親が発達障害かもしれない 2 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 16:55:57.27

親とコミュニケーションが取れないあまり、自分が発達障害かもしれないと悩んだり
常識やマナーを教えてもらえなくて人と上手く関われなかったり
親の指示通りに振る舞い、外で発達障害と疑われたりして、悩んでいる方々が愚痴を言ったり
足りない部分を補い合うためのスレです。

前スレ
親が発達障害かもしれない1 [無断転載禁止]
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470780094/

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:11:14.74

このスレを立てたのは空気の読めない発達障害の荒らしで自己愛性人格障害でもある人物です
自分が自演しているからと他人も自演していると思っている重度なので
この重複はスルーです

本スレ以下２スレです

【ﾜｯﾁｮｲ有】うちの親は発達障害なんだろうか
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487604405/

ワッチョイなし
親が発達障害かもしれない2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:16:20.28

>>1 乙です。

(^.^)

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:28:11.38

>>1おつ
ワッチョイ議論はいったん保留で議論はリセットして一からって所かね

本音を言えば例のキチガイをワッチョイNGして殺したかったところだが、この状況じゃまともな議論もできなかったし仕方ないな

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:32:11.59

>>1
乙です

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:36:34.12

いちおつ
>> 2は例の人の隔離スレなので間違いなきよう

前スレで、このスレの暫定的な方針の提案として、
・例の奴が勝手に建てたスレ(独立？スレ、ワッチョイ付きスレなど)はすべて無視、隔離用とする (これは確定？)
・ワッチョイつけるかはいったん保留
・発達の子であり発達当事者の書き込みについては、親からの迷惑や被害に関することについてのみ可とする(本人の問題は当事者スレなどで。ただし境界線が曖昧なのでケースバイケースで)

って提案が出てたけどどうする？
前スレで出てた分類の意見もいいと思ったけどほとんど例の人によるものだったし、被害者兼当事者の扱いについてはもう一度一から話し合う必要がある気もしてきた

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:38:04.56

このようにバレバレのIDを変えながら
自演するのがここを立てた空気読めない発達障害の荒らしの特徴ですね

>>2以外、全部この対人操作のための書き込みで
赤の他人が数人が集まっているように単発だしていますが
騙される人はいないと思います

ワッチョイスレを立てたたたき台の人のスレに行かずに、
重複立てた荒らし行為でお察し

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:41:01.33

>>2>>7以外、自己愛性人格障害で発達障害の併発の同一人物による連投なので
重複荒らしが寝たら、あれほど書き込みがあったのが止まりますよ
前スレもそうでした

ワッチョイスレにしなかったのは自演がスマホで表示が変わるからですね

荒らしたときはワッチョイパソコンからこの重複へ誘導
後はソフトバンクのスマホからでした
ワッチョイがなければ、スマホで機内モードオンオフでも
荒らしのやり口がわからなければ、ばれやしません
前スレと同じように自演を繰り返すだけです

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:01:27.12

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:01:49.09

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:02:23.08

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:10:58.53

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:11:15.53

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:12:05.61

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:12:27.02

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:13:08.78

>>9-11>>1
重複荒らしによる保守、
未診断の発達障害で自己愛性人格障害本人スレにもいますね
診断されたのは、自己愛性人格障害か
この荒らしは前スレでこんな発言をして、
住人から発達障害臭さを指摘されたときも自演攻撃をしています
773 :優しい名無しさん2017/02/06(月) 23:00:14.35 ID:6IJJm1ZZ
発達親と違って自分はまとも、自分は正しく思いやりある行動や気配りをできている、
また適切な距離感、人間関係を保てている、と100%に近いレベルで自信を持っている人っているの？

いたら話を聞かせてほしいな
自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485329168/423
756 :優しい名無しさん
2017/02/06(月) 08:57:26.73 ID:6IJJm1ZZ
ここって発達親の子どもであっても発達当事者は出禁じゃないのか
775 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 05:25:36.36 ID:K1do0AAB
>>773
その極端な思考はモロに発達だぞ
と言われると、ここの重複でやっているようにIDを変えて
777 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 11:20:10.14 ID:+G2sGqmn
ちょくちょく当事者が上から目線でレスしてる
ばれてないとおもってるんかねｗ

