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UNIXにしようかLinuxにしようか

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0001Isshii
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NGNG
初めてWindows以外のOSを導入します。
動機は実にくだらないのですがWindows以外のOSを使用してみたいからです。

そこで、Solarisを入れようかLinux(RedHat、Debian、Slackware)のどれを
入れようか迷っています。
全くの初心者なのでLinux、それもRedHatのような初心者向けのOSを入れるべきか、
それとも少々カッコつけてSolarisを入れようか、、、といったところです。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
２げっと
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
個人的にLINUXがいいかも。
理由
・使えるデバイスが多い。
・コマンドは互換している。
・俺がRedhatを入れているから。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
どっちかといえばくだらない質問はここへ書きこめスッレでしょこれ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>1
LinuxをUnixと思ってないあたりが個人的に好きだな

はじめは苦戦するがFreeBSD使え.
TurboLinuxとかRedHatとかは、Windowsとおなじ。
Unixは苦労して調べてるうちにつかえるようになる。
0011Redhat信者
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NGNG
俺の心がFreeBSDにに動いているのは気のせいか？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>1
君がunixの件で困って、スレを立てたその気持はわかる。
でも、こういうスレは「単発質問スレ」と呼ばれていて、
とても嫌われるものだということを、まず覚えて欲しい。

何故、嫌われるのか？それは、単発の質問というものはひどく
限定的な話題であるため、大勢で共有しにくいから。
２チャンネルがいくら巨大といっても、そこに立てられる板、
スレの数には限界があるのは、わかってもらえると思う。スレを
立てるってことは、有限な資源を使うということなんだ、とも
言える。

想像してみよう。単発質問スレが、際限なしに乱立したらどうなるか。
広く共有される公共性のある話題の良スレがおいやられ、dat落ちし、
大多数の人間にとって興味のそそられないスレばかりがLinux板に
立っていたら、どうなるだろうか？

もちろん、俺はそんな板を見ない。大勢の人も、この板を見なくなる
だろう。みんなから見放された板には、誰も書き込んだりしなくなる。
情報のやりとりが途絶えてしまう。Linuxについて見聞を得る機会が、
多くの人から奪われることになるわけだ。

じゃあ、質問をするのは悪なのか？ もちろん、そんなことはない。
質問したいときに、わざわざスレを立てなければならないってこと
にはなっていない。質問したいときには、既にある質問用のスレに
書き込めばいい。それだけのことだ。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>9
>Unixは苦労して調べてるうちにつかえるようになる。

だったらSlackwareのがまだいいね。
NetBSDならさらにいいし、OpenBSDなら将来ハカーだね。
0015Isshii
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NGNG
"単発スレ"を立ててしまい申し訳ありません…
ついついYahoo!掲示板のノリでやってしまいました。
今後気を付けます。
00171
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NGNG
セドリックとグロリア
シルビアと180SX
トレノとレビン

それぞれどっちがいいですか？
0018Isshii
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NGNG
>>7-8
ハードを購入するのは資金的にちょっと…

>>9 >>10 >>13
BSD系が良いのは何故でしょうか？
初め頭に無かっただけにその理由にとても興味があります。
0019Isshii
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NGNG
2chユーザーの皆さんスミマセン、終了後削除依頼出しておきますので、
今はこのスレを利用させて頂けませんでしょうか?
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
前も，初心者がこういうスレ立てて質問していたのが，それなりに
有意義な形で伸びていたことがあったような...... まぁ単発といえば
単発ではあるんだが......
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>1
きみはsageをしらんのか？
スレをあげたくない、つまり、
お礼をいったり、くだらんつっこみをするだけのとき
E-mail欄にsageと入れると、スレがあがらないで書き込める。
この板ではあんまり誰も気にしてないようだけど…。

しかーし、くだらない質問でも質問のときはsageるな！
だれも気づいてくれないぞ。
0023VT100 ◆VT100VTw
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NGNG
>>1
1度両方インストールして見ることをオススメします。
どちらを良いと思うかは人によって様々です。

私の場合はRedHat、Turbo、FreeBSDの3つを比べてFreeBSDにしました。
理由はFreeBSDが1番わかりやすかったからです。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
みんな自分の使っている・自分の好きなOSを勧めているのにすぎないのです。
そしてこれが際限のない水掛け論、感情的な押し問答、いわゆる「宗教論争」に
なり、ただただ不快な荒れ放題のスレッドになってしまうのです。
「どのUNIX使ったらいいか教えてください」という質問は、たとえ質問スレで
したとしてもこの板を読んでる大半の人が「またかよ」と思ってしまう
鬼門な質問なのデス。どうしても聞きたければカナーリ慎重・具体的にいかな
いと有益な答えを引き出すのはまず無理。
0026Isshii
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NGNG
>>22
sageてみました。

