【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>411
鍛えれば太くもなり擦れば上も向き先から汁も出す。 会社の人には「それ、目的と理由が逆になってるよ」って言われたけど、
最近HHK買ってから。
それまでは、gedit 使ってたへたれだったじぇ。 Emacsでいろいろ仕出すと、もう離れられなくなってくる。
当然キーボードはHHKに日本語入力はSKK。
いろんなOSで動作するというのもいい。
Emacsで音楽聴きながらTwittering-modeしてWandalustでメール書いてnavi2chで2ch覗いて、
単語をgoogle.elでw3m-elに渡してググって、あーとにかくいろいろいっぱいおっぱい。 昔は自分もそんな感じだったけど最近はfirefoxにはまり出した。 >>419
タイプが違う。emacs は主にテキスト操作に拘っている。
俺も firefox が大好きだけどな。 web関係は全て firefox。
firebug とか stylish とか all-in-one gestures とかはもう神。 職場の人には「それ、順番が逆だよ」って言われたけど、
HHKB買ってから、矢印キー押すのが面倒で Emacs 覚えた。
何故 vi じゃなかったかはただのきまぐれ。
それまで gedit をメインで使ってたへたれだけど、Emacsの多機能さにビックリしまくり! ネットがなかったころ雑誌かなんかでmule入手したんだけど
etcに入ってたGNU宣言とかJOKESとかsex.6とか変なもの読んで
ハッカー文化にかぶれちゃったんだよな。 やべemacs便利。
今までvim派でアンチemacsだったから数十年使ったことなかったけど。
糞便利杉で悲しい。 emacsは
rootでなければ
インストールも日本語化ツールも入れられない
だめだめソフトじゃん
普通、editorってのは簡単にだれでも使える
導入でき使えるべきなのに >>424
こちらへどうぞ
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/
秀丸をUnixに移植しろ!emacs,viはゴミ以下 3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/ >>424
普通にインストールできるが。
日本語かツールって何?
KKCなら一般ユーザでもEmacsインストールしたら使えるし、
表示もEmacs入れたら他に何か入れる必要は無いが。 emacsに日本語フォントが付属するようになったとは。
コンソールは特に各種UNIXでややこしそうだけど
その辺もかなり進化したな。 昔は拡張して、喜んでたけど...
今はsimpleな、viから離れられない。
(# どっちも好きだよ) ずっとシンプルが良いと思ってVim使ってたけど、
実際使い始めてみると、すばらしかった。
ただ、ほとんどの機能を理解してないし、自分で
何かを作るときはシンプルに作るけど。 俺もEmacs使ってると自分の脳みそが飛び出て
エディタにくっついたんじゃないかと思うくらいだ。 Emacsって正直不便。
家でも数台のPCを使う、会社でも使うとなると環境構築が滅茶苦茶大変だし、
カスタマイズ性はいいけど、カスタマイズしづらいし。 ピックアップモードになってたのに気付かず連投スマソ;w; >>432
とりあえず、Windowsだけならここの設定済みMeadow
でも入れたら?
ttp://www.bookshelf.jp/soft/meadow_toc.html おれもemacsはlinuxの一台でしか主に使ってないよ。
カスタマイズというかいろんなユーティリティとの連携とか
テキストの保存場所との連携とかやり過ぎて
他のPCに移植するのが面倒くさい。
そのかわりその一台でemacs使ってると
まさに自分の部屋にいる感じ。 1台ですませれればいいけど、そうも行かないでしょ。
1台でしか使わないのなら、Emacsを覚える気にすらなれん 1台で済ましてるよ。
他はviなりその1台でいじってscpなり。 わりと 1 台で済ませられるのが Emacs 。
とはいえ複数台でも、設定をコピーするなり
バージョン管理なりしときゃいいような気がするんだけど、
なんで面倒なんだろう?