荒れてきて気が付いた住人が
788 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 18:04:01.64 ID:K1do0AAB
とりあえず落ち着け
ここで煽ってる奴は同一人物だろ
ガイジに踊らされるな
789 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 18:59:47.79 ID:K1do0AAB
煽ってるのはみんな単発idじゃね
一人で自演してるんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:15:04.69

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:15:24.37

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:15:45.77

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:16:07.16

保守

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 19:16:36.81

これで終わりかな？

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 20:01:41.53

この重複を必死に保守するのは、ここを立てた荒らししかいないですね笑

>>2のワッチョイスレでは、
ここに誘導した発達障害で自己愛性人格障害の荒らしで
ここを立てた人物を荒らしだと言っていましたね
荒らし本人以外は、共通認識でしょうね

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 20:06:01.31

NGID:q6F1FKPN

**優しい名無しさん** · 2017/02/21(火) 20:19:27.58

>>23
自己愛性人格障害スレの住人で当事者
そのスレでも同じように書き込んでるのみていますよ
２月上旬に、前スレで住人煽ったりしていたIDでありました
自己愛性人格障害のスレでも、
ブーメランなど前スレで煽っていたこと書いていますね
ワッチョイスレを立てた人は別人ですよ
あなたはここでも自演しているから、
他人もそうだと思っていますがそのワッチョイスレを立てた人が
追加で人格障害と発達障害の併発のことも書き込んだのはあなたのことが
あるからじゃないかと思っています

**優しい名無しさん** · 2017/02/22(水) 16:08:48.26

トイレの水を流さないとかストーブやテレビをつけっぱなしで寝るとか
発達の親を一言で言うとだらしない、だな

**優しい名無しさん** · 2017/02/23(木) 00:35:12.17

重複のここも立てるし、本スレを荒らすしなんですか？
夕方から
ID:fwRcEd7F
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/17-18

自己愛性人格障害スレに、ここを立てた荒らしがいましたよ
空気を読まない発達障害なら、重複を立てるかもしれない
と言ってあったのに、立てて証明までしていますし

**優しい名無しさん** · 2017/02/23(木) 00:37:53.77

失せろ　ID:u51Uaj9s

**優しい名無しさん** · 2017/02/23(木) 00:40:48.99

>>25
色々と怠惰だよね
そもそも自分を律することすらままならんのになぜ子作りしたのかね
あんな親のもとで育つくらいなら生まれない方がマシだって言ってやったら気持ち悪さ満点のキョドっぷりだったわ

**優しい名無しさん** · 2017/02/23(木) 01:34:19.59

不自然なほど>>26をスルーして会話ってことは、前スレと同じように
自演と考えるのが自然ですね
元々、ワッチョイスレでっていう流れだったので
そのスレに誰も書き込んでないのもおかしい
前スレの最後は、ほとんどが
もうとっくに自演で進んでいたのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2017/02/23(木) 02:32:58.37

縄張り争いなんかしないでスレタイ通りの話をしようぜ

**優しい名無しさん** · 2017/02/23(木) 21:19:23.78

親が偏った思考を子供に押しつける、ねえ
例え健常で産まれられたとしても、その親の元で教育される以上ハードモード確定なわけだ

**優しい名無しさん** · 2017/02/24(金) 00:10:21.50

うちの親は人を怒らせる天才だ
最近になってお世辞を覚えたようだけどヘタクソすぎる
「以前頂いたお土産おいしかったですけどほとんど食べずに捨てましたよ」
よくそんなことゲラゲラ笑いながら言えるよね…
せめて空気が凍り付いてることに気付いて