>>23
そうですね、何が自分に合うかは一度しようしてみてから決めることにします。

>>24
忠告ありがとうございます。
他人任せに安易な質問をスレまで立ててしてしまったことをお詫びします。
0028Redhat信者
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NGNG
俺も最初UNIXかLINUXか、そしてその中でどのＯＳか迷ったけど、
Redhatが世界シェアNo１で使われているということでRedhatにしてみました。
参考ということでこのレスに煽りやめてね(´Д｀汁
0029Redhat信者
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NGNG
>>27
そうなんだ。
中身が見えるってどんな感じなんですか？
ＯＳ自体のソースが見れて自分で書き換えが可能ってことなんですか？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
なんだかんだいいながらレスついてきてるよね。
伸びないと思うけど。

>>1
これだけのマジレスついてｷﾐはまだましなほうかも。
0031Isshii
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NGNG
>>25
紹介していただいてありがとうございます。
最初から読んでみます。

>>27
まだ漠然としたイメージからですが、"Linuxなどは根底から自分ナイズできるOS"
と思っていたりします。
0035Isshii
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NGNG
ところでこの際聞いてみたいのですが、皆さんが世界最大シェアのOSである
"Windows"を使わずLinuxなどのOSを使っている理由は何でしょうか？

自分の場合、カッコつけが第一理由なのですが…
やはり用途に最適だからでしょうか？
0036名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
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NGNG
Linuxを7〜8年前から使ってるが、理由は
「海のものとも山のものともつかなそうな胡散くささ」
が良かったから。
0038Solaris厨房
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NGNG
一番最初に使ったUnixが大学時代のSunOS4.xで，その流れでSolaris．
当時はとても個人で手の届く代物ではなかったから，一種の憧れのようなものがあった．
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Linux->slackware
BSD->FreeBSD

にしなさい。主要ファイルの配置が似てるから、
Linux<=>BSDの乗り換えには便利ですぞ。
redhatはWin化しつつある邪道Linuxだ！
0040３９
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NGNG
Winを離れてもWinばりのアプリ・GUIを味わいたいならLinux、
もうWinは忘れてUNIXに生きたいならBSD、
どっちもならUNIX互換だ！
0042３９
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NGNG
>>41
な　に　が　ネ　タ　な　の　で　す　か　？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>35
もーよせってばよー。そういうのはここじゃあ煽り文句なんだっつーの。
ためしにLinux板でやってみ？血ぃ見るから。
やっぱ２から１０まで
「クソスレ立てんなヴォケ！」
「カラアゲのどに詰まらせて死んどけ！」
「自分で選べもしないのにUNIXを使いこなすのは無理」
等の常套句で埋まった方が学習効果が高いのかも。
0044２７
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NGNG
初心者がLinuxではじめると、次のようになる危険がある
インストールは、ほとんど自動、
もともと設定がされてるから、ちょっと触っただけで、
インターネットできて、mp3 mpeg とか再生できて、
ワープロソフト 表計算 も使える。
emacs使わなくったってターミナルつかわなくったって
俺って天才ハッカー みたいな気分になって
そのまま天才ハッカーになってくれればいいが
結局WInといっしょじゃん
Winの方が使いやすよねー とか言い出して
Linuxを起動しなくなる。

これって、全然Unixの良さが堪能できないよね。

さっき言った、ブラックボックスはちょっと語弊があったかも
ペンギン信者の気を害してたらスマソ
おれも、実はターボのパッケージ持ってたりする。
ペンギン好きだよー
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>39
RedHatやTurboは良くも悪くも入門者の登竜門（ローパスフィルタ）
としてうまく働いてる気がするぞ。
メーリングリスト見てみると良いぞ。なんと厨房質問の多いことか。

その点slackwareは荒らされて無くていい感じ。
かくいう俺は孤独なLFS(Linux From Scratch)だが。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>40
Linuxだって、使いようには*BSDのようにシンプル使えるし
BSDだってLinuxのGUIバリバリのソフトを入れればLinuxのように使える。
最後のUNIX互換というのが分からん。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>48
絡んでんのは初心者丸出しの犬房ばっかだしな。
不穏な空気に満ち満ちている！

ので
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ このスレ終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>45
>かくいう俺は孤独なLFS(Linux From Scratch)だが。

カッコいいねぇ、あんた。
経験的独断的な漏れのなかのカコイイ順

OpenBSD > NetBSD = Solaris > FreeBSD = Slackware > Debian GNU Linux
> Kondara >>>>>>>>>>>>>>>>>>> RedHat,Vine = Windows = 糞 って感じ（ｗ

ただね、Windowsオンリでも誰よりも深く知ってる、知ろうとしてるﾔｼは
OpenBSD 使い以上に尊敬はするけどね。
0052犬厨
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NGNG
UNIX覚えるのって、それなりの組織だったらrootなり先輩なり教えてくれる人が
組織内にいるでしょ。
で、ギルドよろしく口伝や体得で覚えていく部分が結構あったりするんだけど、
これから使い始める人の大半はそんな恵まれた環境とは縁がないんじゃないかと。

それなのにいきなりrootだわ、Windowsと文化は違うわ、GUIはWindows以上に
機能過多だわで（GNOMEのメニューと設定項目なんてどこに何があるか分かりにくい
でしょ）、そりゃ大抵の素人は挫折するだろうよ、と。
これらを自力で理解できる（素質がある）んだったら、どんなOSやディストリビューション
を使っても同じだと思われ。ただ、日本人だったらドキュメントの豊富さでRedHat系
LinuxかFreeBSDでしょうな。

ちなみに漏れはサーバ用途と割り切ることでなんとか覚えました。
そのせいでXFree86とかGhostScriptの設定はさっぱり分かりませぬ・・・
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>52
なるほど。だから未だに犬厨なんですね（ｸｽｸｽ

shutdown -p now
0054犬厨
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NGNG
>>53
少なくともあなたよりは活用していると思いますが何か？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>54
あっそ。活用ねぇ。

で、還元は？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
十年ほど前までは、UNIXは会社のワークステーションでしか使えなかった。
個人の自宅ではパソコンしか買えず、
パソコン用の変な OSしか動かない。
漏れはUNIXの洗練された文化に目覚めたから、
UNIX以外のOSを使う気にはなれなかった。

rootにも憧れた。
何しろ、UNIXで root権限でシステムをいじるには、
会社のマシンしかないわけだから、
会社でそれ相当のポジションに着くしかないわけなのだから。

その後、PC-UNIXが登場し、主にPC/AT互換機でUNIXが動くようになったから、
自宅でもマシンを持ち、UNIXを使うようになった。

今では犬厨でも好きなだけ rootになれるけどね・・
005853
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NGNG
Xは関係ないよ。

誰か教えてくれる人が蕎麦にいないとなんにもできないなんて
泣き言はUnixにはもっとも似合わないと思っただけさ（ｗ
005953
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NGNG
いじりまくって壊しまくる。
これがUnixとの正しい付き合いかただと思われ。

shutdown -g0 -i0 -y
0060deb厨
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NGNG
OSの再インスコはしませんHDDが死ぬまでは
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
サーバもワークステーションと同じにすんなよ
ま、ワークステーション並のサーバもあるがな
大事なサーバはWindowsだとしても滅多な事があっても落とせない

ワークステーションは、好きなだけ壊してくれ
0064犬厨
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NGNG
>>55
それを言われると辛いな。
「コード書くだけがコントリビュートじゃない」って言っても負け惜しみくさいし。

で、そう言うあんたはどうなのさ？

>>58-59
>>52で書いたけど、それができるならどんなOSだって使えるっしょ。
「いじりまくって壊しまくる」については同意。ってか漏れもそうだったし。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>63
>>58ではないが、今までPC関係の質問をして問題が解決した事は一度もない
漏れの日本語がおかしいのかも知れんがｗ
リアルで詳しいﾔｼは誰もいないし
知識にしても、webか本をひたすら読み漁って覚えた
先人達のお陰だな
後は百聞は一見にしかずっつー事で、自分で色々試した
誤った知識もあるだろうが、それで今まで困った事はない
指摘すらしてくれるﾔｼがいないからなｗ

漏れは孤独な星の元に生まれたのか？
0066deb厨2人目
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NGNG
>>65
リアルでは詳しい友人はいないが漏れと同レベルなら数人。
自分で調べて奴らに訊いてそれでもわからなかったことは
だいたい2chで解決してる。
ずばり正解が返って来ることは稀だけど
レスには自分では思いつかなかった
googleのキーワードが入ってることが多い。
だから自分もわかる範囲で人の質問に答えるようにしている。

0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
おれも人に質問したことはないなぁ。

それより >>1 にはやはり Linux が良いのではないか。
某所で「GeForce が FreeBSD で使えないから Linux を
使うしかない」とか言ってるやつがいるのを見て、
やっぱり初心者にとっては X の設定が高い壁なんだと感じた。

あと、>>50 のかっこいい順はおれ的には

NetBSD >= OpenBSD

にしてもらいたいな(w
0070名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
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NGNG
>>29

> 中身が見えるってどんな感じなんですか？

cat(1) のソースは /usr/src/bin/cat/cat.c に
strcpy(3) のソースは /usr/src/lib/libc/string/strcpy.c に
ata(4) のソースは /usr/src/sys/dev/ata/ に

> ＯＳ自体のソースが見れて自分で書き換えが可能ってことなんですか？

cd /usr/src; make buildworld 天地創造の呪文
007229
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NGNG
>>70
ありがとうございました。
それがネタなのかは別だとして書きこんでいる内容はなんとなく理解できました。
007429
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NGNG
>>73
間際らしい発言ごめんなさい。

＞cd /usr/src; make buildworld 天地創造の呪文

ここらへんが笑いととるところかと（ネタ）思っただけです。

ちなみにそのコマンドはbuildworkdで/usr/src;のコマンドが実行できるようにする
ってこと？
調べてみますけどｗ
0076Bill Joy
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NGNG
もう、お前らな、文句があるなら /dev/null におっしゃってください。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>1
>初めてWindows以外のOSを導入します。
>動機は実にくだらないのですがWindows以外のOSを使用してみたいからです。

>そこで、Solarisを入れようかLinux(RedHat、Debian、Slackware)のどれを
>入れようか迷っています。
>全くの初心者なのでLinux、それもRedHatのような初心者向けのOSを入れるべきか、
>それとも少々カッコつけてSolarisを入れようか、、、といったところです。

それで　１は結局何入れたんだ。報告しろ。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>1
UNIXやLINUX使いになるとここの人たちみたいに頭がおかしくなるので
windowsにしたほうがいいですよ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
debian使ってるのは、aptとlanguage-envが便利だからだなあ。
language-envはユーザーの設定のひな型を作ってくれるので、初心者の俺には
その後の設定が楽だったよ。
全部完璧に設定されちゃうと、ホントにWindowsいじってるのと変わらないし。

でも、486の25MHzとか、さすがにLinuxは過負荷に弱くて辛いね。
だからそういうマシンにはFreeBSD入れてる。X以外はかなり耐えてくれるからね。
設定はdebianからコピー。
FreeBSDはドキュメントも豊富で良かったけど、MLの雰囲気が辛かったな。
あれはいくらなんでも厳しすぎ。FreeBSDをfreeBSDと書いただけで三日間フレーム
の嵐じゃ何もできないよ(笑)
まあ、最近はそうでもないけど。

# GUI厨房にならずに済んだのは、FreeBSDでXの設定ができなくてコンソールで
# 半年使ってたおかげだと言うのは内緒さっ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Linux(RedHat)がおすすめ、に１票。
Solaris/Linux 長年使ってるけど、情報量を考えるとやっぱりかな。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>1　MaxOS X for x86 使うがよろし！
0090名無しさん＠お腹いっぱい
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NGNG
MacOSXに汁！あれもBSD５人兄弟の末っ子だ。
商用アプリも使える。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
自分で環境構築する楽しみを味わいたいならNetBSDかな。
俺がUN*X使い始めたときは68K Macで動くのがNetBSDしかなかったから使い始めたんだけど、
マジ勉強になった。本３冊買って、web漁って、MLとかで質問しまくって。

ある程度RedHatとかで慣らしたら使ってみるのもいいかもね。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
さらにＵＮＩＸと決めていると、
ＢＳＤにするかsoralisにするか迷う俺って・・

80ほどの企業のサーバを監視しているのですが、
役８割はsoralis、残りはNT、まれにRedhat使ってるみたいです。
監視端末はHP-UXですけど、最終的にsoralisかなぁあああああ（迷
0094話題遅れ君
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NGNG
おいお前ら
>動機は実にくだらないのですがWindows以外のOSを使用してみたいからです。
と言っているんだから、>>1はｳｲｿから移るとは言ってないと思われ
体験入学を希望しているﾔｼには、NetBSDがいいとかDebianがいいとかより

全　部　試　し　て　み　ろ

が簡潔かつ愛情溢れる返答だと思うが？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
92じゃないけど

>>93
知っているなら聞かせてほしいね
0096うひひ
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NGNG
なんかココ好きだったりする。リトル宗教勧誘スレッド

ぼくちんも軽くお試しに乗り換えたいけどなかなかインストロール難しくて挫折
んら86も86フリービーエスデーも焼いてあるんだけどなぁ。セソセ居ないと無理だ
なので近いウチにhppa.woodyにチャレンジ汁予定
インスツールマニア道は険しい
009793
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NGNG
>>95
UnixならHP-UXできまりだろ。
わからないことがあったら「うひひ」が丁寧に教えてくれるだろよ（ｗ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
HP-UX会社のほうで使っるんだけど、、


Unix好きなわけじゃないのでよくわかんね。
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