例えばlookupで辞書使えるようにしてるとか
hownとかemacswikiでいろいろやってるとか
wlでメールみてるとかskkでサーバ使ってるとか
環境に依存し過ぎると設定ファイルコピーするだけじゃ済まなくて
環境そのものをコピーしないといけなくなる。
unix同士ならまだいいけどwindowsではさらに面倒くさい。
そういう訳でメインのテキスト環境は一台に決めたわけ。
viも一通り使えるので他の環境でも困ってはないよ。 会社で使ってるのは、会社が許可してる古いバージョンでネットワークにつな
がってないところか、ファイルの持ち出しすらできない。
家は家で一台は完全クローズドで仕事用だし、もう一台はネットワークにつな
がってるけど、ほかのマシンがつながってないから意味無いし。
テキスト打ちがメインになるから、Vimじゃ辛い。 どこの環境でもパッケージが入ってれば自分なら同じ設定にするっていう自分用設定と、
特定の環境に依存する設定を分離するのがいいよ。
前者はCVSなりなんなりで管理して必要ならどこへでも持っていけるようにして、
それを各環境の.emacsから参照する。 【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】
Emacsにはまってない人は出ていけばいいと思う。 そうだな、スレ違いはやめて本題に。
やっぱり〜どこまでも自分に使いやすくいじれるところがいいよね〜。
その結果他の環境で作業できない身体になっても、それでEmacsユーザーはいいと思うんだ。
他のエディタいじっていても楽しいと感じないけど、Emacsは楽しい。lispおもしろい。
最近GmailをWanderlustで読むようになったけど、エディタとシームレスで快適。
メールを意味もなく出すようになったよw >>449
そういうのは本家に聞け
ttp://www.bookshelf.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?%C0%DF%C4%EA%BA%D1%A4%DFMeadow%2FMeadow3 >>451
ange-ftpはscpの代わりになったっけ?w
俺はtramp使ってる。状況に応じてscp,ssh,ftp,telnet等使い分けられて便利。
鯖缶の真似事してたりするが、/etcの下とかも面倒なんで手元のマシンからssh経由でいじってたりするw
このスレ的に言うと、ずっと>>432みたいなことが気になっててはまれなかったんだが、
trampを知ってからEmacsと心中する気になった。
久々に ftp を使う機会があったんだけど
TRAMP が無かったら発狂してたかも。
RMAIL使った事がはじまりかな。
日本語変換使うには、モードのあるviよりもemacsの方が良かった。
あと、メールを書くのに、undoやcut&pasteが強力だったので。
その後、Ciscoに代表されるネットワーク機器をさわり、全て
emacsキーマッピングだったんで。この操作方法から抜けられ
なくなりました。
emacsじゃなくても良いんですが、キーマップはemacsじゃないと
ダメな人になってしまいました。
# システムファイルの編集はなぜかviです。 テクスト閲覧は vi に近い less のキーマップを採用しているが、
編集は基本、emacsのキーマップを採用している。
編集と閲覧を別のものと考えるようになって以来、emacs と less のいいとこ取りができるようになり嬉しい。 emacsユーザーでもvi使える人も多いみたいだね。
なんだかんだいって両方使えた方が便利だしね。 test1をカレントディレクトリにしたままでtest2というディレクトリにjfriwjファイルをつくる方法を教えてください
学校の端末にデフォで入ってたエディタのうち最も高機能だったのが
mule だったので
でも vim が入ってたら間違いなく vim 使いになってたと思う Lispが第一言語だから何か良いエディタは無いかと思って
探したのがきっかけかな。
今ではEmacsが無いと何も始まらないような気分に成る。
>>457
釣り針なのか?
とりあえずshell-commandとかでtouch hoge(test1からtest2への相対ディレクトリ/jfriwj 数年使ってるけど未だに小一時間使ってると左手小指が痛くなってくるなあ
俺には合わないんだろうか キーマップかキーボードが悪いと思う。
Ctrl を変換とか無変換辺りに割り当てちゃえば小指には負担がかからない。 event-apply-hoge-modifier が連打しても modifier の役割を果たしてくれればいいのに。 emacsにハマった理由…なんだろ?
navi2chを使うようになったから、と思ったけど、navi2ch使う前からCE用のemacs風エディタ使ってたからかな。。。
では、なんでCE用のemacsエディタを使おうと思ったんだろ…?
