発達障害の悩み [無断転載禁止]©2ch.net
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職場で使えなくて居辛すぎ。
ダンナの扶養で食べていかれるけど、
世間様が労働しているこの時間。
何もしないなんてやっぱりすまなく思っている。 身長の低い方が高いところにある物を取る時に
台を使うのをすまなく思う人はいないよね。
視力の悪い人がメガネを使うのを
すまなく思う人はいないよね。
もし発達障害じゃなかったら
ダンナの扶養で専業主婦やっても、
すまなく思わないんじゃないかと思ってしまう。
つくづくこの診断名って邪魔だな。 それで愚痴って糞スレ立てて他の人にも迷惑かけるのか >>4
ありがとう。運がよかっです。
健常者に生まれたらもっと運がよかったと思うけど
こればかりは仕方ありませんね。 >>7
ありがとう。
おそらく婚姻関係がなかったらナマポで
結局、「申し訳ない」という気持ちが拭えないと思うんだよね。
なんで発達障害なんてあるんだろう。 「学生時代は要領のよい方」のグループだったし、
今でも仕事以外では「要領のよい方」だから、
ますます自分の中の落差が辛い。 >>8
よくテレビでやってる汚部屋のこと?
さすがにヒトとしてそこまで甘えてないよ(笑) 小さい頃から要領なくていじめられたりあったし
親に不出来な子他の兄弟のがまとも
○○は頭おかしい
と言われて育ってきたわおまけに虐待もされてきた
まともじゃない使えないからとなぐられてたぞ
自分こんなんだがあまり悩んでるわーとか言わないようにしてる
言うのをみんな好まないし不愉快にさせるから
本当に辛くても言わないようにしてる...理解なんてされないからね
今さらっと軽く言ってるがこれもまた恥ずかしいことだ情けない
それに私なんかよりもっとえげつない境遇の人もいるから
発達だがわからなくて仕事を失う
家庭や学校職場で使えないと無価値と言われて鬱になる
とか友人も恋人も去ってくとか裏切られるとか
結婚出来る発達は運がよいほうだよ
私も発達だがそんなもの夢のまた夢でしかない
普通の幸せを手に入れるにはハードルが高すぎる
幸せなんて諦めてるくらいだ結婚したら相手に迷惑になるかも知れないからね
あなたの悩みは多くの場合贅沢と思われちゃう >>11なんの発達かわからないが
そうなる重度よりの発達の人もいるから
甘えとか関係なしにそういうの言うべきではない
物の置き場がわからなくなるからいじれないとか
片付けていて集中できなくなって気がついたら散らかってたとか
わざとやってないで汚れてくんだと
私の様なまだ軽い人間でも物の置き場が変わると不安になるから
下手に物をいじれない
物を買わないようにしないとわからなくなるし部屋が汚れるから買わないようにしなきゃとか
色々悩みはあるADHDは集中力が途切れて他の、興味をもち掃除が難しくなる
アスペルガーだと物の位置にこだわりがある事がありずれたりするとわからなくなる
自分は軽度のアスペルガーだが
物を部屋で少しでも移動させると見つけられなくなる
数時間探して見つけてなぜかテーブルの上にあったりするんだよ
そう考えると人様のことは言えないと思うが
もちろんあなたにも言えないと思うけど
配慮すべきと思ったよ言葉が人に刺さること言ってる
本当に発達障害ならそれに気がついて無いのかもしれないが
発達障害は特性であって免罪符ではない
これしちゃうの発達だからとか世間に通じないから自分で気をつけてはいる
それでも多くの人がうまくいかないんだ 皮肉を言うみたいだが旦那がいて居場所があるだけ羨ましいとも思う
何処にいても変わり者か変人
居場所がない
羨ましいが気をつけて欲しいとも思ったよ
幸せなら幸せなままでいて欲しいからね
無自覚で敵を作りやすいのが発達障害の人は多い
私もそうだが
このような事を書いたり言ってる時点で敵を作りやすいのかな?とは思う
旦那さんと幸せにね! >>14
いろいろありがとう。
リアで言えないから匿名掲示板を利用している。 そっか確かに相談できないよね
職場での状況がどうなのかは見てないからわからんが
辛いのは同じよね >>13
>言葉が人に刺さること言ってる
>>8氏の言葉に悪意を感じたので。
アナタに言う予定はなかったです。
アナタを傷つけるつもりもなかったですよ?
リアルの私は 天然 無邪気な妖精さん 軽やか等。
もちろん いい人キャラです。むしろ「お人好し」くらいかも?
繰り返しになるけど、リアルでは吐き出せないので匿名掲示板を利用してみました。
アナタ様ご自身は、匿名掲示板では吐き出してらっしゃらないという事ですが、
どこでその辛い思いを吐き出していらっしゃいますか?
私も参考にしたいと思います。 >>17確かに言われてみれば8さんは悪意があったように感じる
ネットだと情け容赦ないよね人間
おだやかでいれる時間が大切だと思う
発達障害からの鬱
二次障害は、辛い
自分がそうだったからそうはなってほしくない
やっぱり人間幸せなのがいいよ
わたしこそ理解が足りず言葉がキツくなってたらごめんなさい ひたすら我慢しかなかったね
限界近くなったらぼやくくらいで
言うのも情けなくなっちゃうから
なんとも言えないけど
吐き出しはしないようにしてるけど
頑張ってる人をみて励まされたりする
同じ病や障害でも頑張ってる人がいると
私は、一人でないと寂しくても思えるんだよ
だからこうやって話しかけてくれたことに感謝します
なんと言っていいのかわからないけどありがとうございます >>19
こまめに毒を吐いてストレスを溜めないようにしないと
大きな爆発になりませんか? うわっ!
「ごばく」って確信犯じゃないの。
感じ悪ぅーっ!
精神的 社会的弱者を
匿名掲示板でしかいたぶれないなんて
かなしーね。
>>21ちゃん、頑張れ〜♪ 「発達障害」と診断した医療とはケンカ別れ。
自閉だと思って深読みすると、かえって人間関係が悪い方に。
「自閉ではない」という前提での言動の方がうまくいく。
消去法で、私はADHDかLDなんだね。 今はADHDの前提で生活している。
もともと、先延ばしも遅刻も忘れモノもかなり気をつけてた方なんだけど。
平気で「携帯忘れた」だの、
「子供の頃、ランドセル忘れた」だの、
言ってる人が、
健常者枠にいるのが、
腹立たしい。
発達障害の私は、逆にそういうののミスがないように気をつけてる。
鍵も財布も忘れた事ない。
もちろん遅刻はないけど、早く着すぎるところがADHDなんだろうな、 うちの父は、ブラックりすと
金の感覚や収支のたしざんひきざんが
おかしい。
ながいながい金銭問題、財布はなんどか置き忘れ
田畑を7割売り払い、とにかく貯める感覚なし
おちつかないエネルギッシュに消費
怒りやすいかとおもえば、意味なく楽観的
中間が無いような 元ヤン、リアルばか殿様、亭主関白
自己中、三メートル先しかみえない思考
他人にうらまれても気にしない
若い頃は酒場喧嘩の他、交通トラブル、つかみあいとか
なったらしい。 最近のニュースで
三人が家族がごみやしきでしんでいたとか
やくしょの人?にたいして強く跳ね返す
態度だったとか、なんとなく発達の症状に
もおもえました >>28
それは発達に対する偏見です。
他人様に恨まれる以前に
とてもとても他人様の顔色が気になります。
いつでもどこでも「我」を押し殺し、
他人様に迎合している毎日です。
酒場のトラブルなんてありえません。
自分が悪くなくても謝る習性が身についています。
交通も「制限速度ではなく波に乗って」ですし、
つかみあいになる前に、自分を内省し、
どこに自分の落ち度があったのか?を考えます。 上の方で汚部屋の話が出てたけど、
それが快適な生活が成り立たないほどの汚部屋なら『個性』とは言えない。
『個性』なんて詭弁だよ。
汚部屋を作ってしまうならそれは立派な『障害』だ。 私の場合は、自閉の方はそんなに心配しなくてよいと言われているけど、
世間様のリップサービスの加減がなぁ。。。
もちろん自閉の事はそんなに心配しなくてよいと言われますが、
自分発信の言葉は、嫌味にならない程度、全てリップサービスさせていただいてます。
みなさまがご機嫌よく過ごされますよう心から祈っております。 健常者っていったい何なんだろうね。
私たちと違って平気で人を嫌ったりできる身分の人の事なのかもね。 健常者の人たちだって「自分が嫌われるのは自分に欠点があるからなのかも?」と思っている人がいる。 発達だからさ、何か別の意見が出たら、
すぐに自分の意見を引っ込めるよね。 やり取りの中で噛み合ってない部分とかあるのか、ここはこうして欲しいとかあるのか改善したいから本音で言ってねと念押しして意見を促してもそれを気遣いの念押しと捉えて余計控えめな事言ってるなと感じる事は多々ある
別な問題だけどそういった時関係ないヘイトぶつけてこられると体調崩れるわ >>36
そうなんだよね。
自分の意見よりも、他の人の意見のほうが正しい
(実際、そうなんだけどね)ことが多いからね。 >>38
でもさー、もう「正しいか?どうか?」の次元じゃないよね。
ケーキか?パフェか?とか、
コーヒーか?紅茶か?
レベルで、こちらには選択肢がない。 「ここは普通、謝ったら嫌味になるだろーがっ!」ってトコで謝られた。
発達でさえ、それはしないよ?
いやらしい。
感じわるっ!!! >>39
気持ちは何となくわかる。
こういう時って、自分以外のみんなの中では決まってるんだけど、
(けして仲間外しとか、一部の人の独断ではないのをアピールも兼ねて)
自分にも意見を聞いてくるみたいな。 息子が発達くさいけどこんな感じで悩むのか…
俺もたいがいだけど、悩みのポイントが分からないから、どう対応してやると彼のためになるんだ… リップサービスをマジレスされた。
めんどくさっ!(怒) ごめんなさい流れぶつ切りします。
発達障害の可能性が高く診断待ちです。
小さい時から、注意力散漫、聴覚過敏、多動性はあまりなかったのですが常に頭の中は同時並行して違う物事を考えてしまいます。そのため話が一貫して最後まで話すことが難しいです。
忘れ物が多くて、様々なことにおいて、忘れ物が気になって眠れなくなってしまいました。
仕事は演奏家なのですが、仕事以外のことが本当に出来ません。。仕事中だけはすごく過集中してしまいます。いつも何か忘れてしまっていないか不安ですし、部屋を片付けるのは本当に苦手で最低限のことしかできず、書類の整理などが後回しになってしまいます。
愚痴をすみません。 この状況から抜け出したくて、色々試しているのですが、苦しいです。 父の人生みてると神の平等を感じる
父の親は資産をのこし、発達父は金を
つかいまくった。他人からみれば不公平にみえる。
父の人生は前半あそびまくり、後半みごとに金欠崩れ落ちる。 まあ、発達の自覚あるだけましやな
うちの父は70すぎて自覚ないからな、
頑固自己中で他人の言葉や意見がはいらないやっかいもの 発達どころか健常までもが窮屈に
シャープのせいか。 >>45
あなたはあなたなりにがんばっていますよ🎵
気になることがあれば、どんな細かいことでもメモを常に持ち歩いて書いてくださいな。
できていないことを気にするより、これだけできたと自分を認めてみてくださいませ >>45
忘れ物なんか他人様に迷惑かけないからいいじゃん?
「前日に翌日の支度をしておく」
もし仮に本当に発達なら、
戸締りや火の元などは、自分なりの順番を決めて身体に覚えこませれば、
全く問題ないよ。
お仕事によってはコンサータやストラテラが必要みたいだけどね。 発達だからこそ健常者よりも頑張ってる事がたくさんあるよね。
子供のころから提出期限も遅刻もありえない。
先延ばしなんて怖過ぎ。まずは宿題とか翌日の時間割り合わせをしておかないと寛げない。
仮に学期始めに雑巾なんか忘れたら
私も「一生の不覚」くらい反省し、自分を責めたてたよ。
アナタも私も、きっともう少しラクに考えていいんだと思う。 「目の前にいる他人様」にとてもとても
気を使っている。
自分を犠牲にしてもその人の迷惑にならないように。
自分の身内を犠牲にしてもその人の迷惑にならないように。
…と、いつもいつも考えている。
先日、他人様が目の前にいる時に、
妹から「母親が倒れた」と電話があった。
その時点で他人様との時間は残り10分だったから、
現場に向かうのを後回しにした。
そしたら、「呑気ね」と笑われた。
たとえ肉親もしくは我が子が死にかけてたとしても
私は同じ事をする。
ただ、病院の人がやきもきするなら
【病院の人に迷惑かけたくない】
そういう理由なら、
目の前の人の約束をキャンセルして出向く。
自分の中では「呑気」とは違う。
心の中ではもっとキリキリとしてるんだ。
発達障害というのは、本当はけっしてマイペースではないんだよ。
マイペースに見せかけているだけ。 「人が待ってる」から、
お札の向きを揃えないで渡したら、
「大雑把」と笑われた。
待ってる人がいなければ、
発達だって、お札の向きを揃えたりすんるだよ? ある日、友達と3人でクッキーを作った。
焼き上がった頃、「いい人アピールの好きな人」が
「みんな、先に美味しそうなの、取っちゃって!」と言った。
何も考えてない人が、マジで綺麗に焼けているのを取っていった。
発達の私は「ああ、それじゃ、あの人にゴミクッキーしか残らなくなるじゃない!」と思い、
楽しんでいるフリして、
「あらっ!この焦げ加減、美味しそう!」とか
「この欠け具合、可愛いー!」とか言って、
ゴミクッキーを楽しそうに取った。
…発達ってさ、「変わってる」だの「マイペース」だの、言われるけど、
実はビンビンに気を使っているだよ。
バカみたいだね(泪) 自覚出来てる奴はかるそう
発達って、3、4種類に分類されタイプがちがうらしい。 車や自転車で危ない運転するやつをしばきたくならない? >>57
だよね。私はおそらく重度だから認めるのが辛い。 私は4つのうちのマイナーな2つのどちらかなのだと思う。
2つのメジャーなのはASDとADHDのわけだけど、
年単位で相談に乗ってもらっている複数の臨床心理士や、
医師に「自閉の可能性は低い」と言ってもらっているし、
ADHDの困り事には心当たりがないから。 あっ、あと、自分で「自閉の可能性は低いと思ってもよい」と許しはじめた
根拠というか、感触というかは、
SNSではモノをうまくこなす方に見られているから。
会話が噛み合ってなかったら、そんな感触にはならないと思うので。 寂しい。
この寂しさはザル状態。
カウンセリングでこの寂しさの目が細かくなって
少しは楽になればいいのに。 >>62
例えがおかしくない?
ざるなら気にしないじゃん
お酒も強い人をざるっていうんだし
完全に池沼はいってるね >>62
63は気にしなくていいと思うよ
ざるの表現特におかしくないよ >>63はわざとおバカなフリしてるの?それとも真面目に言ってるの? 寂しさがザルなら気にしない
目が細かいならすくい上げる量が増えるんだから寂しがりでしょ >>66
寂しさをすくうんじゃなくて愛情とか幸せをすくう器がザルになってる様子だと思うんだよね
底抜けのバケツって表現もたまに見るけど、そんな感じじゃないの? >>62です。
フォローありがとう。
万が一、愛や関心をかけていただけても
ザル状態だったり、底抜けだったりして、
心が満たされる事がないという意味です。 はぁ。。。疲れた。
ここ数日、何人かの「健常者のはず」の人と
ご一緒させていただいたけど、
会話の量のバランスとか全く考えてない。
私は会話のキャッチボールを楽しみたいタイプなんだけど、
健常者様たちは「自分の話したい事だけベラベラ喋る」だけ。
もちろん、健常者にも様々なタイプがいて、
そういう事を気をつける方もいらっしゃるけど。
発達障害って、実質は我を押さえつけられる事を強制される障害なんじゃないかと思うよ。 カウンセラーさん「いったん見たものが離れられないでしょう。これがアナタの特性です」← うん。これは認める。
カウンセラーさん「急激な予定の変化が苦手でしょう?カウンセリングキャンセルで揺れたのがその証拠です」
いやいやいや…!
これは、アナタが私を発達に寄せているだけです。
カウンセリングは本当は週3回くらい行きたいんだもの。
ここまで執着したモノ、今まで人生でありませんよ?
どーせ信じてもらえないけどね。
発達にさせたい医療と、
発達だと、認めたくない私の攻防戦。
発達障害者としての人生には不自由してないんだから
今後、カウンセラーが私を発達障害によせてくるような事があったら、
今度こそ、ここのカウンセリングを辞めよう。
私はもうカウンセリングは辞められない。
これは確実。
だからもっと近いところに変更する。 喪女板の有名な基地外
発達障害者の自称美人
家族は池沼で自分も池沼レベルの知能だから
一生嫌われても惨めに生きていますw
唯一の楽しみは2ch w
http://hissi.org/read.php/utu/20150426/RDVFWHBQaHg.html 「視覚情報が脳に残るタイプ」とカウンセラーに言われたけど、
ふと思った。
「それが全部に出来ればあの仕事は出来たはず」と。
視覚情報が脳に焼き付いた事って、
いったいどれだけあるだろう?
児相の人の文字を例え話に持ってこられたけど、違うよ?
欲しいヒントを得ただけ。
「やっぱりこっちでいい」という証拠を目を皿のようにして探していたから。
やっぱりカウンセラーは、発達障害の証拠を集めたがっていて、
真実なんか興味ないんだね。
そして、私たち患者は、
医療様の判断に「ご無理ごもっとも」で従うのが世の常。 私たち発達障害が気をつけなければならないのは
「対人操作」に乗せられること。
昨日も2件あった。
1件は「待ち」で乗せられなかったけど
もう1件はしっかり乗せられてしまった。
「〜していいよ」で乗せられる。
別に自分はしたくないのに、許可の言葉を受けた時に弱い。
発達なんて、我を抑えてるのに、
それを周囲に認められないから、
もっともっと抑える。。。
そんなループの障害だと思う。
器質的なものばかりが注目されるけどね。 我を抑えられない発達は高畑裕太みたいな犯罪者気質だけどな >>74
発達は、どんなに大きな事から、ものすごく些細な事まで
我を抑えているのが現状です。
民主主義の定義は、定型のみに採用されてるのが、現実です。 >>70
これの補足。
3年間のカウンセリングの急なキャンセルが2回ほどあって
その時は辛かったんだけど、
これが「発達障害」という診断名でなければ、
「転移」と思ってもらえた。
だって、急なキャンセルで心が揺れたのって
思い出せないだけかもしれないけど過去に一度もないもの。
はぁ。。。
発達にさせたがる医療と、
発達を認めたくない自分の攻防戦。 私が、自分を発達だと認めたくない理由。
芸能人でいえば、
黒柳徹子や栗原類、そしてローラ(?)
発達の私たちは、おそらく健常者以上に
周囲に気を使っているのが本当。
あんなのと一緒にされたくないよ。
誤解すんな、ばかやろ。 【タテマエ】
寂しい」と「淋しい」のニュアンスは違います。
アナタの中の真実を見つけるお手伝いです。
少しでも違ってたら言ってくださいね。
結局、心あたりなくても、発達の症状に
こちらが合わせるのが現状。
あ〜あ、「お上には逆らえない」ね!
それとも、憧れの定型さんの中では、
その言葉が適用になるのかな? 健常者を持ち上げすぎというか、発達の自分を卑下しすぎの人はちょっと異常な感じする
わざわざ「健常者の方とご一緒させていただいた」とか「健常者の人と一緒にいた」でよくない?
発達は健常者より身分の低い人間だと言われてるようでなんか不快だわ >>79
ごめんね。もう苦しくて苦しくて。。。
まさかリアルでは愚痴れないから匿名掲示板を使っているの。
79さんの方はお心の具合は大丈夫ですか? >>81
ご丁寧にありがとうごさいます。
発達障害の症状は、何ひとつ心あたりないので
「改善方法」以前のところでつまずいています。
つまり、「診断名を受け付けられない」とか
「何事もうまくこなせていたつもりだったのに」とか。 つまり発達障害の症状の心あたりがないため
それはを読むと逆に、気持ちが逆撫でされてしまうのです。
「えー?マジ、こんな事、出来ない人ある?ありえないよ?しかも私が出来てないって???腹立つなぁ」って。
「それが出来ない」と言われるのも
失礼だと思うし、
発達障害関係の「出来ない事」の羅列って、
今までの見てきた方向性と違って気持ち悪い。
「よく、そんな気持ち悪い角度からモノを見て、しかも受け付けられる人がいるな」と感心しています。
しかも、2ちゃんに書き込んでいる方は
周囲の人間を怒らせないように最善を尽くしてる。
でも現実の私の身の回りのひとつたちは
私たちよりもずっとワガママで
浅いところでモノを考えてる。
そんな印象があるのです。 補足:「私の周りの人」=「そういう診断名を持ってない人」 「発達障害」の障害特性というのは
ひとりひとり違うから、
それなりのスレに行っても
「あるあるぅ〜!」って全くならないよね。
共感できない。
一方、「人格障害」のスレは、
「みんなにあり得る気持ちをこじらせてる人たち」のスレだから、
発達の私たちでも「あるある!」と共感できる。
この2つは別軸のシロモノだと実感。
発達のスレで「オマエ人格障害だろ!」というコメントがあるけど、
人格障害は全ての人にあさ〜くある気持ちの闇部分。
言ってる方にも言われてる方にもある。 また>>76の事でムカついてきた。
私が急な変化に対応できなかったのはたったの2回だよ。
いつもは他の定型よりも、
機転が利いて、サクサクとこなしていたよ。
引き出しが多い分、他の定型よりも
ずっとスマートに急激な変更にも
いつもいつも対応していたよ。
たった2回で。
今までの私の長所をなかった事にされて腹がたつ。 安定剤のんで今なら言えるようになってきた。
「私はどんな急激な変化にも対応できるつもりで生きてきました。
これだけはその辺の定型に負けないつもりです。
もちろん上に上がある事はあるでしょう
ですから「世界一」という意味ではありません
でもオロオロせずに「急激な変化に対応できる」は私の唯一の長所です
その辺の定型さんよりも引き出しが多く
冷静によりよい引き出しを探し出す。
そんな冷静さ 客観性。
それを努力してきたし、ある程度成果も実感しています
前回のカウンセリングで真逆の事を言われてかなり腹が立ちました」
【発達のみなさまへ】
いつもは私のひとりよがりの書き込みである事は認めます。
でも、これは臨床心理を勉強した者からのアドバイスです。
「言葉にしてよい。言葉にする事がアナタを護る。
これはその言葉が相手に通じるか?否か?ではありません。それは相手の管轄です」
私は次回、カウンセラーさんに
カウンセラーさんの言葉で腹がたった事を言葉にしてみます。 「たとえ私が発達障害であっても
受け入れてくれる人もいる」
定型さんたちの間でもいろいろだもんね
「非の打ち所がない人」でも受け入れられない時もある 「背伸びしない自分」を受け入れるのは当然だけど、
心あたりがないんだもん。
それを言葉にしたっていいよね 発達障害である限り一生安定剤は卒業出来ないのかな。
仕事を辞めたから自分からコンプレックスを探しに行かなくなったけど
人からの言葉に傷つきすぎ。
カウンセリングで治らないのかな? 安定剤を服用すると気持ちがふわっとなってラクになるね 私はやっぱり「鬱」も併発しているんではないかと思うよ。 >>93
私のことかな?
だったら優しい言葉をありがとう(*^_^*) 今日、カウンセラーさんに>>87を言ってきました。
「現実」と「私にとっての真実」は違うけど
「私にとっての真実」を伝えました。
あと「視覚情報に強い」も「私にとっては」健常者の範囲内であるという事も。
真実がどうであっても
カウンセラーさんがどう思っても、
関係ない。
私が「私を」どう見ているのか?を
伝えてきました。
ただ、カウンセラーさんに地雷のキーワードを伝えただけで
カウンセラーさんの見解も真実も変わらないけどね。
…でも、これはやってもよい行いなんだよ、それが自分を護るってこと。
発達障害だからって遠慮しなくっていいみたい。
みんなも頑張ってね! そういえば「転移ではない」とはっきり言われちゃったな。
これが健常者だったら急にカウンセリングが欠けて辛い思いをしたなら
転移とか依存とか言ってもらえるんだけど。
「ほしい言葉をもらうため」ではないもんね。
そのまんまの自分を受け入れられる日がくるのかな? 昨日のカウンセリングで
私の地雷をカウンセラーさんにお伝えした時
私はやっぱり興奮していたので
カウンセラーさんもつい釣られて
「発達障害でない」と間違っ言葉にしていた
正確に「自閉の可能性は低い」という言葉じゃないといけないんだろうね
でも医療関係者の責任から後から「発達障害じゃない人はいません」と言葉にしていた
…なんだっけ?ざっくり言ってWAISか何かの差が15以上の人だよね?発達ってさ
全員が15以上あるってこと?(苦笑)
まぁカウンセラーさんをしどろもどろにさせたのは私の責任だけどね(笑) 次回のカウンセリングでは感情的になった事を誤らないとね。
言葉にしてもいいけど感情的には言ってはいけない 今、カウンセラーさんと心理的分析してるんだけど、
他人様に嫉妬するよりも
自分が発達だと悩む方がラクなんだよね
でも人間には嫉妬するという感情があってもいいらしい
私にはそれを心に持ってるのが辛くて重くて、
自分を発達と責める方がラクなんだ 今、嫉妬とコンプレックスで辛い。
やっぱり安定剤飲もう 先週は「カウンセラーさんに感情的に話すという実演」で、
私の地雷をお知らせしたわけで。
要は「モノをサクサクと冷静にこなせないという事が大嫌い」という私の深層心理が分かったって事。
当たり前だけど、
私が糖質でも発達でも、カウンセラーさんの人生には全く関係ないんだもんね。
でも、本人は人からそう見られるのはたまったもんじゃない プライドが邪魔して発達障害である事を受け入れられない。
自立支援 手帳 年金…
せっかくのチャンスなのにね。 私の得意なことや私の武器を羅列してみよう。
歌:声量があり音域が広い
ダンス:センスがあり運動神経もよいので入会後3ヶ月には120人中20位内には入るようになった
容姿:子供の頃から褒められてた
学力:マーチレベルだけど大卒
SNS:優しく思慮深く博識のコメントができる
万が一の出来事に対する力:冷静に対応。持ち札が多いので使うカードの選択肢も多様性あり
性格:お人好し。根気強く努力家。でもその努力はけっして他人様に見せない
他人様からの印象:明るい
ほら発達障害の私でもたくさんの長所がある。
大丈夫 大丈夫。 あっ!あと「絵本の読み聞かせ」やイベントのナレーションも
その辺の定型よりもずっとうまい。
…ほら私にも定型に負けない何かはあるんだ。 子供を留学させるために「公的立場で親であると証明」するのが必要で
公証役場に行った事もある。
多くは定型ですら経験してないよでは?
…その辺の定型よりも、普段はサクサクとモノをこなせる方だと自認している。
だから医療で否定されちゃってショックだったんだろうな すんごく無駄に気を使ってたし、
「気にしい」だったんだよね。
他人様の居心地を一番に考えて、
自分を犠牲にしてまで尽くしてた。
発達は脳の問題でさ。。。
診断されちゃったって事は、
それらの努力が空回りしてたって意味でもある。
開き直って自分の用事や娯楽を優先するよ。 でもハブられる寂しさは誰よりも「発達」なら知っている。
自分が輪の中心にいる時は絶対に疎外感を感じる人を出さない。 先週のカウンセリングでも言ってもらった。
「普通の人ですよ。強いて言えば「変わってる」と気にしすぎるところが変わっています」
発達だって事をコンプレックスに思うのは「普通」にありえる話だろうにね(笑)
なんだか矛盾。 あっ!私の長所をまた発見!
感受性の鋭いとこ。
感性が素敵なとこ。 はぁ。。。
ボダさんって羨ましい。
「カウンセリングを辞める」と言ったら
「試し行為だ」と思ってもらえて
「まだカウンセリングを辞めなくていいんですよ」って言ってもらえる。
私たち「発達」がすねて同じ事を言っても止めてもらえない(失笑)
だから、すねる事も出来ないよね。
カウンセリングの場所でさえ甘えられないのが「発達障害」 「定型様」とか書くの、謙虚のフリじゃないよ?
ただの嫉妬。ひがみだ。
発達障害を差別するなよ。
私たちだって、嫉妬したり嫌味を言ったりするんだ。 パーソナリティ障害は10人にひとりなんだってさ。
その抽選に漏れたのが発達障害ってわけだね。 パーソナリティ障害の人は常にうっすらと怒っているんだって。
私もカウンセリングを受けるまではうっすらと怒っていたよ。
そして、なぜか今もうっすらと怒っている。
仕方ない。安定剤を飲もう。 広汎性発達障害って認定されてるけど
エビリファイの他は食生活変わってないのに三年で17kg太った
主治医(院長)に相談したほうがいいのかな?
エビリファイは3mg、1mgもあるしどうかな
1mgだと効果なさそう >>116
加齢かな?
でも歳がアラサーか
納得
運動するわ カウンセラーの言う事に合わせるのが「正解」なんだろうけど、
本来のカウンセリングは「自分の本来の姿」を見つけるもの。
私の場合はカウンセリングの姿勢が矛盾してる パーソナリティ障害だと、
カウンセリングの場で嫌味や嫉妬など醜い感情を出してもよいらしい。インナーチャイルドの解放という事でおおめに見てもらえるとか。
私たち発達が同じ事をすると「カウンセリングに協力的でない」って速攻でカウンセリング断れちゃうよね。
発達障害の私たちだって同じ人間のはず。悔しい思いも嫉妬も外だけでなくカウンセリングルームでも起こる感情。
でもそれを出してはいけないわけで。
差別だよ。
やっぱり発達障害は差別されてる。 自分のホームだと「自分が話しすぎないか?黙りすぎないか?しゃべれてない人がいないなか?」など配慮してる。
アウェイの時は配慮してもらえないよね。
定型ってこういう配慮をする気持ちのない人たちのこと?
(ちょっぴり嫌味を込めてます) >>120
定型は普通にみんなできるでしょ
されてないと感じるのはそうする必要がないって下に見られてるだけじゃないかな
発達の知り合いは話し出すと止まらなくてある日いつまで続くかほっといたら1時間半喋り通しだった 障害枠でも就職が決まらない!!