**優しい名無しさん** · 2017/02/24(金) 10:55:11.97

>>32
お土産ありがとうございました、で済むのを
わざわざ二言三言付け足して台無しにするのあるある

**優しい名無しさん** · 2017/02/24(金) 21:11:11.74

>>25
だらしないというかヤバイ
うちの母はトイレの扉閉めずに用を足す
食事の支度をしながら、家族で食卓を囲みながらおならする
食事中は良く手で食べる

もう動物みたいだよ

**優しい名無しさん** · 2017/02/24(金) 21:21:10.33

アスペの父親は買いもしないのにスーパーやデパ地下の試食を食い漁る事もあったな

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 19:31:29.29

うちの発達親父はスーパーで毎回箸10膳貰ってブラリスに入れられた

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 19:33:42.88

業務スーパーで透明ポリ袋をロールから巻き取って持ち帰ったオッサンを見て、
うちとはまた違うけどあんな人のもとに生まれなくて良かったと思った。

**優しい名無しさん** · 2017/02/27(月) 17:03:47.46

親が何回言っても手で鼻ほじるしクチャラーやめられないから本当に知的障害なんだなって思う

**優しい名無しさん** · 2017/02/27(月) 20:46:18.62

長瀬育子
北海道函館市大森町4ー6
0138232749

夫中村俊治を感電死自殺に追い込み、葬儀にも出なかった。
実母長瀬チヨエを交通事故で脳挫傷させるよう、豪雨の中横断歩道のない道路を渡るよう誘導。
親族の同意なく不正に後見人となり億単位の財産を着服。
築70年以上の廃屋化した持家（他人の土地の上に建てられている）の処理を行わず、
死に得しようとしている。

**優しい名無しさん** · 2017/02/28(火) 01:49:06.25

いい歳した親父が爪噛みを止めない。職を会社のせいにして転々としてる。祖父母に未だに小遣いをせびる。一気に集中するが一気に冷める。

**優しい名無しさん** · 2017/02/28(火) 20:59:41.22

発達障害と自己愛性人格障害や反社会性人格障害を併発してる人間の周りには自殺者が山積する

**優しい名無しさん** · 2017/03/01(水) 19:43:39.88

こちらの話を最後まで聞かず自分でぶったぎって話が通じないといらつかれる毎日に疲れた
想像力がないにも程がある
相手が話し終わるのを待つとか一切ないよね
ミシュランガイドブックのニュース見てこんなもんなんの信憑性もないだろ！誰基準なんだ！金積めばいくらでも載せてもらえるだろ！誰がこんなもんいるんだ！？ってくそみそにけなしてた
世の中にはそう言う事を知りたいと思う人がいてそういう人への情報がある事の何が悪いん？と聞いたらもごもごしてたけど
需要と供給が自分基準なのがすさまじい

**優しい名無しさん** · 2017/03/03(金) 16:40:57.44

父のもっとう
自分のかねは自分がつかう
かねは持てばみんなつかう
衝動は我慢しにくい。

**優しい名無しさん** · 2017/03/04(土) 19:09:46.47

同窓会のコピペ
かかっても来てない電話で
証券会社につとめてるふりをして、買いだ、売りだと口にして、まわりはくすくす
土曜日でしたというオチ
父もこんな感じかも
元ヤン父は祭りごとや地域の集まりが
大好きだけど、金を稼ぐ能力はないのに威張ったり
見栄をはったり、じいさんの残した土地で金を
かりまくったり、恥ずかしくもなく人前で威張り
なんともいえない気分になる。

**優しい名無しさん** · 2017/03/04(土) 19:12:50.91

証券会社ではないか、株関係か

**優しい名無しさん** · 2017/03/05(日) 07:49:53.62

理解不能な見栄を張るのはある
周りはくすくすレベルの

**優しい名無しさん** · 2017/03/05(日) 14:00:34.83

先をみれないから、マイナス点とプラス点
負債、未払いあって父だけ元気
タフなのかバカなのか
先を心配しないのが、良いとも、悪いとも

**優しい名無しさん** · 2017/03/05(日) 14:21:13.94

親に反論した時に理屈で捩じ伏せられて論破されたらこちらとしても納得できる

でもうちの父親はこんな感じ
父親「Aするぞ」
自分「Bの方がいいんじゃない？」
父親「うん、Aするぞ」
自分「いや、だから、○○という理由でBの方がいいんじゃない？」
父親「よし、Aするぞ」