そんな俺も今ではすっかりemacsのカーソル移動系のキーバインドが身に染み付いてるな
あとC-c C-c(w
一つのファイルの別々の場所を同時に見るなんてことはEmacsしか出来なかった。
だから自然とEmacsを使うようになった。 >>463
キーボードはRealforceかHHK Pro2を使え。 さすがにキーバインドは変更したい所だな
だが、どこに割り当てる?小指を使わない場所となると、どっか割り当てられるか? dired で、はまったなあ。
今じゃ、Xベースのファイルマネージャーたくさん有るけど、当時は……
GNU for TOWNS Rel.1 / 2 買って,
Emacs 18のソースを手に入れて…
当時勤めてた会社の管理者にお願いして,
SUNだったかApolloだったかのCDドライブを
共有してもらって,NFS越しにSparcStationで
テープドライブにソースをコピーして,
だーれも使っていないSUN3にソース入れて
SunOS(BSD4.2系)付属のccでコンパイル
したEmacsを使っていました.
よーく暴走させて,隣の人のSparcStationから
telnetさせてもらってshutdownしていましたorz
俺の出た大学では、最初に Emacs の基本的な使い方や Emacs でメールを読み書きする方法を教えられます
そんでもって、大学にはソラリスしかないので、みんな自然と Emacs を使ってます
それがきっかけです Controlと〜キーを同時に押すというのが考えられない
esc押したら待ってくれるvi
emacs使ってるやつってウソガリなんだろうね
使いづらいのにかっこつけてハッカーが使ってるからとかそういう理由で使ってる
バカども
Emacs新車はウソガリです
しょうもないよね(笑) Emacs使いのスルー力に脱帽したw
ところで、最近Emacs系を使いたいと思ってるんだけど何がお勧め?
WindowsとUN*X両方で使う事を想定してます。
UN*XではEmacs23.2をそのまま使うとして、WindowsはMeadow?NTEmacs? >>482
本家からバイナリダウンロードして使ってみてちょうだい。
最新版ならIME関連の設定はもう必要なくなっていると思うよ。
isearchに日本語を含めるときは少し動作がおかしいけど、それ以外なら不便はないと思います。 >>483-485
レスどもです。Win版を本家から落として使ってみました。
日本語チュートリアルあるのにびっくり。IMEも普通に使えてます。 とりあえず尼でポチってみた。どの順番で読んでいくといいでしょう?
入門Meadow/Emacs
リスト遊び―Emacsで学ぶLispの世界 (ASCII SOFTWARE SCIENCE Language)
やさしいEmacs‐Lisp講座
Emacs Lispプログラミング入門
Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE)
GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング Lispプログラム
1.リスト遊び―Emacsで学ぶLispの世界 (ASCII SOFTWARE SCIENCE Language)
2.やさしいEmacs‐Lisp講座
3.GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング
これで十分
使い方
入門Meadow/Emacs ← これはGnus(メールソフト)を使う人でないと意味ないかも
入門には「入門 GNU Emacs」が一番いいと思う。
Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE)
↑は手元にあると便利だけど、始めから読むもんじゃない。 >>489
ポチってみたのは数日前で、実は何冊か到着してるのですが、確かに「入門Meadow/Emacs」は
Gnusに1/5くらいのページ数割いてますね・・・。せっかくだから流し読みしときます。
「入門 GNU Emacs」は早速ポチらせてもらいました。
リスト遊びから読み始めてるところですが、他の言語の経験があり、Emacsをエディタとして常用
している人が対象というだけあって、若干ハードル高いかも。
本の薄さとタイトルに騙された(w
xyzzyをちょこっと触ってたので、何も知らないよりはマシという状態です。 各モードで用意されているM-;が超絶便利だったから。
行末までいく必要もなく、どこからでもシュピッっとジャンプするのが便利。
範囲指定すれば、コメント化・取り外しがパンパン切り替えられる。
ある程度elispが書けるようになって経験曲線が↓の渦巻きに突入したあたりでハマった
http://unix.rulez.org/~calver/pictures/curves.jpg 「入門 GNU Emacs」、エディタの使い方(入門) っていう本買ってるのと同じだぜ?wwwwww
ばっかじゃねえの?w
エディタの入門wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エディタなんて不便だとおもったら ちょこっと調べて使う程度でいいんだよwwww
入門wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本に金を使うのはいいけどさあwwばかなんじゃねえの?w本当にwバカ?w
まあお前の金からでてるからいいけどさあwwばかみてえだなwエディタごときにw
本当にばかなんじゃねえの?w486のクソゴミちゃんよぉおw
しかも数冊もってんだねw バカはemacsでテトリスでもプレイしてよろこんでろよw池沼w
帰れよw
お前見たいなカスをインスコツール厨っていうんだよ?wわかる?