職歴ありなのに困った。
業種の問題かな 自分で発達障害かなって思っているレベルなのでスレ違いかもしれないけど、
悩みを聞いてほしい。
人との会話が凄く苦手。
義実家行くと何を話していいのかわからず毎回無言になってしまう。
話しかけられたら返事はするけど、自分から何を発していいのかわからない。
昨日、旦那から義父が癌になったと言われた。
それに対してどう返していいのかわからなかった。
悲しい気持ちはあるけれど、どう言葉にしていいのかわからず、
普通じゃない(自覚してる)とか、思いやりが全くないとか、
実際にはそうなんだろうけど、傷つく言葉をたくさん言われた。
こういう時どう言うのが正解なんでしょう…。
今から頑張って義実家(義母はとても優しい人)に電話かけようと思うのですが、
何かアドバイスがあればお願いします。 >>120
121の定型が自白してるとおり
定型は自分より下と認識した相手には気遣いなんかしない
それどころかどんなひどい扱いでも平気でするよ
同じ人間でも自分より上か下かを格付けして180度違う扱いをするのが定型さんの世界では当たり前らしい
馬鹿みたいだけどそういう人種だと思うしかないね >>123
同居すらしてない義理の親なんて他人だから死んでも、フーンで終わりだよ。
いちいち周りに振り回され過ぎ。
図太くなって他人優先で生きるのをやめるだけ。
そもそも発達じゃなくてACだろ。 >>123
正解なんかないんだよ。
自分のやりたいようにやる。
アドラーでも読んだ方がいいんじゃね。
あなたには課題の分離が必要。 >>123
電話でいいの?
義母がかわいそうだから、早く行ってあげなよ。
普通そうするよ。 >>123
経験あると思うけど夜中の方が感情が高まって辛くなるから、24時あたりに電話すると義母も喜ぶと思うよ。
普通は非常識だけど、こういうときは特別だから。 >>123
癌治療には金がかかるから俺だったら貯金全額渡すかな
電話とか糞迷惑だから。同情するなら金をくれって言うじゃん 旦那の親って赤の他人だろ
そんなどーでもいい人より、検査機関に行ってきちんと自分の障害と向き合えよ >義実家行くと何を話していいのかわからず毎回無言
つまり>>123は義親に対して何も思ってないんだろ。保身の為の行動だったら、旦那に言われたことをやってりゃ十分 みなさんありがとうございました。
あれから電話して自分なりに頑張りました。
話し慣れてなくて噛みまくりでしたが、
逆に義母から優しい言葉をかけて頂いて、電話切った後にボロボロと涙が出ました。
>検査機関に行ってきちんと自分の障害と向き合えよ
この言葉が一番心に来ました。
本当にその通りですね。スレ汚し失礼しました。 自由に、こちらとのバランスも見ずにベラベラ喋ってご満悦
あげく「こんなに気の合う人、初めてだ」
「下に見てる」から?
…卑屈すぎ。
向こうは天然だよ 発達の場合、地図アプリのない時代から
「現地集合」で構わなかった
定型さんの「自信ないから駅で待ち合わせしたい」って言葉は
「道に迷うのが嫌」というよりは
本当は同行の者がいた方が華があるからなんだろうね
……そんな小細工、バカじゃねーの? こっちが褒めたら「当たり前」と言う
「当たり前が難しい」と言ったら
「甘やかしすぎ。子供も大変だ」
…素直に褒められただけで抑えろよっ!
こっちをわざわざディスるなっ!
過保護と甘やかしの加減。
手探りで苦労したんだよっ!
定型のその言葉でかなり突き放したりしていたんだよっ!
ばーか!ばーか!!!
定型のばーか!!! 発達の場合、一番心がけるのが「他人様の心に寄り添う」
定型さんたちは一部を除きそんな世界に住んでないんだもんね。 このいつもの連投さん
全部ブーメランなんだよな
根拠のない自信がすげーわ >>123
>それに対してどう返していいのかわからなかった。
>悲しい気持ちはあるけれど、どう言葉にしていいのかわからず
これを正直に言えばいいよ。
悲しい気持ちはちゃんとあるということが伝わればいい。
言葉や態度にするのが下手で不器用な人なのだと思ってもらえればOKだろ。 >>123
過去に似た経験あるから、気持ちわかる。
自分も元舅、元姑には聞かれた事以外の返事ぐらいしか出来なくて、
同じような叱責された。
141さんも言ってるけど、手遅れにならないうちに
お詫びと自分の気持ちを言ったほうがいいかもしれない。 あるカフェで。
ウエッジウッドのみ扱う店だった。
私:ああ、ウエッジウッドだねー!
同行の人:食器に興味あるの?
あのね、ウエッジウッドでもロイヤルアルバートでも、
食器に興味なくても普通、知ってるでしょ?
「よい食器でコーヒーをいただける」という空気を楽しむものでしょうが。
そのいっぱいいっぱいなところがなんだかみじめったらしいんですけど? >>140
「いつもの」という事はアナタは毎回読んでいるのね
ここは私の愚痴のために立てたスレッド
こんなところしか居場所がないなんて
気の毒に。まぁ頑張って生きていってね 古民家カフェも、アロマも、お付き合いで、
別に、本当は好きでも嫌いでもないんだよっ!
SNSにアップしたのは「コメント越しに人と会話できるから」だけでそれ以上の意味はない。
なんで「好きなんだよねー」って人に聞こえるように言うのかな?
「好き」と決めつけんなよ!
社交辞令だろーがっ!
人に聞こえるように言うなよっ! 「地方のFM局のパーソナリティ」?
そんなの学芸会レベルじゃん。
やる気のある人なら選抜なしに出来るよ。
それで嬉しいとか得意になるって
みじめったらしいからやめてっ! 200〜300人の前で何かを発表したって?
あん?
学生時代、そんなのやらなかったの?
そんなの楽勝でしょー?
普通の事をさも特別な事に思えるってさ、
本人は余分に波乱万丈になってたのしーのかもしれないけど、
そんな簡単な事を特別な事って思って話されると、
みじめったらしくなる。 こんなに「自己肯定感」が低いのに
カウンセラーさんに
それがあると認めてもらえなくて辛い 先日はカンやセンスのよい人と話した
会話のキャッチボールもポンポンと弾み楽しかった
やっぱり「片方だけが喋る状態」っておかしいよ
また「同族嫌悪」って書かれそうだけど >>147の補足だけどさ
「マイクの前に立つ前に発声練習すると違うよ」だって。
そんなのさ、学生時代の部活レベルでもじょーしきなんですけどぉっ?! 発達障害と社会不安障害持ちの俺は作業所でないとつむ
社会不安障害軽くならないかな 0518 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/04/24 13:01:59
まあ、そこの小バエと同じように私の話なんか一切聞く気ねーよってことなら別にそれ自体は「個人の自由」であり何の問題もない
ただしたいがいそうやって聞く耳持たないから自分の反応もたいがいズレてるだけなのに一体何を悩む?っていうね
暴走族の少年が近所の目が冷たいと悩んでるみたいな笑い話だよね
ID:vTwS6qik アスペルガーです。
精神科に一度行きましたが、2回目の受診をすっぽかしたので確定ではないですが、、、
単願の国公立大学に落ち、働き始めたバイトで使えなさ過ぎて
やめてくれといわれました
その上、小児ガンの晩期障害で視力低下(眼鏡かければ見える)、
直腸膀胱障害、不妊などの症状があり、職業も制限されるので辛いです >>154
年金もらえる障害?
発達障害でもケースによれば資格あるけどアスペルガー症候群はきつい >>153
私の事かな?
リアルの私はちゃんと「純粋 無邪気 素直キャラ」で通っていますw
発達障害の場合、本音を封じ込め定型に全て合わせなけらばならないので
ここ(匿名なので)を吐き出しの場として使っています。 匿名掲示板を吐き出しの場に使ってる私は本当に真面目だし純粋だと思う
中には、イヤミを言っておいて
「悪気はなかった、失言だった」と豪語する輩(やから)がいる
私はそんなにツラノカワは厚くない
嫌味はちゃんと嫌味と認識してるし
嫌味を言った時は自分の言葉に責任を持っている。「悪気はなかった」なんてずーずーしい事なんか言えない
まぁ、純粋で天然ちゃんの私がわざわざ嫌味を言いたくなるような場面はめったにないけどねw 発達だからこそ「便利」な事もあると思う
「柄つきの靴洗浄用タワシ」
新品ならばキッチン用に使用しても構わないという勇気がある
「デザイン性に優れ水切り効果もあるソープディシユ」
洗面所のコップを斜めに伏せて置くと便利
こんな私だけど来客は
「モデルルームみたい」
「ああ私も部屋片付けなきゃな」と
社交辞令を言ってもイヤミにならないレベルには
綺麗になっているつもり 発達のワタシ。
20代の頃に「父親の分からない子供を堕胎した」(「父親が分からない」あたりが典型的だね(苦笑))
でもその対処の仕方は、定型には出来ないほど適切で軽やかだったと思う。
まず「親や他人に相談すると変な道徳を持ってこられて大騒ぎになったり、変な噂を立てられるから『独り』で行う」と決めた。
次に堕胎には同意書が必要となった。
「私との行為の経験があり 堕胎に対しての道徳感が薄く、私に結婚を迫らない。
また先方が下手して口を滑らせても噂にならないほど遠い関係の人」を選び同意書にサインしてもらう。
…そして30年間、この事は私の中で「なかった事」として扱ってきた(うす口ぺら子なのに黙ってたのはやっぱり発達の障害特性のおかげなんだろうね)
全てが生き辛いのではなく、こうやって障害特性のおかげでうまくいく事もあると思う。 あらっ?159は発達じゃなくても出来ましたかしら?(笑)
私ったら定型さんの対応能力を甘くみてたかしらね。ごめんなさい。
これでもリアルでは「無邪気で天然な発達さん」ですぅ〜♪ エヘッ(≧∇≦) 発達障害の私の衝動性。
1:当時まだ「モンスターペアレント」という言葉がなかった頃、子供の担任の何かが気にくわなくて、
社会的に引きずり下ろしたくなり、
匿名で教育委員会に電話をかけ担任の悪口を告げ口した。
(今ならモンスターペアレントなんて名前があるからそんな愚かな事はしない。
発達は自分の頭で考えて行動する。
ヒトの真似なんてしないものなのさ)
2 :自分の子供の事でものすごく腹がたったが子供は塾で時間切れ。
その怒りを 普段から気に入らないスーパーの店員さんの悪口を「お客様の声」に記入する事で発散。
もちろん匿名でね。
発達障害は、故意で「衝動性」ってヤツを行う時は必ず匿名で行うの。
…って、定型さんたちもおんなじかしら?
あっ?定型さんたちは「衝動性」ってヤツがないんだったわ!(笑)
私は純粋だからこの程度。
定型さんたちって怒るとものすごく残酷なんだろうな。
おお、こわっ!
純粋な発達さんでよかった。
タマシイだけは綺麗だわっ! 本当は159も162も医療からは
「アンタにそういうの、求めてないから(失笑)」ってハナシだよね。
「純粋ならばなんでもオッケー」って定型さんたちの世界ってとっても単純。
今、医療ではないところのカウンセリングの申し込みの電話した。
新しい出会いがワクワクするのはADHD特有の感覚なんだろうな。
今の医療のカウンセラーさんからも「自閉の可能性は低い」と言われているし。 カウンセラーさんの励ましで自分は頭のいい方であると思えてきた。
このよい頭で、健常者を分析して、受けのよい自分をプロデュースしていきたいと思う 159と162をカウンセラーさんに話したら心が軽くなった。
ずっと自分だけの秘密にしてたから。
ずっと「自分だけの秘密にできる」から発達なのか。
それとも 今回、油断してカウンセラーさんに話したくなっちゃうこの心の動きが発達の障害特性なのか。 そっか。「自閉の可能性は低い」って言ってもらえてるから
ADHDの障害特性で何でも無邪気に話したくなるのを
何十年も押さえたから、心が軽くなったんだ
発達は秘密なんか作っちゃダメだね(笑) あっ。今度は罪悪感で心が辛くなってきた。
ダンナを騙しているんだよね。
バージンでなかったばかりか
堕胎の経験ありだなんて死ぬまで話せない。
発達の障害特性とは少し違う悩みかな。 「我が強すぎる」と「自分がない」って真逆に見えるから面白いね。 先日、ご一緒させていただいた方、
繊細すぎなのか、感性が良すぎるのか。
ちょっとでと「?」と思うレストランだと、
その「?」に引きずられて楽しめない。
同行の方が楽しめてないと、
私まで引きずられて楽しめなくなる。
私とは凸凹部分が違うだけなんだろうけど
本人のこだわりってオーラがダダ漏れで周りも迷惑だ。
AにはAの良さがあり、BにはBの良さがある。
なんでレストランレベルで「?」な事に目がいっちゃうんだろうね。
私も発達だからこそ、分からない感覚だ。 SNSで知り合った人。
「オフ会なんかしちゃうと、実際の距離が近くなって、その人たちが揉めちゃうから嫌だよね」
発達の私から見たら「自分以外の人でと揉める事があるんだ」というホッとする材料なんだよね。
同じモノを見ても、発達と定型では受け取り方が違う。 >>169
これと似たような話だけど、
私は自分をパーソナリティ障害だと思いたい。
異様なくらいに。
でも、これは発達の障害特性のこだわりなんだから
時期が来て、他に興味が向くまで直らないよね(涙)
発達障害症状での困り事って、これ以外には、私にはないかも? https://susumu-akashi.com/2015/10/psycho-pass/#i-12
こんな記事を読んだ
自分にも心当たりありだけど
現実は「ただの発達障害」
現実はいつも平坦で乾いている >>174の補足。
カウンセラーさんによると「自分に厳しい評価をしすぎ」なだけだそうです(笑) 159や162は、普段の生活では発達障害の場合
「アンタにそんなの期待してないから」とバカにされるだけだけど
唯一、話してよい場所がカウンセリングルームなんだね
だから私はまだカウンセリングを辞めてはいけないんだ
「発達だから」自重すべき言葉。
「定型」になら許される言葉っていうのがこの世にはあるんだね 発達障害で逃げるのは駄目だけど
経験不足や薬に頼りっきりの発達なら発達障害だからって甘えそう 「ランチが12000円が7000円で食べられるの。お得でしょう?」
「普段の比較では安いけど、7000円はちょっと。。。」
「他に使うのをちょっと我慢すれば大丈夫じゃない?たまには自分にプレゼントしてあげなきゃ!」
…孤独感やコンプレックスを誤魔化すための時間を
カフェでのランチや 買い物で埋めてる私
それに行く事で何回分のランチが犠牲になる事か。
…絶対に無理だ
日々、オシャレなカフェでコンプレックスを誤魔化してるのに。
仕事を辞めたので日常生活ではモノをうまくこなす方の側の人間と思えてる日々だけどね。。。
…でもこんな時に自分は「発達障害なんだ」と実感してしまう >>178
何が言いたいのかさっぱり分からん感じはそれっぽいかもね 「自閉の可能性は低い」と言われているし
友人にアタマの回転は早いと言われてる方。
でも「リアルタイムで自分の気持ちに気づいてない」ので、
今、カウンセリングでそれの練習中。
先日、ある人とSNSで話したら
本当に「リアルタイムで自分の気持ちに気づく」が出来ている人だった
私たち発達障害でも訓練でああいう風になれるんだったらかっこいいな 「IDのないのがある意味ID」になるから
まるで「無印良品ブランド」のようだね 本当にさ、
「整理整頓が好き」だと「こだわりがある」でアスペだし、
「そこまでピシッと片付けてなくてもよい」だと、
「片付けが出来ないヤツ」でADHDだし
どっちに転んでも結局さ、
「自分」=「発達障害」でしかないんだよね 【寂しさについて思うこと】
娯楽を単純に楽しみのために使える人っているんだろうか
おそらくだれでも「寂しさを誤魔化すため」だね
「違う」と答える人はまだ自分の深層心理に気づいてない人。
宗教や アムウェイ。環境問題やヨガ。
そうそう「自分磨き」で誤魔化してる人もいる。
みんな、それ自体を純粋に楽しんでいるのでなく、
寂しさを誤魔化すため。
ひとりにならないために、行っている マッチングするとこを根気よく探したいけど躊躇するよな
何回もトライアルして挫折しないと仕事見つからないよなと思いつつ 対人操作性の人って、本人も操っているって自覚がないんだってね。
発達は本当に気をつけないと。
先日も利用されてたよ。
3回会った時点でやっと気づいた。
こちらは発達という負い目があるから
「高飛車に出てはいけない」と必死になっちゃうんだよね
それで事実確認が後回しになる 「xxxさんがね、こんな事してあんな事したんだよ」(←「こんな事」や「あんな事」の内容は常識的に褒められたものではなかった)
…んで、対人操作性のその人は、あとは黙っているんだ
だから、結局、こちらがその残りの会話を引き受けなければならなくなる
発達さん(私)が、「そんなの酷いね」と仕方なく会話を繋げるために返事
すると、対人操作性の人は「私は気にしてないんだけどね」と回答
だーーーっ!!!
本当に気にしてなければ心は解消出来て余所(よそ)で愚痴る事なんかないんだよっ!!!
愚痴り、
その後の「嫌だった」という言葉を話すのは 人 に 押 し 付 け て、
しかも、自分はマリア様の立ち位置なんだ
会話が茶番劇。
現実がない。
彼女の話は全てがこのパターン。
発達障害の私たち。
せめてこんな茶番劇に振り回されないよ注意しようね。 「忙しい毎日だけどヨガのために時間を作れて嬉しい」と言った人がいた
…宇宙人か?
娯楽は寂しさやコンプレックスを誤魔化すためのもの
暇だとその感情に襲われるから
「娯楽のために時間を作れて嬉しい」だなんてありえる?
それとも発達障害でなければそんな引き出しもあるのだろうか? ヨガは娯楽じゃないでしょw
乱れた心身をメンテナンスするものだよ 変な宗教臭いヨガは嫌だけど
他人と娯楽をするのは全然OKでしょ
別に誤魔化しでもなんでもない >>190
健常者は素直に娯楽を楽しむものに使えるんだね
教えてくれてありがとう
発達障害にとっては、友達とのおしゃべりも趣味も
「寂しさ」を誤魔化すだけのものでしかないんだ
190さんは娯楽を楽しめる脳みそに生まれてよかったね 小学校時代も、運動会や学芸会が馬鹿らしくて嫌いだった
運動会は、筋トレや柔軟して、各自のその時点での限界での競い合いではなかったから
学芸会は、発声練習も身体の筋肉の緊張弛緩の練習もせず、ただセリフを覚えて
だだだだーっと抑揚もつけずに喋るレベル
…みじめったらしくない?
それぞれ、限界まで練習しようよ?
それぞれのその年齢での限界を目指すものが
運動会だったり学芸会だったりしたのなら
受け入れられたかもしれない
…でも、ただの発達障害のこだわりだぅたんだね >>190
いや自分も発達障害でいつもボッチ
でも娯楽の目的なんてどうでもいいでしょ
「寂しさ」を誤魔化すものでもいいじゃん >>192
全然頑張らない、サボリ魔、向上心ゼロな人の気持ちが分からないってのは自分もあったけど
学生時代じゃなくて社会人になってからだったな
年代問わず同僚がまともに働かないのでいつも自分が他人の分まで働いてた感じ
特に人数多くて年上ばかりの環境ってところに入った時は、あからさまなサボリ魔とか
他人の能力や労力にタダでたかりまくろうとするおんぶ抱っこ体質の困った人間に出くわして
ビックリしたし本気で悩んだし呆れもした
まあそれらも生き方の一つだとは理解してるし必要悪だとも思ってるが、
尊敬というのはとても出来ない部類の人種だねw
ムカつきはするが別に無理に付き合う事はないと思ってるよ 現代の社会人なんて総発達障害でしょ
ロボットみたいな性格ばっかりじゃん あのメンサロのメンヘラ女子トークスレのアスペ、発達障害を締め出す勢いはなんなんだろう
しまいには脇からそいつ男だからという勘違い書き込みが来た
その人は私を誰か別の荒らしと間違ってる
私がいなくなったあとも延々私を叩き続ける
やっぱり女って陰湿だわ ヤンキーなんて社会性高いだけの発達障害だわ
気に食わないと避けようとせずに貶すし >>191
私も発達だけど、寂しさってのがわからない。
会話はとりあえずの社交辞令だけど、趣味は人生の全てって感じかな >>199
気持ちが満たされているのですね
同じ障害を持つ身としては辛い面もありますが
満たされている事が羨ましいです 今までは ハブられると「発達障害の症状のどこを直せばいいのか?」とキリキリ自分を責めていた
カウンセリングを受けて「ハブく人のお人柄もあんまり褒められたものではないんだ」とたまに思えるようになってきた
自分ばかり責めなくてもよいというか。
発達だからという負い目から、
いつもいつも他人様に合わせてたし
他人様の迷惑は喜んで引き受けていたし
出来るだけ気配を消そうと努力してきた
健常者はまず、そんな角度から人間関係を見なくて済むこと。
そんな事も分かってきた 発達障害と言われた時は大変にショックだった
実はモノを上手くこなせる方だと密かに思っていたので。
でも就労が不可能なくらいの発達障害だと診断された事で謙虚になり
配偶者に心から感謝できるようになった
私の周りの女性は、自分の配偶者の言動に様々な事に難癖(なんくせ)をつけ、
「離婚したい」だの「来世は別の人と」だのと傲慢な事を言っている
私にはそんな気持ちはない
発達障害者であると診断され、とても傷つき、
まだ完全にはその傷は癒えないけどね。
そうそう 発達障害と診断され、とても受け入れられないと
他院へ行き「自閉の可能性は低い」と微妙な事を言ってもらえた事もあったな
つまり 発達障害のうちの「自閉」の方の可能性の方は、低いだけなんだよね
…私はADHDなんだね
遅刻も 未提出も 先延ばしも、絶対に出来ない性分で さらには整理整頓好き。
だから日常生活なら 健常者並み…
下手したら健常者以上にこなしているかもしれない
だから家族には迷惑かけていないみたいなのでご心配なく。 >>202
亀だけど
子供の療育やらの話だったよ、俺らには関係なかった
療育の現場見に行ったことあるけど、知的と一緒の託児所みたいな所だったから子供のが支援マシって言ってもしっかりした所を選べるか親次第だな
俺は天然扱い良くされてて「女なら良かったのに男じゃなあw」とかよく言われたよ
女の発達はいいよね、就労無理でも結婚って逃げ道あるし
発達の集まるコミュでも女ってだけでチヤホヤ羨ましい >>205結婚に逃げられるレベルに男受けする女ならそうかも知れないが
このスレの1は結婚して子供もいるみたい?な勝ち組みたいだけど
それが出来ないタイプ、男受けしないタイプの女だと女扱いもされないし、男以上にハードモードだぞ
男の方が発達でも可愛いと思われて好きになられるチャンスあるだろと思う
結局、発達かどうかじゃなくて顔や見た目で勝負が決まるんだよ
発達ならではのこだわりもあるから、男受けする女を演じることも出来なかったし、もうリアル婆だから積みまくってるぞ >>206
私も同意。
あと、結婚出来たからって油断してると、
私みたいに離婚されてしまう事もある。 広汎性発達障害が中度だと突発的、わからないときパニックにならないか?
パニック抑えるお薬出しときますね→エビリファイかリスパダール >>206
>結局、発達かどうかじゃなくて顔や見た目で勝負が決まるんだよ
私の容姿は知らないだろうけど
ありがとう^_^ 中高で渾名が「美少女」だったぐらい客観的に見て整った見た目してるけどミスばっかするし友達いなくなるし人生ハードモードだ……
大学落ちるし結婚したい人も見つからないし同性の友達はまずできない 第一印象が美人でもADHDに由来する「雑、大雑把、ドジ」な性格が全てを台無しにしてる気がする 結婚したい相手も見つからないw
さすが美少女ともなると相手選ぶんっすね >>212
嫌味だか嫉妬だか知らないけど
アナタのそういう言い方には悪意を感じるよ
まぁ、確かに私の方は「自分が発達障害だ」って負い目があるから相手は選ばないけどね
ただ あんまりにもカンの鈍い人は
付き合うと、さら〜っと行かないので
こちらがフォローするだけ。
疲れるから関わりたくないのもある
(「あんまりにも」だからね!念のため) >>213
発達だからこそ、相手を選ばないといけないと思いますよ
基本的に人間関係とか普段の行動がやばい生き物だからねw
私は親兄弟とすら生活出来なかったしw 因みに私は男だけど女性が楽とは思えないけどなあ
結婚とか相手に依存だけして行動がめちゃくなちゃでも、全部許す男なんか滅多にいないだろうに。
男でもダメンズ好きな女を見つけてヒモになればいいことになるし。
なんだかんだ言って、遊びなら見た目重視かもだが、男も結婚相手に求めることは多いと思うよ。 自閉があって想像力がないからか、他人が楽とか思えない。
更にADHDもかなりひどいけどw
それでも、私には理解出来ないことで悩む人とか大変だなあって思う。
特に寂しいとか、友達や恋人がほしいとか、結婚願望とか全くわからない。
テキトーで行動がめちゃくちゃで一人が好きな自分でも、たまに気が合う人に出会うことがあったりするから面白い。
そんな私の一番の悩みは自分の行動がめちゃくちゃすぎてトラブることが多いことだw 今日精神科のデイケアで月2回の発達障害の勉強会した。
教えてもらう立場と教える立場と言うお題だった。
発達障害と発達障害だった場合
パニックでその場から立ち去る人がいるから大変だよな。
健常者とか発達障害でなかったらスルースキルは多少あるとかないとか
俺もスルースキル薄い気がする >>214
>さすがに美少女ともなると相手選ぶんっすね
…ってイヤミのつもりではなかったの? 親父は技術者母親は教師姉二人は看護師とカウンセラー
俺は障害者枠でゴミクズバイト
どうしてこうなった >>220
障害者枠でも働いてるだけエラいよ
自分は今は働けてないから 就労移行に行くか?
A型かB型かの作業所に行くか
障害者枠に応募が出来るか
悩み中だわ 発達障害は遺伝要因あるから家族みんな何らかの障害持ちってこともある
親子喧嘩、兄弟喧嘩でも殺すの殺さないのというひどいことになる
そういう状況を考えると他の家族がしっかりしてるのは幸いだと思うわ >>215
女性は楽、の意味が違うと思います。
例えば発達障害の症状で、雑談ができないというのがありますが、
元々男性に比べて女性は雑談が得意なので、症状が出にくいということなのでは。
女性の方が男性に比べると、右脳と左脳をつなぐ神経が発達しているからと
聞いたことがあります。 雑談が出来ないことによって困ったことはないから、真面目にわからない。 雑談の内容に深い意味はあまりないようだけど
雑談をしてコミュニケーションを取る事に意味があるみたいだ 寡黙でも女ならおとなしいねで終わるけど
男は下手するとぁゃιぃ扱いされますよね それなりに親しい間柄で雑談できないとこの人おかしいってすぐ分かっちゃうよ
そのくらい重要 >>222
就労移行支援は自習使えるけど
A型で体力つけてから移行利用して一般企業で働くのがよくないか?
障害枠で働くなら自己理解必要だし >>231
その間移行で利用料発生するだろうからデイケアとか挟むといいんだが
なぜ、利用料が発生するのか疑問符 >>228
それで何か困る?
基本的に人付き合いしないから困ったことないよ >>230
それなりに親しい相手なら、その人の興味は知っているし、相手も私の性質を理解してくれているから話せる。てか、親しいのに私がおかしいってわからないなら、逆に驚くってw
それ以外の人には対応マニュアルみたいな対応になるけどね。 >>234
一応社会人だから社会的には孤立してないが?
仕事は挨拶と報告は可能だからさほど困らない。会議とかだと割と話せるし。 雑談が必要な人付き合いを自分からは望まないって訂正しておくよ。
とりあえず、仕事以外でも数人は付き合いあると言えばある。
何故か付き合いが続いてるから向こうも変な人なんだろうけどねw 最近気づいたこと
同じ出来事があっても「健常者なら必ず同じ事を思い、同じ行動をする」というわけではない
人によっての「常識」というテンプレートの採用具合も違うし
「投影」で真実を見る力がない場面もある
ひとりひとりをもう少し細やかに観察して対応していく必要があるんだなって思った >>237
「身の丈を知る」だね
背伸びしても仕方ないし、友達の数がヒトの価値を決めるわけではない
不器用だけど 正直に生きてる
そんな私たちを受け入れてくれる人との時間を大切にしていけばよい
…でもそこまで割り切れないから「人間」なんだろうなぁって思う プライベートはどうでもいいんだけど、例えば街中で会社の人と偶然会って、
普通なら雑談するところで言葉が出て、こないで気まずくなったりとか、
相手が後輩だと、後輩が避けられたと誤解してないかなと
気にしたりとか、困ることをあげたらキリがないよ。 街中であってもどこ行くの?くらいでいいじゃん。
あとはこれから「用事があるからまた」って感じ 気にしたりとかって主観の話をされても、私なら気にしないとしか言えない。 仕事絡みの相手なら、挨拶の延長の「いい天気ですね」「どこ行くの?」「暑い(寒い)ね」などで充分。
そういう定型文くらいは言えるでしょ。 心屋さんの「前者」「後者」という分け方あるけど
あの「後者」って発達障害を指すんだなって思う
前者さんから見たら、私たちって理解不能なんですってさ
「後者は自分を卑下しなくていい」という文章を書きながらも
なんだか差別されているようで不愉快 発達障害が薬飲んで抑えるレベルだから
就労移行支援で四者面談するはめになった。ぷげーーー
二人は指導員と現場スタッフ、あとは俺と母親
三十路近いのに恥ずい たまに「雑談」について語る人いるけど
私には「雑談」って楽しいし「心の栄養」だと思っている
そしてその「雑談の成立」についてもここで話してる人がいるけど
先方様が一方的に喋るのは楽しくない
会話のキャッチボールを求めてない人って
私たちとは違う部分で凸凹してるのてわは?と思ってしまうよ
あと無口過ぎる人とはこちらが一方的に話す事になるわけだけど
「楽しく聞いてるオーラ」があれば
それは雑談として成立してる気がする
私が嫌なのは、私が話し始めた雑談で
その途中で遮って他の話題にもっていかれること。雑談だから普通は流れても構わないんだけど毎回となるとその人とは楽しくなくなる。その人に話を戻すと壁に話すようなオーラ。明らかに興味が失せてるんだよね。
【お互いに一緒に楽しい時間共有したい】
私は数年単位で相談させてもらってるカウンセラーさん2名に
「自閉の可能性は低い」と言ってもらっているから
これはそんなに平均からかけ離れた感覚ではないと思う 別に興味なくても「イケメンだぁ〜!がるるる…」とか「xxxさん目指して美魔女頑張ろう」とか。
それくらいは 言わないといけないよね 心理に興味のない人は「自己肯定感」と「自己評価」を混同している印象がある 私と違う場所での凸凹があるAちゃんの話。
いちいち他人様のトラブルにクビを突っ込んで『あきれて』いる
先日 ついに私もやられちゃったよ
別の人とのトラブルにAちゃんがクビを突っ込み事情を聞く
当然先方にも言い分がある
私の方はそのトラブった相手もトラブルた事件も『過去の事』なのでどーでもよく
まぁ流れに任せてご縁があるようなら元に戻るだろうと成り行きに任せていた
でもAちゃんが動いた時、Aちゃんの評価が怖くて
「別にその人の事は嫌いではない」と回答
その後 Aちゃんが東奔西走し
私がその人に話しかけるよう促された
別にそこまで(Aちゃんに仲を取り持ってもらう)までその人の事は大好きってわけではなかった
Aちゃんのノリに合わせてたら『仲直り』しなければならない流れになっただけ
そして、Aちゃんの言葉
「ああ、面倒くさっ!」
あのぉ〜!
自分からクビを突っ込んで行ったのはAちゃん?アナタなんですけど? 「発達障害」と診断されてからますます人が信じられなくなった
純粋で天然だから加減が分からないんだろうね 天然 純粋 不器用な自分…
自分のそんなところが恥ずかしい
自己肯定感のある発達さんが羨ましい 同じ脳の不出来でも、幼女とか幼い同性を好むような脳味噌をもって
生まれないだけましだったと考えたら、少しは楽になる。 ロリコンで発達障害ってのもいるだろうからそんな書き方するなよ 「自分以外のナニモノかになりたい」って思うから苦しくなるんだよね 比較的症状は軽いけど、楽かと言えばそうではない。
それだけ要求が上がるだけのこと。
生かさず殺さず、常に限界を出し切ることを求められる。
もう少し、ストレスを回復するだけの時間が欲しい。 今までは「発達の自分」と「自分以外の人」という分類しかしてこなかったんだけど
「自分以外の人」を観察してみたら
人間性に疑問を感じる人の多いこと!
せっかく「健常者」という脳みそを持って生まれたのだから
もっと有効活用すればいいのにって思うよ
「放送局の人」「本音を話さない人」「太鼓持ちの人」
発達障害の引き出しは少ないって言われてるけど、
「放送局の人」は常に人の秘密を全ての人に話しっぱなしだし
「本音を話さない人」の口からは例えどんな事があっても本音を聞き出す事は出来ない
「太鼓持ち」も同じ
まぁ、天然で純粋で素直な私たちは
利用されないように気をつけなくちゃね 色々と言われると奇声発する癖を治したい
ごちゃごちゃいわれるの嫌い 「天然」ってちょっとディスられてる感じがするから気を使ってくれているんだろうね
「奇声」は辞めてほしいな
ただでさえ不愉快な診断名なのにそんな妙な事をするような人と同じ診断名だなんてますます診断名を受け入れたくなくなるよ >>262
新しい考え方だね(笑)
「その点」でワガママ(認めたくない)を発揮したら
もはや「人間」を名乗ってはイケナイんだろうなと思う
心がついていかない時は
こうやって匿名掲示板で愚痴るしかないと思っている 「ごめんね」とやたらと言葉にする人には注意だね
知らないうちにドラえもんのジャイアンのような立場に自分が追い込まれてまう しまった! >>261 が通じない文章になってる!
「純粋と言われた事がない」に対しての回答で
「天然という言葉では失礼では?と心配されてる方が、私を純粋と呼んでくださるのだと思います」が正解です! あ!「ここでしか愚痴れない」で思い出した
「リアルだと自慢に聞こえるから控えてる」と書いたら
「ここでしか自慢できないんだろ」って受け取った人がいたけど
そういう意味じゃないんだよね(失笑)
「保身のために言葉にしない」の意味の分からない人って発達障害未満だと思う 「気の強いお姫様」に振り回されるのが
「発達さん」の共通の症状なんだろうな 発達障害かもしれないと自分で思ってます
学生時代は宿題やらない忘れ物だらけ机やロッカーのせいりができない
社会人になってからは遅刻、欠勤、先延ばし癖などが治りません
とにかくその場では治さないとまずいって思うんですが長続きしません。自己抑制が苦手でギャンブルや食欲などをコントロールできません
タバコはなんとかやめました
遅刻、サボり癖、ギャンブルを辞められたらもうちょっとまともになれると思うんだけどどうしてもうまくいかない
そんなもんですか? とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm >>262
そうだな
奇声を発するのは自閉症が中度くらい
薬でおさまるしいいんじゃない よくさ、発達障害と人格障害の違いが分からない人が2ちゃんにくるけど、
私たち発達当事者から見たら大きく違うよね
私たちは、人格障害の人と違って
「他人様を陥れる」ような事はしない
だから、純粋 無邪気 天然なのでございます どこで相談したらいいか分からないのでここに書き込みます
病院でADHDと診断され、同じく計測したIQが低すぎて知的障害なのかって思うような数値でした。
IQの数字は苦手な分野があったら下がるから気にしなくていいと言われたけどどうも気がかりです。
知的障害ではないけどIQが低すぎるなんてことありえるのでしょうか。 >>274
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る6【発達障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488943077/
このスレの方が詳しく答えてもらえるかも ズンバというダンス教室に行ってるのだけど
インストラクターに合わせて「イェーーーーイ!」と声を出した方が場が盛り上がるので
『発達の私だけ』がやっている(笑)
健常者の皆さんは「場が盛り上がるか?どうか?」なぞ気にしないんだね
なんつーかさ、私たちって「場が盛り上がるか?どうか?」なんて事まで考えて
「生真面目」すぎる障害なんだなと実感 子供の頃から「オトナ顔」が嫌だったけど
イジメられなかったのはこの容姿のおかげなんだよね >>274
発達障害は基本的に暗記得意不得意にわかれるね
反復しすぎないとだめなのはIQ70以下か >>271
他者との区別がないんよね
区別がない=自分=味方だから害するつもりもない
もし区別をしたとしても=自分と関係ない=関係ないから害しようとも思わない
みたいな 他人様の評価がものすごく気になる
「自分も ワガママな姫」と思われていて
ちょっとほっとしてる
「負け組」に思われるよりかっこいいからね
内心は「負け組」でコンプレックスの海で溺れそうなんだけど。 >>280
ハブられる寂しさを知ってるから
自分だけは「優しさ」とか「思いやり」を大切にしたい
…なんてお人好しな面も(?)
「診断された」ってことは「身の丈に合う生き方をしろ」という意味でもあるから
これからはもう少し自分を護るための言動を考えるわ
もちろん、思いやりのキャッチボールが大切なときには
惜しみなく思いやりを心がける 知能は普通というか、むしろ高い方らしい。
でも、記憶力がなくて、自分がそんなに遠くない過去にやった仕事を
再びやるとなったときに、一から調べて、よくこんな難しいことやったな、
ホントに自分でやったんだっけ?て思うことがある。
まさに、脳の発育のアンバランスだ。
加齢が進むとこんな悩みが増えそう。 >>280
他者との区別がつかないクセに常に常に「自分の方が劣ってる」と思い込みもあるよね
本当に精神的な意味で不器用な障害だと思う 女性なら誰でもそうだと思うけど
「若い方がいい」んだよね。
年齢なんか聞かれたくない
隠すのも嘘つくのもナンだから
聞かれたら仕方なく話すけど
年上だってバレたら敬語になるでしょう?
定型って自分から聞いておいて
自分から、自分を下にもっていってバカだと思う
それとも、あれか?
自分を下にもっていくカタチで
「若い人アピール」してんのかね(笑)
ある意味、定型って、私たちよりも
自分ルールに縛られていっぱいいっぱいだと思う そう
そして自分はこんなにルールに縛られてるのに縛られてないやつがいるなんて
みたいな健常者の八つ当たり的感情を発達は感じて、より対立というかお互い理解できなくなるのだ >>287
「自分ルールに縛られてる」って気づく能力がないのが『定型』なんじゃないかって思うよ。
A氏にはA氏の常識が、B氏にはB氏の常識がある
こちらは発達だから、強めには出られない立場。
A氏に従えばB氏に常識がないと叩かれ
B氏に従えば…という感じ。 「困った定型さん」では
「Aちゃんも言ってた」という人。
それを言っとけば、自分の言葉に責任取らなくていいもんね
ただ発達の私たちってその「Aちゃん」にしたてあげられがち。
気をつけたいね 「持ち上げていればご満悦」というタイプの定型って私たち発達の敵
いつだってこのタイプのヤツラに陥れられる 発達にとって「困った定型さん」は
やはり「自分ルールの押し付け」だなと思う
先日の年齢の話もそう。自分から聞いておいて勝手に下に入りむなんて
発達からみたら「バカじゃねーの?」と。
今回は「お作法」
年上だからってお作法に必ず厳しいわけじゃない
アンタがただ単にお作法で自分を取り締まりすぎているだけだよっ! 難しい仕事を振られて、苦しいから診断書でも見せれば配慮してもらえるかなと
医者を探したけど、予約制で、予約は2週間先とかばっかり。
自己診断だと対人関係は重症だけど、何だかんだでitの仕事を続けてて、
医者なんてもっと重症の、日常生活もままならない人が行くものなのかななんて
考えてしまう。
とりあえず、診断書を会社に見せても、じゃあクビね、
という状況じゃないし、薄々ばれてるという感じ。 >>292
私は日常生活は普通にこなせてるつもりだし
年単位で相談させてもらってるカウンセラーさんには「自閉の可能性は低い」と言ってもらってるけど
医療のカウンセリングにかかっているよ
だから 医療の方は遠慮しないで行って大丈夫だよ
会社の方は 分からないけど。 >>293
ありがとう。
カウンセリングって、話を聞いてもらったり、アドバイスを貰うような感じですかね。
とりあえず、行ってみようかなあ。 ハローワークでやったGATB検査結果きたよ。
AからEの5段階評価で
知的機能 E
言語機能 B
数理能力 E
書記的知覚 A
空間判断力 E
形態知覚 D
運動共応 D
だったよ・・・ >>295
平均はだいたいこのくらいかな
知的障害IQ70ぎりぎりかな ゲスですみません。
風俗に行くにも、対人面の心配で怖さが先に立ってしまいます。
中国人なんかだと、比較的楽なんですが。 同世代の友人とうまく付き合えない
ある程度年上の方が共通の話題がない分うまく付き合える
まあ年上だから多少のお目零しがあるってことなんだけど >>299
わかる
相手が一回りぐらい年上だと話しやすい
違って当たり前だから 発達障害のせいかネトゲ依存なんだけど、
画面に集中すると視野が狭すぎてチャット指示が見えなくなる、
下の方にあるUIのスキルの選択がおぼつかなくなるって状況が
多々おきるんだけど共感できるひといる?
対戦ゲーでは、目の前の敵にしか注目できなくて、ひとりだけツッコミすぎる状態になるか、
横から迫ってくる敵に気づけずに無様にやられる。
定型の人(他のプレイヤー)を観察していると、雑談しながらモンスター狩ったりスキル
選択もミスらずに出来るみたい。
自分だけ物理的に視野に異常があるのか、とにかくネットゲームだとはっきりと異常性
を突き付けられて苦しい
なるべくPCモニター全体を眺める感じで(画面に視野を広げる感じだとその視野に固定されて
とっさの判断ができなくなるから、眺める感じ)プレイしてるとスキルも当たりやすくなるし
定型の人はこういう目の使い方をしてるのかなと思ったんだけど、目が結構疲れる。
よく発達障害は視野が狭いって書いてあるけど、これがほんとだとしたらゲームの操作でも
おぼつかなくなるくらい定型の人とは視野か目の使い方に大きな違いがあるんだと思う あと自分が苦手なのは字が汚いこと、これも細部に注目しかできなくて
全体のバランスを意識できないからってことで説明できる部分もあると思う
でも発達障害で絵がものすごくうまい人もいるから視野とか関係なしに個人的な問題なのかもしれない
スマホの入力も苦手。フリック入力で隣のマスおしちゃったりうまくスライドできなくて
誤字連打が直らない。これは視野の狭さのせいだと思う >>301
1:1の格闘ゲームはまだできるけどシューティングは苦手だなぁ
ネトゲはソロで何とかなるキャラを作りがち
>>302
私も字はミミズだけど、全体のバランスと言うより一つ一つの文字を同じ大きさのマス目のなかに書くことを意識したら少しはマシになったから参考になれば 元ネットゲーマーだけど俺も同じように会話と操作同時にできなかった、ボイチャも試したけど無理
発達って個人差多いから一概には言えないけど、視野とか関係なく並行操作が無理なんだと思う
アクション系自体も苦手で、できるのはぬるめのゼルダくらい >>303
それ参考にしてみます
>>304
並行操作が苦手ってのはよくわかります。性格のせいとかASD気味で自分の意見がないというのもあって
自分もボイチャは無理でした。
並行操作が困難ということに付随して発達障害の人はよくワーキングメモリの弱さが指摘されているけど、↓のURLで
「ワーキングメモリという短い記憶は、意識と無意識をつなぐ、あるいは中心視と周辺視を切れ目なくむすぶ作用をもつといっていいでしょう」
と書かれていたのが興味深かった。
http://www.kyoto-up.org/archives/999
ワーキングメモリーが改善されれば果たして周辺視野は広がるのか。
他にも小脳の発育不全が発達障害の原因となっている説もあって、何度も経験してることでも
いちいち考えてしまうせいで同じ動作を繰り返しながら雑談するのが困難だというのは大いに納得できる部分があります。
ゲームなんかは、画面に表示される更新され続ける映像を読み取る作業をしながら
自分が入力する作業をするという並行作業の繰り返しだよね。
現実の世界でもそういう作業ばかりなはずだけど、画面のなかの出来事だとより困難に
感じてしまう。
さっき書いたスマホの入力なんかも、「う」ってうつときは「あ」のマスしかほんとに見えてなくて、
「い」とか「え」みたいに間違った文字入力しても、自分が何打ったか認識できてないから、
しばらくしないと間違ったことにすら気づかない有様。
これが定型の人だとどこをみている認識があるのか、昔から気になっている。 ゲームは昔から好きだったけど、発達障害のせいで人とは違う
いつも必死必死で苦しい楽しみ方をしてきたと思う(はやくクリアしたいゲームをすすめたいという気持ちが強すぎて
、ゲームの世界観を味わえなかったり、クリアした後ストーリーなんかも全部忘れてしまっていたり)
ネトゲは延々同じことの繰り返しで飽きてきた部分もあるけど、
依存になるまで執着したのは普通の人のプレイ動画を見て、その操作の美しさに心奪われた
からだと思う。同時にあまりにもへたくそな自分が発達障害かもしれないという疑いに気づくにきっかけになった。
でも障害のせいでボイチャとか含めてそういう美しいプレーが自分には無理なんだと思うとやっぱり辛いな。 逆にいうとゲームがある程度人並みに操作できれば社会にでても
普通程度にはやっていけるのではないかという淡い期待もあった
いまはもうよくわからない。
それよりネトゲの集金が酷くて課金するために働かなきゃいけないんじゃなかという
わけのわからない状況に追い込まれてる。 長々とすみませんでした。長年悩み続けてきたことなので、
早速お二方からレスとアドバイス頂けてうれしかったです。 趣味に金銭感覚失う
安くていいもの買うのだが好きなので沢山買ってしまう
因みに筆記用具が大好き 発達障害、アスペに効くというサプリを飲み始めた。
月6000円。もともと2000円くらいはサプリ代がかかってたけど。
マルチビタミン、魚油、PS(フォスファチジルセリン)、
脳によいとされる成分のミックスされたもの、
GABA、テアニン。しばらく続けてみる。 群馬県桐生市の岩野響さん(15)が、自家焙煎したコーヒー豆を販売する「HORIZON LABO」という店を、
同所の水道山中腹に開業した。店のキャッチコピーは「ぼくができることから ぼくにしかできないことへ」。
発達障害の一つ、アスペルガー症候群と向き合いつつ、高校には進まない選択をし、自分にしかできないことを探している。
◎優れた味覚と嗅覚駆使 「水平線のように広く自由に」
響さんは障害の影響で空間をつかむ力が弱く、黒板の字を書き写せなかったり、運動が苦手だったりした。
学校の授業と部活動の両立ができず、中学1年の10月に不登校になった。
物心ついた頃から、同じ調味料でもメーカーの違いが分かるほど優れた味覚と嗅覚を持つ。
両親に毎日出していたコーヒーに興味を持つようになり、中学2年の5月に知人から手回しの焙煎機をもらった。
一つのことに熱中する性格で、市内の伊東屋珈琲のロースター、古谷哲成さんらとも意見を交わし、
焙煎する時間と温度でコーヒーの味がどう変わるのかを研究した。
中学3年の夏に家族とタイ・プーケットの海を見て、水平線のように広く自由に生きたいと思った。
自分を表現できるコーヒーの研究成果を発表する形で店を出そうと決意。自宅近くの空き小屋を父の開人さんと共に改装し、4月にオープンした。
商品は月替わりの1種類で、グアテマラや東ティモールなどの豆をブレンドする。今月はすっきりと飲みやすい味に仕上がった。
温度を上げつつ時間をかけて焙煎することで、酸味をなくして深みのある豆を提供する。鮮度にこだわり、3、4日以内に焙煎したものを販売しようと心がける。
「誰がどんな入れ方や飲み方をしても楽しめる豆を提供したい」と話す。
営業は毎月1〜7日の午前11時〜午後7時。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170505-00010001-jomo-l10
http://amd.c.yimg.jp/amd/20170505-00010001-jomo-000-1-view.jpg 私もASDでネトゲ依存で、子供の頃からやってるけど大人数での対戦が無理で一向に上達しないから対戦はやめた
目の前にいる敵にしか集中できなくて他の敵にやられるのもあるある
指示を聞きながらの操作もできなかったし
対戦が終わった後の作戦会議も、他の人の言ってることが理解できないし
動作性が池沼レベルなので会話のスピードにも全くついていけなかった
ゲームですら人と関るの嫌になっちゃったからソロでやってるよ >>312
生産職あるゲームで無心に生産と材料集めしてたら幸せになれるよ 雑談ができない
気の利いた受け答えをしたいんだけどなー 若い頃買った自己啓発本
・会話術
・発想術
・段取りの取り方
・コミュニケーション術
・集中力
まだまだあったはずだけど、忘れてしまった。
今にしてみれば無駄な努力だったな。
昔に戻れたら、無駄な努力はやめとけと言うかな。
代わりにどんなアドバイスをしたらいいのか、思いつかないけど。 >>313
ねーよ馬鹿女
女は生まれた時点で障害なんだから身の程を弁えろ まだ20代の発達だけど雑談は諦めた
なるべく人と話さない方向でいこうと思ってる もう36だけど結婚出きるのかなぁ・・・?
広汎性発達障害です。 自分をコントロールできない
人と一緒に行動するのが難しい >>317
ネグレクト?虐待?
本来なら「生存本能に異性に惹かれる」と脳に書き込まれてるのに。
アナタのは後天的なのかな?
それとも先天的?
そうか、発達の他にも…
お気の毒に。。。。 俺も雑談で喋れない。
頭の中の回路がつまる感じがして思考停止してしまう。 >>312
なんという私
私もゲーム好きだけどアクション性のあるゲームはゴミ虫レベルに下手だわ
人間関係をつむぐのが下手、でも寂しがりやで他者とつながりたい気持ちが強いんで、ギルドとかチャットとかの人間関係要素があるネトゲやソシャゲに手を出したくなるんだけど、そんなとこでもコミュ下手とゲーム下手だと苦労
>>313
そういうゲー厶良いよね
>>315、>>318、>>323
雑談好きだけどうまくできないよ
コミュ力高くなりたい
雑談ノウハウの本って無駄なの? 0811 自称美人基地外自殺教唆池沼糖質婆は池沼家族ごと自殺で死んだ@無断転載は禁止 2017/05/04 16:36:06
はよ死ねゴミゲロデブス自称美人乞食ババア池沼乞食一家ごと糖質発狂して死ね癌になって死ね
自称美人池沼クソ貧乏ゴミ豚ゲロブスデブスサイコボダ乞食偽鬱末期癌ゴミカス婆さんの劣等感を刺激してから超粘着されている
この自称美人基地外婆は家族ごと池沼だからはよこの老害ウンコジキババア始末しろよ
|/|
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,
/ ,,;:ミ ミ
ミ ツ''';;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; シ
/ ,/'';;;;;*;;;:;;;;,;;,,*;:;;ミ
彡 リ::;::;;;(,:;;;*::*;;);;::)
ミ/ i|,::;;;;;;;:;''⌒);:;;;:;;)
| |i'';:;;;;;;::;''⌒);;:;;ノ
人ヾ\;;:;;;:;;゙ー';:;;ノ- 、
r―~ここここここここ)''々i
! メ  ̄`. ´  ̄` .ノ
.'- .ィ 「 , '
. | :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
(( .{ _.ト、 Yl|iY # ,イ .} ))
'、 >.ト. ' |. ' イノ .ノ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/net/1486380817/l50
本人は発達障害者
家族は池沼レベルの知能w
本人は必死に婚活中だが上手くいかない様子
で喪女スレにて「ブス」「自殺しろ」と
大発狂wな喪女板の有名人
自称美人の憐れなゴミ人生w
・クラス一同から無視される
・入院中に看護婦と医者から嫌われる
・家族の物を隠されるが逆に泥棒扱いされ
泣き寝入りw
・141に拘る理由は不明
・数スレ前で突如現れ141に付きまといスレを機能させなくなる
・本来はここの住人ではなく「発達」「メンヘラ」「洋楽」「婚活」スレが本命
・喪女とメンヘラ板では有名人で発達障害かつ精神病
自分を否定されると激高し「死ね」「自殺しろ」自殺AAを連投
・コテは無いが綽名は「自称美人」「基地外」「糖質」で通る
・平日は現れず休日や休日の前日深夜や昼以降に出現
・IQは低く同じ発言を繰り返す
・自演擁護を行うがIDが同じ、名前欄を消し忘れる、文体が同じ等で指摘されるが
その類の質問は度々スルーし指摘したレス番号の殺戮AA連投 ・20代後半〜30代前半で婚活中だが上手くいっていない
・喪板で叩かれると「あたしは美人」と発狂し「ブス」「自殺しろ」等の幼稚な返しを繰り返す
またそれしか返しが出来ない
・自分を否定する人物を特定すべく度々スレ建てを行うが味方がいない為に自演で自分を擁護
・141に対し「イベントにて刺す」宣言
・141特定スレを建てたが、ほとんどが本人の自演
・発達集会スレにて141の情報収集を行うがスルーされる
・IDの出るスレで141を叩いているのを隠すためかIDの出ない関係ないスレにて141叩きを行う
当然、住人からは嫌がれ否定されると連投しスレを潰すまで発狂
・家族は知能障害レベルの馬鹿で貧しい生活
・高卒の低学歴でアルバイト
・切れやすい性格からリアルでも基地外と言われている
・容姿に自信がありイケメン好きだが「よるな基地外」と拒否される
・自分は殺害AAを連投するが返されると「通報した」と脅迫
スルーされると激怒し自身も殺害AAを張り出す 発達障害と正式に診断されたけどやっておいた方がいいことあるかな?
元々糖質患ってるから手帳と自立支援の書類は持ってる >>329
糖質と発達障害は併存しないというのが旧来の診断方法なんだけど、変わったの?
糖質が実は発達障害だったというオチじゃなくて? >>330
この病気でありながら詳しく無いんだけど統合失調症と発達障害が併発しないというのは初耳です
糖質は幻覚幻聴などの症状から診断され、発達障害は自分から検査望んで(子供の頃からその気配あった)検査したら発達障害だと診断されました 今は違うよ
鬱でもなんでも発達障害いるよ
糖質でも癲癇でもね >>331
そうなんだね
ソース出せなくてごめんだけど、そういうこと何度もみたからそうだと思ってたけど最近変わったのかな?
糖質でも軽ければ年金不要だろうけど、発達障害もあると余計大変そうだね
ADHDとASDで変わってくるだろうけど
>>332
癇癪って発達障害じゃないんじゃないの?
癇癪は性格問題と聞いたことがある
でも実際に発達障害で癇癪起こす人は多いようには思うんだけどね 糖質と発達障害アスペは似ているということはよく言われてるね
どこがどう似てるのかわからないけど…
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7969141.html
誤診されやすいというのはよく聞くよ
勘違いだったのかな?今みてみたら併存は普通にあるみたいだね…
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2005/0921/059413.htm >>334
早速有り難う
性格の問題だっていう医療関係者がいたんだけど…
精神病だったの… 本を買って発達障害の勉強しようと思ったんだけど、
自信喪失や対人関係の失敗がつみかさなって、
引きこもるケースも多い、なんて見ちゃうとなあ。
無駄な努力はする必要ないとわかったのは収穫だけど、
自分がストレスに満ちた日々を過ごしているのが
必然だといわれてしまうと、我慢する意味が分からない。
この苦痛がイヤなら、死ぬしかないってことでしょ。 >>337
その手の「発達障害は○○ができません。世間が配慮してあげましょう」系の論点の本を読むと心が病むし、発達障害の悪い特性がますます悪くなるので、読まないほうがいいよ
発達障害者同士で発達障害あるあるの「できない自慢」をするのも最悪で、それやってるとますます悪くなるから 経験あるのみ
知的障害B1、A2.、A1患ってたら人生は年金に頼ろう >>337
下手な解説本読むよりも当事者が描いたマンガ本とかで
生活上のコツなんかを採り入れるくらいにした方が良いかもよ
それにあんまりそうやって考えがネガティヴに行ってしまうときは
鬱が悪化してるのかも知れんから、そういう時はムリして情報仕入れない方が良い
今の社会は健常者でも大変なのが実際のとこだし、何とかその中でも
自分なりの楽しみや価値観見つけて、上手く折り合いつけて生きていけると良いよね 知的境界域+発達のダブルコンボ、対人恐怖症で長期ヒキニートしてる自分は
一人でゲームしたり漫画見て現実逃避してる時が楽しい マルチタスクが熟せない
細かい事で言うとギターやピアノを演奏しながら同時に歌う事が出来ない
電話中に隣で話しかけられたりすると会話の内容を同時に処理出来ない 発達は好きなことや得意なことを伸ばせとよく言われるけど、大好きなことや趣味の世界でも下手で上達しなくて底辺素人レベルのままな自分
得意なこともたいしたことないんだよなぁ >>344
それそれ
好きなことを見つけてやればいいってよく聞くけど、
上達しないとなかなか好きになれないし、しまいにはただのポンコツ人間なのかと
自分を責めて終わり うっかりミスが多い人はハースストーンやるといいかもしれない 心屋さんによると「アナタらしくていい。人に気に入られるために自分にウソをつかなくていい」と言うけど
私たちはその言葉を真に受けちゃダメなんだよね?
健常者中心の社会でしかない 力があればって思っちゃうよね
能力ない人間は人に気に入られて頼らないと生きていけないのでは 人のいうことを信じるな
でも信じていないことを表に出すな
わけがわからないわ >>349
それって処世術の基礎だよね?
逆に「わけがわからない」のニュアンスが私には分からないかも?(涙) >>342
対人恐怖症以外は共通してるね
IQ70〜65をさまよってるけど
その日の脳の体調に違うからね
俺は対人恐怖症ではなく社会不安障害だな
就職するならサポート受けられる居心地いいところがベスト 障害は個性って、身体障害者だけに許される台詞だよね。 >>352
そうそう宗教だと身体障害者は神の授かりものっていうくらいだし 発達障害でもADHDやLDだけならまだマシなんだけど、自閉は「人に嫌われる障害」「先天的な脳のせいだから根本的には治らない」っていうのがマジきついね
親からも嫌われやすく学校や職場でも嫌われて友達や恋人もできなくて支援者や医者からも嫌われる
ネットの書き込みですら煽られるか無視される
好感もたれやすい会話パターンを暗記などで表面上は対処できても、根本解決はできないというのが絶望的
人間にとって心とかコミュニケーションって大切なのに、そこにバグがあって治らないなんて、なんのために生きてるんだろ
アスペに診断されるって死刑宣告と同じだ アスペだと他人という概念がないって言うけど、私は敵か味方か、身内かそれ以外かで分けてる
味方や身内はある意味自分と同じように考えてるし、敵は感情思考のある人として扱ってない(自然現象みたいな扱い)
普通の人はどうなんだろ
そもそも分類してないのかより多段階分類なのか 敵味方、身内とそうでない奴
で分けるのって発達じゃなくヤンキーDQNの処世術じゃん
あいつら家族ダチ仲間恋人には優しいし思いやりがあるけど、そうでない人達は威嚇するじゃん
アスペは威嚇される対象な 僕が普通かどうか、あなたが決めてくれ。
僕は、WAIS-3検査済み、判定は定型
>>355
>アスペだと他人という概念がないって言うけど、私は敵か味方か、身内かそれ以外かで分けてる
身内は味方、それ以外は敵、という理解であってる?
なら、友達は?
その時のテーマによっては同意してくれる友達も、違うテーマでは、意見が異なる場合もあるだろ。
>味方や身内はある意味自分と同じように考えてるし、
僕は、味方や身内だって、完全に僕の意見と一致する事などないと考えてる。
だから、僕は、僕だけ。
>敵は感情思考のある人として扱ってない(自然現象みたいな扱い)
なら、結果だけを受け取るの?
"なぜ?"その結果に至ったのか、その原因や思考過程を疑問に思わないの?
>そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
僕は、あえていうなら、同時に多種類の分類をする。
分類A:敵意の有り/無し…これは、あなたの分類に似てるグループ分けかも。
分類B:僕は僕、他人は"それぞれ"他人…独立してグループにならない・グループのメンバーは一人だけ。
などなど、複数の分類条件があるし、しかも同時にその条件分けは適用される。
単に僕の例だけど、"より多段階分類なのか"…はい/あいえ、が聞きたかった訳じゃないよね。
よかったら続けよう >>355
自分以外は他の生き物という分け方かな。
だから自分以外は全て自然現象でしかない。 自然現象は災害もあれば、ありがたいものもあるってだけなんだよね。
まあ、人間社会はプログラムみたいな感じで、不具合やバグがめんどくさい。
プログラムされた通りに動くけど、人間の感情自体がバグのように感じる。
まあ、自分自身に不具合やバグがいっぱいあるのは知っているけどね >>357
人を普通かどうか決められる知識もないしあなたが普通かはわからないけどもレスいただいたので返してみる
私は一応発達診断受けています
>身内は味方、それ以外は敵、という理解であってる?
あってる。表現の問題で血縁者は身内とかの意味ではなく、あくまでもこちら側かそうでない側かという区別
それを味方とか身内とか表現してる
>なら、友達は?
>僕は、味方や身内だって、完全に僕の意見と一致する事などないと考えてる。
友達と知り合いの境界がーみたいな話はさておき、自分に都合がいいから身内というわけではない
たとえば、自分の胃が弱いことで困っても自分の胃を敵だとはしない
自分の胃なんだから弱いならそれなりの対応が必要だねって対応する
胃を身内に置き換えても一緒
>"なぜ?"その結果に至ったのか、その原因や思考過程を疑問に思わないの?
物事には過程や理屈があるのだろうけど、全てを知ることはできない
台風が起きる理由が推測できても回避はできない
理由がわかったところで自分がそれに影響できると思わない
>僕は、あえていうなら、同時に多種類の分類をする。
ある側面では味方だけどある側面では敵、というのは私にとっては混乱の元
そういう特性の身内、って分類がぎりぎりかな
処理能力が高くないからはじめから自分で処理対象を区切ってるのかな、と書いてて思った >>355
>普通の人はどうなんだろ
>そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
分類は普段ほとんど意識してないはず
そもそも勝手に分類すること自体が微妙に失礼ってのがあって、
ふとした時に出てしまうとまずいから意識下に押し込めてる部分もある
イメージとしては無段階グラデーションに近いんじゃないかな
あえて曖昧にさせとくのがお互いに上手くいくコツだからね
それが冠婚葬祭の時は嫌でも考えてランクで分ける羽目になるから悩むんだw
出来れば皆そんなことしたくないと思ってるものなんだけど、
何処かでせざるを得ないものだからね >>361
>あえて曖昧にさせとくのがお互いに上手くいくコツだからね
これは生活の知恵で
>それが冠婚葬祭の時は嫌でも考えてランクで分ける羽目になるから悩むんだw
ランクをつけることも生活の知恵なのでは?
ランクをつけないとおさまらないヒトへの対応策
上の曖昧にさせとくことはランクをつけることを嫌う人への対応策
対応策をとってでも関係性を保ちたい相手への手段
>出来れば皆そんなことしたくないと思ってるものなんだけど、何処かでせざるを得ないものだからね
多分これが私が飲み込めないとこ
やりたくないならやらなきゃいいのにって思う
やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
そしてこういうことを言うと、人の気持ちがわからないっていわれるんだと思う NHK スペシャルでやるのか
しかし発達障害といっても千差万別だからなぁ
紋切り型にならず誤解を生まずににどこまで伝えられるか >>362
>多分これが私が飲み込めないとこ
>やりたくないならやらなきゃいいのにって思う
>やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
>そしてこういうことを言うと、人の気持ちがわからないっていわれるんだと思う
それもまた生活の知恵のひとつだからだよ
ヒトの作った社会制度、秩序を保つためには何かを基準にして順位付けをした方が
納得感あって揉めにくくて良いから
ヒトだけじゃなく動物の世界にだって序列付けがあるくらいだからね
動物は力の強さやメスへのモテ具合なんかがひとつの基準で弱肉強食の世界
生まれた順とか親子関係を優先させたりは一切しないぶん残酷な所はある
人間が力の強さ基準やメスモテ度だけでランク付けしてたら
家族制度とか色々壊れちゃうからなw 横レスでごめんね。
>やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
ただ発達の凸凹の場所が違うだけなんだけど、
「やるのは自分の意志」ではないでしょ?
「日本の文化 もしくは社会に、それをやらされる もしくは自分の価値に関係なく押し付けられる」のだから。
民主主義で「人として上下関係なく誰もが尊重される」と謳っている世の中で
整合性がつかない
もちろん処世術としてそこで発生する上下関係は遵守するけど
健常者も 私たちも、心の底では
その整合性のなさに矛盾を感じてるのは同じだと思うな みんな薬とか何飲んでる?
エビリファイ
エビリファイに変わる前はリスパダール
リスパダールは副作用で頭フラフラした >>364
誤解を恐れずアスペらしい極論で書くと
嫌ならやめられることを、発生するメリットとデメリットの比較の結果やめないことに自ら決定しているのに、他人や周囲のせいで継続を強要されているかのように振る舞っていること
これが私が気持ち悪いと思うところです
日本人文化なのか人間が社会を形成する上でのやり方かはわかりませんが、ルールややり方の維持をしている側が、仕方なかった、悪気はなかった、という被害者アピールをするのが気持ち悪い
それも生活の知恵ということなんでしょうけど… >>365
レスいただいたので
>ただ発達の凸凹の場所が違うだけなんだけど、
「やるのは自分の意志」ではないでしょ?
「日本の文化もしくは社会に、それをやらされるもしくは自分の価値に関係なく押し付けられる」のだから。
日本の文化、社会を自分とは違う別の存在とする考え方が、生理的に違和感があります。
後のレスで出てくる「民主主義」ということで言えば、個人の意見を表明し集団での議論の上で物事を決めているのだからおかしいと思っているならそう言って変えることができるはず。
皆がおかしいと思っているのに変えない、変えられないのは、「民主主義」ではなく権威やら力やらに支配された、それこそ「動物の世界」のように思えます。
>民主主義で「人として上下関係なく誰もが尊重される」と謳っている世の中で整合性がつかない
>もちろん処世術としてそこで発生する上下関係は遵守するけど健常者も私たちも、心の底ではその整合性のなさに矛盾を感じてるのは同じだと思うな
心の底で感じた矛盾をどういう風に表に出すか、ということなんでしょうかね
間違いを間違いだと指摘するだけでは子供のすること、対案を出すまたは対案を出せないなら黙っているのが全うな大人、ということなのかなぁ >皆がおかしいと思っているのに変えない、変えられないのは、「民主主義」ではなく…
私は「皆さんは民主主義を建て前として受け取っているのだろうな」と思っています
>対案を出すまたは対案を出せないなら黙っているのが全うな大人、ということなのかなぁ
私は健常者の皆さんは「対案を出すのは面倒だし、そんなくだらない事に関わっている時間ももったいないから、
「「上下関係はくだらない」と愚痴りながらやり過ごすのが一番無難」と考えている」のだと思っている
ずっとハラに貯めてたその矛盾、
ここで言葉に出来て嬉しかったよ
相手してくれてありがとう >>369
>私は「皆さんは民主主義を建て前として受け取っているのだろうな」と思っています
建て前というか、意識して考えてない人も多い気はします
民主主義って多数決のことでしょ、くらいで
>私は健常者の皆さんは「対案を出すのは面倒だし、そんなくだらない事に関わっている時間ももったいないから、
「「上下関係はくだらない」と愚痴りながらやり過ごすのが一番無難」と考えている」のだと思っている
人それぞれ人生があるので、その人の価値観で何を優先するかは違って、私が大事だと思うものをその人に同じように大事にしろとは言えないし、優先するものが間違っているとも言えない
だから私は、こちら側とあちら側と分類しちゃうんだよね
こちらこそありがとうございました やっぱりみんな、遊ぶの苦手?楽しむの苦手?
まず、仕事でも私生活でもストレスが多いから、
気分が塞ぎやすい。苦しいときこそ楽しんで気晴らしをするという、
頭の切り替えができなくて、休日に引きずってしまう。
愚痴を吐いて気を楽にしたくても、そう言う人間関係を築けない。
遊びにはセンスが必要だけど、頭が固いせいか、自然に楽しめない。
あー、ペット飼いたいなぁ >>367
>嫌ならやめられることを
この前提自体に無理がある
面倒には感じてても到底やめられるようなもんでは無いからね
そこを「嫌だからやめる・無視する」というのは極端な話、
それだけでクビになったりキチガイ扱いされても仕方ないというくらいのことなんだよ
「嫌ならやめられるはず」という認識自体がひどくズレてて子供っぽくもある
そこを平気で破る、説明や注意されても全然理解しない、酷いと逆切れまでするから
アスペは異物扱いされてしまう >>360
>私は一応発達診断受けています
了解です。よろしくお願いしますね♪
>たとえば、自分の胃が弱いことで困っても自分の胃を敵だとはしない
この話の例として、人間が出てくると思ってた。だから、この例に"胃"が出てくる所が、既に興味深いです(笑)
>胃を身内に置き換えても一緒
意思を持たない身体の一部の"胃"と、独立した精神を持ち意思のある身内を、この文脈で僕は同列に扱う事は無いです。
>台風が起きる理由が推測できても回避はできない
これは、前述したように、台風は"非人間"であり意思を持たないよね。
そもそもこの話は、>>355 の"アスペだと他人という概念がない"からスタートしてると思ってます。
"他人"に対する概念は"自分"だよね。自分は、人間…もっと大きく扱っても生物。
その話の"敵"や"それ以外"の例に、"胃"や"台風"が出てくる事、あなた自身どう思う?
会話の自然な流れかな?(笑)
>ある側面では味方だけどある側面では敵、というのは私にとっては混乱の元
それは、非定型さんから、よく聞く話です。
あなたは、朝まだ寝ていたいけど、学校や会社の為に起きなくてはならない…ルール優先
あるお店でA定食がオススメになっていたけど、B定食を選ぶ…自分の意思優先
など、その状況によって優先順位が変わらないかな?
それは、他人でも同様で、他人もまた状況によって優先順位を決定してるんだよ。
この考えを当然とするのが定型で、意識して考えないと出てこないのが非定型、と僕は思ってるけど、あなたはどう思う? >>367
>自ら決定しているのに、他人や周囲のせいで継続を強要されているかのように振る舞っていること
振る舞っていることは、自らの意思であるとの表明ではないのです。
>仕方なかった、悪気はなかった、という被害者アピールをするのが気持ち悪い
これはまったく同意します。
しかし、"成熟した精神を持った大人"は、被害者アピールしないと思います。
被害者アピールしてるのは、未熟な人です。
それは、定型/非定型に関係ありません。どうぞ、そんな事を根拠に、自己評価を下げないで頂きたいと思います。 一連の、引用付きのレスが多すぎて、いい加減目障りになってきたのは
自分だけだろうか。 横レス
自分自身も自閉症あるけど、基本的には社会は強制(義務や仕事)が優先されると思っています。
残念ながら他人との関係には義務があり、それを強制された先に権利を主張出来るシステム。
犯罪を犯して懲役の実刑判決が出たら、嫌でも刑務所での生活を強制されるのと似てる。 >>376
話題の引っ張り方や独特の理屈っぽさ、ひたすら理詰めで解決を試みようという辺りは
いかにもアスペっぽいなあとは思う
会話できてるようで微妙に噛み合ってない感じもだね
長文は普通に読み書き出来る方だけどこういうのはちとキツい
けどこれでウザいとか言ってると発達障害者同士で広く議論や
意見交換というのは出来なくなっちゃうからね
ウザくないと思える人は参加して、それ以外の人は無理に参加しなくて良いと思うよ >>378
話の流れは全く見てないけど、多分あんたの長くて
密度の濃い書き込みに辟易としてるんだと思う。
無意識のうちに。
何らかの方法でNGワード登録するようするわ。 >>379
自分はたまにしか書き込んでないよ?
引用も上の人たちみたいに頻繁にはしないし…
誰かと間違えてる? もうこの一連の流れがだからアスペなんだよっていう象徴だね
でまたなんで?ってネチネチこねくり回してもむだなこと >>355だけど、スレ汚し失礼しました
とりあえず一連の流れへのレス付けは控えます ウザいんだったら自分で話題を変えるか見なければ良いんじゃないかと
発達由来の悩みはリアルでは語れない人もいるだろうし
そういう悩みのある意見交換や議論したい人が集まるのも仕方ないとこだよね ストレス解消の趣味を持ちたいならバイクがいいよ
近くにグルグルできる高速があれば数百円で暇なとき遊べるし 特定のテーマは止めてくれとかではなくて、
引用付き(必然的に書き込み量が多くなる)で、
双方から高頻度で見た目似たような書き込みが
長期間続くとうんざりしてくるんだよね。
テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
ってもの乱暴な話でしょ。 不注意強いADHDにバイクは鬼門だぞー
万一事故った場合のダメージもクルマより大きいしな
自分はチャリだけでも空想全開になるから非常に危険
昨夜も気分よく鼻歌まじりで走ってて、前から来る人に寸前まで気づいて無かった… >>386
何故あなたのためにそうしなきゃいけない?
乱暴なこと言ってるのはあなたの方だよ
テレビも何でもそうだけど嫌なら見ないのが基本中の基本
世の中は自分に合わせて動いてはくれない
スレだって自分のために在るわけじゃない
文句つけて他人を操作しようという方がよっぽど病んでる
「自分が読みづらいから自分のために書き方直せや」って
どんだけガキの論理で身勝手なこと言ってるか自覚出来ない人なのかね
(それとも釣りかな?)
自分も引用多すぎは読みにくく感じて好きじゃないけど、そうしないと書き込みにくい
特性の人も居るのだろうし、そこに文句つけても仕方ないと思ってる
読みづらい・参加しにくいと思ったら無理には読まない・参加しない
文句つける筋合いの話じゃないし、あとは自分がスルーすれば良いだけ
無理に読まなきゃイライラすることもないしスレも荒れないよ 自分もADHDのけがあるけど、ハンドル握ると良い意味で人が変わるんで、
そこは良かったと思う。車も自転車も。
この集中力が自在に操れたらねえ。 不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
相変わらずレスも長い。
はいはい、暫くここ離れるから好きにしてくれ。 >>390
お前に居てくれなんて頼んでる奴いないから安心して他に行ってくれ >>390
>不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
不快に感じてるのは自分だけじゃない他にも居るという決めつけ思い込みが凄いね
突っ込むと自演やってまで暴れ出す人のパターンそっくりだ
>相変わらずレスも長い。
どこの何様か知らんが君のためにレス短くしなきゃいけない道理は皆無だからな
これは自分に限った話じゃなくて全員に言える事だけどね
しかし自己愛性パーソナリティ障害でもなきゃ、こんな激しく一方的で
理屈の通らない事をここまで偉そうにゴリ押しなんかしないものだ
これじゃあ発達障害の当事者かどうかも怪しいな 長文ウゼー、引用ウゼーに対するレスが、引用付き長文というあたり、
アスペの鏡だなw こんな話題で騒ぐとか健常っぽいじゃん
雑談もだけど自分は趣味が長続きしなくて困る
すぐ飽きるし上達しない
発達は職人向いてるっていうのも詭弁というか
たまたまそういう才能がある発達に焦点当てただけだよな 発達だからかはわからないけど
幸せな未来が描けない
目標設定ができない >>395
あーまるっきり一緒だわ
将来どうしたいとか無く
取りあえず欲しい物買える金だけ欲しいみたいな
そんな目標も無くダラダラしたうちに40半ばになってしまったがw
まだ若いなら全然興味無い物でも何か手を付け始めた方が良い >>397
未来の自分の言葉なんだろうなぁ
欲しいものが出来たときのためにって感じでお金は使わない生活
でも欲しいものが出来ないというか、欲しいと思うこと自体が少なくなってきてる
結果、なんで生きてるかもわからなくなってきてる 何人の人が、このスレに書き込んでると思ってる?w
>>386
>テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
一人一回、人気CMの真似を書き込んだら、あなたは何回見ることになると思う?
>そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
>ってもの乱暴な話でしょ。
んじゃ、誰ひとり人気CMの真似をする事も、あなたは許さない訳だ
どっちが乱暴だよ?
あなた自身が、暴君そのものだよ。
本当に、他人というか社会・一般を想像できないんだなー 将来のこと考えるの苦手な傾向あるもんね。
ああ言うのは、自分で自分の未来を切り開ける人が考えるもんだ。
我々は他人次第、運次第のところが大きいからな。
初詣で祈るのは、冗談ぬきで世界平和というか、人類の平穏だ。
それが結局自分に帰ってくるから。 医者に貴方は本来何回も繰り返して練習しなきゃいけないのに、有能そうに見えるからすぐできるように勘違いされてしまうと言われた
それはその通りなんだが逆に何回も練習すればできる分だけ貴方には救いがあるともと言われたけど、確かに俺だって何十何百と練習すればできるけどそこまで練習許してくれる環境はない 日本が不況で余裕がないからだけど、職場では即戦力を求められるものね >>402
別板のスレをざっとみていたときに発達障害スレじゃないのに
なぜか発達障害の話題がでていたよ
本当これだと思うよ
多分、動作性が低いんだよね?
865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/20(土) 17:40:57.95 ID:jOQOHREU
悲惨な状況下にいる発達障害者の場合大抵動作性IQが非常に低い。
動作IQ単体でみればボーダー〜知的障害レベルの人がかなり多いと思う。
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/20(土) 20:01:49.98 ID:oGwYQNeG
動作性はいわゆる「要領の良さ」につながってくると思う
867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/20(土) 20:48:55.47 ID:jOQOHREU
言語性IQなんか、仕事をやっていく上では何の役にも立たないんだよね…。
それこそ言語性IQがボーダーや知的障害レベルだとしても、動作性IQが平均以上だったら仕事は人並み以上は確実にこなせる。
知的境界域 総合スレッド Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473937694/
現実に、動作性以外が正常でも、動作性が著しく低いともうこんなスレタイみたいな感じだよね 動作性IQが低いと、掲示板に書き込みするのにもものすごく時間かかる
ってことありますか?
たとえば↑で問答しててアスペらしいっていわれてたひととか、
すごく賢そうに見えるけど、書き込みには時間かかってるのかな
自分はチャットとか掲示板への書き込みとが普通の人とワンテンポ遅いと気づいたので、質問してみました。 >>406
自分は言語理解と処理速度の差が大きく、知覚統合の下位検査間で差もあり、
文章を書くのに時間がかかる。
WEB上でも書き込みに時間がかかるから、チャットは一度もやったことがない。 >>405
動作性の低いものから言わせてもらうと、
普段から打ち込んでいれば早くなるんじゃないかな?
文字打ちはマスターしてるので、そこまでが苦労したけど…
ある程度早くなるだけで、限界があるし、私なんかよりずっと動作性が高くても
文字打ちマスター出来てない人は全然遅いよ
こういう技術習得が前提にあるのは、マスターした人限定になるから…
動作性が低くても学習っていうのかな
ある程度技術というかやり方があってそこまで苦労してマスターすればそこそこにはなるけど
職場や実生活では、そんなに何度も練習してではなく、その場その場で動作性がでるのが実態
賢そうに見えるのは、動作性というよりは言語性じゃないかな…
私は言語性が低いので、多分そういうことだと思うよ
でも言語性が高くても、特別な職業じゃない限り、あまり実生活に関係しないみたい
下手すると、動作性が低いのに言語性だけが高すぎる
口だけの人、口だけ達者って見られるからその人にとって損になる >>408
自分もタイピングだけなら普通の人くらいには打てる(ただしミスが多い)
つもりなんだけど、
>その場その場で動作性がでるのが実態
これがよくわかる。
文字打つとき、なんて打てばいいか考えるまでの時間が長いので、
結局おそくなっちゃうんだよねね
小さいころ、ピアノの練習してて暗譜で弾けるようになるのがすごく時間かかってたこと
を思い出したけど、その頃はミスの原因とか考えずにひたすらしっくりくるまで何度も
うまく弾けるようになるまで繰り返し弾いていた。
大人になって、物事を上達するためにはどうすればいいのかと気にするようになったけど、
原因の追究が大事って回答が多かった
でも意識をミスポイントに集中しちゃうと、本番では他の動作がおかしくなるんだよね、自分の場合はだけど。
思えばピアノの練習も無意識だからこそ自然に弾けるようになるってことを子供ながらに
感じていたのかもしれない。
なんだか書いてて自分でも話まとめられなくなってしまったけど、頭で考えすぎていると
行動が遅くなる気がするよ、自分の場合だけかもだけど。
でも頭がよくて行動も素早い人もいるから、頭が考えすぎるから動作が遅くなるってわけじゃなくて、
頭で考えてから動作まで遅い特性だから、考えるっていうプロセスをすっとばす練習方法は邪道なのか。
そしたら昔から詰んでいたってことか・・・ 考えないような動作でもトロイってあるから何が原因なんだろうね
経験数が少ないってこともあるのかな?
こういうスレの親の書き込み見るとそう思えるけど
>元々軽くないのに、健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がついてるADHDやASは少なからず存在するよ。
けどね、それは「経験の差」なんだよ。
>対人関係の構築が苦手だからって、特別支援と称して対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人が、
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないでしょ?
>不登校や引きこもりで対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人も同じで、
>経験の絶対量が足りないんだもの。
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないよね?
>生まれつき対人関係の構築を学習する能力が足りないのなら、
>他の子よりもっと対人関係の学習する機会を与えないと、他の子並みの経験量にならないわけ。
>いま子育てで悩んでる親御さんに言いたい。
>幼児期にいかに親が我慢できるかで、そのあとの人生変わる。親の人生も子の人生もね。
>保護者会に顔を出してしみじみ感じる。幼児期に親が楽な方法に走ったら、ずっと大変なままになる。
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/227- 言語と動作性が離れてなくても発達障害の人いるよ
こういうのが一番辛い 離れてなくても、凹みがあるんじゃない?
検査結果で、下位項目
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
これって10が平均なんだけど、5より下回るとやばいよ
10が平均、IQの動作性、言語は100が平均
ということは…5より下回るというのは総合IQで言えば、IQ50以下…重度知的にはいっていく…
発達障害では、ほとんどがこういう凹みが激しい人が診断されてるよ 辛さは、検査結果にまずでているよね
異常に低い数が点在
これが全部低ければ単純な知的障害
でも…発達障害のある人は、高い部分つまり平均以上ももち合わせる
だからややこしいことになる 物事の習得が極端に遅いのが悩み
発達障害があっても才能や能力が高い人もいるから私のは単なる甘えだとは思うけどね >>414
好きなことなら呑み込み早いのが発達障害の長所。
嫌いなことはとことん投げ出すか呑み込み悪すぎるのが発達障害の駄目なとこ >>415
ありがとう
それが、残念なことに、好きなことでさえ習得遅くて、得意なことでさえたいしたことないんだ
好きで自分比で得意なことですら、それを趣味にしているアマチュアの下の方のレベルでしかない
好きなことをプロの仕事にできるくらい達人になれたら人生良い方向に変えていけたのにな こういうスレもあるよ
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組(お知らせ、感想言い合い等) ◇◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486559598/ >>417
だいたい知ってる内容だったけど
わかりやすくて良い番組だったと思う
あれが常識になれば良いな テレビってのは知ってる情報を流すだけなんだな
一般的には知らないことを 絵の話題から、自閉症スペクトラムの13才の男の子の動画みつけてみてるんだけど
写真だとイケメンだったのに、動いてると何かが違う…
雰囲気といい、喋り方といい、物腰といい類くん入ってるなぁ…
類くんはモデルだし洗練されてると思った…
暗い…
イケメンなのにいかされてないよ
顔が整っていてもそれだけじゃないんだね…人って…
絵は素敵だったけど 気になる人はこれで探してみてね
テレメンタリー
不登校の少年画家〜異才たちが 目覚める時〜
13才じゃなくて17才だった… 語りが木村多江なんだね
知らなかった
NHKの番組のぬいぐるみおじさんも自閉症スペクトラムだけど
全然タイプが違う
あのおじさは暗くはなかったし、雰囲気がほんわかしてた >>421
最新研究の内容まで知ってたと言うのか? テレビに手取り足取り何でもしてもらおうと思うのが間違い 仕事できない雑談できない
子供の頃から周囲にボロクソ言われてきて
成功体験が無いから自信が無くなにもやる気がしない
トラウマや忘れたい記憶しかないのに生きていかなくてはいけないのが嫌 簡単に人に騙されバカにされるのに
衝動性で簡単に人になんでも話してバカにされ傷付くのを繰り返してる >>429
毎日が地獄って、定型様が「世の中そんなに悪くないよ」っていうのと一緒だよね。
こっちは普通に街ってそんなものだと思ってた。
ど田舎から毎日繁華街通って街の高校行って帰ってきたらヘトヘトで頭痛と脱力感で
動けなくて、それに何の疑問も持たなかった。耳栓つけるだけで緩和するって知らなかったわ。 あさいちでやってたみたいな教育方法を行ってる学校が増えればいいのにな… >>429
いつの番組?
>>341
朝いちってえ今日じゃないよね… 仕事で不注意起こした
ゆっくりといつものパターンだと仕事に差が出るもんだな >>432
あさイチの発達障害特集は今朝だったよ
予約してたけどラスト5分録れてなくてショック…あとちょっとだったのに orz NHK 発達障害プロジェクト
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/
5/23 (火) Eテレ 夜8時
ハートネットTV「もうひとつの居場所 −発達障害の人たちが集うサッカークラブ−」
5/24 (水) 総合 朝8:15
あさイチ「自分の苦手とどう付き合う?」
5/27 (土) Eテレ 夜11時
ETV特集「“いるんだよ”って伝えたい 〜横浜・特別支援学級の子どもたち〜」
5/28 (日) Eテレ 夜7時
バリバラ「ティーンズバリバラ 〜発達障害の悩み〜」
5/30 (火) Eテレ 夜8時
ハートネットTV「シリーズ 罪を犯した発達障害者の”再出発” 第1回 少年院の現場から」
5/31 (水) Eテレ 夜8時
ハートネットTV「シリーズ 罪を犯した発達障害者の”再出発” 第2回 出所、そして社会へ」 ハートネットTV “ヘン子”が見つけた本当の幸せ
2017年5月24日(水) 20時00分〜20時30分
“ヘンな子”と呼ばれ続けた一人の女性が、苦労の末に見つけた本当の幸せとは。 >>434
知らなかった…昨日予告しただろうけど、話題にすらなってなかったね…
よくみれたね 発達扱った番組見られない
身につまされ過ぎてしんどくなる 何年も薬飲んでカウンセリングにも通ってるのに全然良くならないしまともに働けない
楽しいことも生きがいもない 死ねば楽になるって期待してる
少なくともこの苦痛と一時的な快楽の繰り返しよりは楽だって >>438
カサンドラ症候群の話。妻はどうすればいいか。
アスペ夫の取り扱い方法(指示は細かく、相手は共感力が無いから言いたいことは言え、
定型と違って思ったことをそのまま口にするのは治しようがない。受け流せ。
夫の社会性の獲得課程が重要。ダメな(上手く対処できない)夫も少なくない。
カサンドラ妻漫画の広告
子どもの障害についての現状、早期発見と解決
早期(小児期)に発見することが重要。脳波が変だからロゼレムなんか投薬したら治った。
三歳児検診で1割以上発見されるから、早く対処しろ。チェックの方法は感覚過敏など。
倉敷市が冊子を出しているから、困った時はそれを読んで助けを求めろ。
あとは特性様々
部屋がグチャグチャで汚いのは、抜群の記憶力があるからそもそも片付ける必要が無いから。
勝手に片付けると本人の記憶とちがうから様子がおかしくなる、するな。 >>442
睡眠欲、食欲、性欲
他にもお風呂とか排泄とか賭博行為とか快楽なんて色々とあると思うんだけど、そういうのないの? 障害年金はどうだったかな?
初診で決まるっけ?それとも先天だから基礎年金? 手帳だったら一般的には初診で決まるが
自治体によっては知的障害に準じる扱いをする所もあるようで…
年金は初診だけでは?
先天性と言っても現実には診断が結構後になってたりするし
知的や身体障害と違って生涯不変というものでもない
治療や環境の変化などで障害レベルを脱するという場合もあるからね
本当に全部が先天性なのかどうかもまだ微妙なところがある
だから精神枠で定期更新もあると >>446
初診だけか
なるほど。知的障害持ちだからか知らないけど年金もらえずに働いてて厚生年金払ってたけどキソになったのはそういう理屈か >>447
もらえずに×
もらえると思ってなくて○ >>443
うちの親みたいな症状でぞくっとした
共感力のない親で本当不満だったよ
定形の親は共感力で子供に接してると知ったときは仰天した
詳しくありがとう
カサンドラ妻漫画って誰?
チェックの方法は感覚過敏などがちょっと気になるけど、どこをみるのかな?
片付けは、そうなの?スッキリしてたほうが好きだけど無理なんだよね >>447
軽度知的で障害年金?
知的障害だと生まれつきだから基礎だけど
障害年金は大学で成績良さそうな人が、スレの情報無視して申請したら
厚生年金2級今年おりたみたい
文章は、理論的で頭良さそうで何かで受賞してても、厚生2級になるんだって驚いたよ
働いてて年金もらいながらって発達障害者も多いよね 発達障害も一応生まれつきなのに基礎で統一してないのは不思議だねw お前ら問題解決するときに、どれくらいの解決目指してる?
100点満点?
赤点にならない60点?
んで、たとえば結果が40点の場合、達成できなかったんだから0点と一緒だと思う?
それとも40点は40点って評価できる? >>450
軽度知的障害だよ
話はちゃんとできるから精神年齢13歳といったところか 軽度や境界域だと日常会話は普通に出来るから
見た目にも分かりにくいんだよね >>453
ありがとう
全然見えないね
wais結果がみてみたいくらい
小学校5年くらいっていうのみたことあるけど69なのかな
70からは知的ボーダー >>455
境界域です。
言語性が70、動作性が69
総合69 >>456
ありがとう
あまり差がないみたいだけど、
よければこれも
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合 >>457
そこまで詳しくはやってないからわかんないな
クリニックで言語性と動作性を教えてもらっただけ 音とか匂いとか着てる服の肌触りとか
色々気になる
バックグラウンドで無駄なアプリが動きまくりで
糞重いスマホみたいなもんかな よくテレビで、番組が続きながら、ボリュームが下がって、
上からスポンサーの紹介をやるけど、被せられると番組の方が
聞き取れなくてイライラする。
あと、パンツが小さいと落ち着かない。腕時計はなるべくはめたくない。
うちの母親も、電気シェーバーの自動洗浄をしたまま外出したら、
耳障りだからといって、普段は膝が悪くて二階まで登れないのに
わざわざ登ってきてコンセントを抜きやがった。そんなに大音量ではないけど、
何かが気に障るようだ。 思考停止→判断力や思考力、意思自体が働かず全停止している
機械で言うとフリーズや熱暴走、電源落ちの状態
空気読んで黙る→判断力や思考力が正しく機能した結果、自らの意思で喋る事をやめる
機械で言うと普通に正常に動いている状態 発達障害+軽度知的障害だからか知らないけど
拘りがやけに強い気がする。
とっさに違う新しいことやるとだめだ
住んでる場所は把握できるが、初めてで必ず行かないと行けない場所は迷子になる。ネットでナビしてもらってもだ
困ったものだ 発達は拘り強いって言うけど皆これだ!ってこだわりのある趣味あるの?
乗り物にも機械にも音楽にも興味無い
ゲームはやるけど発売日に買ったりグッズを集める程じゃない
釣りや魚も時々楽しむ程度で種類には疎い
スポーツも絶対見るぞやるぞって感じでもない
移り気で局地的に興味持っても一定期間過ぎるとすぐ飽きる >>465
何かに集中したりする方?
逆に集中できない方? >>466
入力作業やゲームなんかは気づいたら何時間も経ってるくらいには集中する
集中できない時はできないからその時は別のことさせてもらうけど
反対に釣りやスポーツ観戦なんかはぼーっとやりつつ周囲と話す余裕ある >>467
そういう単純作業というか、やりかたの決まった作業を決まったやり方でするのが得意なのかな? >>468
毎回指示が違うと混乱するからマニュアルあると楽なのは間違いない
接客とか状況変わる仕事でも迷った時に上へ指示仰げて固定化できるなら次からは対応できる >>469
俺も似たような感じだが
対人恐怖症みたいなのがあるからね
接客は向かないなぁ
親しい仕事仲間からマニュアル通り教えてもらうといいんだけど >>470
自分の中ではお客さんという物体として判断してるのか接客は苦にならない
よっぽど変な状況に陥らない限りマニュアル内や経験から外れた失礼なこともしないし
でも職場の人間関係とか自分をさらけ出す場だと他人が怖い 自分は、ある程度パターンが決まっている接客ならできる
あと、某スーパーで、レジのやり取りで、手順にこだわる店員がいて、
この人も同じく自閉スペクトラムかなと思ったこともある >>465>>467
発達障害と一括りにするのが間違い
趣味方面でも移り気で長続きしない、たまにドハマりした物でも一定時間経つと
急に冷めてそれ以降プツンとやらなくなったりするのがADHDに多い傾向
逆に妙なこだわり強くてマニアック、何年でも飽きずに続くのはASDに多い傾向
この両者、同じ発達障害の括りでもかなり逆方向の特性持ってるよ >>473
撮り鉄歴25年のASD診断済だがADHDも併発しててストラテラ→コンサータも出てる
色々と興味のある事は徹底的に調べ上げないと気が済まない性分だが
撮り鉄以外は途中で飽きてほっぽり投げるので知識は中途半端だし長続きしない
ASDが主なのでネタ鉄道写真に対する執着心はもう中毒症状の域に達してて止めることが出来ない >>475
併発だとよっぽど好きなものだけ続くが、それ以外は…という感じになるのかな
自分は鉄成分ないけどネタ写真面白そうだなw
最近いろんな分野のガチマニアさんが本出版してて良く話題になってるし
素人のマニアさんを呼んで語ってもらう番組というのも増えてきてるから
何かそういう方面で実りがあると良いよね >>473
PDD-NOS(特定不能の広汎性発達障害)と診断されているけど、双方の特徴を持ち合わせている。
マイブームの対象はその時で変わるが、ある日飽きて突然それきりということはない。
次のマイブームが来ても、以前の趣味は、静かに継続している。
全くの新しいことに夢中になることもあれば、小学生の頃好きだったものが、
大人になってから再燃したりもする。
現在は、小学生以来の相撲熱が再燃していて、行司や呼出など裏方の仕事に興味がある。 >>476
ネタと言っても業界用語で普段走らない時刻表にも雑誌にも載ってない業務用列車全般を指すので面白いって意味ではないっすよ
かなり特殊で洗礼を受けた人間にしかわからない価値観の世界なので興味のない人には理解不能の世界だと思いますわ 「同族嫌悪」ってのが自分の中で厄介な感情
本当に変わってる人っていちいち疲れるよね
もっとサラリとやってくれないもんかねぇ。。。
「発達のこだわり」って私の場合は
「軽やかにサラリとしたい」だな
鈍臭い人、たまにならこちらも我慢できるけど毎日では疲れる
…んで面倒くさいからついつい世話を焼いてしまい
相手は鈍臭いゆえに 自分が世話を焼かれてる事にも気づかない
はいはい。これが同族嫌悪ってヤツだとは分かっておりますわよ(涙) この板の発達系スレの書き込み見てて、人生を豊かにしたい(お金を稼ぎたい)けど発達の部分が邪魔をしてる、っていう方向性の悩みが結構あるんだけど、発達の部分が邪魔っていう感性がわからない
自分と発達という特性は別物で発達でない自分がどこかにいるって感じなの?
発達と評価される部分も含めて自己であり、発達部分が否定されるならそれは自らの否定であるって思うのはまた別の特徴なのかな 発達障害者の悩み相談をするよ!
相談
発達グレーの私が、あまりにも能力が低すぎたりミスが多かったせいで仕事のチーム(チームメンバーは私以外は多分全員健常)に迷惑をかけてしまった
私はチームメンバーのAさんに強く責められたりバカにされてしまった
それを見ていたチームメンバーBさんが
「Aさん、『私』さんに対してその言い方はひどすぎる」
と、Aさんにすごく怒った
Bさんはいつもほんわかして明るくて優しくて皆のムードメーカー的なひとで好かれてる人で、怒ったとこを見たのははじめて
私ができないせいでAさんが不快になるのはもっともだし、私がバカにされたり見下されたりなんて日常茶飯事なのに、Bさんが私のためなんかに怒ってくれたというのが、すごく意外で驚いてる
私はこれ以上チームに迷惑をかけないように仕事を辞めようと思ってたけど、それじゃ私のために怒ってくれたBさんに失礼ですよね
Bさんには私は何て言ったらいいと思いますか? 自分がコミュ力駄目駄目だと思うのは、健常の優しい人から思いやりを受けたのに、こちらも適切な思いやりで返せないことなんです
なんて言っていいかわからない >>481
>>482
ありがとうって感謝の気持ちをすぐ伝えれば良いだけ >>483
そっか、頭真っ白になって「どう返答したらいいかわからない」と固まってる場合ではなかったんだ Bさんに明日お礼言う
Bさんとラインでもしてたら今すぐお礼言えるのに どう致しまして
あの時すぐお礼言えなくてごめんなさいというのも一緒に伝えれば良いと思うよ 自己評価が低くくて他人の顔色が気になって
なにかトラブルがあっても「自分が悪い」って思いがちなんだけど、どうすればマシになる?
カウンセリングと通院はしてるけど特に変わらない。 ・ごく小さい成功体験を少しずつ積み上げる
・出来事と自分の心の動きを記録してみる
・認知行動療法に参加してみる >>489
自分の心の動きって自覚するの難しくない?
医師や他人に指摘されてようやく気付くことが多くてどうしたものか >>490
はっきり自覚しちゃうと辛いから無意識にわざと麻痺させてるのかもね
デイケアでやってる箱庭療法とかアロマテラピー、フラワーセラピーなんかの
一見あまり(直接は)役に立たなさそうな軽い作業療法を色々気軽にやってみて
自分の心の動きを素直に受け取る、自覚するトレーニングに繋げて行くのはどうかな >>489
認知行動療法ってどこで参加できるんでしょうか? 精神科のデイケア、リワークプログラムなどの中でやってるよ >>493
発達を受け入れてくれるデイケアをなかなか探せないけど、あったら参加してみるわ 発達向けのデイケアってどうやったら探せる?
ググってるけどあんま出てこない。 しらみ潰しに電話で問い合わせるしかないんじゃないのかな
そもそも発達障害向けに特化したプログラムをやってるとこなんてのが
全国にまだどれだけあるか?ってとこだが >>496
やっぱしらみ潰しに探して発達に特化してなくても合いそうな所に参加してみるべきかな 現在ひきこもりで二次障害も持ってて
不注意と周りの見えなさからありえない失敗ばかりしてきたから
自分の不注意と判断力のなさでいつか取り返しのつかないトラブルを起こしそうとか
もうすでに人生詰んでいるのに気付いて無いのかもって不安がある。 >>498
鬱や不安障害の症状で悪い方にしか考えられなくなってるだけだね
予期不安にも近いところがあるけど
二次障害が本当に良くなればそんな傾向自体も無くなるよ
あとは無理のある作業は極力しない、自分の中のハードルを思い切って下げる
生活の中でのごく小さな「できた」を細かく積み上げて自信をつけて行くことが大事
その日に出来た事だけをノートに簡単に書いていくのも良いよ
トイレ行けた、食事取れたとかの一見当たり前のような些細な事も書いていく
出来なかった事や失敗は書かなくて良い >>499
子供のころから鬱っぽかったから後ろ向きなのは生まれつきかも、そういうタイプのADHDもいるみたいだし。
ノートに記録するのやってみるわ。 診断された事を受け入れたのだけどその先がわからなくなった
検査結果の紙みると落ち込む
障害者として今後生きろ!と言われてもやりたい事もないし
このまま病院で処方されてる薬毎日飲み続けるだけになるのかな
グレーだった時はまだ健常者枠でいられたけど
年齢も年齢だからやり直そうとも思えなくて停滞し続けてる 結果はADHD多動傾向が強いって医者にも言われた
昔から変わった子や天然ちゃん扱いされてたけど
発達障害とわかったらもう昔みたいには人と接する事できない
友達との距離がものすごく遠くなった気がする
家で引きこもって独りで過ごすのが一番無難なのかなと
たまに寂しいのかな?と感じる時もあるけど他人を傷つけたりしないでいられる方がいい
その方が安全な気がする
子供時代に障害と自覚できれば違ってたかもしれないけど今更言われてもやり直せないのに >>502
投薬始めてまだ間も無いなら効果出るまで時間掛かったりするから焦らなくて良いよ
やり直しだって何歳からでも幾らでも出来る
あとは自分の気持ち次第だけど
文章見てると鬱っぽさもかなり感じるから
そちらの可能性も考えてじっくり治療して欲しいかな ADHDの特性なのか昔から漫然と不安で無気力だし今はもう趣味も無い
何もうまく行かなくて思い出しても楽しかった時期なんて無くて黒歴史ばかり
社会に適合できてないし若い時期を無駄にしたしこの先希望が無い。 >>501
20代で二次障害も軽かったら適当に事務でもしておけば普通に生活できるけど、
30超えたら詰みだね。不景気になっても生きていける正社員枠はない。
常勤・非常勤、契約、派遣、非正規、これ皆クビキリ御免の契約だから。
20代で障害枠正社員。発達障害だとここが限界だ。あとは早かれ遅かれ社会的なネグレクトで地獄の後死亡確定。 >>503>>505
レスありがとう
40代なので詰んでいるのは承知している
若い時働いて貯めたお金があるのだけは救いかな
鬱傾向はもしかしたら改善できるかもしれないので病院での投薬治療続けてみます 若くして就職したが仕事先が倒産
今見つけてる最中なんだけど田舎だからない 子供の頃から怒られてきてなにかあると「自分が悪い」と思うから
その卑屈さを利用していじめてくる人間がさらに寄ってくる悪循環に陥ってる。
仲良くしてくる人間にも見下し要因にしかされない。 >>507
今は空前の若者不足。20代なら東京なら好きな業界の仕事ができる。
名古屋、福岡でも仕事に困ることはない。
実家から通える(低賃金で困らない)なら札幌、仙台、新潟、広島規模ならいくらでも。
(京阪神は勘違い西日本民が流れ込んで、企業の買い手市場だから落とし穴。)
景気のいい三大都市(東京・名古屋・福岡)を、まず見に行こうか。
>>508
生き残りたいなら、
高くても保険非適応でもいいから、実績のある認知行動療法、
東京か浜松なら森田療法(入院)というのに賭けてみるのもあり。
ちゃんと実績があるところに。(保険適用でもいい加減なところが多い)。
どうでもいい、苦しんでいずれ死ぬ(自殺する)なら、この病の宿命 >>505
年金貰ってる方ですか?障害者枠って年金がないと安くて1人暮らしだとキツいイメージ…。
手取りおいくらですか? >>509
田舎から移住しようにも知り合いとか身内いないからつんでる 虐待自慢する発達の知り合いがちょっと気になる
一般人いるのにあのクソババァとか過去の悲惨な体験言いまくるとかドン引きされるだろ
刺されはしないが刃物持って脅されるとか普通
ドン引きされるの目に見えてるからいい体験だけ話してると嫉妬してくる
ズレてるのは俺?向こう?どっちも? >>512
今は外に向けて怒りを発散せざるを得ない段階、
八つ当たりせずには居られない段階なんだろうからそう思っといてやんな
親の行為まで含めた受容に至るまではいろいろな段階を経ていくものだし
それには長い時間を要するものだからね
自分が被虐待児であったことを認識して受け入れるというだけでも
本人の中に壮絶な葛藤や闘いがあるんだよ
キューブラー・ロスの唱えた「死の受容プロセス5段階」っていうのが
受け入れがたい障害や虐待という事実の受容にも
ほぼそのまま当てはめられそうなので参考にして欲しい
http://kaigolab.com/care/7018
第1段階:否認と孤立(denial & isolation)
第2段階:怒り(anger)
第3段階:取り引き(bargaining)
第4段階:抑うつ(depression)
第5段階:受容(acceptance) 何年も抑うつがひどくて働けない焦りからさらに体調が悪くなるし
同年代達の仕事や趣味が充実している話を見ると惨めになる。
ACなのか昔から人の顔色を伺って好きなことを何もして来なかった
不得意より得意を伸ばした方がいい発達には本当に無駄な努力だった
若くないし人生を取り戻せない。 支援機関やデイケアを探すべきなんだろうけど
2ちゃんやるのと月一で病院に行くのが精一杯 鬱っぽさで何もやる気が出なくて時間だけ過ぎて行くのが嫌だ
何年も通院と薬の調整繰り返してるのに良くならない 発達の本を読んで勉強して現状を改善したいんだけど
その手の本を読むとトラウマが甦って不安定になってまともに読めない。 恋愛に興味はあるんだけど恋愛経験すら無いし好きな人もできたことない
みんなどうやって彼氏彼女探してるんだ? 人にもよるんだろうけど、恋愛って発達障害にとって最も苦手なんじゃないかな。
空気を読めないといけないし。そもそも自分なんかだと、
この人は仕事を一緒にしてる人。恋愛の対象にしてもいいんだっけ?
みたいな、変なこだわりが頭をよぎってしまう。 物や趣味には執着するくせに特定の個人には執着出来ないんだよね
いい人だなーと思うだけでそれ以上の感情が沸かない 発達でも恋愛経験が多い人もいるらしい。
人にも執着するし性欲もあるけど恋愛感情を持ったことはまだ無い。
恋愛には興味があるから困ってる。 >>522
アスペルガーの特徴だね
裏を返せば誰にでも平等に接するという特徴がある >>523
アスペだが、運よく時代の流れに乗れてたのと、自分の容姿に合った女ウケ重視の服装髪型で揃え、
女性心理を観察研究し、口説き文句のマニュアル化に成功してたおかげで
一夜限りの関係だけは多い。目標の三桁にはまったく届かなかったが…
男同士のくだらない雑談内限定で、俺が称賛されることなんてこれくらいしかない無能系アスペ。
俺の元々のスペックで受け身だったら今でも童貞だったのは間違いない。
ただサルのオスとして優れてるだけ。人間の男じゃない。
それも老化した今や見る影もない。
本気の恋愛なんて一度しかしたことないけど、それも今思うとただの共依存だったと思う。孤独だ。 >>523
アスペだが、運よく時代の流れに乗れてたのと、自分の容姿に合った女ウケ重視の服装髪型で揃え、
女性心理を観察研究し、口説き文句のマニュアル化に成功してたおかげで
一夜限りの関係だけは多い。目標の三桁にはまったく届かなかったが…
男同士のくだらない雑談内限定で、俺が称賛されることなんてこれくらいしかない無能系アスペ。
俺の元々のスペックで受け身だったら今でも童貞だったのは間違いない。
ただサルのオスとして優れてるだけ。人間の男じゃない。
それも老化した今や見る影もない。
本気の恋愛なんて一度しかしたことないけど、それも今思うとただの共依存だったと思う。孤独だ。 >>525
一度でも恋愛できたなら羨ましいけどね
友達は大事だし誰かを良い人だと思うことも多いけど恋愛感情が湧かない。
恋愛ものは好きだし見るのになんでだろう。 >>528
本来身の丈に合わないことに貪欲になった結果、運よく達成できてしまっただけ。
実力でも何でもない。 告白されて付き合ってみたら恋心が分かるかもと思って受け入れるもすぐ面倒臭くなって半年も続かないのでもうこれ以上の恋愛は諦めた
相手が可哀想だ >>508
こういう人と友達になりたかった。
面と向かってマウンティング取ってこない(取れない)人ってリアルでもネットでも希少。
サルの本能としてマウンティングは仕方ないけど、いい大人なら、
心では思っても、理性で抑える努力は必要かなと。
言わなくていい事を素直にぶつけてくる人ばかりでしんどいよ。
黙々と働くこと自体は好きなのに、どこの職場にもこんな人がわんさかいるから耐えられなくて、続かない。 >>530
分かる。俺ももう長い事恋愛はしてないけど、もうしないしできないかな。 >>532
自分もそうだから解るけど
こういう人って優しい訳じゃなくて相当耐えているだけだから仲良くしても後ろ向きで面倒くさそう。
経験的には余裕があって精神が安定してる人が付き合いやすかった。 >>534
俺もそうだし、その面倒くささを分かった上でも、承認欲求秘めてて、卑屈で、愚痴っぽい人との傷のなめ合いが落ち着く。
俺の天敵は競争心の強い人。つまりほぼ全ての定型発達者。なので社会復帰は考えるのやめた。 結局>>1から全部読んじまった…
疲れたが、共感できるレスばかり。 自信がなくて一度も働いたことない・・・バイトでさえ
やべー 会話でも相手の話が少しでも難しくなると理解できなくなって
的外れな受け答えをしてしまうから人と会話したくない 恋愛ができない時点で、普通の人の半分も幸福を感じることができないのではないだろうか。
生きる価値に疑問を感じる。 >>534
私も同じ。
側からは「優しい人」に見えるらしいけど、
本当の意味で優しい人ではない。
承認欲求秘めてるのは、健常者の人達は言わなくても感じ取れるみたいで
内心ではウザがられてるみたいだし、
自分自身も辛いだけでしかないのも解ってる。 自身への承認欲求強い人がよくわからない
安定した環境作るために必死だから自分の価値観への承認は欲しいけど
自分自身は人に存在さえ認知されづらい状態でいたい >>537
行き着くところが同じなら、働いたことがあるかなんて些細な事だよ。
過去の栄光なんて、恋愛だろうが仕事だろうが今ここまで落ちぶれてたら
邪魔なだけ。 一人でいると、単純に寂しい。
群れてると、薄っぺらくて寂しい。 要領悪い、時間の見積もりが下手、無くし物が多くて常に時間が無いもっと余裕が欲しい。 >>539
その考えは分からないな
人生の半分の幸せが恋愛絡みとは思わない。結婚しても不倫や合わなくて離婚もあるかもしれないし生涯独身でも自分が何をしたかだと思うけど
恋愛したくてしたくてたまらないのにモテない続かないって人ならともかく他者への関心が薄い発達障害は無理して恋愛する必要全く無いよね
結婚したら自分の趣味の時間が無くなることを考えると別にいいやってなる >>546
バイトだけだけど夜目が冴えて概日リズムが乱れて日中効率が悪くて過眠もひどいし
動きが鈍いからいつも時間に追われてる >>547
なんか、目が見えると見なくて良いものまで見えてしまうから 盲目の方がいい、みたいな考え方だなw
外にでると災難に遭うから、言えに籠もってる方がいい、とか。
確かに、欠けてる部分に目を向けるより、目を背けてた方が幸せなのは分かるけど。 >>549
正確には外に出て災難に遭うより籠もってる方がいい じゃなく
バイタリティがある人はどんどん外に出れば良いが病人が無理して外出するなと言いたかった
発達障害者でも恋多く他人を求める人なら恋愛出来るだろうし
逆に人を好きになることすら難しかったりする発達障害者なら無理して恋愛するより身の丈にあった生き方が幸せだろ
価値観が多様化して、健常ですら恋人作らなかったりする現代で恋愛無しでは人生の幸せの半分も無いって恋愛脳過ぎないか?って思っただけ >>543
どうせ結果は同じなのに、なんで働かなきゃいけないのかわからないと自分も思うんだけど
それでも努力はしろと周りは言うんだよね
発達+境界知能で人生終わってるも同然なのに >>548
バイトしてるだけすごい。同じ状態だけど、俺にはバイトも無理だ。夜になると元気になってしまうんだよなあ。
だからといって、夜勤なんてできない。熱中できる趣味も、欲しい物も何もないし、
三大欲求にすら飽きてるから、金稼ぐ理由が出来るまで意地でも働かない。
人間の寿命は長すぎる。 >>551
精神論で脳障害がなんとかなるなら苦労しないのにね。
例えると、ぜんそくの人の苦痛はぜんそくの人にしか分からないのに。
そういう想像力の乏しい人達は、人生をあきらめようとしてる人を煽ったり、
説教して悦に浸るための材料にする。あなたの為を思って、と言うのは嘘。
実態は単なる価値観の押し付けでしかない。無責任に上から口出しだけしたいだけ。
みんなだって必死に頑張ってるんだから、足引っ張るなよ!サボりはずるいぞ!というのが本音なのは間違いない。
日本人の習性というか、日本教の洗脳。全体主義。 >>551
国、政府は失業率下がれば評価上がるからね、障害者雇用も力入れてる
本来働くって助け合いらしいよ、電気、ガス、水道、コンビニも他人が
汗水流して一つの役割を果たし役立っている 駅のトイレ掃除する人も
いなければ困る 貴方も何か役割を果たし助け合いなさいということでしょ
けど障害がある、働くのに支障があるなら、引きこもって寝てればいい
けど生活費はどうするの 公的なものは額が十分でない、いい年して親の
スネかじって、あーだこーだ言ってる人生よりは、少しでも動くといいよ
そこで人と知り合う縁で思わぬ楽しさや、恵みが得られることもある
自分は非正規でフルタイムでないけど、楽しいと環境の仕事につけた
自分は引きこもり経験あるが、少しでも働けるなら動く方を勧めますね >>550
今や恋愛なんて単なる娯楽の一つだからね。
育児したい人達には恋愛の延長ではせずに、利害関係を重視してほしいとは願うけど。
昨日も黒歴史吐き出したけど、俺にとって恋愛はしてもしなくても、
今してなければ無意味なものと思ったかな。
良い思い出も悪い思い出も足枷になってるし、消せるものなら消したい。
これは恋愛に限らずか。
俺は生まれてきたことが無意味で無駄だった。つまらない。 >>550
特に自閉の自覚無い奴が健常相手に男女交際すると相手を不幸にするからね
負け犬の遠吠えじゃなくて一理はあると思う
恋愛も結婚も無理にはするもんじゃない >>549
若いうちは好奇心旺盛だったし、冒険心強かったけど、
30代になってから刺激を避けるようになった。
というか、もう20代で一生分遊んで燃え尽きた。思い残すことなし。
アスペの診断もらったけど、ADHD寄りな気がする。自閉傾向があるのも確かだけど。
顕著なアスペは父のほうだ。 横ですまん。ヤ〇チンを経て、今は>>547さんと似た考えに変わったもんで。 発達障害の診断ってどういう感じでおりるの?
半年前にメンタルやって、その治療過程で発達障害の検査を自分から頼んで、
知能検査と50問ぐらいの質問(ネットによくあるアスペ診断)、あと幼少期の記録の提出
その結果、
「傾向はあるけど断言するほどじゃない。気になるなら更に検査できるけど、どうする?」
という反応で、ここで一旦、検査終了。
その後、自立支援と手帳の申請の為に診断書をお願いしたんだけど、その診断書には
広汎性発達障害と記載されてた。 学校でうまく行かなくて自信無くして
好きな分野で自信付けようと思ったけどそこでもうまく行かなくて
何もかもが嫌になって何年も引き込もってるし
人並みにできることが無いから将来に希望が無い、人生40年くらいでいい。 発達障害だと自覚してからますますダメになった気がする
昔は空気読めない発言する→ほとんどの人は離れるけど面白いやつと思ってくれる一部残るだったのが
的はずれなこと言うんじゃないかって怖くなってあまり喋れなくなってどんどん離れてく >>559
2日連続テスト受けて、その後しばらくした通院日に、臨床心理士からの調査結果の説明を
担当医を通して聞かされ、アスペを言い渡された。
俺の場合、わりとスムーズだったと思う。 >>563
空気読めない発言って自分が思ってることを言うんやろ?
コミュニケーションの基本は自分をさらけだすことだからそのままで良かったのに
例え空気読めてなくても何もしないんじゃ、よく分からない人とか、不気味とか思われて距離とられるよ >>565
今いるところは平均年齢高めだから思い切って思ったこと全部やって見ることにする
どうせ7月いっぱいまでの関係だし 診断降りる前から 空気読めない発言をする→バカにされる で人と関わるのが嫌になったわ
自分をさらけ出すと傷付くことばかりだったし思ったことを言わずに距離取られた方がマシ
自分をさらけ出さなくてもちゃんとおべっか使って好かれるコミュ力高い定型が羨ましい 恋愛はろくな結末にならないから、避けるようにしようと誓っても、
オキシトシンが分泌されて、少し常人に近づくと、誓いを破ってしまい、
心乱された挙げ句、傷ついて終わる。こんなことを延々と繰り返してる気がする。 >>568
抗えないものだよね。俺も恋愛、セックス依存だったけど、
ガチヒキで表情筋使わないし、下膨れ童顔がだらしなく老化してキモイ顔になってから、
モテなくなってしまって強制的になおせてしまったけど、
禁断症状やばかったなあ。 俺も彼女ほしい発達、過去の交際は0でなく発達ゆえに破綻したw
精神障がい者もOKな婚活パーティーがあるの知ってると思うけど、
テレビで取り上げてて、ちょっとその発達らしい未熟な会話に反面教師になった
会話に困って唐突に、この後お茶でもどうですかなんて言わないよな
その前に一緒にお茶行ってもいい、相手が共感する会話が必要だよな 発達障害とは簡単に言えば、普通にしていてもつかれる人と言っても良いかもしれない。 >>570
一般的な婚活パーティだと、男は当然稼いでないとだめだし、
精神障害者おkとはいえ、男側は障害者枠ででも働いてなきゃ門前払いじゃないの?
まさか夫婦共に年金+作業所か生活保護ってのは現実的じゃないし。
育児なんて金持ってたとしても俺は興味ないし、セックスも既に常人の6倍くらい経験して、
一生分ヤリ尽くし飽きてるし、これからはセックスなしで利害関係一致した相棒が欲しい。
なら、男でもいいと思ったけど、毎日男の野太い声身近で聞くのも落ち着かないな。
父の声ですら轟音のようで鬱陶しいのに。
やっぱ本能的にはオスだし、50代でも同居人は女性がいい。
落ち着くのがもう少し早ければこんな惨めな思いしなくて選り好みし放題だったのに、
頭が悪すぎる。 自閉入ってるから発達でも交際できるのがすごいわ
どうやって彼氏彼女作ってるの? >>525に書いた通りの戦法。
男視点からの恋愛なんて、結局、嘘ついて見栄っ張りなキャラ演じてでも惚れさせたもの勝ちだし、
こんなことやって自分にまで嘘ついて生きてると、後々ツケが回って罪悪感から二次障害発症するし、
モテなくても真っ当に生きた方がいいと思う。
もし時間が戻せるなら生涯童貞を貫くよ。 >>574
本当に生涯童貞がいいの?コンプレックスにならない? 根拠なんて無かろうが、ナルシストな自信家を演じきれればモテるよ。
まあ、その戦法だと女子大生くらいまでが限界だけど。
擦れてる女性には通用しない戦法。 >>575
今がもう汚れになってしまったから、ないものねだりなだけかも。
ネットだと童貞はネットスラングのようにdisられまくりだけど、
俺からしたら、綺麗でいいなと思うよ。 発達障害者でも、二次障害ない人達は感情表現豊かなのかな。
俺はポーカーフェイスで、愛想笑いもまともにできない。
いい歳なのに笑い皺すらできてないし頬にだけ贅肉つきまくりで情けない。
最後に爆笑したのっていつだったか。 >>570
話したい聞きたいことが浮かばないのに相手は欲しいというのがまず理解不能w
某pepperくんでも置いとけよとか思ってしまう
会話がまともに出来ないのにむやみに婚活に来られても相手だって困るよね 障害者おkの婚活について調べてみたけど、やっぱ精神障害って時点で軽度だろうと
相手にされないだろうこれ。
軽度の知的障害か身体障害で、しっかり働いてる人じゃないと。
男の精神なら尚のこと相手にされないの分かるよ。 障害者同士で知り合って自然に結婚に至る例なら実際多いことだし良いと思うけど
最初からガチで結婚が目的の婚活パーティーとかだと色々難しいと思うけどな >>581
婚活パーティーっていうくらいだから重く捉えてたけど、ガチじゃないのも
あるんね。
社会から遠ざかって8年程だからその手の情報に疎い。
相席屋とか出会いカフェに街コンに色んな出会いの場があるようだし、
ネットで一緒に行ける人募集してる書き込みも見かけるけど、
服とか髪とかで誤魔化せるレベルじゃないレベルで急激な老化してしまった俺にはどれもハードルが高い。
高い参加費支払った上に、イケメンの引き立て役にしかなれなさそうなのが分かる。
落ちぶれたものだ。 >>576
普通は若い女にモテたいものじゃないの?
自閉入ってて世間知らずだから一般的な感覚が解らん みんな頭を使って底辺にならないように努力してるのに何もせず底辺になった
何もかも失敗したのに人生が続くなんて
35位で安らかに逝きたい >>573
ええと、・相手から近寄ってきた・交際申し込んでOKされた
・婚活Pから交際した・風俗店で知り合い発展して交際した等です
まずhow to本は、必要です、かなり勉強になります
女ウケのために偽るというより、女の思考を理解して攻略する
好きですと告白して交際する←これ失敗しやすい方法で×です >>572
私は無職でなくクローズでパーティーに参加します
参加条件が緩いパーティーが探せばあります
必ずしも結婚でなく、まずは友達からとかもあります
>>582
あきらめたら、そこで終わりです
中高年の出会い系だって盛んです、無職でなく自分ができることで
働きましょう それだけでも生活にはりができ活力のある顔になります >>583
俺はホモでもバイでもないけど、暇人だから、男とも見境なくオフ会してきたから、
色んな一般男性ともぶっちゃけトークしてきたんだが、やはり一般的なオスの
本能として若い体を求めてしまうみたいだよ。
健康的な子を孕める肉体かというのを本能で見極めてるんでしょう。
俺も話を合わせるために同意してたけど、本心では40代50代がいい。
中学生とか高校生とか制服姿がエロいという感覚が分からん俺はオス失格だな。
ただ、モテ期は俺自身が若かったから、10歳以上上の世代からは弟みたいと言われ、
全く相手にされなかったから、必然的に年下か同世代ばかりと付き合ってた。 >>585
その戦法は当時の中性的な容姿と、そのギャップで中身はオラオラ系()を演じきれた俺だからこそ通用した、
許されてただけだから、他人が実践しても滑るだけかもね。無責任すぎた。
585さんの言う通り無難に本で情報収集がいいんだろう。
そもそも、一般的な発達障害の人には演技なんてできないだろう。
俺は自閉自体は軽度だし、二次障害はかなりこじらせてるけど、
二次障害の症状のおかげでモテまくったのが大きい。 >>586
お答えいただき、ありがとう。
働くのは医師から許可出ないし、人間の言動に過敏な俺には何も続かないから無理だな。
自分が一番かわいいから、自己犠牲(必死に働いてまでは)は無理なんで
あきらめます。
婚活や出会いに興味があるんじゃなくて、人生あきらめてる異性と、同族同士都合よく
くっついて共に落ちていきたい破滅願望があるだけだし。 >>589
トーシツだよん。
文体がくどくて支離滅裂でしょ。 >>584
発達障害者35歳限界説というものがあるらしいね。
俺なんて残りあと1年だよ。足掻く気力も残ってないけど。
息するだけで精一杯。 女から告られたことは何回かあるけど、結局付き合ったのは
同じ匂いのするのほほん系の人一人だけ。
もう、同世代には何にも感じない。若い子が好き。
自分の見た目も幼いから、それも関係してるのかな。 >>591
糖質の症状でモテるのか
発達だから人のまともな振る舞いを真似る努力をしてもどっか変でキモがられるわ
発達35歳限界説は実感するしとにかく長生きしたくない >>594
今はただの小汚いおっさんだけど、当時は顔かわいいかわいい言われてたから、
母性本能をくすぐってたんだと思う。トーシツ+アスペの子供っぽい性質も相まって。
当時の俺みたいなDQN系の女々しいダメ男はモテるよ。まじめ系のダメ男はモテないけど。 >>586
私はアラサー男ですから論外かもしれませんが、
その手のパーティで婚活ではなく、単にパーティで調べても男性は年収基準(300万)あり、
女性は無条件。というなら、いくつも見つかります。中高年でも。
障害オープンだと300万が基準だと難しいです。探してみても見つかりません。
まずは友達でいい、というか、話せる人で御の字なのですが、
探し方や検索の方向性がまちがって、出てこないと思いますので、
具体的なヒント、こんな探し方はNG、などがあれば教えてもらえないでしょうが。
東京ではないですが、百万都市が車で通勤(有料道路利用)できるぐらいの場所です。 >>586
アラサーじゃなくアラフォー・・・書き間違い。
アラサーなら適当に繁華街行けば、で終わってしまう。 >>590
>人生あきらめてる異性と、同族同士都合よくくっついて共に
女って得だよな、弱ってる女は、本能的に庇護する健常男が必ずいる
逆に男は、精神ダメ、卑屈、愚痴、カネ無し、コミュ障、、
そいうのは非モテ要素になるからな
確かに同族同士は仲間意識として繋がれる要素になるけど、
ならデイケアで出会ってみたら >>598
男の庇護欲を掻き立てられるからね。
オフで出会った女性達はメンタル持ちでも彼氏やセフレは普通にいたな。
今はいないという女性でも、1〜2カ月くらい前まではいたけどと言う人ばかりで、
朝青龍やバナナマン日村やマツコそっくりな、下の下な女性達はさすがに苦戦してたが、
メンタル持ちでも、下の上程度の容姿の女性なら、ネットでは争奪戦状態。
専業主婦やってる人も多数だった。しかも、買い出しも家事も料理もしなくて、
飼い猫と戯れてネット依存の生活でも許されてるらしい…
デイケアも怖いな。発達の自助会も興味あるけど怖い。
唯一の取り柄だった容姿(といっても若さと服と髪完璧に整えても中の中レベルだったと思う)
を老化によって失った俺には多くの人が集まってる場に出向ける自信がない。 >>596
テレビで取り上げてた、発達障害さんが参加してたエクシオの障害者パーティーは、
参加条件に年収がありません 毎月一回の主要都市の開催みたいで、一か月以上
前には満席なほど人気です
ええと、私がクローズで参加しているのは、年収いくら以上が必要条件でないですが、
年収は自己申告記入で、後からバレてしまう嘘は、切られてしまいますよ
当然女性より低い年収だと、カップリングも難しいかと思います
あと神奈川県に、低収入でもOKな障害者どうしの結婚相談所があります >>600
ありがとう、双方のサイトを調べてみましたが・・・
厳しい現実しかなかったです(笑)
横浜の方は10年で180人(10万人登録して毎年9組、割合にして10000人で1組)
NPOじゃないと成り立たないという誠実さは感じられました。要収入証明(男に限る)でしたが。
300万円未満は事実上会費払うお得意様ですね。
エクシオは障害の内容とかピンポイントに絞ってきているので、かなり困難でしょう。
他は300万円で足切りだから健常者も含め半分ぐらいが蚊帳の外。 底辺でこのまま貯金がなくなったら生保なのかなと思うと40で天に召されていいや
いつ障害年金基礎切られるか不安だし 発達障害に生まれた時点で敗北してるもんだね僕も
やはり親を憎みたくなるような気持ちも仕方ないですよ
この精神の世界にいるとよく聞くのが「努力」ですな
努力という言葉は健常者専用の言葉であって
発達障害に努力なんて概念はないのですよ
発達障碍者に努力しろ!なんて言ったって
足のない人間に歩け!と言ってるようなもんであって
いやぁそれはまたひどいこと言うもんだなぁと思うわけですわ
まぁ自分が思ってないだけで、周りを知らず知らずの内に傷つけるなんて
ひどいよ 実は僕らはシラフで奴ら健常者こそ狂ってるんじゃないかって思う時も多々ありますな
そもそもこの世界の穢れをある程度受け入れて、毎日作り笑いして日常生活を送ってるやつら健常者こそ狂気なんですよねぇ
いやぁすごいなぁ でも、その親だって望んでそうしたわけじゃないし、
親も親を恨みたいかもしれないけど、そうしたところで意味のないことなんだよね。
怒りの持って行き先がないのは、却って辛いけど。 恋愛したい人意外と多いんだね
純情恋愛板に発達障害者の恋愛スレあったかも
昔は参考にしていた
今はそんな余裕ないので他人事 >>603
自分も親を恨んだりした時期あった
努力しても結果出せない人間ってので諦めたけど そりゃあ思春期になったら恋愛したくなるのは哺乳類としての正常な本能だし
障害があると哺乳類としての正常な本能や、人間としての正常な理性がぶっこわれてる人が多いから、不幸なことになるけど 子供の頃に知的障害だったけど年齢があがって健常になる人や、子供の頃に発達障害だったけど年齢があがって健常になる人がいるから、発達障害が治らないわけではないらしいよ
ただ「発達障害が治るわけがない」と信じてる人達は、上記の例を「もともと健常な人が誤診されてただけ。治ったように見えるのは全部健常」って言うんだけどね >>603
精神障害だなんてぼかした呼称が露骨な差別意識を生む。
ストレートに脳機能障害者としてくれたら、
想像力も理解力もない脳筋体育会系ブラック勤め健常者様方もやっと分かるのでは。
この人達が、甘え!努力!頑張らないと!と精神論を押し付けてくるのは、
精神病なんていう呼称をストレートに受け取ってるからだと思う。
なんだよ、心の病って…
こんな呼称じゃ軽んじられなめられまくるのも納得ですわ。
政治家のセンセ方もそう思ってるから、知的、身体手帳と違い、
精神障害手帳だけ交通の割引がない、税の免除項目が少ないのが証拠。 誰かに話したくなるよね、分かってほしいと思う時あるよね、でも放しても理解されないんだよね >>608
発達障害は成長につれて改善して社会適応出来るようになる
=障害レベルの水準じゃ無くなる事もあるけど
知的障害が改善して健常レベルになる事なんか無いよ、一生もの 親戚がとある地域の支部長やってて、救いとは名ばかりの自己顕示欲満たすための
学会活動を続けてるのを見ており、俺も弱みに付け込まれ、強引に入信させられてた時期があるので、
公明党にも学会にも不信感しかないし不本意でもあるが、
議席増やしてやるしかないなと思った。
ここの政治家が、精神障害者も交通の割引適用にしてくれとお上に掛け合ってくれてるらしい。
こういう胡散臭い党に投票し、頼らざるを得なくなった自分の落ちぶれっぷりに笑う。
絵に描いたような卑しい人間にまでおちた。
資本主義社会で社会的弱者が食い繋いでいくにはなりふりかまってられん。 >>607
俺の学校では、中二を境に、男はエロ一直線思考、女は恋愛一直線思考
になってしまって、そこから周囲の成長に置いて行かれて誰とも話が噛み合わなくなり
孤立した。
中一までは友達に囲まれてたのに。 >>613
思春期になると恋愛やらエロやらが当たり前みたいに言われるけど大きな間違いだよね
発達関係なくてもそんなもんに大して興味が沸かない、ピンと来ない人だって一定数いる >>612
そこまで割り切れるのはある意味すごいが
自分が入信させられてた事を嫌でも認めるための方便でしかなくて
結局は骨の髄まで利用されてるだけのような >>615
すまん、あなたの意図が汲み取れん…
なので的外れな返しかもしれんが、
入信させられてた事実は汚点でしかないと思ってるよ。
もうその親戚とは10年以上前に絶縁してるから今は何の繋がりもないから、
俺の政治思想はその親戚の影響は全く受けてない。
政治屋に利用されてでも、精神障害者の地位がわずかにでも改善されるなら
どこの党だろうと利用してくれてかまわないと考えてる。
学会は健常者で自営業、自由業の人でもないと入るメリットがない。 こっちなんか爺さん婆さんの代から学会幹部で親も妹も幹部だから
出生届けと同時に入会届も出されたから自分の意志もクソもなくて悲惨だよ
他の者はは健常者で自分だけ厚生2級の年金と2級の手帳持ちの非活だから針のむしろだ また「は」を2つ打ってしまった
この癖はコンサータ飲んでてて治らんわ・・・ >>614
そうなんだね?俺の周りでは俺以外にそういう人は見なかったんだ。
各学年2クラスづつしかない、小さい学校だったからという理由もあると思うけど。
ゆえに、今当時を振り返ると発達のせいで、人より成長が遅いせいなんだろうなと。 >>617
筋金入りというやつだね…
流されるままのが楽なのに、その環境であなたは正気を保ち、一人で抗ってることがすごい。尊敬するよ。
そもそも、宗教に入退会手続きなんてあることが意味不明なんだよなあ。 今の内情は知らんが、当時俺が入ってた地域の学会員は、
マイルドヤクザって感じの胡散臭い人達の集まりだった。 ネッコかイイトコサガシ行ってみたいけど、専用スレみてると行く気失せるな…
トラブルに巻き込まれるのはごめんだ。
リアルファイトでぶん殴られるならともかく、苦手な人邪険に扱ったら最後、永遠に2ちゃんでコピペ粘着されそうなのが怖い。
結局本音ぶちまけられるのは2ちゃんだけ。
健常者とも発達同士ともリアルでは猫かぶり我慢大会となる。 都合の悪いところはしれっと弱いやつに押しつけて自我を保ってるやつって意外に多いよね
発達叩きとかしてるやつらってそういうのが暴かれると困るから叩いてるってのは
考えすぎかな? 正直、あると思う
お馬鹿で単純な発達はそういう欺瞞にうまくいいくるめられて
発達=悪、定型=善という単純な思考回路を持つようになり
この世の悪を全部背負い込みながら定型に平身低頭する ここは元々>>1さんの個人スレとして機能してたんだろうけど、もう過疎だね。もったいない。
次スレは立たないだろうし、俺も撤退するべきか。
途中で何度か連投して叩かれてた人が目立ってたけど、>>1さんとは別人なんだろうか。
この人も吐き出しの内容はかなり過激ではあったけど、俺にとっては共感できる
内容のレスばかりで、頷きまくってしまったよ。
アスペは他人の気持ち分からないとよく言われてるけど、
俺の場合、発達障害や精神障害で燻ってる人達に対しては
普通に興味もてるし、最低限の共感はできてると思ってる。 他人の感情に過敏過ぎて困る
少しでもマイナスの感情感じたら自信失って距離置いてしまう
仕事上のお愛想なら損得関わってる間は裏切られないだろうと素でいられるけどそうじゃない友人関係が辛い
仕事上ならやるべき事わかってるから無理に気を使わなくて済むしね >>625
一部の発達は他人の感情に敏感って話聞いたことある
どういう意味なんだろう
発達にも色々あるからアスペとは違う発達の話かな >>627
偉そうに書いてしまったけど、俺も元々は鈍感な部類だった。
他人が目の前で転ぼうが何とも思わない、素通りする非情さがあったよ。
数年間健常者とべったり暮らしてた時期があって、そこで相手を思いやる気持ち、感覚を掴んだ。
相手に興味湧かなくても、とりあえず嘘でも相手の立場に立って痛みを想像してみる
訓練みたいなことを何度も何度も続けてたら、気がついたら他人に感情移入できるようになってた。
でも、このご時世、鈍感な自己中のままの方が合理的に生きやすいと思うから後悔。 アスペではなく、ADHDの方でその症状が出る人がいる。
感覚が過敏過ぎて脳が情報過多になりパニックを起こしたり思考が停止したりする。
痛覚や音、光に対する刺激にも弱く
耐えきれないほどの痛みで病院に行っても大した事がない病気だったり、
静電気が苦痛で化繊やウールの洋服が着れなかったりする。 ろくな思い出もないし働けてないし長生きしたくない
不器用で根暗な発達同士で傷の舐め合いしたい >>631
デイケアや自助会行ったことある?
俺も共感し合える人と知り合いたいんだが。一か月に一回しか外出ないくらい
出掛ける理由もない奴。
アスペは孤独を好むと言われてるけど、人恋しい時だってあるんだが。
もちろん、関係がうまくいくかどうかは置いといて、ただ誰かと話したい時が。 子供の頃から発達で周りに馴染めなくて嫌な思いばかりしてきたし
卑屈なの見透かされて人間関係も変な奴に絡まれて
親も発達だけど発達に理解がなくて失敗すると嫌味を言ってくる
ずっとひきこもりで今は底辺フリーターだし人生詰んでるもう頑張りたくない ニートハウスでも作ったらエエやん?
フジのザ・ノンフィクションでやってたけど
どう見ても発達障害+二次メンヘラという奴ばかり集まってて楽しそうだったよw
次の日曜午後にも後編やるよん >>632
自助会は行ったことあるけど会によって合う合わないは結構ある
デイケアも良いところがあったら行ってみたい >>631
不器用な根暗でもいいけど友人にするならこいつは俺と同類だとか根暗なやつだとか思わない人がいいなあ >>630
アスペと確定診断されたけど、やはりADHDな面も明らかにあるんだよなあ。
特に聴覚過敏が凄まじく辛い。ゲーセンなんて意識もうろうとするし、
じんましん出るし、もう一生入りたくない。
外出着も春夏秋冬綿100%を選んでるからいい歳なのに貧相に幼く見られてしまっている…
真冬のアウターだけはポリエステルだが、肌に直接触れないし。
麻でもチック症状は出なくて済むんだけど、ザラつきがあるし、
個人的にはやはり綿じゃないと落ち着かない。 >>636
発達でも根本的に人生楽しそうで自己評価が高い人は別物って感じがするから
不器用で生きにくかった人と話してみたい >>635
やはりそうなんだね。
結局、オフ会みたいに数打つしかないんだな。もう若くないから怠い。
ここの人が前に言ってたアスペデイケア調べてみたけど、東京にある。
でも、俺には向上心ないからここは絶対に合わないなと確信した。 周りの人がなんであんなにバイタリティがあるのか解らない
鬱では無いけどもうなにをやっても楽しくない >>633
俺も環境似たような感じ。親が自分棚上げな感じも同じ。
一度10代後半でヤケ起こしてDQNデビューしてキョロ充になってたけど、
更生してというか、俺の性格では裏はつとまらんとあきらめて(表もつとまらないけど)
また生まれつきのおとなしい性格、質素な生活に戻った。 >>640
俺も生き甲斐ない。
安楽死制度を導入すべきというスレでもさっきゲロぶちまけてきたけど。 >>641
アスペなのにDQNデビューできるのすごいな
もうなにもかも疲れてそんな気力無かったわ 何も楽しくないし頑張らないとやばいのに何もやる気がしないし
通院してカウンセリングにも通っているのに全然良くならない >>634
距離感べったりじゃなければそういうの憧れるけどね。
でもそういう所は絶対鬱陶しい距離感の人も混じってるものだから。 >>644
コロコロ変えるのもあれだけど飲んでるなら薬見直してみれば?
二次障害の薬の中には発作抑えるために意欲抑えるものとかもある >>643
すごいとは逆方向だよ。頑張るのをやめて落ちればいいだけ。
本職ならそれだけじゃだめで、一度落ちてそこから這い上がらなきゃだけど、
俺はアマだったから誰でもなれる。停滞してればいいだけの、ただのパシリ。
でも、いじめる側に回るのも胸糞悪いというか罪悪感出たから俺には無理な世界だと
あきらめた。人間不信なんだけど、無差別に人間を痛めつけたい欲求はないんだよなあ。 東京都心部あたりの発達自助会興味ある方いたら一緒に行ってくれないかな?
ああ、でも怠いな…
気持ちと体が別々だ。 >>646
何年も通って薬も何度も変えてるけど全然良くならないわ やっぱり行ったところで、どうせ誰とも話なんて合わんから行きたくない。
そんなの数々の我慢大会オフで腐るほど学習してきたことすら今まで忘れていた無能っぷり…
どっちにしても反応もらえなかったけど、648は無かったことにしてくれ。
ああ、でも漠然と人恋しい。でも、めんどくさい。 発達障害の悩みとしたら薬を永続的に飲まないと駄目なことかな
俺は辛うじて二次障害も軽い、まぁボーダー知的障害があるけど
薬は朝晩のみ。漢方薬は自由でよしだとさ。結局は自然薬より化学薬のほうが重視されるのはキツイ
漢方薬のほうを重視して化学薬は二の次にしてほしいのに 俺も漢方薬だけは真面目に飲み続けてる。
化学のほうは飲むと性格が物凄く変わるから怖いんだよ。 発達障害の社会性障害そのものに効く薬が研究中だよ。
臨床試験、アメリカで販売、日本で臨床試験、日本で販売の順だろうから
20年は待ちましょう。 日本は何でも承認が遅いからな
脊損なんかIPS細胞の臨床試験30年くらいやってるぞ 悲報でしかない
できるころにはここにいる全員中高年や 別になおらなくていいから、さっさと死体蹴りされないように安楽死したい。
なおって生きててもこのスペックじゃ面白くない。 >>650
欲があるのは幸運だよ。人間、欲望が無けりゃなんも出来ないんだから。
一期一会のオフ会より多少でも連続性のある人間関係の方が発達には居心地がいいと思うよ。
学校や職場と違って嫌なら即バックれ出来る逃げ道のある人間関係の方が長続きする・・・場合がある・・・人もいる・・・かもしれない。 >>662
結局人間関係も博打なんだよね。
長い間一期一会のオフに慣れ過ぎてしまってて、
他人との連続性のある人間関係なんて9年の間一切ない。
仲間とのつるみ方も、恋愛の仕方も忘れた。
自分の事も嫌いで大切にできないのに、他人を大切になんてよけいにできるわけない。 竹熊健太郎《地球人》? @kentaro666
発達障害に悩まれている方は、自分の得意領域で誰もが認めざるを得ない圧倒的な実績を示すしかない。
その後は、周囲が貴方に合わせてくれる。長嶋茂雄とか、そうでしょ。 過眠と寝起きの悪さで待合せ時間に遅れそうになるし10時間は寝るから時間がもったいないし治したい
医師に話しても過眠は体質としか言われないんだよな >>663
他人なんて大切にしなくていいよう。
俺ら自分の事だけでいっぱいいっぱいなんだから。
自分にとって大切だと思ってからでいいんじゃないかなぁ。
>>664
差別主義者だね。障害者は、一握りの成功者にならなければ価値を認められないって事じゃん。 好きなことを勉強して努力しようと思ったんだけど挫折したし
嫌な経験ばかりして将来に希望が持てなくなってひきこもってた
当時は将来に希望が持てなかったけど、あの頃ならまだやり直せたのにって後悔してる
いよいよ人生詰んでるし発達で何度も同じ失敗を繰り返してきたしやはり希望が持てない という落ち込みこそ障害特性なんだけどもね
マイナスばかり考えずにプラスを考えたらどう? >>664
圧倒的成果をあげられる得意領域がそんなに簡単にわかれば誰も苦労しねえんだよ。 竹熊健太郎《地球人》? @kentaro666 21 時間
理解ある健常者と組んで仕事ができることが条件になりますが、
自分の能力を活かした起業を考えてみたらいかがでしょうか。 だれやねん、と思ってググったらまさに実績出してる当事者ご本人か >>668
希望なんて経験不足のために将来の見えない子供が持つもんで
大人になって経験値積んだり選択の幅が縮まれば自然に消えてくもんですよ。
あなたは自分と向き合う時間が長かったからそれが人よりちょっとだけ早かっただけ。
闘うべきは今抱えてる問題だけ。
発達は未来予測が下手なんだからそこは切り捨てちゃいましょ。 >>673
体調も悪いしバカだから今抱えている職探しの問題も解決できる気がしない
どんなに困っていても何故か現状維持してしまうし
特性なのか、何度も過去の嫌な記憶が蘇ってイライラしてしまう 自己評価が低いせいなのか自分を見下してくる人間と仲良くしたり
バカにされても当然だと思うことが多かったな
人の顔色を伺って来たけど何もいいことが無かったし疲れた >>674-675
多分知的グレー付近なんでしょ
まあ仕方ないね >>674
回避性ナントカってやつだね。
俺も持ってる。何するにもすごいエネルギーいるんだよねコレ・・・
障害が原因だから自分を卑下する必要は全くないよ。そういう風に出来てるんだから仕方ない。
仕方ないけど、メシは食わなきゃ生きていけないのでハンデ背負ってやるしかないですわ >>677
回避性人格障害でググッたらかなり当てはまるわ
恥かきたくない失敗したくないで、どんなに現状がヤバくても行動できなくて困ってる
このままではメシが食えないし発達障害はどうやって生きればいいのか… 親しげにされても「裏がありそう」とか「自分なんかと親しくしてなんの得があるんだ」って思って結局人を避ける
ネットを見てると悪意や罵詈雑言ばかりだし人が何を考えているのか解らなくて怖い >>678
障害を克服する必要なんて全然無いよ。
足が無い人が走り幅跳びに出場しても24時間テレビのネタにしかならなくて
真剣に生きてる人ならバリアフリーの職場を探す事に努力するでしょ。
俺はそっちの方が人間らしくてかっこいいと思う。
だから回避性人格障害っていうおおざっぱな括りじゃなく、当てはまるとおもった一つ一つの特徴のが重要で、そいつをどう回避するかを考えた方が建設的じゃないかな。 今、ズンバというエクササイズをやっているんだけど、
ズンバは本来は「楽しみながら身体を動かす」んだよね
でもここはさすが日本人!
「うまい人が先頭」だのと上下関係を主張したがる人が出てくる
自分が謙虚な姿勢でいるというアピールなのか
うまい人をただおだてたいのか。
もしかしたら先頭で無邪気に踊っている私に
「オマエ、下がれよっ!」というメッセージを送っているのかもしれない
いろいろ迷うけど
いろんな感性や価値観があるし
ズンバ本来は「楽しむため」であって
上下関係ないはずだし。。。
…と言う事で、(いつも言ってるけど)
日本は、他国より「発達障害」にならざる得ない人が多いと思う >>680
環境を調整するってことか
自分に合う環境があればいいんだけどな
二次障害やら認知の歪みやらありすぎてハードルが高すぎる… 自分を安売りするよりは高望みした方がいい
人より苦労はするだろうけど
耐えるだけの苦労は定型発達より耐性高いはずだよ 精神的にボコられて要領良い定型と違ってしなくていい苦労してきたからもう気力が尽きて何もがんばりたくない
苦労耐性が高い人ってなんで苦労が平気なんだ ひきこもって失った人生経験は取り戻せないんだろうな
子供の頃からひたすら我慢して楽しかった時期なんてない
学校もうまくいってないのに無理して行ってたら力尽きて無気力になった 子供の頃から多動がひどくて明らかに集団生活に馴染めなくて困っていたのに
親は「普通だと思った。」って放置してたし親もどっかおかしいんだろうな 世の中には隠れ発達がゴマンといて
そいつらが何でまともな社会生活を送れているかというと
1.人間関係に恵まれた
2.要領よく立ち回ってる
3.周囲に迷惑をかけて気にしないメンタル持ち
のいずれかがあるから
1が無く、真面目でお人好しのお前らは3の生き方もできないんだから
2しか選択肢が無いわな 要領よく立ち回るって
コケまくる発達障害持ちと矛盾するのでは? すまん、要領よくって言いかたが悪いな
臨機応変に立ち回るという意味じゃなく
自分の特徴をよくとらえ、個々の対策ができているという事を言いたかった 毎日自分なりに精一杯考えても、最終的に自殺が浮かんでしまう
仕事 恋愛 将来 精神 これらすべての答えが自殺に至ってしまう。
結局発達障害に生まれていいことなんてなかった。
確かに発達障碍者の中には、健常者との壁を越えられる、特異な能力を持った者が存在する。
でもそんな人は一握りなんだよね。
多くはロクな能力を持たず健常者と常に比べられ病んでいく、あるいは二次障害で人生が終わる。
発達障害に生まれてきたくなかったよ。
最近、テレビ見てて発達障害関連の特集が多い気がするけど
どれも「発達障碍者には特別な力がある」とかそういう取り上げ方が多い
まぁテレビだから話題性が無いとだめだから仕方ないね。
とにかく僕は無能だった。
足がない人間に走れって言われているような、毎日そんなこと言われて生きてきました。
やはり考えて考えて行きつくのが自殺なんですよね。
でも自殺って怖いですよね。下手にやれば後遺症残るし。
僕って自殺も満足にできないんですよ。 世間の人は「自殺」って聞くと
「親が悲しむ」とか「生きたくても生きられない人がいる」とか綺麗ごとを平気で言いますな。
世間の人はどうやら「自殺」を悲しいことだと捉えてるみたいなんですよね。
でも僕にとっては「自殺」って救いなんですよね。
この腐敗した世界から解放される唯一の手段が自殺なんですよね。
やはりその辺の認識の乖離によって、世間と僕らが互いに傷ついていってるんですよね。
でも自殺も色々ありますな。
寂しくて集団で自殺するのもちょっと前にネットでありましたね。
あれも相当怖いですよ。生き残ったら死体遺棄でお縄ですから。やらない方がいいですね。
やっぱり自殺は一人でするべきですよ。
結局首吊りかな。死ぬなら。 結局、自殺が怖くて生きてるだけなんですよ。
一瞬で楽に死ねる薬があれば飲んでますよ。 最近、発達障害を個性だという奴がいる
我々は発達障害に生まれて、これがほんとに「個性」だと言えるのか?
こんな個性はいらなかった。
苦しむだけの個性なんていらない。 >>694
アスペの私も同意!
自分が苦しむだけならまだしも、
これまで関わってきた(これから関わるであろう)健常者の人達に
取り返しのつかない迷惑をかけたり、
一生消えない心の傷を負わせる障害になんて、
本当はなりたくなかった。
発達障害の中でもアスペは、当事者同士でさえ
解り合う事が出来ないくらいタチの悪い障害。
どこに行っても(メンヘル板でさえも)集団の秩序を
根底から乱す害悪な存在になるだけで、
誰の役にも何の役にも立たない。
私のような者の被害にあって苦しむ人達の気持ちを考えたら、
こんなのが「個性」だなんて口が裂けても言えないし、
言うべきではないと思った。 「昔は発達障害なんてなかった!今はなんにでも病名をつける!」
なんて言う人いますね
人類が生まれて現在まで、発達障害者っていっぱいいたと思うんですよね
でも昔の発達障碍者はただ周りから馬鹿にされて、皆自殺してるか、社会から遠ざけられて、その存在に気づかれなかったんだ思います。
今はある程度の福祉が完備されて、(もちろん不十分ですけど
発達障碍者がある程度生き残れるようになったと思うんです
まぁ今も自殺多いでしょうけど 自分を見下してきたり不幸にしてくる人間とばかり仲良くしてしまうんだけど何が原因なんだ… >>695
エニアグラムというの、やったことある?
私たちって「マスオさん」タイプ。
本当はお人好し過ぎるだけだよ。
>>699
診断されたばかりなのかな?
かなり辛そうだね。
鬱気味になっていると思う。
医師かカウンセラーさんに相談してみたら?
>>697
「引き寄せの法則」では? 人間関係に受け身になっていませんか?
まともな人はまともな人同士まとまって安定した人間関係に定着してます。
だから孤立した人に積極的に近づこうとするのは
正常な人間関係から爪弾きにされた者が多いです 遊びの話なんだけど、能力もないのにでしゃばっちゃうのが辛い
気になったことはつい言っちゃうから2種類のゲームのギルドで口うるさい古参の小姑ポジション(副ギルマス)になってる
行動移す前にマスターとかに意見聞いてからやるけどでしゃばりすぎてマスターや他のみんなが嫌になるんじゃないかと不安 >>699
確かにそうかもしれない。
でも、私のような人がまともな人達に近づいたら、
その人達がこれまで守ってきた人間関係や秩序を、
色んな意味で破壊する存在にしかなりえない。
だからこそ迷惑を少なくする為にも、
必要以外は近づき過ぎてはいけない。
>>695
あなたはアスペではないからそうかもしれないけど、
アスペの私はお人好しでも何でもなく、ただの破壊神なだけ。 >>701
どうしてそこまで、心の中で自分をいじめるの?厳しすぎるよ。
何かあったの? >>702
ご心配ありがとう。
職場とか他のアスペスレなどで、自分の在り方や至らなさについて、
色んな意味で考えさせられる事があったとだけ言うね。 勿体ぶった言いかたをするな
どうせ他人には分からないと達観したふりをして障害に向き合う事から逃げて
自殺するしかないなんて言って逃げている事からも目を背けてたら一生苦しみから逃れられないわ アスペを自覚してからは、自分のこだわりよりも
健常者の人達に合わせる事のほうを優先したり、
合わせるまではいかなくてもトラブルを少なくできるよう、
言動や行動に気をつけようとしてきた。
また、色んなアスペスレや被害者スレなども見て、
健常者の人達はアスペ当事者をどのように見てるかとか、
自分自身が改めたり反省すべき点とかを
辛くても見るようにはしてきた。
だけど、それでも決定的に超えられない限界を感じてしまった。
ちなみに、>>691の人と文体は似てるけど、
私は自殺云々までは言ってない。 ごめん。勝手に同一人物と決めつけてたわ。
酷い言い方してすまんかった。撤回させて欲しい。 >>706
いえいえ。
私も今より更に詰んでた時は、691の人と同じように
自分の苦しさなんか誰にも解らないって思ってた事もある。
ちなみにだけど、あなたは当事者?それとも健常者? >>705
発達はひとりひとり凸凹が違うのだから
他の人の迷惑の分まで自分が背負うと
心がますます辛くなるのでは?
被害者スレは覗かなくてもいいと思う
自分が迷惑かけた分だけその責任を負う
…でも、私なんか確率的に絶対健常者に迷惑かけられてる方が多いと思うけどさ! 抑うつ状態をマシにしたくてカウンセリングに通ってたんだけど
自分の話をしてしまった相手とまた会うのが気まずくて通うのをやめてしまった
またカウンセラーを変えても同じことを繰り返しそう…どうすればいいんだ… 私も自分の話ばかりした後は「しまった…」と恥ずかしくなりがちだけど、
カウンセラーなら患者の話を聞くのが仕事だし、
暴れるとかよほどの事が無ければ、向こうも気にしてないみたいだね。
むしろ友達とか仲の良い人達に対しては、
相手から「何でも話してね」って言われても
自分の話をし過ぎないよう、気を遣ったほうがいい。 >>709
カウンセリング歴4年の私が答えるけど
ちゃんとしたカウンセラーさんなら大丈夫だよ(2ちゃんではよく変なのにぶつかったという投稿があるからまぁそこは気をつけてね)
カウンセリングは「お利口さんでない自分の本音を話してよい場所」で、
カウンセラーさんはそれのお手伝いとして機能してるみたい
…つまりお友達に話せない本当の自分の気持ちを話す場所
周囲からは純粋 天然 素直の評価の高い私ですら
「お利口さんでない部分」を言葉にできたのに4年かかった
このお利口さんでない部分が見つかったから
やっと次のステップに進める
…時間はかかるけど
私たち発達は今までありとあらゆる事を 健常者さんたちの居心地のために
がむしゃらに我慢してきて身につきすぎ
我慢してる事にも気づかないでいる
お互い、根気よくやっていこう >>707
もちろん発達障害ですよ。
皆と同じように周囲に迷惑をかけ続けていて、そこは多いに共感してる。
自殺否定論者では無いけど、家族も両親もいて彼らを苦しませる事は絶対にできない。
だから障害持ちは全て死ぬしか無いという考えは許容できず当たり散らしてしまった。
冷静に考えればそれも私の都合でしかないけど、ただでさえ追い詰められている皆の気分を害した説明責任として話させていただいた。 >>712
スレを荒らす目的でなければどうぞここを吐き出しに使ってください
リアルでいい子ちゃんを演じるためにも
匿名掲示板は私たち発達障害者には必要な場所だと思っています >>710
仕事だから相手も気にしないと思うけどちょっと恥ずかしい…友達には気を遣わせるから話さないな
>>711
お利口さんでない部分ってなんだろうな
色んなことを我慢してきたってすごく解るわ
あとこの板の存在ももっと早く知りたかった ADHDの存在は昔から知っていたけど
治療薬が無かったし周りに甘えだと言われていたから行く勇気が無かった
全然何もうまく行かなくて二次障害発症して働けずだらだら治療してるわ
早く病院に行けばこんな時間を無駄にしなくて済んだのかな 自殺という単語に敏感ですね
自殺は恐怖ではありますが、悲しみではなく、救いですよ
あなたがたは平気で努力という単語を口にしますが
私が努力をしてないと思うのですか?
健常者達の言う「努力」を実行した結果が自殺というわけなのだ
そもそも自殺したところで私の身内は苦しまない
むしろ厄介者が居なくなってうれしいと心底思うだろう
まさか世間様がやたら持ち出す
「親はなんだかんだで子供を大事に思っている」のような戯言を持ち出すつもりか? 虐待で死んでる子供はごろごろいる。
発達障碍者なのに健常者の真似事をして傷つく障碍者がどれだけいるのか
我々は健常者になれない 健常者に寄せる必要はもうない
健常者も障碍者に寄せる気なんかない 定型発達なんて言葉も気が狂ってる
健常者を無理やり障碍者に見立てて、ヘイトが加速するだけだ
個性だの定型だのこんなこと言ってるやつは誰だ
馬鹿野郎ですよとんでもなく 同胞である障碍者同士ですら争い続けるのに
なぜ、健常者と障碍者が共に歩めると思ってしまうのか
お互いに寄り添う必要なんてもうない。できない。 >>716
自殺を全て否定するつもりはないし
自殺して家族が苦しむのは私自身の都合だと説明したつもりですが
あなたがそう読み取れなかったのなら今ここで訂正します。
後半は、その、俺に言われても困る。 >>714
私も恥ずかしくて躊躇いがちにしてたら、
「あなたの話を聞かないと仕事にならないので
話してください」って言われてわかったって感じ。
>>711の人ではないけど、「お利口さんでない部分」っていうのは、
それぞれの特性をありのまま出した状態かなと思った。
よほど重度の無自覚でなければ、
私も含めて、ここを見たり書いたりしてる人はみんな
多かれ少なかれ自覚があるわけだし、
普段は「(自分なりには)特性をマイルドに抑えた自分」を作ってると思うからね。
あと、色々なことを我慢してるのは私も同感だけど、
それを話すのは当事者だけにしたほうがいい。
以前、健常者も見てる他のアスペスレに書いてしまった所、
「健常者だって、当事者以上にお互い気を遣ったり
我慢し合ってるのだから甘ったれるな」って
お叱りを受けてしまっからね。 信用出来る病院って待ち時間長いもんかね?4ヶ月待ちって言われたよ一応予約したけど >>719
もうそういうのは人間にあるエゴだからね
相違とか、好き嫌いとか、偏見を超えられるのは一部の人格者
多様性を認めて尊重しあうのが成熟した大人ですよね 発達の自分の特性や言動の客観視できなさやばいよね
発達って自覚あるつもりでも「うわぁ…」ってなる言動が本当に多いし自分も周りにそう思われてると思うとつらい SNSで発達障害の人と知り合いたいと思ったけどドン引きする言動が多すぎて諦めたww 発達障害と公言できる奴なんて無敵の人か
発達障害宣言して好き勝手言ってる奴ばっかだろうな
発達障害専用のマストドン鯖でも建てたら需要あるんじゃないか? 「お利口さん」って
「みんなに迷惑をかけないために我を消す」という意味で書きました ZTvV1/bOさんはリアルでは「物分かりのいい人」を演じるために
ここに吐き出してるのかな?
その思考は自分が辛いだけだからさ
余計なお世話だけどこの人もちゃんと
リアルでは切り替えられてるといいな >>346
結構前のにレスしちゃうけど
うっかりミス直すのにゲーム?
ハースストーンってゲームがでてくるんだけど
>>725
どういう言動?
それよりリアルで発達障害者の当事者会に行く人とかすごすぎる
とても無理 地域によるけど知的障害の判定受ける際に発達障害持ってたら証明するためにお薬手帳いるのな
これはめんどい 失敗だらけで人に弱味を握られて頭を下げてバカにされ続ける人生がいやだ 遅刻
汚部屋(ゴミは片付けられる。貧乏による収納家具が買えない)
優先順位が決められない
思考の多動
人に対するこだわりも強く、相手に対する気持ちが会う度にマイナスになる。故に友人が少ない。
就職が決まったことがない→自尊心が低い >>724
自意識過剰かも?
私も「(自分の心の中では)仕事が出来なすぎて辛いから」と3年目で辞めたけど
上司には引き止められたし、
同じ現場の人にも「次はお近くで働くの?」って普通に聞かれたよ。
あっ!辞める口実は「ここまで通うのは遠いけどすぐ辞めるにはナンだから、3年感頑張ったので、そろそろ…」だった 私もだけど、アスペ要素が少しでもあると確かに、
自分からは言動や行動の客観視は難しいよね。
こないだも他のアスペスレで健常者の人から、
「あなたの頭の中には『自分』以外の視点が無いから、
会話ではなく独り語りしか出来ないんだ」って怒られてしまったしね。 >>733
経験的に発達の人は言動がおかしい確率が高かったな
集まりで「私は >>735
途中送信すまん
「私は冷静だから、みんな人間らしい悩みですねww」とか言っちゃったり
SNSでも厨二発言が多かったり、すごい稚拙な作品なのに自分は上手いと思ってたり客観視できないのかも
影でpgrされるような発達の言動を沢山見てきたし自分も絶対バカにされてると思う 変という自覚があるから、身内というか気心の知れた人以外には
無口になる。キジも鳴かずば撃たれまいの心境 >>736-737
そうなんだよね。
私もこれまで沢山失敗して怒られまくった。
おかげて今は基本、家族と職場でのみの会話
(数少ない友達はLINEのみ)だけど、
挨拶と必要な事以外は、自分から進んで雑談するのはなるべく控えてる。
yahooの知恵袋では、雑談を控えてしまうのも
健常者から感じ悪く思われるって書いてあったけど、
雑談してみんなに迷惑かけたり傷つけてしまうくらいなら、
控えたほうがまだ、被害が少ないからね。 今まで見た発達で人並みのことができてないのにすごく言動が痛い人たちは幸せそうな人が多かったな
自信過剰で自分が見えてなければ幸せなれるのかな 本当にやりたいことを我慢して発達っぽい親の言うことをひたすら聞いていたら人生詰んだ
自分で考えずに親の言うことに従うあたり根っからバカなんだろうか… 日常会話のさしすせそぐらいはやっておいた方がいいよ
この程度の話題なら自爆もしないし。
人間って知ってる相手の方が好意的に受け取るようにできてるし
(ガチで恨まれてたら知らんが)
「知ってる」って感覚は結構いい加減だから
どんなに下らない情報でも相手に入れておいた方がいいみたい 両親も発達だから当たり前のことを教えられなくて
大人になっていまさら常識とか自力で勉強してて人生で遅れを取ってる感が半端ない
健常者はプラスになる努力をしてるのに
通院したり常識を勉強したりマイナスを0にする努力に疲れた でも「親」とか「身内」のアドバイスって
あったとしてもウザがって聞かなかったと思う >>744
自信があってすごいな
親が「こうしないと大変なことになる!!」って脅してくるんだけどAC入ってるのか薄々おかしいと思いながらも真面目に聞いてたわ
だから人生詰んでるんだけど うちなんか層化幹部一家でお経上げて新聞と新会員取ってこないと地獄に落ちるぞ
とか言われて育ってきてるから頭おかしくなって当然だわな >>745
「自信」とかではなく
古今東西、身内の言葉ってのは
ついつい軽く感じるのが人間の性(さが)ってやつだと思うよ いちいち括弧つけるのヤメロwww
このカッコつけ野郎! どの親だって人生は1回しか経験したこと無いんだから
自分の生き方しか教えられないよ
親の歪んだところ、間違ってるところに気づけたあなたの賢さは今後の人生の宝になると思います >>745
いいなぁ。ACなんて医療の正式な診断名じゃないんだから
本人がそう思えば、名乗っちゃっていいはずのものなのに
「発達障害の私にはその権利がない」ってついつい思ってしまうよ 子供の頃から自分の障害特性に悩まされて常に不安で余裕が無い
情緒不安定で人間関係も築けないし精神が安定している時期を経験してみたい 子供のころからつまらない人生
生きていればいいことあるよって自分に言った人は嘘つきだね
ダメな奴はどこまで行っても駄目なんだよ 黒歴史や失敗に苦しめられるし働けないし何もいいことなかった長生きしたくない
ADHDで同じこと思ってる人と話してみたい 広汎性だからものすごく意思の説教でもウザく感じるんだよね
逆ギレしてしまう。
環境が360°変わると目も当てられない
悩んでも悩みきれない。主治医にも相談できない >>760
嘘をつかれるのは別にいい
むしろ攻撃してくるくらいなら建前で接して知らんところで陰口だけしてろと思う
こっちが素でいるといい子ぶってるとか言って少しでもマイナスのこと言うと鬼の首を取ったような反応する
こっちだって人間なんだから聖人君子じゃないっての >>760
まじそれ。
しかも、何か障害者就労関係の本にあった、発達に向かない仕事、営業。
絶妙な嘘や大げさや紛らわしいを組み合わせて交渉して物を買わせる仕事だから。
定型の連中は、ことばのあや、とか言って全然問題無いみたいね。 >>762
>発達に向かない仕事、営業
正しくは「ASDに向かない仕事」だぞ
LDやADHDはコミュ障ではないから嘘も誇張も出来るし
空気読めてノンバーバルコミュニケーションが問題なく出来るから営業仕事も可能
コミュ障、KYはASDだけの特徴なんだから「発達障害には〜」と話を広げないように
ASDの奴は視点が自分中心しかなく、しかもそれを自覚しにくいから
発達障害=ASDと考えてしまいがちだが
それ自体が間違いで考えが偏ってるからな 辛いね
何が辛いって身内の理解がないことだよ
友達やら(いないけど)
恋人やら(いないけど)
に理解されないのはまだいいけど
家族に理解されないのはきついよ 発達障害で年金受給してるやついる?
来年かと思ったら今年更新だった。初めてだから年金証書確認すればよかったんだね
20歳前の基礎年金2級だけど作業所は工賃だけど所得に入る?役所上は年金のみ扱いになってるんだけど
悩んで胃が痛い 自殺が怖くて生きてるこの感じ
もう一生治らないのかな >>767
年金支給されてるが更新月でビクビクしながら過ごしてるこの感覚どうにかならないかな
年金通知だと4月までは更新書類出したら支給の有無にかかわらずでますよって書いてあるけど 計画立てられ無くて無知で全てにおいてアホだから望むものが何も手に入らずに寿命が尽きそう
人の顔色を伺って好きなことができなくてエゴグラムでもACが高いタイプで人生何も楽しくないんだけど
改善する方法とか啓発書とかなんかある? >>769
それは言えてる
作業所の安い賃金で楽に働いて年金に頼らないといけない
こんなの嫌だよ >>771
かと言って普通に仕事するのは無理だしね
友達でもいれば少しは生きがいになるのかもしれないけど人付き合いもまともにできないし
同じような人生で自分を受け入れられて幸せな発達の人いるのかな
もしいたらどうやって受け入れられたのか話を聞きたいわ >>772
一般企業で働いたこと一度あるけど、ガミガミ五月蝿いやらで自閉症のストレス発散の幼稚さが出たよ。泣きわめいてもの投げつけたり。
勿論、受け入れてもらうために障害枠だったけど
年金知らずに過ごしてて年金支給される前の話だけど
今は薬で穏やかに生活してる。薬の対処療法も悪くない。どうせろくな人生送れないし >>770
アサーショントレーニング受けてみれば?
認知行動療法なんかも良いかも >>775
ググってみたけどアサーショントレーニングと認知行動療法って具体的にどこで何するの? >>777
病院内でのデイケアやリワークプログラムの中でやってる事が多いよ
「デイケア 認知行動療法」
「デイケア アサーショントレーニング」
などで検索すると、プログラムの中で両方やってる病院が多い事が分かると思う >>774
年金スレはまともなとこ行くと20歳前は相手されない >>774
ごめん、ごめん。
年金の悩みは別だったね
因みに年金受給してる? >>778
ありがとう、探してみる
なんとかしなくては…って思いながら何年もひきこもってたあたり自分はおかしいんだろうな なんとかしなくてはって思いながら行動できなたかったりカウンセリングも途中でやめたりするこの危機感の無さがヤバい
いつもギリギリにならないと行動できないの治したい >>782
極限まで追い詰められないと動けないのはADHDから来てるんだろうし
鬱や不安障害なども重なってるとさらに酷くなるよ
性格のせいにするんじゃなく、どういうメカニズムでそうなってるのかを正しく学んで
自分を無闇に責めないっていう習慣づけも大事
薬でマシになる部分もかなりあるからそこも含めて治療頑張ってみな >>784
鬱では無いし服薬もしてるけど先延ばし癖が良くならない
ひきこもり中なんとかしなくてはと思いながら、ろくに調べもせずこの板の存在も最近知った…
通院してるからなんとかなるって他の方法を考えずに楽観視してたのもアホだった
人が怖くて明らかに人間関係がうまく行ってないことを最近ようやく自覚した
そういうメカニズムを知るにはどうしたらいいのか >>785
医者が処方箋発行ロボットになっちゃっててまともな助言も出来ないってタイプかな
まずは今の主治医に質問投げてみる、それでスッキリしないようなら
精神科デイケア、復職(リワーク)プログラム等に力入れてる所に移ってみては?
自分から積極的な治療法、プログラムを求めれば新旧いろんなのがあるし
発達障害や対人不安についても良く勉強してる医者に当たれば詳しく説明してもらえると思う
カウンセラーも玉石混淆だから一人目で諦めることは無いよ
とりあえずやってみる、それでダメならまた考えて動く、その繰り返しだよね >>786
医師とカウンセラーは話を聞いてくれるけど良し悪しは解らない
治療法やプログラムってどうやって探せばいいんだろう
安価で信用できそうなのがなかなかうまく探せない 知的境界域だから医者に話してもどうにもならないしカウンセリングも全く無意味w
終わったな >>789
それわかる
相手は不思議そうに、「よく、IQ70の結果出せましたね。」と吃驚するくらいだし
動作性なんて仕事慣れしないとからっきしだめなんだよな。言語性も中途半端だし 無気力とコミュ障と頭の悪さで何も好きなことができてないこんな人生嫌だ人生やり直したい 子供の頃から打ち込んでたことがどうでも良くなって趣味も無くなった何も楽しくない >>793
子供の頃のことってどうでも良くなることあるよね
新たな趣味を見つけるまでが本番 お前いつもネガ発言3連投するな
「黒い三連投」って名付けてやったから
今度から名前欄に入れてな 自立支援使ってるのに医療費がかなりかかるし年金も難しいって言われたし疲れた
コミュ障だし余裕がなくて精神も安定してないから人間関係も築けない >>796
医療費って投薬があるの?
働けるなら障害者枠がいいと思うよ
>>789
別スレでADHDで軽度知的障害の女性は悲惨な人生を送っていた…
軽度よりも知的に高いだろうから少しはましかも >>699
集団生活ってそういうものだからね
またはお人好しや正義感の強い人がいくか、かな? >>797
障害者枠で働けるなら働きたい
ADHDで軽度知的の女性の人生が気になる >>796
それくらいなら年金おりないかね?
セカンドオピニオンなり他の医者で尋ね直したらどうだろう。
精神科医って当たり外れがひどいから、今の医者は良くない医者かも。 >>800
今の医者は三人目なんだけどどこでも年金は難しいって言われる
まともにバイトできてないしフルタイムで働いても生活できない薄給なんだけどな… 年金は地域によって基準の厳しさ違うからなー
そこが特に厳しい地域だとしたら、ゆるい地域に引っ越すしか無いのかもね 厚生2級3年更新貰えた
2次障害もあるし知的境界域だから 年金の基準がゆるい地域ってどこだろうな都会からは離れたくない >>803
知的障害で基礎ではないってネタ?
ホント?
去年から年金は基礎は審査は新宿の年金事務所に一元化されたのだが、基準も統一されてるし 厚生(共済含む)は昔から新宿の年金事務所 ADHDとかいう全てのダメージが倍になる永続状態異常
小ダメージを無効化するATフィールド持ちのアスペが正直羨ましい 社交性不安障害を併発する広汎性発達障害は辛い
他人とのコミュニケーションが慣れないと取れない。たまに失礼な発言するし >>806
ADHDに、ダメージが倍になる特性なんてあったっけ
アスペであっても傷つくことは傷つくし、引きずるものは引きずる
そんな拘りなくサバサバしてポジティブな発達なんて少数では >>808
>>>806
>ADHDに、ダメージが倍になる特性なんてあったっけ
字面通りにしか受け取れない君はASDなんだなw 感覚過敏と感覚鈍磨の事を言いたかっただけやねん
アスペで感覚過敏が出る人もおるから
一概に言ってしまって勘違いさせてしまってごめんね
アスペのツレは空間把握能力が弱いのか
生傷が絶えないんだけど本人は全く気付いてない
かたやADHDのこっちは軽い風邪でも起き上がれないほどに辛くなって周りに迷惑かけまってる
どっちが幸せかと言ったら前者だよなあって 昔から規則正しい生活ができないんだけど原因が解らない
気付いたら寝る時間を過ぎてるし
眠剤で無理やり寝ようと思ったらラリって大変なことになったからギリギリまで飲みたく無い
でもこれ以外に眠剤が効かない
人に話してもだらしないからとしか言われないから困ってる >>811
時間の使い方がおかしいんだろう
ADHDだと衝動に任せてネットなどにハマったりしやすいから時間の使い方が下手
気がつくと◎時ってことになりやすい
人からみれば快楽にすぐ逃げる、ただのだらしない奴ではある
正時に毎回アラームいれて時間を意識するとかの工夫が必要 ちなみにこの場合下手に眠剤に頼ると絶対失敗するのでお勧めしない
ストラテラ等ADHD用の薬で衝動性や快楽欲求を抑えて行くことの方が大事
・普通の不眠症=本人は寝る気になってて寝る体制も整ってるが、神経が休まらず眠れない
・ADHD等で夜更かし=そもそも寝る気にも寝る体制にもなってない
まだ起きてて楽しみたいという脳の欲求に振り回されてるので寝ようとしない
この違いは大きい
患者は同じように眠れないと訴えていて医者も安易に眠剤出したりするが、これがそもそもの大間違い
寝ようとしてない奴に眠剤出すとラリラリになって健忘症を起こし酷い事になる
※睡眠導入剤はきちんと寝る体制に入ってから服用しないと夢遊病のような健忘症を引き起こして危険
飲んでから普通に起きてたりスマフォ弄ったりするのは厳禁 >>813
アラームかけてるけど夜になると目が冴える、体調が悪い日中の分を取り戻したいでつい作業してしまう
ストラテラを服用したら不眠になって眠剤が手放せないんだよな
夢遊病みたいな失敗は何度もしたから服用は寝る直前に飲むようにしてるわ >>814
・どう調整しても(睡眠不足のはずでも)何故か夜になると目が冴える
・努力してもゴムのように頑固に夜型に戻ってしまう
・常に夜の方が調子良い、日中はパフォーマンス悪い
もしこれだったら概日リズム障害の一種で睡眠相後退症候群なんだろうよ
リズム障害にも色々あるけど、夜型に固定されてしまうのが睡眠相後退症候群(DSPS)、
毎日全く不規則だったり一定時間ずつ延びてズレていくのが非24時間型(NON-24)
睡眠外来でリズム障害の治療にきちんと対応してもらえるとこなら
メラトニン製剤を出してくれたり光療法の機器をレンタルしてくれたりもする
一過性のものならあっさり治る可能性もあるが遺伝体質の問題も大きいようで、
治療ははっきり言って難しいと思っていい ここは潔く諦めて通常の時間帯では働けない、生まれつきの体質なのだということを受け入れ、
自分が無理なく働ける時間帯の仕事に就くのが一番、
それも方向転換は早ければ早いほど良い、と経験者は口を揃えて言うね
無理して普通の時間帯で働こうとしてもまともに仕事はできず、
さらに過眠やうつなどを併発しやすいからな
長年にわたり努力を続けてもほぼ徒労に終わるので、特に30代半ば以降の患者になると
もっと若い段階で諦めて方向転換すれば良かった、
これからの人は時間を無駄にしないでと皆一様に言ってる
そもそもリズム障害をADHDと誤診する例もあると言ってる医者もいるわけだが
やはり睡眠の問題が現在の主訴なら一度は睡眠外来に行ったほうが良いと思うぞ >>814
しかしよそでもレス見たと思うけど、何度見ても状況がイマイチ分かりにくい人だな
この説明下手っぷりだと医者も肝心のとこを掬いそこねて治療に影響しかねんw
>アラームかけてるけど夜になると目が冴える
この部分は睡眠相後退(俗に言う昼夜逆転)っぽいけど
>体調が悪い日中の分を取り戻したいでつい作業してしまう
これは性格、心構えの問題でもあるかな
寝るべき時間に寝ようとせず寝不足で昼の調子悪くするのでは悪循環から抜けられないのも当然
しっかり寝て昼間に集中すればそんな効率の悪いことしなくても済むはずで
社会人でこれだと正直だらしない、逆に生真面目すぎ、頭悪いと受け取られても仕方ないかも
不眠はストラテラのせいにしてるけど、この悪習慣もあるんでは普通の不眠とは違うよね
昼夜逆転が体質の問題だとしたらそもそも昼夜帯に働くこと自体が無理だと思われ
本人にとっては寝てなきゃいけない時間帯に起きて仕事しようとしてる訳だから
そりゃ調子も悪くなるよ
>ストラテラを服用したら不眠になって眠剤が手放せないんだよな
ストラテラで得られる効果も不眠等の不調で打ち消しになるとしたら
不眠になってまで飲む意味が本当にあるんだろうか?
不眠という副作用をまた別の薬で無理矢理なくそうとするのも良いことではないし
そういう無理はやがて破綻に至りやすいものだし
飲んでて調整悪くなった薬は一度減らすかストップして様子みる、
メリットデメリットを天秤にかけて調子良いほうを選ぶというのが基本だよ 俺、みんなと違って寝付きいいな大地震来ないと起きないくらいに
眠剤は飲み過ぎ注意ね >>815
説明が解りにくいってどういうところが?
医者には発達だから睡眠障害や生活リズムが乱れてるって言われてるんだけど、一度睡眠外来に行った方がいいのかな
体質が夜型の人がするべき工夫とか体験談も詳しく知りたい
昔は入眠困難、ストラテラ服用後は早朝覚醒で困ってるけど
ストラテラが無いと鬱感情と不注意がひどくてやめたく無いな
またあの鬱々とした毎日を送るのは地獄…
>>819
眠剤は用量用法を守って飲んでるわ >>820
自分では順序立てて説明出来てると思ってるのかもしれないけど
いつ見てもなぜか凄くわかりにくいんだよ…w
おそらく衝動的に思いついた順に喋ってる感じで後出しや説明不足が多すぎるのと
順序も時間軸もめちゃくちゃで意味が通りにくくなってしまってる
一見矛盾があるようにも見えてしまう
これは少し自閉も入ってるのかな、最初から必要なこと全部を言わなくても
(何故か)相手は分かって当然という前提で喋ってるような?
自閉独特の自他の区別のつかなさがあるようにも感じられる
どの順序で何が起きたのか、起承転結を他人目線で分かりやすく整理して説明するってのが難しいみたいだね
勿論、だからこその発達障害なんだろうけど
その部分には薬が効いてなさそうだなと…
傷ついちゃったらごめんw >>821
いやむしろ具体的に指摘してくれてありがたい
自他の区別が付かないことを改善する方法と、発達障害でも他人目線で解りやすく説明する方法ってないかな?
医者に現状をちゃんと説明できてるか心配になってきた… >>822
例えば何か詳しい資料があるものを、まず自分の口頭のみで内容を説明する
→終えてから相手に資料を見てもらい、伝え方がよくなかった点を指摘してもらう
…という感じの地道なトレーニングを続けて経験値上げるしかないかも
あとは一般向けの話し方の本を読んでポイント押さえるようにするとか?
身近で特性分かってくれた上で直接はっきり指摘してくれる人、
気づかせてくれる人がいたらそれは大事にしたほうが良いよね >>823
特性を解った上で指摘してくれる人が全然いないわ
家族は全員発達でコミュ障だし友達は障害を理解してないし
そういう発達向けの教室とかないかな >>824
私の場合、それ以上に自分の特性の自覚がないわ。
チキンでWAISなんか一生受けるつもりないし。 >>825
自分の特性を把握した方が工夫しやすくない?
しかも特性ってwaisを受けただけで全部解るような単純なものでも無いし
何年も通院して医者に指摘されてようやく自覚できた性格傾向もある >>826
「特性」って言葉ですら屈辱的に感じるんだよね
日常生活ではなんでも浅く広くうまくこなせる方だから
そのギャップが辛い 自己承認のために都合の悪い事は全部障害のせいにしたい
そのくせ障害者は見下してるから障害であると認定はされたくない
もしくは障害でないと認定されたら自己評価が崩壊するから判定もしたくない
強い自己愛を感じる よくさ、発達障害とパーソナリテイ障害と並べて書かれてるけど、例えば
発達の場合は「障害特性」で
パーソナリテイの場合は「障害の性質」と表記されるでしょう?
この言葉ひとつとっても「闇」がありそうでオシャレな響きなんだよね。
発達の場合は「朝から牛乳をゴクゴク飲んでる」感じ
パーソナリテイの場合は「どうも朝って苦手で…」ってイメージ
私には発達障害ってちょっとマヌケな印象があるんだよね
だからパーソナリテイ障害に憧れちゃうな
でも本当はせっかく「健常者の脳みそ」に生まれたのに生育環境でおかしくなっちゃった人たちなんだからもったいないんだよね
人生ってなかなかうまく行かないね おっ、またカッコマン来たな
パーソナリティーっていうと確かに意味が柔らかく感じるけど
昔は人格障害って呼ばれてたけどね。
人格という言葉は日本語では悪意のある受け取り方ができてしまうので
より広範の意味を持つパーソナリティーって言葉に言い換えただけよ。
人格障害は症状を表す言葉だから、実生活に及ぼす影響はこちらの方が高いと言える。
最近のニュースで例えれば、些細なミスを連発する某秘書が発達障害。そのミスに怒りを抑えきれず鉄拳制裁してしまうのが人格障害。
(※上記書き込みはフィクションであり現実の人物とは関係ありません) 以前は人格と訳してたのを訳さずそのまカナにしただけだろ<パーソナリティー >>829
併発もしますw
ADHDは衝動的な脳だからボーダーや反社会になる可能性が割とあるらしい >>833
医者が、ADHDにはヤンチャ系が多いと言ってたな 俺の出会ったADHD単体は、穏やかな人しかいなかったんで、
そういうイメージだったが、ずいぶん差があるな。
ヤンキーとか不良で、顔つきおかしかったり、警察沙汰おこしたり、男でも家業
手伝いに逃げ込んでる奴とか、ああいうのもADHDか。
低IQ、境界性知能とADHDが併発すると、一気に悪化するのかもな。 >>835
知的境界域でASDにADHDも併発してるが別にヤンキーでもないし留置所に放り込まれたりも無かったぞ
家庭環境も普通で虐待も無かったし親もDQN系じゃないし何なんだろ >>837
親に恵まれたんだと思う。詳しくは親の子育て力と資金な。
IQは遺伝が多少といわずあるし、自閉遺伝子持ちでも自閉が強くない群もいる。
高知能ヤンキーは今の文部科学副大臣(義家)みたいに、20代で心を入れかえて
復帰する奴が多いと思う。夜の社会渡り歩いて人間の闇を知っているから強い。
知り合いにもいる。公立高校で合格する所がなくて、私立最底辺高校→
30歳間際で大学進学(自分の金)→県採用の学校教師。 >>836
知能検査は今は発達の検査に使われることが多いですが、やっていることは
全く同じ試験を受けさせて、その年齢層の中での出来を測って順位(IQ)を出しているだけです。
IQは統計で出しているので、これまでの結果(標本)から換算すると、このあたりの知能だろう、
というのがわかります。これだけでは発達かどうかはわかりません。
遺伝や環境での人間の質がそのまま数値で出ます。低知能、高知能、異常値(発達診断の目安)
詳しくは→統計学・知能検査 >>839
詳しく説明してくださってありがとうございます
調べて見ます 過度の心配性、悲観的なのは、何か起きると自分の力では解決できないことが
分かっているからであって、決して過度ではないのだろうな。 >>841
本当は自分の力だけで解決できる案件なのに自分を低く見積もっている場合を「過度の」と言うのだと思う
人間だからたまに実力よりも低く見積もるのはあるけどそれが毎回だと本人も生きづらいのでは?
私たち発達障害の問題とは別の軸の話だけどね >>841
自分の力で物事を解決できないだろうから様々なことが心配になるのわかる
しかも色々シミュレーションしても必ず予想外のことが起きる 発達障害×LGBTの自助会、当事者会があるみたいだけど、
行った事ある姐さんいらっしゃる?
アタシいったことあるけど、当事者の家族とか、当事者の友達ばっかり来てて、
時間と金の無駄だったわ・・・。 積もり積もった嫌な記憶が忘れられなくて何年も前のことなのに昨日のことのように思い出してはイライラする
薬も色々試したけど効かない >>845
何でそんなデリケートな問題なのに本人じゃないヤツばかり来るんだ
全然「当事者」会じゃなくなってるw 悩みは本人でないと実のところわからない
なぜ、暴れるのか。そして、他人に迷惑かけるとか 女性関係でイヤな思いをしたので、今後はその手の欲求は金で解決することにした。
恋愛、殊に女の思考なんてこの脳味噌で理解できるわけもない。
金を払って、その時間だけ相手をしてもらう。
これほどわかりやすいものはない。 風俗よりもリアルドールとかオナホのほうが安上がりだし
人間を相手する必要がない 体力が無くて困ってる
週3回ジムで運動して漢方もストラテラも服薬してるのに体力が付かない
何が原因で疲労を感じているのか解らない 自分は言語性IQ>動作性IQのタイプだが、
知的好奇心が周りの人間より強すぎて、
普通の人が興味を持たない物にも興味を持ってしまうところがあるな
「普通の人の興味や関心はごく限られていて、知的好奇心などあまり持たない」
ということをあまり理解していない。
たとえば、「世界史が好きな人」と話すときに、
「世界史が好きな人は日本史や地理にも興味があるはずだ」と思いこんでいて、
日本史や地理の話につい触れてしまったりとか
あと会社で使う資格なんかも、
自分は「気になったらとりあえず勉強して取る」くらいの気持ちでやってるが、
普通の人はそうでないらしく、「なんでそんな資格取ってるの?」と怪訝な顔をされてしまう >>838
発達障害者は思春期頃に逸脱行動も見られるが、
(言語性IQが低い奴は勉強できない、動作性IQが低い奴はイジメられっこやボッチになりがち)
このうち動作性IQの低くない人(前者)は、
仕事や人付き合いは問題ないので社会復帰はしやすいと思う。
せっかち、座学が苦手、知的好奇心が低いという弱点は日本社会ではさほど目立たないから。
あとIQは親からの遺伝は必ずしも無いと思う。
俺は言語性IQ>動作性IQの差が30以上あるが、
親の行動パターンは明らかに動作性IQ>言語性IQのもので、行動様式や会話がまったく成り立たない。 ttp://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20120118/296619/gra1.jpg
これを見る限り動作>言語は育て方次第で定型に近づけやすくなりそう。
動作低いのは天性の障害っぽいから、マジ療育、って感じな。福祉レベルの。
言語が高けりゃコミュ力も高そうにみえるけど、定型は体で覚えるのに対して、
発達は理屈で覚え「なければならない」から、いうなれば本能レベルの欠陥か。
なぜ生物は繁殖を求めるのか、なぜ異性を好きになるのか、なぜ死にたくないのか
これを理屈で覚えて、その定型集団にあわせて生きていくなんて、それだけで大仕事。
しんどいし、よっぽどじゃないとボロが出るのは当たり前。
>>853
親は定型じゃないの?定型はフラットだから発達から見たら逆に触れてるように見えるだけかもよ。
あなたが単に言語優位な発達なだけで。(発達障害だからここにいるんだよね) 自分は基本、発達だと認めたくない派なんだけど
今日は根に持ってしまう性格であること、カウンセラーに相談してみるわ
カウンセラーさん曰く「我慢してて気持ちを消化できてないからです。何度でも同じ話をしていいですよ」と言ってくれてるので。
他の多くの事は定型よりもサラリとうまくこなせているんだけどな。 カウンセリングから帰ってきた
カウンセラーさんが「それは普通の人がでもなかなか消化できないくらい大きな問題ですよ」と言ってくれた
よかった。
「根に持つ」という自分を律しなくてもよいらしい >>852
分かるなぁ。本当に定型って興味の範囲が狭く思考が浅いよね 「頼まれごとをされやすい」って発達あるあるなのかな?
私もあるよ。
結局嬉々としてやってるけど私はみんなのおかーさんじゃないって!
あとなんかどーせ暇だし断るのがなんか悪い気がしちゃうんだよね(笑) 無能すぎて頼りにならないから頼まれごととかされない >>859
私も同じ。
頼まれ事はされやすいし、歩いてる時は道を聞かれやすい。
地味でもさい外見なのと、色んな意味で「与しやすい」オーラが出てるからだって
指摘された事がある。 >>860
あなたか無能という意味なのではなく、
無能か?どうか?でなく861さんも言ってるようにオーラだと思う
こっちなんか「発達障害」という不治の病で人の頭の上のハエまでおってられないのになぁ。ってよくおも思う思うよ
>>861
私のオーラは「貫禄がある」って感じだな。全くありがたくないオーラだよねぇ 被害妄想ならわかる。
あと、イヤなことのフラッシュバック。
ホントイヤになる。 >>864
被害妄想?
争い事が嫌で何でも我慢したり、
「争うくらいなら」と自分が自ずから進んでピエロになりにいったりとか
そんな事も含めてる?
フラッシュバックというか、私の場合は常に脳みその片隅にこびりついている感じだな
快活で爽やかな自分を演出してるけど、本当はドロドロだ >>865
前半わかる
どうせ普通の人はスケープゴート用意して団結するんでしょ?って穿った見方しちゃう そんなに酷い目にあってばかりじゃないのに、ちゃんとあった良い経験が
ロクに染みついて無い。 「不安な人の心理」みたいな本を読んで自分の不安や人の顔色をうかがってしまう理由が解ったけど改善する方法が全然解らん >>868
カウンセリングでありのままの自分を受け入れてもらう体験をたくさん積むしか方法はないのかもね 不安障害は基本的にはパニック障害の治療と同じじゃない?
少しずつ外に出て大丈夫な経験を積むの
不安な理由が自分で分かったのなら話早いと思うけどなあ… 不安障害って無理な仕事が原因の場合は作業所以外働けないと思い込む
無理な残業、無理な時間帯の勤務 発達障害者が必ず働くのが怖くなるわけではないと思う
例えば私の場合は、自分の見栄が邪魔してたように思うんだよね
「出来ない自分」を自分で許せなかったというか
今は専業主婦
ヘタに働くと扶養だの健康保険だの損するからパートはそういう意味でももう諦めたよ >>873
子供は?子供無しで専業って今時少ないよね 障害が分かったとたんに、女子社員が幼児言葉で話してくる あるんでちゅか?
あるなら どうしてそんなことにな・る・の・か・な―?
あしたは なにがおこるのかな〜〜〜〜 >>869
カウンセラーと話してても「この人は表面的には肯定してくれるけど本当はどう思ってるんだろう」って疑う
でも衝動性で簡単に自分のことや不安を話してしまって自己嫌悪
>>870
不安の根本的な理由は「人目が気になるせい」って解ったけど相変わらず人の顔色が気になるし治らない >>878
まだ掘り下げが足りて無い
なぜ人目が気になるのか、までを探らないと根本的とは言えない >>879
人に気に入られないと大変なことになる。失敗したら大変なことになる。と幼少期から周りに思い込まされていたから。
だと思ったんだけど、まだ掘り下げが足りない? >>878
>衝動性で簡単に自分のことや不安を話してしまって自己嫌悪
ここの部分、論理が飛んでいるよ?
カウンセリングは本来なら
マイナスな自分(この場合は「自分の事や不安を話す」)を話しても
やんわりと受け入れてくれる体験を増やす場のはず。
それとも「自己嫌悪してる」という事は
カウンセラーさんに怒られてしまったのかな? >>880
「人に気に入られないと大変な事になる」「失敗したら大変な事になる」
これらを「思い込まされていた」という言葉で表現してるなら
これらの発想は実は 自分ルール でしかないって気づいてる段階なんだよね? ごめん。言葉が足りなくて通じないかな?
「今は自分の中だけで、自分ルールとして一人歩きはじめている思い込み」
…と書いた方が通じるかな? 頭いい人羨ましい
爺様が旧帝大出だけど俺はバカだあ
顔がいい人羨ましい
同じ学校通った親戚は美人とチヤホヤされてたのに俺はブサだあ >>884
「発達障害じゃない人」は羨ましくないの? 学生時代を睡眠リズム障害と鬱っぽさで棒に振ったから若くて時間がある学生が妬ましい
医療系の親に話しても「生活態度が悪いだけw」って言われ続けたし病院は敷居が高くてなかなか行けなかった、自己責任か 突然だけど「親に話を聞いてもらえなかった人」っているかな?
あまり親に相談できない、ニュースなんか見て雑談や意見を言ったりできない、
表面的な関係や事務的なコミュニケーションはできていても、
本音や自分の関心のあることは聞き入れられず、理解されなかったって人はいないだろうか ふと思ったが自分は愛着障害を少し持ってるかもしれない
回避性人格障害は自覚していたが、こちらはまったく盲点だった
表面的には親とうまく行ってると思っていたが、
実は本音や深いところの意思疎通がまったくできていないのだ
これも結局IQの「差」によるものなのかもしれない
私は言語性IQが高めで動作性IQが低めの発達障害者で、
知的好奇心や興味関心の幅が広いが、飲み込みが悪いというタイプだ
そのため経験よりも理屈を、共感よりも理解を好むところがある
対して親は、おそらく動作性IQの方が高く、言語性IQの低い健常者だ
飲み込みはいいが、自分の関心や興味の外の世界はあまり関心を持たないタイプで
理屈よりも経験を、理解よりも共感を好む
きっとこの「差」が、親と本当の意味で対話ができていない原因だと思ったんだが
同じような悩みを持ってる人はいないだろうか >>888
わざわざ人格障害をもって来なくても
深いところの話はなかなか出来る人っていないよ?
「長く付き合いたいなら、政治と宗教の話はするな」と言われている。
あと現実問題として「人格障害」の判断基準はwikiに載っている項目
全部に心あたりがあっても医療では否定される
それらの症状が「強くあらわれているか?」がポイントだから。
私も自己肯定感低いし、あちこち認知の歪みあるし、
内省していってその根底には「寂しさ」があるのを突き止めたんだけど
医療では3件行って3件とも否定されてる
発達障害なんか、自覚症状なくてもWAIS受けなくても簡単に降りるのにね 傷付かずに済むし素を出さない人って利口だしすごいと思う
なんでもオープンにして嫌な思いをすることが多かった
不利でも自分をさらけ出してしまうのは発達のせいだと思っていたけど発達でも猫被れる人って結構いるのか 気がつけば
自分の幸せなんてどうでもいいし
どうでもいいからただただ死にたい 自分の幸せもどうでもいいと思って何年も何もせず引きこもってたら人生詰んだ >>890
不利か?どうか?とはまた問題がずれるけど
私は気が強くみられるタイプらしく
私が何か意見を言うとみんなそれに従ってしまうから
なるべく自分の意見は言わない事にしてる
定型さんたちの問題は定型さんたちだけで解決してほしいもんだね >>892
やっぱり死ぬなら余裕があるうちだね
追い込まれてからの自殺は人の意志ではなく自然現象扱いになるし >>891
カウンセリングを受けてみたら?
私もただただ人間ステレス化を目指すだけの人生だったけど
カウンセリングルームでだけは自分の存在を許されてる感触がある
それってなんだか心がふわっとくる >>895
カウンセリングを受けて、一時的に幸せを感じたりすることもできるんだろう
でもそれって、お金を払って性風俗に通うのとどう違うのかがわからない
こんな考え方や発想をしない人達が幸せを感じて生きるならそれはそれで否定しない
私は自分のこの考え方や発想にもう疲れて、それでいてその考え方や発想こそが自分であると手放せないでいるのが辛いから死んでしまいたいんよ
せっかくレス貰ったのに糞な返答でごめんなさい >>896
カウンセリングは日ごろ様々なクライアントと接してるプロの他者目線で
自分の考えなどを見てもらい、悪い思考のクセなどに気づくというのが最大の利点
欲望満たすための性風俗や単に喋らせるだけの傾聴とは全然別物
カウンセラーも人間だから質はピンキリで、良い人に出会うのが難しいってのはあるけどね
そこは医者選びとよく似てるかも そうそう、いいカウンセラーに出会うのが第一条件
私のカウンセラーさんはなかな私が心で受け入れられない事に
ここはホストクラブではありませんよ
あなたを喜ばすために言っているのではありません」と言ってくださってる
言い換えれば
ホストクラブは寂しさを誤魔化すため
カウンセリングは「自分のいろんな事(考え方 発想)を許せるような心を作るお手伝い」ってとこかな? ホストクラブは客を良い気持ちにさせつつ、他の客との競争心を煽るのがキモで
いかにカネをじゃんじゃん引っ張り出すかっていう所だからね
カネを出させるためならホストは枕でも何でもやる
客が破産して払えなくなったら風俗に沈めて終わり
クラブでのフード・ドリンクの価格見りゃわかるけど良心なんか欠片もない >>899
「ホストクラブは「一時的な寂しさ」を埋めるため」がポイントの文章
たとえあなたの文章が真実であってもそれを書き込む事で
ポイントがぼやけてしまい、
先方様へ意味がうまく伝らなくなるかも?
…まぁ、ここは2ちゃんねるだから仕方ないか 考え方に正しいも間違いもないけれど、ある集団の中で生きやすい生きづらいはあると思う
ただ、生きやすいと思う考え方を受け入れられない自分という存在を否定するなら、それ自体がもう精神的自殺にしか思えないんだよね
安いプライドを捨てて云々とか、結局自分のプライドが大事なんでしょとか言われるけど、生き方の違いだから平行線にしかならない
生きづらい考え方で生きづらい人生を送るのか
生きやすい考え方で自分を殺した辛さと後悔をひきずるのか
どっちも苦しいしもう死んでしまうしかないように思える >>900
ごめんただの脱線
客を満足させて帰すだけの風俗よりさらにタチが悪い所だというのを言いたかった >>901
考え方でなんとかなるなら大丈夫かもね
アスペは理解または納得しないと考え方を変えることが不可能
私は孤立型だから自分は自分で他人は他の動物みたいな感じ
ADHDは考え方は割と普通の人に近いけど、切り替えや規則正しいことが苦手だから生きにくい >ただ、生きやすいと思う考え方を受け入れられない自分という存在を否定するなら
「否定形」が何重にもかかって面白いw
>安いプライドを捨てて云々とか、結局自分のプライドが大事なんでしょとか言われるけど
素人さんの言葉に耳を傾けてしまっては辛いね。「ああ、この人はこんな価値観なんだな」と放置できればいいのにね ある人に発達障害か何かの障害だと思うから診察してきてと言われる。もし受診して障害の診断が出たとして、相手はどう思うのだろう。対応が変わるのだろうか。診断云々の前に去ってくれた方がお互い幸せなのにね 男だけど、みんな見た目若い?
同窓会とかで同級生のみ女を見ても、ババアにしか見えない。
それは見かけだけじゃなくて、あっちは結婚して子どもを育てて、
実のある老け方をしているというのもあると思う。
それに対して、いつまでも若い女にしにか興味がわかず、
何の成長もなく置いて行かれるだけ。 できないことは諦めるしか無いのに
片付けや家事が当たり前にできない自分にイライラして自己嫌悪がひどい >>905
すんげー失礼な人だね。ディスられて黙ったままでいいの? >>906
年齢−15歳くらいに見られる
よくお兄さん言われるけどもう完全に初老のおっさんですからw
自分の基準では制服が似合わなくなったら全部BBAだな >>909
そそ、そんな感じ。
自分だけ、どこかのタイミングで時間が止まってる感じ。 >>908
正直、長い付き合いなんだ。相手が我慢してたか何かで未だにうだうだ言われる。他の人も私がおかしい人だと思ってるよって…指摘されただけ嬉しく思えって感覚なんだろうね。反抗するだけ相手は仕返しするだろう。だから、こっちは関わりたく無いよ。 ADHDの不注意意外にも体力無い+過眠+生まれつき不機嫌でQOLが低過ぎる
薬も運動も瞑想も音読もやってるけど人並みにならねえ 家族全員がアスペで自分だけ比較的自閉がマシなADHDだと家族の常識の無さがおかしいのか
そう思う自分がおかしいのか訳解らなくてなって気が狂いそう >>913
一番きついパターンだな
本人含めた全員が濃いアスペだったりすると
「普通って何、美味しいの?」ってな感じで
良くも悪くも突き抜けてたりするし
中途半端に普通や常識の感覚わかっちゃう方がキツい 大学の頃一人暮らしをして、その時は割と一般人に馴染んでたんで、
たまに帰省すると、うちって少し変だなって思ったな。
いまや、自分もすっかり元に戻っちゃったけど。 やった方がいいことはわかるけどやりたいことはない
自動操縦に任せてる感じ
さっさと死にた >>913
うちも発達障害かは分からんが、
私以外全員動作性IQの方が高い人種なもので話を聞いてくれない。
そもそも考えたり、勉強したり、話し合ったりということが苦手らしい。
(代わりに運動神経やコミュ力は高いので学校や職場での立ち回りは上手い)
私はADDかつアスペルガー的な要素のある発達障害で、
言語性IQと動作性IQの差が30強程あるので、色々な面で話が合わないと実感。
表面上のやりとりはともかく、少し込み入った話とか相談なんかは無理だ。 全員WAIS受けたわけでもないだろうに何でそう決め付けられるんだろうな
ASDの中には異様にWAISの数値にこだわる奴がいるけど
全部それで考えるのもちょっとズレてるというかおかしいと思う
人間の全てがWAISで表せる訳じゃないぞ 今時WAISなしに発達診断なんてヤブ医者もいいところだ
自称ASDは去れよ >>919
WAISなんかただの知能検査だぞ
これで発達診断ができるわけじゃない
もともとそのために作られてるわけじゃないし >>918
こだわりの対象が、WAISという人がいて、何回も受けて試験慣れしたから
数値が上がったのに、実力が上がったと勘違いしていたらしい。
WAISの数値の表面的な上昇より、QOLの向上の方が大切なのに。 >>921
ASDだったらIQよりEQを上げなきゃだよね
けどなかなか通じないんだよなあ本人には… >>920
WAIS受ける前にすでにASD診断書が内定しててあれはあくまでも最後の確認作業って感じだったな
知能指数と検査の数値書いて障害年金の診断書に説得力を持たせるための検査みたいだった 私もWAISは受けてないよ
自分の生き方や美感覚に「常に下準備をしっかり行って最善を尽くす」っていうこだわりがあるからね(笑) >>914
アスペ家族が葬式に黒いパーカーで出席してて「恥ずかしいからやめろ」って言ったのに
家族全員が「黒い服だからマナー違反じゃない!!」って言って平気で葬式に出てマジ恥ずかしかった
そういう経験が積み重なって、自分は恥をかかないか怖くて人前に出るのが嫌になった
家族は自分達の異常さに気付いてないから皆幸せに生きててマジ理不尽だと思う 医者は適当な診断ばら撒いてるわ
自称発達はワラワラ発生するわ
ぶっちゃけ単に頭の弱い奴や人格障害が大量に混ざってる
ネットでもリアルでも発達当事者から距離を置くのが身のため
低脳との関わり合いは最低限にしとくのが吉 スレの趣旨とはずれるけどさ
発達なり鬱なりの診断を受けることはメリットではなくデメリットなんだよね
平等だ何だと言っても差別区別はなくならない
その差別区別を受けてでも医療により人生が楽になる人が受けるものだと思うわ 診断が無ければまともな治療も受けられない
治療が無ければ生活崩壊して、悪くすれば死ぬ
差別がどうのこうのというレベルで悩んでいられる人はまだ軽症なんだよ >>927
個人的にはデメリットよりメリットだった
まずこれまでの自分の不がい無さ、他人と異なる劣った性質、
この正体が分かり、すっきりする
次にこの障害に向き合って生きていこうとなれる
かもしれないという自称発達で、社会からも事実からも逃げてても進歩がない
診断受けて7〜8年、不利益となったことがない
むしろクローズで働いて時の方が、あいつは何かちょっと違うと差別された
今は発達の特徴がメディアによって広まったから、お前は発達っぽいぞと
差別を受ける者がいるらしいことは確かだが >>927
実際自分で書いている通り、診断が無かったらたぶん刑務所かあの世にいた俺がいる。
まずは医療保険(入院)、障害年金で(鬱がひどかったから)、今は障害者就労継続支援A型で。
支援A型に行き着くまでも、色々な機関が無料で支援してくれた。
全て、まず「手帳持ってますか」から始まった。診断が無いと誰も助けてくれない。(税金の都合だろうけど) >>925
またここにも人間未満の人たちが!(笑)
「色だけでなくパーカーはラフ過ぎる」って小学生でも分かるよね?
こういう人たちってなぜ学ぶ機会がなかったんだろう? >>931
やっぱ葬式でパーカーっておかしいよな?
昔はこんなことを気にする自分の方が神経質で異常なんじゃないかって悩んだわ
親が発達で常識を学べなくて恥をかくことが多かったけど
自分も発達だから本当は自分の方が異常なのか?って悩んだり
いい歳して異常な親に従って常識に気付けなかった自分も頭が足りないのか?って思考がループして訳わからなくなる 葬式でパーカーとか存在自体あり得んわ…w
お察し申し上げる >>934
家族全員アスペで「勉強できる人間が一番偉い」って価値観だからADHDで勉強できない自分はみそっかす扱いで
「その行動は異常だからやめてくれ」って何を言っても「お前の言うことなんか信用できないw」って言われる
勉強できることとTPOをわきまえられるかは関係無いのに 親子の縁とか絆とかに縛られて大変だな
私は独立して縁切ってせいせいしてる 暴力や貧困があった訳でもないのに親を許せず今も恨んでいる自分もおかしいとは思う
家族の中で一番社会に適応できてないのも自分だし家族の異常さにも反抗できなくて
うまく立ち回れなかったあたり自分も頭が弱くて発達障害なんだろうな ADHDとアスペを併発していていつもハブられる
現実でもネットでも空気が読めなくて相手が離れて行く
コミュ障の発達がどんな風にコミュニケーションを取ったり仲間を作る工夫をしているのか知りたい 漫画家の沖田×華(おきたばっか)は混合型の発達障害だけど
対人問題は自分でノートに書き留めて、こういう時はこうするっていう
分厚いマニュアルを自作してたよ
漫画も面白いし発達あるあるのオンパレードだから読んでみては? >>939
ノートの話はNHKで見た
あそこまで努力しているってのは俺も見習わないとな 他の人には態度が良い人にもバカにされたり
対人関係で嫌なことがありすぎて人間不信気味だわ
でも孤独には耐えられないからまた人と関わって嫌な思いをして周りに迷惑をかけるのを繰り返してる 家族が発達で気持ち悪いって悩みをどこで吐き出せばいいのか
知り合いに話したら内容の非常識さにドン引きされるから絶対に話せない >>942
悩まない環境にしたらいい。
自分ひとりで暮らそうよ。 >>943
親と離れて暮らしているのに「親の非常識な行動で人生を邪魔された」って八つ当たりみたいな恨みつらみが今もひどい
親と離れて暮らしているのに今でも親の変な価値観に影響されて、化粧することを後ろめたく感じたり自分の行動を制限してしまうし
今でも親に対してイライラするのが自分でもおかしいと思うし治したい >>945
カウンセラーが必要かもね。
お医者にかかろう。 >>946
カウンセラーと医者には長年通ってるけど家族に対するイライラが収まらない
この過ぎたことでもイライラするのは障害特性なんだろうか >>947
ASDは過去の嫌な記憶が残って、フラッシュバックしやすい。
ひどいと過去の風景そのままにかえって、人前でも絶叫したりするんだって。 『自分の事を話すことしか興味がない人』とは
2〜3回目あたりから会うのが辛くなる
1回目は「寄り添う」という自分のキャラを演出できるからこちらも楽しい
でも 2〜3回目になると
「寄り添うキャラ」しか求めない人にはただ利用されてるだけなのを感じてくる
こちらの方の寂しさは癒えないわけで
先方様の寂しさの面倒をこちらが一方的にみてるだけ
しかも 先方様には自覚がないから感謝もされない
ある人に至っては、先方様の方が面倒を見てるつもりになってるからますます辛い
私は一方的に茶番劇に付き合うピエロ
だから疲れてくる
だからうんざり
だから嫌い >>945
発達障害なのではなくただのACなのでは?
「自分がおかしい」というピエロで周囲との摩擦を避けていただけなのかも?
カウンセラーさんと相談してみたら? >>948
947さんのは、脳のフラッシュバック現象とは違うと思う >>949
自分のことかと思ったわ
こちらがカウンセラーみたいに話を聞いてやって、相手が立ち直っても相手は「自分の実力で立ち直れたw」って思うし
人によっては「私が魅力的だからこんなに熱心に聞いて貰えてるんだw」って勘違いするし
カウンセラーみたいな役割って本当に何も得することがない
でも話をずっと聞いていると相手の弱点が解ってくる 障害者枠の給与じゃ、彼女をデートにも誘えないや
それどころか、気持ち悪がられるのがおちだろう
誰か社内恋愛している人いる? その辺は、発達で一括りにできないみたいで、結婚してる(してた)人とか
結構いるよ。自分はそっちじゃないけどね。 867 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/08/07(月) 02:01:23.27 ID:GHIEzwFd [1/3]
おそらくアスペ男とADHD女の発達障害カップルが多いんだろうな。
互いに不足した部分を利用しあってる。子供はその欠陥部分だけが表出してる役立たずって言うね。
873 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/08/07(月) 07:26:45.38 ID:/taamKz4 [2/3]
>>867
ほとんどその組み合わせなんじゃないかな。
ADHDと診断されるまでいかないけどそれ傾向の女性とアスぺ男がくっつく。
とくに大人しいアスぺ男はかなりの確率で自己主張激しいのとお喋りなタイプとくっつく。
ADHDの女でも母性本能強いタイプはとくに普段の生活でダメ男のアスぺにひかれる。
私がいなきゃだめ
私がどうにかしないとこの人どうにかなってしまう
という考え方してるのがアスぺ男と結婚。
普通の女性は
全然頼りにならないアスぺ男は愛想尽かして逃げる >>948
過去の景色が見えるってことは無いんだけど
嫌なことは何年経っても何度も思い出してイライラする
これってフラッシュバックなの? 発達の2次障害について書いてある記事を見つけた
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
自分には「中身がない」「私自身がない」という感覚がある
自分のことを「カメレオン」と表現する人もいる
瞬時に周りが自分に求めていることがわかり
自分の振る舞い方を変える
だから演じ続けてしまうのだと
また演じている限りは人に気に入ってもらえることも多く
新しい場面に入っていくのはむしろ得意だから辞める事も出来ない >>954
どっちもだよ、経済力もそうだし、第一障害者なんてきもいだろ >>957
>嫌なことは何年経っても何度も思い出してイライラする
自分もすごくそう。主治医に話したら、これ、フラッシュバックの一種、発達障害者はこういう
傾向にある、だって。
楽にならんね。 嫌な思いをすることが多い上にフラッシュバックまであるから生きるのつらいわ >>958
相手の求めていることが解って演じられるってすごい
空気が読めなくてウザかられたり切れられるからむしろ羨ましい
演じられるのに何年も困るんだろう >>963
そうだね
過去が増える分嫌な思い出が増えるし、生きづらい >>952
しかもそういう人って こちらの話には耳を傾けてくれないよね
一応相槌打ってくれるけど心で聞いてくれてないのが分かって
話しても楽しくなくなっちゃう
発達と定型の差ってなんなんだろうとか思うよ あなたは発達障害だねとか言ってくる人は、女性が多いように感じるのだけど気のせいかな? >>967
そんな失礼な人がいるの?
その人の方がよっぽど人としての常識がないじゃんねー! 普通の人は発達障害なんて知らないと思うよ
その人はメンタルに興味があるということは、自分自身もメンタル系の疾患にかかってたんじゃない? 若い女にはめちゃくちゃ嫌われるよ
でも幼女とかおばちゃんに嫌わないけど何でだろ >>970
幼女やおばちゃんは君を恋愛対象として見てないもんね >>969
たまたまテレビか何かで見たのかもしれない…
スレ検索していたら、「旦那が発達障害かもな、奥様」ってのと見つけて少し目を通して辛くなった。健常者に生まれたかったよ本当に。 体力も頭も人並み以下で今までの人生何もいいことが無かった
職歴も無いしこの先に何も希望が無い
ADHDの事故死率は高いらしいから突然死するかもしれないことだけが希望だな 役に立つ話が多いしもっと早くこの板の発達スレの存在を知りたかった
ネット歴15年で発達に関する情報はググっていたのに今までここにたどり着けなかった要領の悪さや視野の狭さって、やっぱり発達障害だからなのか >>975
ただの運だから気にすんな
出会いのもんだよ、こういうのは 女なのに薬指が長くて毛深い剛毛…
典型的な発達障害の特徴が当てはまってる 鈍感なやつ羨ましいとか言うな
いちいち怒ってたら身が持たないから愛想笑いしてるだけだっつーの
発達=感情に鈍感って決めつけやめーや
って愚痴 ざっくりと「発達障害スレ」にすると
ASDもADHDも、その他も、併発も書き込む事ができるね
次スレたてようかな? >>980 です
スレを立てようと思ってたけどアク禁かかって立てられませんでした 十年前から発達障害の知識はあったし自分もそうだと思っていたけど
本当は発達障害だと思いたいだけの怠けなのでは?とか はっきりただの怠けだと断定されたら自分の無能さに耐えられない とか
発達の知識がある家族にも何も言われないから多分そんなにひどくない、ただの怠けだ
って思い込んでて結局診断を受けずに二次障害こじらせて5年ひきこもった
さっさと診断を受ければ良かったのに、この要領の悪さも発達由来なんだろうか… >発達
思い込みが強く、現実が受け入れられないってのはあるな。人格障害併発してるのかも
障害受容のできなさは、もっと生きるの大変な等質、重いうつと比べても、ひどい 発達障害って現実検討能力が高いって聞いた事があるよ >>984
現実検討能力が無い現実を受け入れられない思い込み激しいタイプだわ 気がつくと相手の話をロクに聞かないで自分のいいたい事を喋ってる俺
やっぱ普通の雑談って無理だわ
自分の興味ある事ならずっと喋っていられるが
お昼休憩は一人でまったりしたいね >>984
危険厨だから能力が高いのかな
海老蔵も発達で危険厨だし 危険厨だから車運転したいとまったく思えない
大事故起こして迷惑かけまくって死ぬ未来しか見えない
その前に免許とれないと思うけど 二十代で正社員として働いて結婚もしている人ってすごい
精神年齢が低くて頭も悪くてどちらも二十代のうちにできる気がしない 危険厨ってADHDあるんじゃないの。双極性障害の人もいそうだ 危険厨って福島からの放射性物質で被爆したくない人達の事だぞ
この板には自分だけだか緊急自然災害板や放射能板にたくさんいるがな 「危険厨」とは、日常におけるさまざまなアクシデントに対し、度を越えて反応すること。またはそうした反応を見せる人のことである。 余命一年と知らされたとして、何をしなかったことを後悔するだろうかと
考えたけど、しなかったことよりできなかったの方が圧倒的に多いから、
後悔もしない気がしてきた。金を貯めずに使えば良かったというのは、ちょっと違うからな。 できなかったことは、もともとできなかったんだから割とどうでもいい、ってことだよね(゚∀゚) >>987
私はその逆。相手の話したいことに迎合してばかり。
相手は楽しいかもしれないけど、引き出しの少ない人とはもう2〜3回会ったら
「同じ話ばかり」なので辛くなる 職場での合間の少しの雑談くらいがリアルじゃ丁度いい。
時間意識するから、話しっぱなしもないし、我慢して聞く時間も少ないし、他愛ない話ばかり
だから気楽だし。 私の場合は「会話のキャッチボール」が成立したパターンが好き
早口でポンポンといろんな話題をするのなら何時間でもオッケーだよ
もちろん お互い いろんな仮面や本音を隠しているんだろうけどね
私:竹内涼真くんがいいー!
友達:えー?ついこの間までディーン様って言ってたじゃーん(笑)
私:女っての気持ちってのは変わりやすいのー!
みんな:あーっははは…!
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