「論点の摩り替え」も会話が成り立たない要因の1つだけど、うちの父親はそれ未満

**優しい名無しさん** · 2017/03/05(日) 14:46:00.82

父と同じだ

**優しい名無しさん** · 2017/03/06(月) 17:12:43.89

日本語は通じてるのに
会話は通じない
発達家庭の日常

**優しい名無しさん** · 2017/03/06(月) 21:07:39.84

発達同士って相性いいらしいね
なんとなく分かるわ

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 07:36:21.83

70すぎてる父は発達がひどくなっている
気もするが
もともとじいさんの遺産うりまくって
遊ぶ奴だからよくわからん。

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 07:44:48.49

おちつきない、ストレスたまっている
元気がる、無駄に行動力ある
お金が消えるほうに行動力がある
バカだなーと言われるような行動ばかりする。

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 09:42:44.35

発達に痴呆が加わると手に負えなくなる
奇行はノートにでも記録した方がいい

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 20:11:10.71

発達も痴呆も似てるんじゃね

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 23:20:01.32

どちらも脳がやばい

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 23:29:41.02

父のこだわりの強さや突然怒り出すところが認知症ではないかと指摘されたが
昔からそういう性質だったから認知症か発達かいまいちわからん

**優しい名無しさん** · 2017/03/09(木) 00:12:31.32

鬱病と発達障害が似てる。

就職してから発達障害みたいな症状出てきて、病院受診したらただの鬱病だったわ。

**優しい名無しさん** · 2017/03/09(木) 00:21:38.61

生まれながらの人格障害+精神疾患+痴呆

**優しい名無しさん** · 2017/03/09(木) 11:03:35.63

しかもその子供はその遺伝という地雷にいつあたるか、という恐怖に怯えながら生きなきゃ(場合によっては死ななきゃ)ならない

**優しい名無しさん** · 2017/03/09(木) 12:17:04.10

>>58
それは発達の二次障害ではないの？
確かに鬱も集中力や思考力は落ちるし
似てる部分はあるけど細かく見てくと見分けるポイントはあると思う
大人の発達持ちは社会に出てから適応障害起こして気づくパターン多いし
発達に詳しくない医者は簡単に鬱ということにするよ

**優しい名無しさん** · 2017/03/10(金) 06:06:50.21

日本の精神科医が大学で学ぶのは統合失調症とかがメインで発達障害は殆ど学ばないと他スレに書いてたんだけど本当なのかな
もし、本当なら誤診が巷に溢れているのも当然な気がする

**優しい名無しさん** · 2017/03/14(火) 07:46:21.60

本当にほんのちょっと前まで成人期の発達障害は
「存在しない」ことになってたんだから当たり前だわな
子供の発達障害は小児科が担当だから畑違いだし
ここ数年で殆どいきなり精神科で大人の発達障害を診るってことになったので
すでに一本立ちしてる精神科医はそもそも教わってない、
かと言って新たに勉強する余裕もないわで現場は未だ混乱中
発達障害に関してはウチじゃ診ません診られません、という実質の診察拒否が多い

**優しい名無しさん** · 2017/03/20(月) 02:33:50.51

**優しい名無しさん** · 2017/03/21(火) 18:19:55.39

親が鍵を持って行く気がなさ過ぎてぶん殴りたくなる
持ち歩くのが全く苦にならない物なのに数時間出る時すらそれをしないのが不思議でしょうがない

**優しい名無しさん** · 2017/03/23(木) 21:43:43.89

確かに発達障害ってLD以前のレベルで学習出来ない所があるよね
基本的な幼少期に覚える躾けとか

**優しい名無しさん** · 2017/03/26(日) 23:32:08.37

発達障害家系ほど発達障害を学ばなくてはいけないのに
発達障害家系の人間ほど発達障害を他人事の様に考えている。

そして自分に発達障害は無関係だと思ったまま結婚、増殖。
だから鼠算式に発達障害は増えて行く。

**優しい名無しさん** · 2017/03/28(火) 20:08:33.23

【衝撃的】アスペのお見舞い

＞末期ガン友人「わざわざ見舞いに来てくれてありがとう」
＞俺「まあ友達やからなw」
＞俺「そんでお前、何時くらいまで生きてられんの？」→ 次の瞬間、まさかの事態に・・・・・
＞
＞末期癌「……………」
＞友人妻「お前帰れぇ！！！」絶叫＆物投げつけ＆号泣
＞
＞友人1「お前普通そんなこと聞くか！？」
＞
＞友人2「いや、マジ無いわお前」
＞
＞みんな急に怒り出す、そんなに悪かったのかよ？

**優しい名無しさん** · 2017/03/30(木) 02:52:21.35

あるタレントさんの一家は、貧乏で金に苦労されたと言います。
その理由は、父親が「金を貸してくれ」と他人から言われますと、
「はいよ」と家族の生活費も渡すような人だったそうです。

奥さんが、「また証拠の一筆も無しに貸して、返して貰えないよ！」と怒りますと、
父親は、「何言ってやんで！」と言いながら、奥さんに満足に言い返せないストレスから
一升瓶を持ち出して酒を飲むパターンが毎度だったようです。
子供の学校の給食代や教材を買う御金も無い時も有ったそうです。
その場の空気で後先考えないで衝動的に行動する

従って、父親は家族の全員から恨まれていました。
でも、他人には良い人だと思われていました。

善い人良い人、都合の良い人便利屋さん

**優しい名無しさん** · 2017/03/30(木) 11:02:39.50

所詮擬態だけで、本当の意味で生産性のある人にはなろうともしないし絶対になれないよね。脳に傷があるから

**優しい名無しさん** · 2017/04/01(土) 07:52:59.33

＞父親が「金を貸してくれ」と他人から言われますと、「はいよ」と家族の生活費も渡すような人だったそうです。

祖父がこれと同じで家族が貧乏な状態を呼び込んでたんだけど向社会性サイコパスとか人格障害の類だと思ってた

>>69と違う所は他人から祖父は良い人と言われてたから子供達（母の兄弟）も良い人だと思い込んで貧乏の原因を作った祖父を恨まずに何故か祖母を恨んでる所かな

**優しい名無しさん** · 2017/04/01(土) 21:39:47.68

うちも似たような父親だったけど完全に開き直っていたな

みんなが俺に感謝しているんだ！どこが悪い、なぜ悪い、この馬鹿どもが！！

ってな、他者からの承認欲求が異常に強いんだ

**優しい名無しさん** · 2017/04/02(日) 16:21:58.25

うちの親も借金あるくせに親族にお金貸してた
中学の時は仕事してる親の代わりに
その人にお金送るために何度も郵便局に足運ばされた
「絶対お金返ってこないからお金送るのやめてよ」と言っても
「いとこだから」とか「最初からお金はあげるつもりで送ってる」とか言ってお金送り続けた
結局一銭も返ってこず今その人は音信不通
貧乏のくせにいい人ぶって夫婦揃って馬鹿だと思う
自分の身の丈に合った人への手の貸し方ってあると思う
貧乏人が言われるままにお金貸すとか何考えてるんだか

**優しい名無しさん** · 2017/04/03(月) 02:16:25.77

お礼言われたり感謝されるのが異常に嬉しい、自分の存在価値を強く感じられる、
みたいな理由から、人助けに悪い意味でハマってしまう人というのが一部にいるんだよね
やってる側も内面病んでて空虚で寂しさ抱えてる人なんで、例えそれが相手のためにならない事、
良くない事だと分かっていてもわざと目をつぶって続けてしまう
こういうのも共依存の一種と見ていいと思う

**優しい名無しさん** · 2017/04/03(月) 06:51:37.56

＞例えそれが相手のためにならない事、良くない事だと分かっていてもわざと目をつぶって続けてしまう

自分の承認欲求を満たす為に家族を犠牲にするのは代理ミュンヒハウゼン症候群みたいなものだよね

うちの家系も大人の発達障害をベースにACや人格障害系がトッピングされてる感じだなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/04/04(火) 06:34:52.25

発達障害も人格障害（虚偽性障害含む）も共通するのはアサーティブな感覚が無い事

**優しい名無しさん** · 2017/04/08(土) 11:15:00.12

アサーティブ=自己主張でOK？

**優しい名無しさん** · 2017/04/08(土) 12:22:07.79

似てるようで違う

**優しい名無しさん** · 2017/04/08(土) 19:13:43.82

のび太で例えると

ジャイアン：アグレッシブ（攻撃的）
のび太：ノンアサーティブ（非主張的）
しずかちゃん：アサーティブ

「自己中」→アグレッシブ
「適切な自己主張」が出来ない→ノンアサーティブ
「自他を尊重した自己表現」→アサーティブ

**優しい名無しさん** · 2017/04/09(日) 08:04:43.92

父が朝から「卵が無い」と大声張り上げて切れた
今日買い物に行って買ってくるから食べれないのは朝だけなのに
その後物に当たって食器をわざとガチャガチャうるさく音をたてて扱い
不機嫌を露わに大きな音立てて溜息
機嫌を少しでも直そうと母が作った料理には「いらない」と拗ねた態度
沸点低すぎて疲れる

**優しい名無しさん** · 2017/04/09(日) 15:20:32.93

沸点低すぎだし怒り方が妙に幼稚なのはあるよなあ

親父→ドアを乱暴に閉めたり皿ガチャンで派手に物音たてて怒りアピール
母→しばらく一切口をきかないことで怒りアピール

**優しい名無しさん** · 2017/04/09(日) 17:40:09.87

でもうちの場合「沸点低い幼稚な怒り方」は他人が居る場所ではしないんだよね
他の兄弟の前でも見せなくて夫婦ともに私には遠慮無しに駄々こねまくる
線引きの基準は一体何なんだよって思う

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 01:48:07.42

ACやボダ傾向あると身内にだけ理不尽な怒りを爆発させたりするよ
外では過剰なまでに良い子・良い人演じてて、
家の中では外で溜めてきたストレス爆発させる内弁慶タイプになりやすい

対人関係の距離感も離れすぎかくっ付きすぎかの白黒両極端しかなくて
本人の中では
怒りを爆発させても良い人＝甘えられる人、本性出しても構わない人、
自分を全部受け入れてくれると勝手に思ってる/決めてる相手
＝家族や彼氏彼女など特に距離の近い人限定で感情丸出しというのが起きる

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 01:51:29.47

普通なら家族にも交際相手にも一定の程よい距離を置くものなんだけど
ACやボダは本人が「この人なら」と決めた相手には心理的に一線越えてしまって
近づきすぎになるし、時に馴れ馴れしい、図々しい、無責任、無神経というレベルにもなる

そこでビシッと注意するとブチキレるか、逆にショックで引きこもったり縁切っちゃったり
ボダ系で酷いのは自殺未遂とかまで行ったりするのでなかなか面倒くさい

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 08:05:26.35

両親の曽祖父まで遡ると既に発達&人格障害の傾向があったみたい
（白黒思考、刹那的で実利主義、過保護・過干渉or無関心で愛情やアサーティブネスとは真逆の感覚）
表面は地元の名士だったりする
そんな親に育てられた子供が親になって遺伝と環境の悪い世代間連鎖をどんどん濃縮させてるんだよね

やってる事が健全な家庭と真逆で本来一番定型に近い子供に親が甘えて寄りかかって潰してしまう→環境由来でボダ傾向

親の遺伝を受け継いだ兄弟はアサーティブな感覚が無いから親は甘えない→自己愛傾向

篭池ファミリーの記事読んでたらうちの構図と凄く似てて吹いた
って長文になってゴメン…

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 08:54:23.47

アサーティブの意味が微妙に違ってない？
アサーティブネスが身について無い人の典型がいわゆるアダルトチルドレン
自己愛とは正反対のはず

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 13:36:09.44

ん？
自己愛＝アグレッシブ
AC＝パッシブ
アサーティブ＝黄金中庸（メタ認知、脳のワーキングメモリ、スーパーエゴ、ゴール志向性含む心の理論などの前頭葉処理が出来る状態）
という認識だったんだけど意味を履き違えてるかな