Linux使って、改造とかデスクトップの自作とかOS自作とかわめいてる連中w
池沼だとしかおもええねわw 「エディタの使い方」爆笑 おまえさあw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW かつてPerl界の現人神と称されたPerl忍者もこんなとこで煽り厨になるほど落ちぶれたか。 カスは、マウス入門、キーボード入門とか買っちゃうんですねwwww おまえらさあ
emacs使ってるやつらとリアルであったら凄いうれしいだろ?
emacsとかhaskellやってるやつリアルにいなくて架空の存在だとおもってるだろ?
emacsを使ってるのはこの世に俺一人だけだとおもってたみたいな?
たぶんそうだろ? うれしくて100回くらい握手やオジギとかしたくなるよなあ?
慣れてますよそんなの 気取って 「ええ、やってますけど」程度でながすのか?
そもそもそんなemacsやhaskellやperlやってるやつとあったら うれしいんじゃないの?
emacsってなんでemacsっていうんだろうねえ〜^^ emacsについてどうおもう? emacsってimacみたいにmacみたいだと思ったことある?
emacsってmacosみたいだよねえ?
とかなあ 一人でやってるやつほどソウ思わない?
いつもemacsばかにしてるけどさあ お前らemacs大事にしろよ
まあ経験者は、「は?」みたいなかんじで流すんだろうけど^^;
あれだよあれ そういうやつらと会話したことがないやつは戸惑うだろうね Perl忍者とかいうのは、なんなの?
頭が残念な人にしか思えないんだけど。 すいませんど素人です助けて下さい。
Cygwinにemacsを入れました。
で、起動して終了させようとC-x C-cを押すと、
C-x C-gはundifined
だと言われます。これは何故なんでしょうか? すいませんど素人です助けて下さい。
Cygwinにemacsを入れました。
で、起動して終了させようとC-x C-cを押すと、
C-x C-gはundifined
だと言われます。これは何故なんでしょうか? Emacsでもマウス使ってもいいの?
使い始めたばかりなんだけど、正直ページ送りとかはマウスのスクロールのほうが早い気がする。
みなさんはどんなんですか? >>505
使ってもいいよ。変なこだわりは持たずに、やりやすい方法・ミスの少ない方法で。
私は、文章を書く時や読む時は、
カーソルを、今読んでる「行」や「文字」にあわせて移動していくことが多いから、
矢印キーや C-f C-n (たまに M-f(Alt-f)) などで移動して、
画面の下の方までカーソルが来たら C-l とか C-u 0 C-l で画面をスクロールさせてる。
ざっと飛ばすって時は C-v とか M-v を使うけど、
中身がある程度わかってるときは C-s で文字を検索することの方が多いかな。 >>505
他のアプリからコピペするとき、またはその逆でマウスは使いまくっている。
-nwをつけたときでさえ、X上のターミナルエミュレータなら、
マウスでXセレクションを使っている。 ツールバー、メニューバー、スクロールバーを消した時の表示がミニマルで一番美しかったからだったりする。
と思ったけど、違うな。
手をだそうとしたキッカケは結局テキストエディタに満足行くものがなくて手を出すなら最終的にはなんなのかという選択肢でEmacsだった気がする。
まぁそれははまった理由ではないか。 計算機への入り口が N88-BASIC だったから
大学初年度に Mule を触ったときは懐しさに近い
気持だった 先輩が使ってて強制されたから。その後しばらくxyzzyを使ってて数年前からlinux使うようになってからemacsに戻った。xyzzyのファイラ2画面でめちゃ使いやすかった。emacsにはないのかな?
ちなみに、wdiredはdired内でのリネーム機能の事だぞ。
普通にdiredをカスタマイズすればなんとかなる。
それか、
http://www.emacswiki.org/emacs/Sunrise_Commander
これを使うとカスタマイズする手間は減る。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています