれた女友達
ブスだけどああいう子好きだわ >>445
てか、弁当持ってきてる人を誘わんよね普通
>>451
なかなかできることじゃないよね
汚いだけなら大丈夫だけど、虫がいたら無理だ
掃除どころか家の中に入るのも無理 >>450
上手く使えばいい宣伝塔になるぞって態度に滲み出てたもんなぁ いやそれはみずきも理解してるだろ？だから採用されたと
そこは入社時にちゃんと役割を説明してるだろうからあんま胡散臭い社長には感じなかった
他社員との距離があるのもちゃんと把握してたし 別に企業のイメージアップ目的で採用なんて珍しくない
スポーツ部のある企業なんてそれだけの目的で選手が仕事できなくても採用するんだし イメージアップにしては給料安そうだし
結局変な生き物扱い あんな部屋に服置いてたら臭い吸いまくりだし、風呂なさそうてか入ってなさそうだから、近寄りたくない感じなのかなーと思った 色違いのサンダルを4種類も持ってて
こりゃあかんと思った
寂しいといいつつ大切にしてるかといえばそうでもないのよね
買う時は衝動的になってて買ってしまったら満足して次のものが欲しくなるのかなぁ
とりあえずモノを大事にしないと >>454
社長はみずきを利用する気ではいるけど
別に嫌な感じではないよね
みずきもYouTubeで宣伝してるしwinwin狙ってると思う
ただ、ダイバーシティはいいけど
あの部屋に嫌悪感抱く人が殆どだからイメージアップにはならないしそんなに上手くいくかなぁと思った >>456
なんか世間知らずで勘違いしてそうw
企業のスポーツ部の人たちも一般社員と同じ給料・待遇が普通だし
そうじゃない場合はプロ契約かスポンサー契約だろ >>460
それ思った
なんかボロくなった色違いのサンダルが並んでておいおい…と思ってたら更に違う色のが出てきてフイタわw たぶん社販割引で安く買えるのと、売れ残りの場合はさらに安く買えるからいっぱい買ってるんだと思う
気に入ったデザインを色違いで買うって別に珍しくもないけどね 多分ホルモンも手術もしてないし単純に女装が趣味の人って感じだよね ホルモンとか手術とか以前にあいつは女が好きな中身ストレートだろ
まさにただの女装趣味の男 >>461
うちの会社は多様性を重んじてますよっていうイメージアップ
戦略としては間違ってない >>425
外見は別にして東大卒ってブランドで女は寄ってくるわな >>465
色違いが欲しくなるのはわかる
自分も服のデザイン気に入って色違いで買ったことはあるけど、やっぱり使わないと買った意味ない
でも普通の人は管理できる分しか買わないよね
部屋の広さ、頻度を考慮して買う
でもブレーキがぶっ壊れてるからモノで溢れた部屋になるんだろうけど
みずきは買ったはいいけどピンクしかはかずに仕舞い込んで劣化してしまってるように見えた たぶんあのみずきって人は何らかのメンタルを病んでる状態で普通の判断ができない状況なわけで
そういう人のドキュメンタリー見て、一般常識当てはめようとするのが間違ってる 自分を客観的に見る力が弱いのかな
元カノに送った手紙も細かすぎる字でぎっしり書いてたし
率直に読みにくすぎる
相手の立場に立って考えるとかあんまりしてこなかった？
全く悪気はないんだろうけど、思いやりに欠けるとも言える
親子関係に原因があるんだろうけど極度の寂しがりやも人との距離感も、ん？と思うようなところがある
みずきは恵まれてる部分もある
良い友達もいるし、職場でも必要とされてる
その人たちに自分は何をしてあげられるかというところまで考えられるようになるといいね
いつも愛情を求める側になってて与えられる側にもなれることに気づいてない そういえばキャンディミルキーさんは元気にしてるんだろうか
あの方と比べちゃうと、気の毒かもしれんが、どうしても半端者のナンチャッテにしか見えないな
キャンディさんたちみたいな覚悟をもって女装してる人と引き合わせてみたら面白いかも ・仲良い女友達がいる(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち（東大卒で研究職）
・過去に彼女がいた事あり
・社長が理解者のめちゃくちゃ良い人
・勤務先アパレルブランドのウォークモデルに選出される
・社長が自分を売り出そうとしている
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人特集と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってて草
あとは職場仲間の人間からハブられてる事ぐらいだが、これも本人の今後次第では十分にあるよな・・・ >>473の主観で勝手に誰かと比べて半端者呼ばわりしてるだけでは？
別に女装でこうあらねばならないなんてあるわけないのに これも本人の今後次第では改善する可能性は十分にあるよな・・・ >>473
息子と一緒に出てたのってこの番組じゃなかったっけ？違う番組かな？
キャンディ・キャンディー博物館の館長もしてるって
あれももう3年前くらい？もっと？ >>473
2ヶ月前くらいに街で見かけたよ
変わり無いようだった 気持ちの整理として必要だったのかもしれないけど、昔の彼氏から突然くる手紙ほど気味の悪いものはないというのに… >>474
これを勝ち組だと思えるアナタが番組出たらいいんじゃないかと みずきさんをお昼に誘っても話の接点ないよね
ゲイの女装なた好きな物や興味の方向は女子と同じだから
けっこう女子トーク盛り上がる
みくさんは趣味のサークルみたいなところで出会ったから会話の接点あるけど
普通のOLだと触るな危険だわよ
臭いとか大丈夫なのかな
あの部屋に吊るしてある服着て洗濯も一苦労なのだからお風呂だって
ろくに入っていないと思う >>478
おおーお元気なのか、良かった
そうそう、この番組でお体悪そうだったので心配してたんだ
あの放送見て以来、女装って大変なんだなって思ったので、みずきさんの理屈っぽい女装の仕方とつい比べてしまい…
確かに主観の押し付けだったかも、不快に思われた方すみませんでした https://twitter.com/maboroshimusume
女装っていうとすぐにLGBTに持って行かれるけど、
単なる女装ってそれなりに居るんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) きっとみずきさんは男の格好してても職場の同僚の女性と相性は悪かったと思うよ
みずきさんが誰とでも話せるタイプなら、かわいい服着ててもそういうキャラとして好かれると思う >>479
手書きであの文字数のハガキが届いたら恐怖だわ 元カノとつきあってるときから
性格はそんなに変わってないと思うから
元カノはきっと慣れてると思う
もう恋愛感情は全く無いだろうけど >>479
> 気持ちの整理として必要だったのかもしれないけど、昔の彼氏から突然くる手紙ほど気味の悪いものはないというのに…
まぁ、多少は復縁する期待も込めてたんじゃない？
それぐらい許してやれよ・・・・・ 昨日夕方の番組で裏原宿の町中華屋取り上げてたよ
お姉さん二人と弟でケンカしながらやってた店
ちゃんと続いてて何より ・仲良い女友達がいる(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち（東大卒で研究職）
・過去に彼女がいた事あり
・社長が理解者のめちゃくちゃ良い人
・勤務先アパレルブランドのウォークモデルに選出される
・社長が自分を売り出そうとしている
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人特集と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってて草
あとは職場仲間の人間からハブられてる事ぐらいだが、これも本人の行い次第では十分に良好になる可能性あるよな・・・ 第二次成長期に男の体が嫌だったと言いながらも今は受け入れているのかな
彼女がいたということはストレートだし服装の嗜好だけか
まだ若いしこの先結婚して子供でもできれば、母さんとの関係も回復するだろうしな 公務員に就職できなかったら
親に「公務員に就職する約束破ったのね」って言われたって言ってたけど
まだ東大に通わせてもらえただけ、マシな方なんじゃないかね？ 両親の罪は重いし別に和解はしなくてもいいと思う
いくら東大卒カップルだろうと学費に金かけてあげていようと、子どもに「自分の存在が原因で両親はいつも喧嘩してて母親は不幸なんだ」なんて思わせちゃいかんだろ
「公務員にならないあなたには心底がっかりしました」みたいなLINEもひどい
女装するようになったのが親のせいかはわからないけど、自分の姿が嫌いだとか友達からのプレゼント捨てられないとかは幼少期からの自己肯定感の低さのせいだと思う 褒めてあげるって大事なんだな
東大どころか大した学歴なくても自己肯定感があって精神安定してる人いるもんな >>460
この人同じブランド同じテイストの女装してるから、服の色に合わせて変えられるように同じ型の靴の色違いを買うのでは
多分服も同じ型の色違い買ってそう
普通の女は場に合わせていろんなテイストの服を着るから同じ靴はあまり買わないし、買ったとしても4色も買わない いくら下にスタバあるからって新メニュー出た日にみんなで行くって職場はなんとなく嫌だ 今の若い女子そんなん多いよ
早くインスタupしてなんぼだし
人気の期間限定ドリンクは早々に品切れになるし >>498
それを知ってる時点でミズキさんは完全にハブられてはいないね
本当にハブられていたらその情報ですら教えてもらえないから
だから、職場仲間との関係は今後、修復できる可能性が大いにある 狭い職場でスタバの新作出たから買いに行かない？
って女連中の会話はくらいは小耳に入ってくるだろ
なんかこの必死くんは何がいいたいのかわからんわ >>500
教えてもらわなくても、みんながその話で盛り上がってたら聞こえるでしょ >>499
わかるけどそういうのしかいない職場は大変だなと
まあアパレルだからそんなもんなのか >>501
普通はLINEで仲間内でコソコソだよ
逆に職場で「今日、スタバで新作発売だから皆で飲みに行こうよ～！！」って
本人に聞こえるような声で話をしてて
一人だけ誘わないのはそれこそ陰湿じゃない？？ >>491
発達っぽいから結婚しない方が良いと思うけどね
妻は地獄だよ 両親も発達本人も発達のエリート一家
結婚したら心身ともにズタボロになる 20代ならまだなんとなく許されるけど、30すぎてもあれなら引く 七瀬みく
@mikunanase39
タコパの写真出てきました！（笑）
「なんで毎回タコパなん？w」ってコメントが多かったですが理由としてはこんな感じです。
①私の得意料理がたこ焼きだから
②みずきさん家でできる料理がたこ焼きくらいしかないから
③友達とするタコパは最高だから
http://pbs.twimg.com/media/FYgzV3caIAAIUlW?format=jpg きららさんだっけ？
貧乏で鳥の餌の米食べてた人
あの人も女装はするけどメイクはしてなかったよね
普通にLGBTとしてデスクワークできそうなのになと思った人だわ
みずきさんも、なぜあんな閑職にまわされてるのか不思議
能力はあるはずだよね 大学で研究してたんだっけ？そっちの能力は高くても普通の事務仕事の能力が高いとは限らないからな
アパレルに詳しくなさそうだしそっちのセンスがあるとも思えない
もっと他の仕事の方が持ってる能力活かせそうだけど本人的には今の仕事が良いんだろうね 自分の愛用しているアパレルブランドが好き
↓
愛用しているアパレルブランドで働きたい
↓
愛用しているアパレルブランドに応募する
↓
社長が理解者で採用して貰える
本人が幸せならそれで良いんじゃないか？ みずきは拗らせているようで基本素直で優しい性格だよね
みくさんに言われて昔の友人にメッセージを送ろうとしたり昔の彼女にハガキ（文字の寮に若干引いたが）を送ったり
昔のアルバムを見つけて親に思いをはせて涙したり
この番組によく出てくる屁理屈で自分を武装している人間じゃないから
なんとか彼なりに幸せに生きていけそう >>493
心底がっかりしましたって相当だよね、それも文章で。 子供の頃はかわいいって言われてたのに大人になったらキモくなって言われなくなったからかわいい服着てかわいいって言われたいだけ
ただの承認欲求の塊 >>518
デキ婚夫婦で小さい頃から母親がヒステリックに怒って夫婦喧嘩してるのを見てきて「自分が母親の人生変えてしまった」って思ってたって言ってたじゃん
自分は邪魔者で生まれなきゃよかったのかもって思いながら育つような環境はヤバい >>519
それと女装の何が関係あるの？
親にかわいがられなくなったからかわいいって言われたいだけ
部屋が汚いのも挫折したのも環境のせいにしてるだけだよ そんなに深堀考察するような素材かな？
今回のゴミ屋敷女装はペラいのにさ >>521
素材でしょ
・東大卒
・女装志向
・ゴミ屋敷
・アパレル本社勤務
・職場で浮く
・親が金持ち
・毒親 女さんの新メニューは男にとって３流アイドルのAVデビューみたいなもんかな 両親への復讐のためにやったアキバ加藤にいつなってもおかしくない素材だよ >>520
そもそもが親に普通程度に可愛がられて育ってきた人ではないでしょ
可愛がられてきた人なら母親からの誕生日カードのメッセージ見て「え、こんなこと思ってたの？」な反応にはならない
趣味嗜好もあるけど「一時期そのままの自分の姿を見たくなくて鏡も見られなくなった」って言ってたから女装と家庭環境も無関係ではないと思う 自分が愛されないのも怠惰なのも女装さえすれば全部親の所為にできて被害者ぶれて楽でいいよな
同情して優しくしてくれる女も寄ってくるし >>522
親が金持ちはどうかな
両親東大卒の研究者だっけ
そりゃ平均よりはいいけど取り立てて言うほどの金持ちでは無さそう
中高一貫校と塾に経済的な心配なく進学できたという点では恵まれてるけど
たぶんみずきの周りはみんな同等かそれ以上の家庭ばかりだよね 母との確執がものすごいね
本当にこんなこと言ったの？ってくらい酷いこと言われてる
人生相談とかで、母親はニコニコ笑ってるだけで大丈夫って
聞くけど本当かも
母親は学生でみずきを産んで苦労したしキャリアが中断された？悩みもあったんだろうけど、言葉がきつすぎるな 頭の良さは遺伝だから
そこまでスパルタでやらなくても東大に合格できた可能性はあるな
むしろ自分は愛されてるのか？ってずっと自問自答してたみたいだし余計な心配が増えた分、スパルタ方式が足引っ張ってたんちゃう...って気がしてきた 山上とかアキバ加藤の成育歴を読むと大変な親は珍しくないんだなと思う
光母子殺人事件の犯人は父親がありえなかったし
みずきの家はまだましなほうかもしれない 親は自分が育てられたように子を育てがち
両親東大なら親自身が幼少期にスパルタで勉強させられた可能性が高い
それに耐えられる子が実際東大に行くのだろうが、子は親と違う人間なので同じ性質とは限らない
「私ができたのだからこの子もできるはず」とゴリゴリ勉強させられて耐えられずにパンクする子供は結構いる
みずきはどうなのかわからないが、養育過程でなんらかの歪みがあったのだろうな >>525
両者ともに愛情を受け入れたり与える能力が欠いてるんだと思う
息子側からの言い分しか分かってないけど親からも話聞いたら全く違う面が見えて来ると思う
発達の人は嫌なことしか記憶に残らないみたいだし アルバムとか初めて見たような演出してたけど自分で持ってきてどこに置いてあるかもわかってたんだから前にも見たのに忘れてただけだろあれ
親だって普通に優しく接した時期もある筈なのに全部親が悪いことにしてるだけじゃね？
だから友達も元カノもみんな離れてくんだよ
女装だからってすり替えてるけどどう考えても本人の問題 ワイは結構面白くて2回見た。みずきさん顔の素材はいいよね
鼻筋とおってるし。歯を直して普通のリーマンの恰好したら見違えそうだと思った。
思ったのはやっぱり女のヒステリーはダメだな、全てをぶち壊す。
母ちゃんきっと仕事と子育てでいつもイライラしてたんだろうな。ヒステリー女は子供作るなよ。 >>533
だから辛い部分もあるんじゃないかなぁ
優しい時もあるから、余計罪悪感がわいたりするとか
100%ゴミなら捨てやすいけど、いい時もあったらそれに縋ってしまうというか ワイだったら「服はまた新しいヤツ買ってやるから
今部屋にあるヤツ全部捨てろ」っつって強引にあの変な服、靴ごと全部捨てさせるな
「これからワイと2人でイイ思い出だけ作って行けばいいんだから」っつってなｗ
会社で食べてたランチボックスも変なカビみたいなの見えた気がするし、もう全部捨てればいいじゃん！ ・仲良い女友達がいる(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち（東大卒で研究職）
・過去に彼女がいた事あり
・社長が理解者のめちゃくちゃ良い人
・勤務先アパレルブランドのウォークモデルに選出される
・社長が自分を売り出そうとしている
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人特集と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってて草
あとは職場仲間の人間からハブられてる事ぐらいだが、これも本人の行い次第では十分に良好になる可能性あるしな・・・・ >>536
馬鹿野郎！！
その物自体に思い出があるんだから
同じものを新品で買っても意味がないんだよ・・・・ >>538
俺色の思い出で新しく塗り替えるんだよｗ >>536
ああいうやつに限って、全部綺麗な新品になるとケロッと大喜びすんだよなあ… >>532
みずきも愛情を与える能力についは微妙だと思う
相手のして欲しいことが何なのかをいまいち分かって無さそう
細かすぎる字のハガキは、相手の気持ちより自分を受け入れて欲しい気持ちが勝ってるような >>534
すきっ歯が気になった
歯を直すだけでかなり印象が変わると思う 歯並びが悪いのは
貧乏で育ったか、親が子供のことを気にかけて育てなかったか、だけど
この場合は後者っぽいね
勉強以外は口出しせず子供のことは放置だったのかも 歯並びってここ数年やたらと言われるけど昔はそんな簡単に直すことは無かったぞ？
みずきは目に付くのは分かるけどこれでいちいち矯正なんかしないだろ 歯並び直すのに2年で100万円掛かるんすよ
安くなってきたのはここ5年くらいちゃうかな〜 >>544
本人がちゃんと定期的に歯医者通って矯正具と歯のメンテナンスが出来ないとお金持ちで子供を可愛がってても出来ないよ
発達だと過敏だから矯正の器具とかが気になって出来なかったりもするらしい 歯並び良い方がいいのは分かるけど、東大卒のおっさんだろ？
こうしてテレビで女装してるから言われてしまうけど、
一般的なおっさんなんか歯なんか治さないよ
どーでも良いことだし
アイドル目指してるわけでも無いし ・仲良い女友達がいる(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち（東大卒で研究職）
・過去に彼女がいた事あり
・社長が理解者のめちゃくちゃ良い人
・勤務先アパレルブランドのウォークモデルに選出される
・社長が自分を売り出そうとしている
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人特集と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってて草
あとは職場仲間の人間からハブられてる事ぐらいだが、これも解消するのは時間の問題だろう 体型に気を使ってるわけでもないしな
容姿を良くしたいわけじゃなく女の服が着たいだけのオッサンは歯なんか気にしない 若い頃のそのままでも可愛い自分というのにしがみついてるんじゃないだろうか
だから太ってもすきっ歯でもそのまんま 顔が半端に可愛いのが良くない気がする
女の子っぽい顔でだらしない体つきでブリブリの服、というのがバランス悪い
色々こだわりがあってあの体型にあの服を合わせてるようだが、服も自分の持ち味も両方死んでるだけで、誰も得しない
そもそも清潔感が無いんだから、何の格好してても汚くみえるんだよね
ロバート秋山の女装を見習えよ、どう見ても長髪のデブおやじが女の服着てるだけなのに、あんなにエロくなれるんだぜ >>553
>顔が半端に可愛いのが良くない気がする
これはほんと分かる
みずきの女装は悪くないしぶっちゃけエッチしろと言われても普通にいけるw
女装でもアキバ系の顔の尖ったヒョロガリがやってるとただ気持ち悪いだけなのに、
みずきはポチャなブス女ぐらいの感じがある
だから歯を治せばと言われるのもわかる そんな、言うほどみずき可愛いか？
って思ったけど確かに>>555を見ると
可愛くないってわけでもないな・・・・ 東大に行かせるような家庭の育ちで歯に気遣ってないのは珍しいような。歯があれなのはわかりやすいネグレクト メイク
もう少し厚くしたら
めちゃくちゃ可愛くなると思う
キツネ顔だし、 >>558
歯磨きのしつけは
そこまで厳しくなかったのかもね >>558
勉強ばかりしていたって言ってたし他は無関心だったんだろうね どう見ても普通のおっさん顔だろ…
お前らの周りの女どんだけレベル低いんだよ >>563
あんたがいつも引きこもって
アイドルばかりしか見てないから
目が肥えてるだけだろ ちょっと風変わりな人を、日曜夕方にまったりじっとり見つめる、昔のノンフィクションが戻ってきた気がした回だった 「友達と遊ぶことを許されなかった」
これが致命傷なんじゃないかな。人間が生きていくうえで必須の社会性を築くきっかけを失ったんだから うん
結局番組の演出だけで、その辺の陰キャよりよほど積極的なんだよな コミュニケーション能力は無くはないよね
友達いるし、恋人も居た
みずきより友達居ない人間五万といるぞ 友達関係のコミュ力と恋愛関係のそれって別物だからなぁ なんていうか自分に自信は無いんだろうけど基本的に能力高いからマイナスを補ってる面もあるし
見ていて自己開示がうまいと思った
無自覚にだろうけどほっとけなくなる何かがある人だと思うよ
コミュ力とかとは別
あんまり卑屈な感じはないよね やたらと歯の事を言い始めたのはここ10年ぐらいでしょ
昔はアイドルっだって八重歯が可愛いとか普通だったし、松田聖子もガチャガチャだった
単に食えなくなった歯医者が必死になってるだけと思ってる ・仲良い女友達がいる(汚部屋の掃除までしてくれる優しい人)
・女友達とお泊まり
・本社でアパレルブランドの商品管理の仕事に就いてる
・東大卒
・親が金持ち（東大卒で研究職）
・過去に彼女がいた事あり
・社長が理解者のめちゃくちゃ良い人
・勤務先アパレルブランドのウォークモデルに選出される
・社長が自分を売り出そうとしている
こうやって改めて箇条書きにしてみるとゴミ部屋が解消された事で
底辺の人特集と見せかけて、最終的には勝ち組レベルの生活に成り上がってて草
残りの不幸せ部分は職場仲間の人間からハブられてる事ぐらいだが、これも解消するのは時間の問題だろう・・・・ 浅草の洋食屋の奴以来の逸材かと思ったらちょい屈折してるけどリア充で見て損した >>578
ジジババの感覚だと、30年前もここ最近10年に感じるんだろうな ◆7/31（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション ありのままでいいじゃない ～いしいさん家の人々～＜前編＞」フジテレビ
暴言を吐こうと、暴れようと、どんな人間でも受け入れる「家」がある。
千葉県にある「いしいさん家」は、認知症や統合失調症などの患者を預かる介護施設。
ここには、暴力・暴言といった問題行動を理由に、他の施設から“お断り”された人たちが集まっている。
自宅での介護も難しいため、家族にとっては“駆け込み寺的存在”となっている。
一風変わったこの施設を運営するのは石井英寿さん（47歳）。
既存の介護施設のありかたに疑問を感じ、
「誰もがありのままに過ごせる場所を」との理想を掲げ、16年前に立ち上げた。
そんな施設には個性的な面々が…
認知症の女性（73歳）の口癖は「バカ野郎」。
何が気に入らないのかいつも不機嫌で、スタッフを叩いたり、引っかいたりと問題行動が止まらない。
統合失調症の男性（46歳）は、人に話を聞いてもらえないとストレスを溜めてしまうという特性の持ち主。
そのストレスが頂点に達すると、感情を抑えきれず、怒りを爆発させる。
そんな“ワケありな人々”に対しても、
石井さんとスタッフはユーモアあふれる接し方で介護してきた。
だがある日、ふとしたことがきっかけで、男性が“事件”を起こす。
他の人々の問題行動も激しさを増し、スタッフから不満の声が上がり始め、
とうとう施設は危機的状況に追い込まれていく。
「どんな人でも受け入れる」という理想は崩れてしまうのか…。
社会に居場所をなくした人々と、彼らを懸命に支える人々の1年を追った。
【語り】森川葵 こんなの美談にすんなよ
最低時給で働いてた植松の過去見ると強く思う テレビで報道される職員の傷害事件なんて氷山の一角
誰でも受かるから底辺が集まってきてストレスがコントロールできなくて手が出ちゃうんだろうな？
ベランダから落とした殺人事件もあったよな？笑
笑えないけどw 影で毎日ガイジからフルボッコにされながらも最低時給で働いてる職員達を映せよ
自分に酔ってるガイジ施設の代表だけ取り上げて美談にしたら駄目
植松から何を学んだの？ ヤマピーが統失ってのは誤診だろ？
統失といっても幅が広いが、さすがに外れてる
パーソナリティ障害（＋解離）？ 経営者がなかなかのクズだったな
理想ばっか掲げてスタッフを守ろうとしない 最後「辞めた奴らを見返してやる」的なこと言ってたけど、ちょっとズレてる気がするよなぁ… 年寄りって最後すぐに暴力振るうんだな。
あれが人間の本能ってことだ。家族からは捨てられちゃうよ、
あれ殴り返さないのは偉いなとおもったな、仕事とはいえあんないちいちバカとか殴られたりしたらキレるわ。
植松の犯罪が理解できた。 やっぱり綺麗ごとではすまされないね 現実は
ヤマピーさんみたいなのを預かるなら男性スタッフを常駐させとかないと
キッチンからはさみだの包丁だの持ちだしたら女性だけでは取り押さえられないと思う
代表は向精神薬を切ってその人らしくっていうのが理想なんだろうけど
さすがにヤマピーさんレベルの人には頓服でも安定剤飲ませておかないと
好きなように暴れさせてたらいつか障害事件が起きる 自分はボケて家族にこんな迷惑はかけれないわ。
マジで殺してほしいから安楽死制度は必要。死ぬのは難しい。
ボケてるって生きてる人にとてつもない迷惑をかけるな。綺麗事じゃすまない。何もできない人だっているよ。自分の生活もあるし >>597
文脈がまったく合ってないぞ
植松が狙ったのは知的障害とか寝たきりとかの弱者だろ？
とりま自分の発言を冷静に客観視してみな？植松がやったことはただの弱者除外許されることではないよ ただの地獄絵図だった
こら睡眠薬飲ませて大人しくさせるのもやむを得んわ 素直に薬飲んで改善する相手には薬飲ませた方がいいな
あとスタッフを守れよ 統合失調症とか認知症とかこんな酷いもんなのかよ
早く安楽死認めてくれよ、自分がおかしくなって周りに迷惑かけて生きる
なんて嫌だわ…
自分の家にいるのに自分の家に帰るとか意味わからん(´・ω・｀)
親がああなったら絶望するわ ヤマピーにボコボコにされたスタッフさんは
完全に心が折れたんだろうな
介護の現場であそこまでやられたら労災認定に
なるし石井さんが守るべきはスタッフさんだよ
石井さんは被害者のスタッフに寄り添わなかったんだろな 金なら出すって言うなら24時間付き添ってくれる個人を自分で雇えばいいんじゃないの？ >>605
いやまだあの時点では福田さんは心折れてなかったと思う
本当に強い人だよ
でも石井に相談してあっこいつもう駄目だって逆に福田さんが見切ったかんじに見えたけど 山Pさんより暴力おばあちゃんが怖かったよ
手を捻られたら泣く そもそも山Ｐみたいなのああいう施設に入れるの？精神病院いけばいいのに みんな簡単に石井を責めるけど、あんな爺さん婆さんやヤマピーたちは家族からも見放されてる部分あるんだぞ。金あるならオバ捨てしたいわけで。現実構えないだろあんなだし暴力まで振るうわけで。
これは石井の力じゃどうにもならない。みんな志高くてもこんな環境続くともたないよ。これは国として目を背けず対処しないと。安楽死必要。ボケは脳死みたいなもんだ。いや、他人を殴る罵倒する、下手すりゃあ殺しかねないんだから遥かに大変だ。
国はこれからもっと高齢化社会になり、金も足りなくなるんだから今のうちに真剣に取り組まないと。 >>613
いやいや施設はあるにはある
認知症と糖質を同じ部屋とかイミフだろ？
実際ヤマピーが婆さんに絡んでたじゃん >>613
ヤマピーは結婚して子供も二人いるわけだが >>604
帰れるもんなら帰ってみろって煽っちゃいけないのかな？
番組スタッフもどこにですか？とかちょっと煽っててワロタ >>595
経営者の考えでも福祉の考えでもないよねって感じだったね 統合失調症、お薬飲めばかなり症状緩和されて
社会復帰できる人もいらっしゃるのに、山P飲んでないんじゃない？24で発症、20年経ってあのさまじゃあ定期的な通院すら怪しいよ。
脳の病気なんだから放置すれば悪化するだけだし
奥さんと子供がいながらなぜ旦那さんを放置するのか謎・・・？
これからお金かかるお子さん、可哀想。。
山Ｐさんの暴力は度を越してるよね
被害者の方は警察に通報しなかったんだろうか。 でもあの婆さん会話は一応できるね
山小屋の父ちゃんは独り言ブツブツで会話になってなかったからな ヤマピー暴力振るったこと何の反省もしてないからな
施設出禁にして精神病院に隔離するレベル 厳しい意見が多いな
人らしくって理想を掲げてその通りにやったから
業界の異端児と呼ばれたんでしょ
理想の為に必死に頑張る人は応援したいね
最後の場面で俺も泣きそうになってしまったｗ 理想の為にと言うか誰かの為に頑張る人か
あそこまで他人を想えるってのは
それはそれで一角の人物だと思う
真似できん 多分なんだけど精神疾患の方を受け入れてしまうと厳しいんじゃないかな。
老人のために作られた施設なのに、脳の病気で、しかも若く体力のある男性に利用者になられることを経営者自体が想像していなかったのに受け入れている。
誰を受け入れて誰を受け入れないのかの線引きがきちんとしていないから、当然だけど弱い方に被害が及ぶよね。
最低限やることをやって、だけど人らしく生きるために施設を使うのならわかる。統失は精神の病気だから、まず病気を治す施設に行くべきだと思う。 山ピー暴力事件起こした危険人物になっちゃってかわいそう 暴力事件だし危険人物だよね？
他に何がある？いっそ逮捕されて精神科の診療を受けていたほうが良いレベルだと思う >>621
あの女性が普段からあれこれ言ってくるのが悪いからやったみたいな言いかたしてたのが気になった
反省するしない以前に他人との関係を構築する感覚が先ず欠落してるっぽいのがね
それと、これが石井さんだったら暴力はなかっただろうから、婆さん怒鳴ってたのも含めて相手見てキレてんだよな
つまり、甘えてる >>623
俺もそう思う派かな。
口で言うのは簡単だがあんなところがなかったらほんと姨捨山必要じゃん。
あの人はラグビーで打たれ強いからああいうのポリシーでやってきたんだろ。そりゃ頭強かったらあんな仕事しないさ。
頑張ってると思うよ。金目当てだとしても立派だし金回ってないいって言われてたんだから別に儲けてもないでしょ。
経営者ってのは相談できる人もいないし、社員からも客からもクレーム言われるばかりで何も良いことないだろう。特に中小は採用もままならないし、金もないしで地獄よ。
ただ、俺は無尽蔵に金あるわけでもないし支援とか分担金を増やすとかにはもう反対。素直にあんな人たちを社会丸抱えでやっねいくのはもう無理だと思う。国は次の手が必要。国が政治で決めないとできないことはたくさんある。安楽死も必要。 難病とかで生きてるのが辛いとかならわかるが認知症の爺婆の安楽死なんてどうひっくり返ってもそんな法案作れない >>617
てっきり「辞めた人間が帰ってきたくなるような職場に改善してみせる！」くらいのこと言うのかなと思ったんだけどね
皆んな書いてるけどあんな風になってまで生きていたくないな
介護疲れでコロコロしちゃったり介護士が利用者を虐待しちゃうのもあれ見てると無理もないと思ってしまう >>631
いや言いたかったのはそういうニュアンスだよ
ただラガーマンであまり頭がね、、、 無駄にああいうセーフティネットがあるからこそ国は政策を先送りできているのかもしれないね。
病気も政策も先延ばしするほど悪化するだけなのに。
学生の時に介護のボランティアを勧められるとかある意味レールは敷かれていたんかも
奥さんは大学の同期だったとのことなので負の連鎖…どちらにせよ子供が不幸すぎる 奇特な経営者モノでハズレ回かと思ったが、パワー系のヤバいの出てきて、さすがはノンフィクションだな、と この前他チャンネルでやってた「障害児の養子縁組」に命賭けてる牧師のドキュメンタリーで、その牧師はネグレクト受けてた過去があってそれが「見捨てたくない」って精神に繋がってるようだったけど、石井さんも生い立ちに何かあるのかね
その牧師は自分の家でもダウン症児引き取って育ててる上に、更に親に見放されて医療的ケア児ゆえに引き取り手のない子をダウン症児の世話に追われる妻を説得してまで引き取ってた >>623
そうは言っても頑張ったり耐えたりしてるのは現場のスタッフさん達だからな…
色んな人がいていいって考え方はわかるけど、それはわがままを容認するって意味ではない
他人を傷つけるのは個性の範疇を超えてる ああいう暴力や暴言を容認する現場にしたいならスタッフは屈強な男だけにしたらいい
やまぴーは女性にだけ強く当たる卑怯者だよ 良い悪いは置いといて一般的な常識の範疇を越えてないとこの番組は成立しないからなぁ あそこで働くのは無理
リスクとリターンが見合わない >>634
そりゃそうだが、家庭でも手がつけられないから入れるってのまず理解しないとな。 >>640
最初からリスクとリターンとか言うやつがあんなとこで働くかよww
世の中には本当に愛に溢れた人もいるんだよ。ただそういう人でも暴力やらには神経すり減らすよね。あのままじゃまずい。でもああいう連中はどうすればいいんだ。 ヤマピー胸糞過ぎた
暴行も絶対人見てやってる
本当に病気で回りが見えてないのか疑問
一番しっかりと本質付くベテランの中年女性をターゲットにしてボコボコにしたじゃん
もう一人の可愛い外国人の子はお気に入りでベタベタしてるし
心底気持ち悪かった
投薬治療してないの？
他人の迷惑になる人をそのまま自由には違うんじゃない？
従業員が取り返し付かない大怪我になる前にヤマピーは退所させるべき なんであんなハードな現場なのに、スタッフはかよわそうな女性ばかりなんだ？
利用者からカネ沢山とって、格闘技の心得がある若者を高給で雇い用心棒にすればいいだろ
格闘技経験者なら、相手に危害を加えなくても攻撃を制御する方法くらい身に付けてるんだし いくら石井の理念でもさ
ボケ老人と糖質を同じ環境に入れる時点でおかしい
あんなの混ぜるな危険でしかないだろ…
スタッフ対応が追いつくはずないわ あのヤマピーと結婚して一緒に暮らしてる嫁すごいよな
そして暴力振るうばあさんと一緒に暮らしてる旦那もすごい
若くて好きだった頃の記憶があるってすごいことなんだな
ああなっても忍耐強く付き合って支えてるんだから 石井 ご飯かナンかどっちにします？
暴力ジジイ ご飯
石井 そこはナンだじゃないんだﾄﾞｯﾜﾊﾊ
笑った部分はここだけだけど
よく考えたらなんか痴呆の介護現場の
狂気のジョークだな 昔実家の近くで夫婦の奥さんの方が子供産んだ事切っ掛けに糖質になって
それでも離婚しないでやってたお宅があったんだけど
その奥さんは薬で治療してた上に暴力的な部分は皆無で気分がいいと大声で歌を歌う程度だった
基本的に穏やかな人だから同居出来たと思うけど
それでも大変そうだったよ
凄い体格よくて凶暴なヤマピーみたいのと何故子供がいて同居してるのか
悪いけど嫁も変わってる
自分や子供に牙むいた事ないのかな？
子供の精神的負担が心配になった しかし、よくあんなのと結婚したよね、子供もいるのに。 >>648
しかも発症してから結婚して子供生んでるからなあ
男の子は普通に親父の頭はたいてたしまあいい影響はなさそう やまぴー一家の生活費ってどこからでてるんだろう
奥さんがめちゃくちゃ働いてるのかな 暴力沙汰起こしても他人事ように話す奥さん、何故か離婚もしない、やまぴーは働いてる様子もない、子供2人を養い旦那を施設に預けられる家計、父親は外科医…
まあ闇深いわ 結局最後、通報して退所させるってことなの？怪我させられてるんだから、普通なら通報して逮捕。 >>652
嫁は働いてるのか不明だけど障害年金と外科医の親の援助 あーそっか毒親の父親は外科医
じゃあヤマピーの実家は裕福で医者の多い家系かもだから
大金積んで嫁に面倒見させて厄介払いしてるのかもね
離婚したいって言うと援助金も上がるとか？w
そっかーヤマピーの実家が富裕層って忘れてたよ
しかしヤマピーが事件起こしたら親族の責任問われるよね
素人集団の民間施設なんかに預けてていいのかね？呑気やねー >>658
ただの糖質の無職がいくらでも払うなんて言えないだろ？
しかし子供は糖質無職の父親の背中見て育って何を学ぶんだろ？ >>659
こうなったら人間はお終いという反面教師 >>657
やっぱり親から援助あるかー
なんか泊まりたいとか言ってたとき、自分以外旅行かなんかででかけて家に人がいないからとか言ってなかったっけか
妻からみたらただのATMなんかな 嫁さんの方が糖質で離婚しないで子供もいた夫婦の話をした者だけど
その子は母ちゃんが暴力的では無かったが当然育児出来る状態ではなく
たまに旦那側の婆さんが面倒見てた
子供への影響出たよ
その子は正常だったけどやっぱり曲がってね
成人するまでに何回も問題起こしてた
父ちゃんが年収高くてなまじ金持ちだったから子供のクセに遊び歩いてたり 親父には金だけ渡されて押し付けられその嫁さんも手に負えなくなって施設に押し付けている状況ぽい
話し相手がいないって言ってたから嫁も相手にしてなさそう やまぴーの場合の『話し相手』って、いつでも何時間でもやまぴーの話をひたすら聞いて否定は一切せずヨシヨシしてくれる人だからね
そりゃ奥さんでもムリだよね 隣人も奥さんにはあいさつするけどヤマピーは無視とかわかってるなw あの黒人？の若くて可愛い子を気に入ってたのが気になった
24時間ヤマピーの愚痴聞いてヨシヨシして欲しいって
完全に赤ん坊が母ちゃん求めてる状態だし
施設じゃなくて若い介護経験のある家政婦を雇ったら？って感じ
もう仕草から言動からデカいきかん坊のバカガキって感じで
見てるだけでしんどかった
妻がいるのにもっともっとオレを理解しろオレをかまえってマジで異常 山ピーはあの施設では対応できない程度の症状の持ち主だったのに
現場のスタッフ任せの経営者は「ほら、なんとかなるじゃん。」くらいに思ってたんだろうな >>667
あそこ気持ち悪かったな
若いお気に入りの子にはベタベタ触ってて
あんなモンスター受け入れるとか社長はよっぽど金貰ってんのかな 何故男性スタッフをヤマピーにつけないんだろう
老人たちの方がやばいのか？ >>669
密着D曰く痴呆と精神疾患の会話を
楽しんでるんだそうな 気持ち悪かったよねー
押入れからあの若い可愛いスタッフが何か取ろうとしたら
甘えるみたいに寝転んで足元にじゃれたりして
絶対あの子には暴力振るわないと思うわ
凄い暴行受けたベテランの女性はもしかしたらヤマピーがあの子にベタベタするのも注意してたかも
彼女にも他に仕事があるんだよ？とかさ
カメラ回ってる状態でアレだよ？
カメラが無かったら若い女性に抱きついたりやりたい放題してそうだ
経営者はもっと考えた方がいいよ >>672
石井が？
見世物小屋感覚じゃんw
相手させられるスタッフはたまったもんじゃねーわな 人間の暴言や暴力を目の当たりにする猫が可哀想だった
静かな環境を好む猫もストレス溜まるだろうに ツイッター見てたら
あの女性職員への暴行
障害事件じゃんなんで被害届け出さない？
みたいなのが一杯
本当だよ基地なら何でも許すの止めて欲しいよ 子供がやまぴーの頭ひっぱたいて特に叱られてなかったけど、なんだったんだあれ >>678
嫌なもん見たなーって思ったわあれも
普段の行動って感じだったし人叩くのに抵抗ないガキもやばい 前編見終わって最初は代表は入居者になにされても怒らないしすごい人だなと思ってたが最後のベテランスタッフの意見を聞いて
こんなことでエネルギー使いたくないとか言ってたのはなんか本性が見えた気がする 放送して大丈夫なのかな
放送がきっかけでもっと酷いトラブルになったり事件にならないといいけど… 投薬が「悪」みたいに言ってるけど認知症と統合失調症みたいな重い精神疾患ではまた違うと思うんだよね
何も薬漬けにしろって話じゃなくて適切な治療は必要なのに
他害がある状況で家族も施設側もそれをしないのはおかしいと思う BPOじゃなくて精神神経学会とかそのあたりで審査対象になりそうな内容 >>682
これ
スタッフを自分の理想を実現するための道具としか見てないように感じた
自覚はないんだろうけど 私も福祉の人間だけど
現実を見ずにこういう理想しか見てない管理者の施設は本当に地獄だよ 国が悪い。こういう痴呆老人やらキチは社会にいたら害しかない。誰がどうケツふくんだよ？ ヤマピーって本当に統失なのかな
愛情不足のおっさんがDVしてるだけなんじゃ… 統失も認知症も自分の家族がなったらきついな
警察沙汰になってご近所さんからも微妙な目で見られるし
家庭崩壊するし自分もノイローゼになる
だからあんな状態な人をいっときでもデイサービスとかで預かってくれる
いしいさん家みたいなところは家族にとっては最後の砦だろうね
でも預かるスタッフからしたら恐怖でしかない
薬漬けにして眠らせろとは言わないけどせめて頓服で「抑肝散（漢方）」とか
安定剤とか飲ませて落ち着かせるくらいはしないとね 近所でも凶暴で嫌われ者みたいだから
もうロボトミーレベルだと思う >>638
そうそう。良くみると相手を選んでるよね 一人が暴れると他も釣られて暴れ出すのは地獄だな
多少は薬に頼って穏やかな雰囲気を作り出すのも必要だと思うよ
福田さんが「ただ利用者さんを入れてるだけで行き届かずに疲弊してる」と言ったが
いつスタッフさんが抜けても不思議じゃないな
次回は誰か辞めるようだけど 変質者や通り魔と思想が変わらんな
誰でもよかったなんていいながらこれなら
俺でもなんとかなる、こいつなら倒せるって
相手選んでんだよね >>695
いや
福田さんを筆頭に5人が一斉に辞めた
外国人のあの子は辞めてない >>696
え？5人一斉？
福田の乱やん
であのやめた奴ら見返してやるか？
駄目だこの経営者はwwwwwwwww 凶暴おっさんの一家がどうやって生計を立てているのか不思議
働いているとも思えないし 福田さんがわざわざ話す場設けてくれてたのにまるで聞く耳持たなかったからねこの人
しかも無駄なエネルギー消費するだの言っててコイツマジでダメだなと思ったよ >>698
障害年金と外科医の親の援助じゃね？
すこしはスレ読もうぜ >>699
あれってあの傷害事件の後だよな？
マジで経営者の素質ないよこの脳筋 687 名無しでいいとも！ sage 2022/07/31(日) 20:12:13.28 ID:AQ63+J5i0
5人辞めたんだな
https://pbs.twimg.com/media/FY_I86EVQAUjbng?format=jpg&name=small ワケアリな入所者を受け入れるは良いけど具体的な対応策は特になく、ただ現場スタッフに暴力暴言に我慢してもらうってだけの無策具合だからな
思考方法がブラック企業の経営者と変わらないんだよ >>684
認知症は知らないけど糖質は新しい薬がどんどん出て副作用が少ないものもあるみたいだし
薬でほぼ普通の生活出来てる人もいるらしい
ちゃんと必要な薬は飲ませたら良いのにね スタッフの質が良いのが不思議
いくらでも就職先あるだろうに
外国の人もマスク越しでもかなりの美人だし頭もすごく良さそう
給料がいいとかはないか
経営者の理想にひかれたのかな 後半になるに連れて経営者の顔がどんどんヤバくなって
来週の予告ではさらにヤバくなっていた 山Pにスタッフが殴られた場所って階段だったけど、もし突き落とされてたら死んでたかもしれないのに、ありのままです良いのか？アナ雪のエルサじゃないんだから あの有能そうな暴行された職員の人辞めたんだ？
てか、あの施設の話は後編があるんだね
5人一辺にって事はヤマピーがあの人に凄い執拗に暴力奮って大怪我させて
他の職員も美学だけではやって行けない自分の命が一番大事って目が覚めちゃったか
あの綺麗めの黒人の女性はヤマピーのお気に入りで彼女は暴力されてないもんなー
それで残ってくれてるのかな？ 利用者の暴力で怪我したのが職員だったら笑って我慢するんだろうけど、
他の利用者に怪我させた場合、ただ事じゃ済まない。
なぜ、落ち着く薬を飲ませなかったのか？
なぜ、落ち着くまで個室に隔離しなかったのか？
訴えられたら負ける。 鎮静薬が安易に使われている現状は問題かもしれない。
しかし、薬のおかげで怒らなくなり、かといって過鎮静でもなくなった
うまくいったケース、現実にたくさんある。
それらを全て拒否する「いしいさん」も極端すぎる。
文明への反抗というか、ある意味野蛮。
殴られ罵られて笑うって、マゾ？ ヤマピーは境界性パーソナリティ障害かな？
極端に揺れ動く感情や激しい対人関係
際限なく、なりふりかまわぬ他者への依存
衝動的な怒り、暴力
ときに解離を生じる（記憶がない）
統合失調症は基本的に自閉的。
話したがらないし、話してもまとまりが悪い。
幻聴や荒唐無稽な妄想が目立つ。
感情鈍麻のため、だんだん薄汚くなっていく。
ヤマピーとは、ちょっと違う。 彼らの様な社会に必要な存在を否定するだけで
何とか応援したいと思う人は少ないのかね
高齢化社会を考える事すらせずに
いちゃもん付けるだけの人が多い テレビ持ってないんだけどこの番組ってTVerとかで無料で見れる？
ネットに違法アップロードする人もいなそうだしテレビ持ってないと見れないのか… >>716
TVer含む見逃し配信系はないね
一応FODプレミアムに過去の作品がいくつかは残ってるけど >>705
業界内では有名人らしいし掲げてる理想は素敵だから人は集まるかもね
現場で現実に直面して辞めてくんだろうけど あのエリアならいくらでも就職先はないだろうね。
いなかの仕事で一番は医者、次に介護じゃない？安定という意味では。 あの場所はどこなの？
スタッフたちになまりが無かったから都内かと思った 子供が父親の頭をぶったからドキッとしたが嬉しそうに笑っていた
奥さんなんであんなに呑気なの？
警察沙汰になったときもあははそんなこともあったわねえ
みたいな言い方
あの場所どこだか知らないけどそこそこ良い家に住んでいたし >>722
人の頭叩くなんてろくな餓鬼じゃないよ、うちならすぐ叱ってる。 お気に入りの女性店員が相手してくれるまで長時間クレームつけてくるおっさんと同じ
誰だって若い女性に付きっ切りで話聞いてもらいたいわ 話を聞くと言うのを治療じゃなくて介護に組み込むのに無理があるのかな やまぴーは措置入院とかさせろよ
いつ人殺してもおかしくないだろあんな奴 やまぴーという猛獣一匹でコミュニティ破壊しちゃったな カメラ回ってる前であそこまで発狂するし
洒落にならない暴行受けたのはカメラが回ってない時だよな階段から突き落とされなくて良かったよ
それに、キッチンハサミ持ち出して振り回したとか
もうね、素人集団で手に負える話じゃないと思う
あの大怪我切っ掛けに5人退職は納得
狭い部屋にライオン放たれて素手でどうにかしろって言われてるに等しいよ
あのやまぴー嫁の態度もムカついた
大怪我させた人に謝罪したかな？ >>731
あの嫁さん全然申し訳ないなさそうじゃないよねー やまぴーがいくら病気持ちキティでも
あの大怪我した職員がやまぴーをマジで訴えたら勝てるよね
しかももしも弁護士立てて訴えたら
嫁に何故投薬させてないんですか？とか他人に大怪我させる前に家族は努力したか？とか
監督不行き届きを問われるよ
むしろ、あの職員はやまぴー相手取って訴えた方がやまぴーの為になったと思う
回りが病気なんだからって暴力も暴言も容認して甘やかしたからより怪物が生まれた感じ やまぴーはまだ40代なんだよな
あんなモンスターがあと30〜40年生きるとか奥さんも頭おかしくなるわな 病気でカッとなりやすいのは100歩譲って理解するけど
冷静になった後も「一発食らわせてやった」みたいな言い方してて全然反省してないし怖すぎる >>735
自分を正当化しようともしてたよね
もうモンスターじゃん そうそう
反省して無かったよね
あれ絶対怪我させた女性に謝罪してないと思った
なんなら、俺に逆らったババアにムカついたから殴ってやった
ババアが生意気なのが悪い！ぐらいの感じ
絶対一回やまぴーに暴行された人が診断書取って100%やまぴー有責で訴えた方がいいよ
暴行働いても許されてるから自分はやっていいと勘違いしてるんだからさ みんななんでそんな精神病院のこと詳しいの？
医者じゃないだろうに、なったことある人たちなのかな？
自分なんか全部ひっくるめてイカれてるとしか思わないけど間違い？ >>713
ボダと糖質のストーカー被害にあったことあるけどヤマピーはボダじゃない
糖質に近い 後編もありま～す(´・ω・｀)
後編を信じろ(・∀・) >>738
> 糖質にもいろいろいるわ
現在の統合失調症は疾患単位ではなく類型（症候群）に過ぎない。
だから、どんな症例に統失の診断をつけても間違いとは誰も言えない。
結果、多種多様な患者が統失という同じ診断をされているという現実がある。
ヤマピーが統失とされても、それを間違いという資格は誰にもない。
が、彼にはもっとふさわしい診断名があるんじゃないの？ってこと。 >>742
昔からあるの？
最近研究が進んで細かくわけるようになったのかな？
なんでおかしな人が増えたの？昔はただのキチで済ませてたのを今は医者が商売のために分類し病名つけて管理するようにしたのだろうね。どこか一箇所に集めて管理しないと暴力的だし危険ですよね。 >>742
正確な症状や詳細な診断名は今回のテーマではないだろ
どのみち本人を知らない視聴者が素人診断の推測()しても意味ない話 >>743
どこか一箇所に集めるっていっても、病院だって問題起こすやつを拒否する権利はあるんだよ
他の患者や職員に危害加える人は病院だって面倒見きれないから
今は暴れる患者を拘束するだけでも人権問題になってしまうし病院も対応が難しいのが現実
刑務所に入れて永遠に出さないっていうのがいいんだろうけど、それには当人が犯罪を起こすってのが前提だから 黒人姉ちゃんの脚にまとわり付いてるヤマピーが気持ちわるすぎた
こいつ糖質というより寂しすぎて頭がイカれた親父にしか見えんわな
あの嫁も鷹揚な態度というよりどこか他人事のようで、暖簾に腕押しというか、ぬかに釘のようでヤマピーも会話しても
歯ごたえがなくて寂しいんじゃないかな >>746
ああいう嫁だからこそ続いてる訳で普通は即離婚だろうよ >>745
暴力振るってたから刑務所いれればいいのにね。でも刑務所もあんなのきたら困るよね。さらにイカれていくだろうし。前あった優生保護法みたいなの必要かも。遺伝しないの？ >>747
外科医の息子で財産はけっこうあると見た。でも奥さんもよほど出が悪いとかないと我慢できんよな。 ゴマキの弟がいうには刑務所内のいじめは凄まじいらしいからただ周りに甘えてるだけのヤマピーには
自分に向き合う精神修養の場として丁度いいかもな
そんで自殺したくなったらそれでもいいだろうしねこんなの ゴマキの弟の場合は、ゴマキに顔がそっくりで入所したばっかのときは華奢だったのがまずかったんだよね
有名人だし院内にいたら見た目でも目立つし、ゴマキに似てるからって散々しゃぶらされたらしいね
だから院内でむちゃくちゃ体鍛えたらしい アメリカの刑務所からしたら天国だろうけどね。黒人のバケモンみたいなのに掘られ続けたら自殺するな いつも思うんだけど、精神疾患ネタのときのこのスレの雰囲気、めちゃくちゃ怖い…
こっちもビョーキになりそうで読み飛ばしてしまう
石井さんが何を思って、どういう背景でああいう業態をとってるのかもっと知りたいな
薬漬け可哀想からの投薬ゼロはいまりにも極端 5ちゃんはユーザー自体が精神病多いからね
心療内科や精神科など通院したり自分が統合失調症や発達障害に自閉症が
普通にいるから。こういう話題は伸びるし盛り上がるし
だから薬や病院や施設にも詳しい人が多い 石井経営者の理想に対して
従業員の安全が確保されていないのが問題だな。
有名人のようなので従業員も最初はある程度覚悟して来てるだろうが、
従業員からの労働環境改善と安全対策を無視するようなら
辞める前に労働基準監督署に訴えるべきだろうね 自分の友人なら、辞める様に進める。何がやまぴーだよ、手を出したら俺なら足腰立たなくなるまで殴ってやる。あれは獣だよ。 >>753
メンタル板があるから、放送あったらテレビ板とか関連スレ行くだろうしね >>753
ひっぱられそうになるときは時間置いてから見るか
しばらくは見ない方がいいよ
普段流し見で草生やしたりボロカス言ってるけど
今回は一人でじっくり見た
ミナミさん以来だわw
見返すみたいな考え方まずくないか
石井さんもしんどそうだからその理念もうちょっと曲げられないかな？と思うよ
散々言われてるけどやまぴー胸糞すぎる
あそこに拘るのって自分が介護職やってたのもあるのかね？
ケニアの人妻さんの人が良いところをわかっててセクハラやってるのも
真実を突きつける福田さんには暴行するのも最低
奥さんも同罪だよ
上の子思ってたより大きいやん
糖質にぴったりの場所は他にもあると思うから探してくれ ネットの人たちって精神病に詳しくぎるよね。多少は通ってんだろうね。 初手に出て来た頑固で我儘な感じの他人の手を直ぐにつねる婆さんで
早くもお腹いっぱいで胸糞悪いと思ってたのに
やまぴーが基地過ぎるのと忘我してる割には人を選んで暴行したり甘えてるの見て
他人事で本当ムカついたわ後ろから飛び蹴り食らわしたくなったw
嫁も不気味
投薬してないんだから家でだってあんなだと思うんだけど
どうなんだろうね？
普通あそこまで酷かったら隔離病棟しょうよ この、石井さんは業界では有名人で、介護系のドキュメンタリーのDVDなんかも出てる人。
まだ、やってたんだ～て、むしろ感動した。ここに、就職される方もそれなりに覚悟されて就職されてると思うよ。
昼間の地上波で晒されて、多くの視聴者のフィルター通すことは、意義のあることだと思う。石井さんも反省しなければならないことは多分にある。
でも、石井さんの継続したパッションについてはリスペクトさせてもらいたい。 薬無しリミッター無しの暴力でスタッフ又は利用者が大怪我or死亡でもしないと分からんだろうね
その頃には社会的責任を問われる事態になってるだろうが >>765
まあでもそういう方針の施設もどこかに一つは無いとってことなんだと思うよ
知ってる病院では、凶暴な患者におとなしくさせるために投薬しようとすると
その患者が投薬を嫌がって親族を使ってまで病院に抗議させるから
話し合いの末に結局は当病院では治療継続できないとして転院してもらったりもしている
でも結局はそういう人はどこも受け入れ拒否になっちゃうからね 俺はこの石井を批判することができるやついないと思う。そりゃ問題はあろうけど誰ができるよこんなこと。なんなら家族殺すか捨てるかしないと無理だろ。 >>766
だからこそスタッフの気持ちに寄り添うべきなのでは？
自分は障害者のデイサービス施設でボランティアしたけど
そこがココみたいな場所でさ
大柄の熊みたいな男が突進してくるんだよw自分は新参で若いから執拗にターゲットにされたけど他のスタッフや施設長がフォローしてくれて最後まで頑張れたよ施設長は元医者で人格者だったから慕われてた
ちなみにその利用者は市内全部で断られた人ね
理念やらは素晴らしいけど周りが付いてこれないのは理由があるし
老人と障害者を一緒くたにするのは賛同できないね
しかも石井さんのTwitter見たら子供も出入りしてるみたいだから
ゾッとするよ >>767
凄いのは石井さんじゃなくて耐えてるスタッフさん達だよ
まともな精神してる奴なら辞めるか通報してるよ 黒人女性が可愛かった 黒人に対しての見方が変わった ボケ老人や癖のある老人だけなら他の介護施設だって色々引き受けてるだろうし
介護資格ある従業員の範疇だろうけど
どう見ても専門家とかなり強めの投薬治療が必要な暴れる巨漢を狭い空間に一緒は
従業員だって戸惑でしょうね
大怪我した女性と共に辞めた人が5人もいても納得
そして40過ぎてヤマピーとかキッショ
病気以前に元々キモいヤツだったとしか思えん
石井さんはある意味超人。普通の人間にはまねできない。
しかし、世の中が本当に必要としているのは一人の超人ではなく、
凡人が普通にやって成り立つようなシステム。
石井さんがやってることは、言葉は悪いが、自己満足で終わってしまう可能性が高い。
問題提起としては有意義かもしれないけど。 有名とはいえ介護の人が目指すべき人ではなく
業界の異端児だからなそういう意味での有名人 やまぴーの妻って、やまぴーがなんか起こして捕まっていなくなってくれればとか思ってんじゃない？
そしたらやまぴーの父親からめちゃくちゃお金貰えそうだし…
そう思えるくらい他人事だった >>774
こうなる前にいろいろあって、動じなくなったんじゃない。 金属バットを振り回すってのもある
あの無気力妻は警察呼んだらしいが
そういうのが度々あるんだろうな >>774
子供2人いるし旦那の親父から援助あるから別れないってだけだろうね
子供たちが成人して援助も切られたらすぐに別れそう 子供の立場からすると一刻も早く離婚してくれと思ってそう
あんな父親いたら近所でも有名だろうし学校で嫌われかねないよ 金属バットぶんまわしの一件だけじゃないだろうな
近所で有名なんじゃないか？
ニートでずっと在宅なら急に発狂して大声出したり暴れたりしただろうし
施設でだけ暴力的になるとは考えられないから自宅も床や壁や家具がボロボロだったりしてな
まぁ外科医の親父だっていつまでも元気で援助出来るわけがない
40の息子の父親なら60以上だろうし 施設としては経営上の理由で利用者を増やして組織が疲弊してしまう悪循環に陥っているようだな。
やまぴーは本当に糖質なら薬が合ってないのかも >>780
統失患者の凶暴タイプは薬与えても拒否するのが多いよ…
入院させて強制注射する感じじゃないと >>769
知らんけど実際辞めるわけでしょ。
経営者ってのは逃げ場がないからね。やってる人いないから分からんだろうけど、従業員からも客からも板挟みで辛いと思うぞ。それこそ今は二言目にはブラックとか、労基とかいう奴いてバカバカ若くてやってられないよ。石井が根を上げたらこの老人やキチはどうなるの？ >>770
良い子だったねー。日本語も訛ってないし、優しいし、美人だったしあれは素敵だった。 >>772
そういう言い方はわかるよ。システムとして続かないわな。でもああいうモンスターたちはこれから増えていくしかないでしょ。システムとしてどう消していくの？ >>783
石井さんが「俺より日本語が上手い」
って言うくらいだからな >>777
それはそうとしか思えなかった。母親も子供も仕事として付き合ってんだろうな >>777
それはそうとしか思えなかった。母親も子供も仕事として付き合ってんだろうな やまぴーも家族から内心疎まれてる事が分かってて仕事上優しくしてくれる他人に依存してんだね 施設内に子供がウロチョロしていたけど石井氏のお子さんなの？
石井さんちって言うくらいだから家族も同居しているのかな
終わりの方で石井氏が泣きだしたらなだめていた人はボケ老人？
ああいうシーンだと覚醒するのかな >>789
介護スタッフの子どもが多い
子連れで働けるからさ石井さんの所は 後編は既に撮影済みだろうけど
職員に大怪我させて他の職員が辞めて
それでも元凶のヤマピーを施設から追い出さないならビックリ
どう見ても民間でどうにか出来る範疇じゃねーよあのオッサンw
自分の身内があそこで働いてて毎日糖質のオッサンにぶっ叩かれてるって聞いたら
速攻で辞めろって言うわ やまぴーの話を一日中聞いたらいくら貰えるのかな？時間1万なら俺やるわ ヤマピーの条件は若くて俺だけを24時間見てくれて
自分の欲求や話を全て聞いてくれて全肯定してくれる美人w
男のオッサンは無理w
あの黒人の若い子とベテランのおばさんとの態度の差が物語ってる
自宅には嫁もいるのに本当に図々しい 金の援助があるとはいえ、よくやまぴーの嫁離婚しないな。
シンママになって金の援助なく子育てするよりマシってことか。
ていうか、病発症した後に結婚したってのがびっくりだわ。 ヤマピーは福田さんに暴力をふるっても
福田さんがもっとこう言ってくれてたらとか言い訳ばかり
人のせいにして全然反省してないな
またやるだろうな 統失って遺伝する可能性が大きいんじゃなかったっけ？
発症してから子ども作ってるのってそういうリスクは考えないのかな？
ああやって急にパニックになり怒鳴りつけたり暴れたりする親を見ている子どももかわいそう。 精神疾患の薬抜いて素人でもケアするって本当に自殺行為だよ
ただ理想として綺麗事としては成立するからとても耳障りがいいし真面目で人の良い職員ほどそういうのに「洗脳」されやすい
かつてアホみたいに理想の高い福祉施設に行って１ヶ月で辞めた人が言う >>800
遺伝要素大きいっていうよな
環境も悪すぎるわ
まあだからあの息子も親父の頭バチコン叩くようなのが当たり前なんやろきっと
まともな子は人を叩かないしましてや親をね
隣人が挨拶しないとか愚痴ってたけど
気味悪がられて実際挨拶されないのかやまぴー本人の被害妄想なのかどっちもあり得るな
なんにせよ隣にあんな奴住んでたら絶対嫌だわ バットを持ち出して妻に警察呼ばれる奴だからな
隣人は不気味だと思うよ
関わりたくないからヤマピーに挨拶されても無視するんだろう 今見たけど、すげえ回だな。。。
久々に骨のあるドキュメンタリーだわ
>>805
それな
統合失調症とか言うと何か軽く聞こえるけど精神が分裂してるからな
あんなもん人がいる場所に野生動物がうろついてるようもんだからあり得んわ 職員も老人達の暴力は身体でどんなもんか覚えて限度も把握してるだろうけどヤマピーの暴力はどこまでエスカレートするかわからないから精神的にもキツいだろうな
職員が病むわ ヤマピーは精神科病院に任すべき。
すぐにでも医療保護入院可能。
暴力事件を起こしたところで措置入院。
大けがさせたら警察、検察経由で医療観察法へ。
あのレベルなら、家族さえ文句言わなければ、病院でどうにでもなる。
あれが放置されてるのは、多分、親がうるさくて思い切った治療・処遇が
できないんだろう。
その親の希望に沿うべく石井さんが奮闘しているという現状なんだろう。 >>798
世の中金が全て。外科医のお父さま生きてんのかね？
暴力振るってたって言ってたから歳とって子供が病気になっていたたまれなくて金はだしてんじゃない？
医者はモテる、イカれた医者の子供ですらモテるし働かなくても2人子育てまでできる。 久々に恐ろしい回だった
「ありのままを」と言って統合失調症や認知症患者に薬を飲まさない方針の施設側もどうかと思うし、
理由無く剥き出しの感情と暴力をぶつけてくる入所者も恐ろしい
何より近い将来に自分にそれらが起こり得るだろうことが余りにもショックで背筋におかんが走った ヤマピーを殺処分してほしいと思うのは普通の感情ですよね 糖質患者を身近に知ってる人には、やまぴーは別の病気に見える。
（典型的なタイプじゃないし、言動が分かりやすすぎる）
そういう意味で悪い事例。 >>813
そうだよね。
統失患者はヤマピーみたいな奴だという誤解を招く。
ヤマピーは良くも悪くも統失っぽくない。 ただの甘やかされて育った金持ちの家の馬鹿ガキがそのまま歳取っただけだよな
ちょっとでも癇に障ることがあると発狂して相手が屈服してくれないと終われないタイプのただの馬鹿
本来、この手の馬鹿は社会復帰支援の施設にでも預けたらいいんだろうけどな
どうせ周りが男だらけだったらビビって小さくなって暮らすんだろうしｗ 身近に糖質いる人やっぱり糖質らしくないって思うのね
関わり薄い身内とか知り合いを思い出しながら見てたけど違和感すごかった
底なしの承認欲求とかまってちゃんなのは当てはまったけど
サンプルの糖質患者女性しか知らんから
男だとこうなるのかやまぴーがただの屑なのか…
>>815
小さく暮して鬱憤溜めた結果無敵の人が完成しそうでそれはそれで怖い >>814
もとは発達障害からの
二次障害で糖質と他害の方がしっくりくる
親が医者でエリート思考が故に発達を見てみぬふり糖質発症でやっとヤバイって認識したパターンとか
ヤマピーは性欲 悪意 攻撃性が高すぎるよ 職員がほとんど女性っていうのも山ピーが執着するポイントだよね
子連れで働けるから女性が多いのか
お年寄りと一緒に子供も混ざって家事をするスタイルは素敵だと思った
そこに山ピーを入れたらダメだ ヤマピーは毒親だったが本当なら
まぁ親父は外科医で忙しくて殆ど構って貰えなかったんだろうけど
あの施設に執着してるのって幼少期に親に甘えられなかったから
女性ばかりの施設で何をやっても基本的にはもてなしてくれて
暴力奮っても許して貰えてご機嫌だったんだよ
ヤマピーに取っての格安で何でも受け入れてくれるキャバクラみたいなもんだね
後編がどういう展開か知らんけど
職員に大怪我させて他の職員もヤマピー切っ掛けに5人辞めて
もしもヤマピーに退所して欲しいってなったら大発狂しそう
あそこ出たら普通の精神科病棟に入るしかないもんね あの年代のおっさんは父親が仕事人間であまり家庭を重視しないなんてザラよ
親に厳しくされて育ったおっさんなんか山のようにいるわ
山ピーは嫁も独特の感性していると思う >>812
言ってはなりませんが、そういう人は少なくないでしょう。
で、あんなの結構いるんじゃないですか、、
金あるやつは希少でしょうからもっとタチが悪いかと >>820
独特という表現がよいかどうかというより、親が外科医のブランドにしがみつき、下手したら夫は自殺とかしたら財産丸取りですからね。外科医なら相続財産が数億とかあり得るから下手なやつの人生2-3こぶんと考えればデカイね。しがみつく価値はある 普通の職員に菩薩のような人間性を求めるのは無理があるし
多くの施設が糖質や認知症を薬漬けにして監禁するのもやむ得ないと思える 後編
ヤマピーはそのままなんやろうな
出禁にしたら石井さんの信念から外れるし 本の一時間の番組でこれだけ見てるだけの他人をイライラさせて
よくこんな糞男に付き合ってられるって思わせるんだから
実際にずっとお世話してた職員なんてヤマピーに関わるだけでドッと老けそうだよね
ヤマピーそのままならこれからも基地の暴力に職員が我慢しろなのかね
従業員守れないなら遅かれ早かれ崩壊すると思うよ
ヤマピーにどつかれて階段からもし転落しててあの人が障害負ったり
死亡事故になってたらどう責任取ったんだろう
まぁそうなったら責任もなにも施設閉鎖だろうけど 健常者だって高ぶったり興奮したりイライラしたら疲れちゃうんだからさ
糖質だって疲れるだろうよ
それを穏やかな気持ちに薬で導いてあげる位の気持ちになれないのかねぇ
Twitterで薬や抑制を0か100かの思考停止の道具ってあったけど
0か100思考なのは石井さんでは？ 昔から隔離病棟とか精神疾患の人を人間扱いしろとか左巻きや人権屋が運動してたけど
この代表はそういう人達と同じ匂いがする
彼らにも人間らしくはその通りだが
アレな人達の暴走で犠牲になるのはいつも何の罪もない一般人
あの女性職員を力加減無しにボコボコにして
何の反省もなくだって〇〇さんの言い方が悪いだから殴ってやったって
自分の非なんか一切認めず謝罪も無かったのを見てゾッとした 職員が我慢の限界を超えてつい突き飛ばしたりしたら逮捕されたうえに人権派のマスコミ連中に袋叩きにあうんだろうね パート時給もビックリするくらい安いし割に合わなすぎる 刃物 持ち出したり危険すぎるよ。
糖質の知り合いいるけど 凄くおとなしいし真面目に働いてる。投薬治療ちゃんとしてるし。 ちなみに女ね。
学生時代は家庭内暴力あったみたいだけど。
山Pみたいなの野放しにしてたら危険すぎると思う。実際ケガさせちゃってるし。 家庭内暴力はその女の子がやるの？
それともお父さんとかが振るっててそうなるの？ 自分も前に住んでたマンションに30代娘と60代夫婦って家庭があって
娘が重度の糖質になってて最初は近所に響くぐらい大声で叫んだり物を投げる音がしたり大変だった
悪いけどこれが続くなら引っ越ししたいって思うほど
でも親がちゃんとした精神科のある病院に通わせて投薬したり短期入院したり繰り返してるうちにだいぶ落ち着いた
だからある程度ちゃんとコントロール出来る人もいるはずなんだよね
ヤマピーはいつ襲って来るか分からない猛獣が徘徊してるレベル 親が単なるヒステリックって思わないで病院に連れて行ったのは立派だよな。誰かに相談したのかもね。今は眠れないってくらいでもすぐに精神科行った方がいいし、いく人も増えたと思う。昔は精神科いくってキチのイメージしかなかったけどね。 石井さんの独りよがりに見えちゃって何だかなぁって
業界の異端児だと一部の頭ハッピーセットに祀り上げられてるもんだから引くに引けないのかもね
スタッフが意見を言える環境も作らず邪険にしてたら只の独裁者だよ とにかく何かあると笑ってるのが気持ち悪かった
精神病んでるんじゃないのか？ こう言っちゃなんだけど
たまに石井さん自体がガイジに見えたわ 親が金持ち、いいなぁ
なぜあの奥さん、山Pと一緒にいるのかと思ったんだけど確かに、、、 >>838
親の立場からすりゃ嫁あてがって面倒みてもらえたらいいし
嫁も金の心配なさそうだしウィンウィンだよね
子供が一番可哀想だが >>825
近くにいたら怖いよね
まして女性多いっぽいし >>837
途中までパワー系のアレかと思ってみてた >>838
ほんとだよ。
親が金持ちだと本人クズでもいい配偶者来るからね。やまみたいなはいじんレベルでもあんなに優しく諭してくれる嫁がいて、2人もDNAを残したわけ。世の中結婚すらできない若ものが捨てるほどいるのにだよ。
これすごい現実だろ？ だってキチなのに普通の奥さんくるんだぜ？
今どき普通の人でも結婚できないのに、、 いや
番組見てたけど
奥さんも大概だよ？
自宅の近所でバット持って外で振り回してて警察来たなんて洒落にならない状態なのに
ヘラヘラしてたの異様だったよ
それと、従業員をボコボコにしちゃったのも知ってるよね？
投薬しないで放置してるとか嫁もアタオカだと思うよ悪いけど
まともな女性か？
お似合いって感じ >>846
違うよ。奥さんは自分も子供のためにお金として割り切ってるんだよ。すごい人だよ。
あんな男といれるか？すごい忍耐力でビジネスマンだよ。 慣れたんじゃないの、統合失調症と結婚したんだから、子供も産むとか。 幼少から学生時代までのヤマピーに暴力暴言を振るい続けた外科医父が
今のヤマピーを援助するのは孫が2人いるからだよな
孫は無条件に可愛いんだろう
外科医父は金があるなら
息子に24時間寄り添って話を聞いてくれる若い美人を雇えばいいのに
ヤマピーも安定するぞ 金はいくらでも出すから２４時間話を聞く職員をつけろって電話してきたけど
お金をいくらでも出すなら自分で雇えるよね
実際電話で福田さんにそう正論を言い返されて却下された ヤマピーは親父から暴力振るわれたトラウマがあるのに
自分の息子から頭をはたかれてもヘラヘラしてるのな ヤマピーは看護師家政婦でも雇えばいいんだよ
精神疾患対応の看護師もいるから24時間対応で
住み込み条件なら月に50万から60万くらいだな
同じ話を繰り返ししないと気が済まなくて
気分のムラでカッーとなったりするんだから
金なら払うってなら自分で探せよすっとこどっこいが 金があるならマンション借りて愛人でも囲えばいいのにな
あの嫁だったらなんの感傷も湧かなそうだし家に帰って来なくなったらむしろ喜びそう 奥さんに暴力をふるったら流石にとんずらしていると思うよ
子供に暴力的ならあんな親父をなめきった態度にならない
完全に相手を選んでやっているのよ >>850
だよな
なんかヤマピー裕福みたいな前提になってるけど実際どうなんだろう
医者の親父はまだ存命なのか？
本当に金に糸目をつけないくらい払えるなら、あんなカツカツの施設に頼み倒さなくてもとっくに誰か雇うなりしてる可能性もあるし 糖質でしょ？
父親から暴力振るわれたって証言もまるっと信じる事出来ないな
介護士のベテラン女性をボコボコに殴った時の言い訳だって
ボクチン悪くないもん！あの女がボクチンに説教したから殴られて当然って言い放ってたじゃん
知ってる糖質の女性も親からずっと虐待されてたとか母親を憎んでたけど
実際はその人が滅茶苦茶で母親に罵声浴びせてたけどね
糖質発症した時に記憶が相当改竄されてても不思議ではないと思う
躾の一貫で親に厳しくされたのを恨んでるだけかも やまぴー生意気にタバコなんか吸ってるのな。死ねよまじで >>857
うるさい親さえいなければ簡単。
強制的に入院させて、どっさり投薬。暴れたら隔離室にぶちこむ。 >>859
俺の親友も糖質で入退院繰り返してるけど
患者にタバコ依存多いって言ってたぞ
なんでも症状が軽くなる感覚があるそうで止めれないみたいなこと言ってた >>860
結婚してるから、配偶者の判断で入院できそうだけど医者の親がうるせーのかな
自分ならシカトして入院させるが >>862
実家から援助されてるなら奥さんは口だしできないんじゃないかな ああいう凶暴タイプを強制入院させると恨まれて復讐される可能性もあるからしたくてもできないってのがある 書いてる人いたけど糖質と痴呆を同じ空間に押し込むのが危な過ぎる
混ぜるな危険だわ >>844
であんたは結婚したいのかしたくないのか >>864
だからこそ家族が動かなければダメなのに
家族は他人事で悠長に構えているから攻撃が他人に向く >>867
あの嫁は自分さえ無事なら何でもいいっていう境地だと思うよ >>865
今の精神科病院、統失と認知症が同じ病棟にいるのは普通。
ただ、急性期か慢性期かとか、病状によって病棟を分ける。
しかし、山Ｐとアルツのばあさんを同じ空間で看るのはありえない。
サルと犬を同席させるようなもの。
いずれとんでもないことが起きる。 >>866
してるさー。この人以下にならないようにしないとね。この人には結婚して子供作る能力はあったってことでしょ。 意味不明にいきなり刺し殺す事件は統失が多いでしょ
年寄りと女性も子供がいる環境に放り込んじゃダメだよね
福田さんが暴行を受けたのも子供たちにちょっかい出しているのを
見つけて一喝したのが原因だったし >>871
たぶん実際の統失患者をよく知らないで言ってそう
イメージで言ってるね >>872
私が知っている統失は
誰かに監視されているとか盗聴されているとか言って
言い分効いてくれる人にずうずしい要求をしてくる人と
テロが起こったー！！！って大騒ぎして警察沙汰になった人
少し前から言動が変だったからクスリを疑っていたけど
通報で駆け付けた警官が一見して病気だな。と言っていた >>872
予見できない唐突な自殺、他害はほとんど統失だよ。
もちろん、統失の自殺、他害が全てそうだというわけではないが。 酷い事件でも逮捕して統失でしたで終わっちゃう例が多いでしょ
統失無敵すぎる 力の弱い老人ならまだしもいきなり暴れ出す中年男性がいつも家にいるとか恐怖でしかないな
ほんと家に猛獣がウロついてるようなもんだよ >>875
そういう事件があったことと、事件が多いってのはイコールじゃないし
事件が多いってのはイメージだろう
どれだけの数があって多いと言ってるんだ？ ヤマピー
パワー系池沼思い出すよね
キレ方が躾のなってないガキみたいでひたすら気持ち悪いし
パワー系池沼って本当に怖い
昔駅の自転車置き場で突然自転車のカゴガッて掴まれた事があった
中年の滅茶苦茶太ったデカい男で
必死に自転車引っ張って逃げた 心理学が確立されて精神分裂病って名付けられる前は統失って悪霊に取りつかれた人みたいに扱われてたからな
でも統失とか見てると悪霊って実際に存在すると思う
明らかに意識が別の意識に乗っ取られてる ヤマピーは糖質か疑問だけど
糖質の人って脳のコントロールが出来ないから頭の中で誰かと会話してるんだよw
それが声に出ちゃってるからブツブツ独り言言ってるんだよな？
普通の人は声に出すとか心の中(頭の中)とかコントロールできるだけど >>881
そういう患者もいるしそうじゃない人の方が多い
今は毎日規則正しく服薬してストレスの少ない環境下に置けば
寛解はしないけど問題なく社会生活できるレベルにまで回復はできる
統失は脳内分泌物質の問題なので薬さえ効けば制御できる病気
ただし、統失患者は服薬を拒否する人が少なくないことが一番の問題 >>881
かっこよく統合失調とかいうけど昔なら完全にキチって言ってたよね >>754
だから粘着多いわけだ。ある放送回のときは偉い目にあったわｗ 芥川龍之介の母ちゃんだっけ？
大昔だったから多分重度のウツだったんだと思うけど
狐憑きとか言われてたとか
後編楽しみだけど
暴力男がそのままでお咎め無し
従業員には我慢して下さいな展開だったら引くわ
ヤマピーにはどっかで痛い目見て欲しい
本当に病気なんだろうけど明らかに調子に乗ってるし胸糞悪いだけだわ >>886
かっこよくはないけど、昔はキチ〇〇とか精神分裂病とか言ってたから、言葉の持つ意味合いが直接的でイメージが悪かった。
統失は統失でもう今では病名として広く知れ渡ってるし、統失の人が起こした事件のせいであまり良いイメージはないけどね。
精神分裂病の方がまだ、精神病だし仕方がないかな感があった気がする。
そういえば精神分裂病をはじめて知ったのは日航の墜落事故だったな。機長だったとか今考えると相当やばいな。 >>887
それ裏取れてるの？航空大手が精神疾患の人を機長にはしないと思うけど
もし事実じゃないなら侮辱罪または名誉毀損に当たるけど大丈夫？ 老々介護のおじいさんに今は自宅の生活に近い形のユニットケアもあることを教えてあげないのか…あれじゃ限界が来る 精神分裂状態で飛行機を運転させて墜落させても不起訴なんだからうつ病でバット振り回したところで何の罪にもならんもんね。金持ってる家のボンボンと結婚した嫁が一番賢いかも。ある意味手玉にとれる。 >>887
そこまで名前にこだわりたいのはなにかあるのか 名前って大切だよ。
統一キョだって名前変えたのが一番でかいから文化庁の責任とか大臣の責任だとか便宜図ったとか問題になってる。統失だって聞こえは栄養失調くらいに一見聞こえるけどキチって言うともはや誰も近づけないよ。 >>891
有名な話だぞ。当時知らん人か。正義マンぶってるけど無知晒しててワロタ
日航機350便墜落 逆噴射 実写化するならやまぴー役はネルソンズ和田まんじゅうでお願いします。 いや～書き込み多いね～ミナミ以来かな
日曜の後編楽しみのだわ。酒とツマミ用意するわ(・∀・) 前の東大大学院まで行ったのに
エリートの両親と拗らせて病んで女装趣味に走った人回も人気だったよ
実況滅茶苦茶人いた
女装するのもセンスってあるよね
自分に全く似合わないタイプの華奢な中学生女子が着そうなブランドで笑ってしまった
憧れてたんだろうなー華奢で可愛い容姿とか >>887
日航事故の片桐機長は最初の報道では「心身症」だった。
めちゃくちゃな診断だというので話題になったのを覚えてる。
最終的には精神分裂病(＝統合失調症)ということで松沢病院に措置入院になったけど。
機長になったときは、まだ、発病していなかったみたいだね （当たり前か・・・）。 >>898
女装の男性って服のセンスが振り切れてる人が多い印象
ブリブリのガーリー服か露出高いセクシー服の極端パターン
体型無視でギチギチに無理矢理着てるからゴツさが強調され残念になってるという
おなべも男装が極端だし何かあるのかもね やっぱり病んでるんだろうね
女装を普段も取り入れてて普通にあの格好で生活するまで行ってる人
バランス取れてるというか客観的に自分見てると思うのはマツコやミッツかな？
東大の人はaxes femme着たいなら少し痩せないとw 後編
スタッフ5人まとめて退職
ヤマピーはそのまま
講演会で利用者からの暴力について詰められる
人が足りず石井さんフル稼働
見返してやる！とオラつくも疲労の限界
もうだめだ…という時にラマちゃんの知り合い登場
なんとか運営続けられる
そして新しい施設の目処がたち前向きになる石井さん
という流れかな >>893
統一キョって一体なんだ？
本物のキチといわれようがなんだろうが
栄養失調ってどういうものか分かってるのか？
誰もちかづけなくしてどうしたいの？強引に１０個餅
のどにつまらせて苦しみながら
死ねば笑って喜んでくれるの？
あとは峠の釜めしだ 巻きずしが３５００個あればキチって言わないのか
スパナで鼻のあたりおもいっきり笑いながら傷つけてくれるの
もちろん本当におかしい人だと当時でも昔でもいまでもかわらず
結論付けてくればそれで味付け海苔なんだから あーでました…このスレに張り付いてるガイキチでした コヘレトは知恵を深めるにつれて、より良く民を教え、知識を与えた。多くの格言を吟味し、研究し、編集した。
コヘレトは望ましい語句を探し求め、真理の言葉を忠実に記録しようとした。
賢者の言葉はすべて、突き棒や釘。ただひとりの牧者に由来し、収集家が編集した。
それらよりもなお、わが子よ、心せよ。書物はいくら記してもきりがない。学びすぎれば体が疲れる。
すべてに耳を傾けて得た結論。「神を畏れ、その戒めを守れ。」これこそ、人間のすべて
神は、善をも悪をも／一切の業を、隠れたこともすべて／裁きの座に引き出されるであろう
（コヘレトの言葉 第１２章 ９－１４節 新共同訳） >>901
あの地毛？ウイッグ？のざんばら頭もヨレヨレメイクも美意識のズレを感じる
Twitterで自撮り出してるけどお股ギリギリの超ミニワンピばかりなんだよ…
テレビ見た興味本位のフォロワーは受け入れてくれるとしても
実社会では厳しいよね
マツコ達とこのタイプの違いは客観性の有無なのかもね 統失って幻聴や幻視が顕著な症状なんだけど山Pはそれがないっぽいな
youtubeで見た統失の人は死んだ両親と包丁持った女が自分の近くに常に見えるって言ってたけど
そんなん地獄やんw >>908
近所の婆さんが糖質でやっぱり妄想凄いよ
近所の人らからレーザーポインタ当てられてるだの監視されてるだの発狂して
年中ゴミステーションで待ち伏せしたりストーカーしてるよw
婆さん見て感じたが根底は妄想からくる恐怖でおかしな言動をしてるなと
ヤマピーって純粋な怒りと加虐心からやっているようで違和感ある ヤマピーの狂気って何処まで本当の病気かどこからがただの甘ったれ糞男かわからん
ただ職員を本気で殴ったり甘えたりは確実に人を見てる
お気に入りの黒人女性には身体にベタベタ触って話聞いてーやってる
自分に苦言を呈するベテランの時だけ発狂してるし
マジで抑えられない発作なら時と場合も人も選ばず暴れるのでは？と思ってしまう
ちゃんとしたガチの精神科病院で診察したり判定して貰ってるのかさえ疑問 あれじゃ介護している職員達のメンタルがやられちゃうよ >>910
そうだよね。
そういう意味で統失の診断に違和感がある。
パーソナリィティか気分の病気の感が強い。
精神科の診断って、一般に思われている以上にいい加減。
病歴数十年の患者の病名録を見ると、「神経症、うつ病、躁うつ病、
統合失調症」とほぼ全ての病名がついてるなんて患者も珍しくない。
精神科の治療は基本的に対症療法なので、書類を書くとき以外は
病名はさほど重要ではないんだよね。
そういうわけで、山ピーに統失の診断がついているのは、さもありなん、
と思うが、「本気でつけた病名」ではないような気がする。
あれが統失の代表とは思わないで欲しい。 ところで、なんでみんなそんなに詳しいの？
精神科医じゃないだろうに、、 ケアマネや職員前にして不満をつらつらと言ったり、老人にあたり散らしたり、女性職員に手を上げる男が、息子に頭はたかれてヘラヘラ笑ってるのがホラーだった
まあ理解し辛い病気なんだろうけど… >>914
> ところで、なんでみんなそんなに詳しいの？
> 精神科医じゃないだろうに、、
5ｃｈにいるような人は
社会に出ていない人が多数なのだから
精神病持ちの人も少なくはないと思うよ 盛大なブーメラン放ってるけどw
知り合いに当事者がいたり興味があって詳しい又は専門の人って可能性は考えない視野狭窄なのね
あっご自身が精神病だからかな？ >>832
糖質の女の子がやってたみたい。
大人になって投薬治療で落ち着いてる。 法律に詳しくないけどいくら糖質でも
あの時ヤマピーに大怪我させられた従業員の女性が訴えたら相手有責で勝てたよね？
それとも、よくある基地無罪？
でもさー基地の家族には監督不行き届きってなりそうだけどな
未成年が暴行事件起こしたら親に責任問う事が出来るのと一緒じゃないかなと 番組見るかぎり、嫁と子供には暴力ふるってないみたいだな。子供は平気でヤマピーの頭ぶっ叩いてるし、嫁も気を使うことなくストレートにヤマピーに話してる。そのへんはわきまえられるのに、外の人間に対しては異常なくらいにキレるのが不気味だ。 >>923
心のどこかで金払ってるから暴言暴力をしてもいいんだと思ってそう
この人病気じゃなくて単に幼稚性から来るワガママしてるだけに見えるな 暴言も暴力もどう見ても人を選んでる
あのお気に入りの黒人女性にはいつもただベタベタ甘えてるし
逆に自分に注意して来たベテラン女性の事は怒鳴ったり殴ったり
本当に酷い糖質だったら見境なくワーッてなると思う
やっていい人冷静に選んで暴力ふるってるの変だよね
糖質は糖質なんだろうけど実は軽度でそれを言い訳に人に暴力ふるって許されると思ってそう
本当、一番身近な嫁がヘラヘラしてて無傷っぽいのも謎
普通はまず一番身近な人が攻撃対象だろうし 糖質は人を選ぶよ
主治医には従順なのに看護師に暴力暴言振るう人も少なくない 横で山Pが女性に暴力を振るっとったら、10倍返しで張り倒すわ やまぴーが発達障害を自称していたら、このスレはどんな感じになってたのか だいたいいい歳して「誰も俺をかまわない」とか。もう社会的には「構う」側で支えなきゃならんだろうに。
百歩譲って病気だから分からないのは仕方ないと思おうとしたけど、家族まで持ってるならそんなこと言ってる場合じゃないよと、なかなか腹立ちました。 自分に利益があったり反撃してくる相手には手出さないだけでしょ
店員に威張り散らすオッサンの精神と何ら変わりないよ 山ピーはきっと統失以外にも人格障害や依存症など複合的に発症してるけど
わかりやすく統失ってしてるだけで、カルテにはいろいろ書かれてると思う >>917
オレも以前からそう思ってたけど、ズバリ書くと粘着されちゃうぞw もう1人糖質のヤツ入れて
ヤマピーが何かやって来たらソイツがヤマピー殴っちゃえば面白いのにねw
ヤマピーはあの施設ではデブで一番体格良くて職員は細い女性が多いし
後は暴力癖のある婆さんもいるが当然ヤマピーの方が強い
だからお山の大将してられる
もう1人利用者でヤマピーより強いのがいたら大人しくなると思うw >>934
それだと山ピーはそこの施設から逃げるだけで根本的な解決にはならないかと >>935
逃げるも何も他のデイケア施設や訪問看護からも
ヤマピーはNG食らって石井さんの所しか
受け入れてくれんから逃げようがない 体力的に劣る弱い女狙ってベタベタしたり暴力奮ってやりたい放題なんだから
1人屈強な若い男性職員入れたら大分緩和しないかな？
あの黒人の女性にウザい絡みしたり
女性職員に暴力ふるいそうになったらどうしました？みたいにその人がガードするとか
思い通りに行かなくなればヤマピーから退所してくれるかもねw ボビーみたいな黒人がいいよ
目のインパクト半端なくて屈強で威圧感有ってしかも口が超達者ｗ そもそも統失を医療機関としてじゃなく
自由尊重で受け入れれば当然にトラブルになる
難しく話すまでも無い やまぴーは昔の沖縄のように私宅監置にするしかないな 薬漬けにして閉鎖病棟が人間らしさを失わせる
それは一部同意だけど
基地な人をそのまま世に放つのってライオンをフリーで歩かせるようなもんでさ
一般人の安全は考えて欲しいよね
職員だってヤマピー対応するストレス半端ないと思うわ 自分は鬱を患ったことがあるけど、薬でだいぶ救われたと思ってる
薬飲む前は、くつろいでても外出してても何してても心がゾワゾワして不安で悲しくて仕方がなかった
「ありのままで」と言うけど、あの手を上げる爺も婆も心が苦しいからだと思うから、薬漬けとは言わないまでも、適度な投薬した方が本人も救われると思うよ ほんとそうだよなあ
薬投与せずありのままの人間らしい生活を！って
過剰投与しなきゃいいだけの話なのに
掲げる理想が極端なんだよ 昼にCSでやってた2013年の家出少女をとりあげたノンフィクション見てたけど今だったらあぁいうの放送できないのかな。
17歳で歌舞伎町で犯されて妊娠したとか日曜日14時に放送してたら苦情きちゃうのかも 金はいくらでも払うって
やまぴー本人は働いてんの？
それとも医者の親の金？
嫁の収入？
石井さんは、人をそのままの姿で尊重したいと言っている。
確かに、笑顔で穏やかに過ごせているなら、それを尊重したい。
しかし、認知症のじいさんばあさんが「バカ野郎！」と罵声を
浴びせながら叩いたりひっかいたりしている姿をみると、
あの姿がその人の本来の姿とは思えない。
認知症の易怒性は、ある程度、薬で穏やかにできる。
場合によっては静かな部屋でしばらく休ませる（隔離）ことも有効。
薬や行動制限もうまく使ってこそ、その人らしくなれると思うんだが･･･
現実の施設と「いしいさんち」の中間あたりに理想の環境がありそうな気がする。 あの目を釣り上げて罵声浴びせたり力一杯他人を引っ掻いたり殴る婆さん
あの人だって家族いるはずだよね？旦那出て来たもんね
自分の妻や母親が粗暴になってキーってなってて
他人から見たら嫌なババアで悲しくなると思うんだよな
少しでいいから治療したり緩和させる投薬すればいいのにね
ヤマピーだって妻や親は何とも思わないのかね
自分の息子があんなでさ タマエさんはどこに帰ろうと思っているんだろう
切ないな
ご主人は偉いけど、これじゃいつか徘徊から帰ってこられなくなるってオチしか見えない やっと今日録画見られたけど、すごいな。
石井さんはヘビーな人も見捨てないという高い志があって素晴らしいけど、理想を叶えるのは難しいよな。
以前知人のケアマネージャーが「介護の現場なんて、みんなお薬(向精神薬)飲みながらやっと保ってる」って冗談半分言ってたけど、これ見て意味分かったよ。 >>948
息子、ひどかったな。
自分の対応についてクレーム入れるのもいいが、息子の教育もしろよって感じだし、
あと自分より力の弱い女性に暴力って、そんなに見境つかなくなる人はもう医療の手を借りた方がいいんじゃないかとか、色々モヤモヤする。 殴られながら仕事する職員てドＭなの？
私も介護職だけどあり得ないわ あの施設の職員て給料どんだけもらってんだろ。よっぽど高給じゃないとやってられんよな、ストレスすごそうだし。自分だったら1日持たなそう。 >>954
石井さんのとこの求人募集要項見てきなよ 暴力性の有る奴と無い奴で施設わければいいのにね
有る奴には戸塚ヨットスクールみたいに体でわからせるしかない ヤマピーをありのままにしておく為に
大勢のスタッフと他の入所者が
肉体的精神的苦痛を強いられるのはどう見てもおかしい
他者を犠牲にしてヤマピーをありのままにしておく意味があるのか やまぴー大人気だけど
テレビの取材を受けてる期間にやるとか
わざとなのかね >>959
ほんと
ただくつろいでいただけの婆さんが、うるせえ！とか馬鹿にするな！とか恫喝されて不憫だったわ わがままモンスター1人を助けるために何人が犠牲になるのかな ◆8/7（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション ありのままでいいじゃない ～いしいさん家の人々～＜後編＞」フジテレビ
暴言を吐こうと、暴れようと、どんな人間でも受け入れる「家」がある。
千葉県にある「いしいさん家」は、認知症や統合失調症などの患者を預かる介護施設。
ここには、暴力・暴言といった問題行動を理由に、他の施設から“お断り”された人たちが集まっている。
自宅での介護も難しいため、家族にとっては“駆け込み寺的存在”となっている。
一風変わったこの施設を運営するのは石井英寿さん（47歳）。
既存の介護施設のありかたに疑問を感じ、
「誰もがありのままに過ごせる場所を」との理想を掲げ、16年前に立ち上げた。
怒鳴る・暴れる・徘徊する…そんな利用者に対しても
石井さんとスタッフは笑顔で接し、他の施設にはない介護を実現してきた。
だがある日、統合失調症の男性（46歳）がスタッフに手をあげてしまう。
さらに、他の利用者の問題行動も激しさを増し、スタッフたちの不満が爆発。
「利用者は守るのに、私たちスタッフは守ってくれないのか」。
理想と信念を貫こうとする石井さんと現実に向き合うスタッフが対立した結果、
5人のスタッフが退職してしまう事態に。
危機的状況に陥った「いしいさん家」。
孤立した石井さんは不眠不休で働き続けるのだが…。
社会に居場所をなくした人々と、彼らを懸命に支える人々。
理想と現実のはざまで揺れる介護施設の1年を追った。
【語り】森川葵 ヤマピーの年齢46歳かよ
かなり若い時に結婚したみたいに言ってたが子供小さいよね？
もうじき50のオッサンが未だにお父ちゃんから冷たくされたとか思い出して怒ってて
それを延々と誰かにいかに自分は悲劇の主人公だったか語ってるわけ？
糖質なんだろうけど甘ったれのキモいガキがそのまま図体だけデカくなったみたい >>969
こういう感じは統失というより自己愛っぽいよね。 職員がボロボロ辞めて抗議があってもいしいさんは利用者に説明はしないだろうし
ヤマピーも自分のせいで従業員が大量離脱したとは全く思わないだろうね
その上でヤマピーが放送見たら自分の暴力事件切っ掛けって知って
どうせ斜め上に解釈して被害者のおばさんの事俺のせいにしやがって！もっと〆てやるぐらい思いそうで草 あのベテラン介護士だったヤマピーに暴力振るわれたおばさん
自宅の住所知られて無ければいいけどね
絶対放送見たらヤマピーがチクショー俺のせいにしやがってあのババア絶対許さないって目を吊り上げてると思うw
悪いけどヤマピーの言動見てるとそれぐらい全部他人のせいにしてるし やまぴはやまぴで可哀想な境遇だけど
やはり甘やかすだけではダメだね
あれは自然な姿が害悪だ >>948
君は他人がどう思うか基準で考えすぎ
息子や旦那が嫌な気持ちになるから投薬しろって、さすがにそれはない 暴力お婆さんは過激だけど
若い時は働き者で気さくなおばさんだったような名残が見える
もしかしたら私もボケたら同じようになるかもと思うと責める気にはならないが
山ピーおまえはダメだ 山P、糖質じゃなくてただのボンボンちの我儘拗らせおじさんだろ。 >>980
実際ここって独身子なしとかばっかなんじゃね。
みんなヤマピーに負けてるっていう現実な スタッフが利用者に怪我ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 夜勤、石井さんだけ？
それでお泊まり10人とか見れるの？
てか認可？的にオッケーなん？ このスレッドは１０００を超えました。
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