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 15:20:40.93

>>87
違うよw
ACはなぜ発生するのかという部分からみっちり勉強し直してきた方が良いと思うな
そんな単純な話じゃないからさ

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 18:11:19.64

>>88
ACについては学んだつもりだったんでもし面倒でなければどこがどう間違っているのか具体的に教えて貰えれば有難い（もしかしてACをタイプ毎に分けずざっくりパッシブ一括りにした例えの部分に関してかな）

発達障害、人格障害、愛着障害など複雑に絡み合っている問題だからこそ
細分化、単純化しないと訳が分からなくなりそうなんだけど

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 18:34:42.06

う～～～～ん、最初のレスから読み返してもやっぱり訳分からんというか
根本からかなり誤解してそうなんで
どこをどう修正して良いやら、だよ・・w
多分、前提からしてあまりにずれてるので修正どころじゃ済まない気がする

質問に質問返すようで悪いんだけど
そもそもアダルトチルドレンはどうして出来上がるのか、
アダルトチルドレンとはどのような問題を抱えた人か、ちゃんと具体的に説明出来る？
パッシブとかの超単純化した話じゃなくてね

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 18:36:16.48

それとACにはそんな細かいタイプ分類というのはなくて、皆面白いように同じ行動をとるから
医者よりも先にカウンセラーやソーシャルワーカー達が共通点に気づいて
一つの概念にまとまっていったのが発祥だったかと
だから悪いけど何でこうもズレてんだろうって思ってしまう、
一体どこで勉強したんだろうって
当事者でないとそこまでわかりにくいものなんだろうか？

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 20:16:03.97

自分が淘汰されるべきクズだって分かってさえいれば俺には十分だから
何がどう悪いとか考える気力が起こらない。前向きな人は素直に尊敬するよ

**優しい名無しさん** · 2017/04/10(月) 23:45:35.62

＞そもそもアダルトチルドレンはどうして出来上がるのか

共感性が欠落した親（心の理論が未発達→自閉傾向）
愛情とは何なのかが分かっていない履き違えている親（過保護・過干渉、無関心）
自身を客観視出来ない為に自分の感情すらコントロール出来ない親、
つまり精神的に成人に成りきれていない親を持つ事によって、本来なら親に受け止めてもらい成長して行く精神成長を破壊or阻害された人

＞アダルトチルドレンとはどのような問題を抱えた人か、ちゃんと具体的に説明出来る？
親に受け止めてもらえる安心感、安全基地を持たないばかりに自己肯定感が低く生き辛い

ズレてるかな
具体的に説明するのは滅茶苦茶難しいね

**優しい名無しさん** · 2017/04/11(火) 08:28:42.66

>>92
＞自分が淘汰されるべきクズ
気持ち分かる
遺伝子は自分ではどうにも出来んもんね
出来る事ならまともな遺伝子に交換したい

**優しい名無しさん** · 2017/04/14(金) 20:20:29.05

特売日とかでスーパーへ買い物に付き合わされた
チャリ二台で行く、現地で私は駐輪場に停める
母親を見るとチャリに乗ったまま店の入り口にある目玉商品に目が釘付けだ
しかも出入り口にチャリをほぼ横付けして周囲の迷惑になっている
通行の障害になってるから露骨に嫌な顔する人、舌打ちする人、
これだけ邪魔だアピールされてるのに本人は涼しい顔

この馬鹿を見ていて一気に疲れてしまった、
状況判断力も周囲への気配りも全くできない
自分の世界だけで生きている発達カタワ人間
声をかける気にもならない、コイツと同じ目で見られるのは御免だ

むかついたので一人で帰ってきた

**優しい名無しさん** · 2017/04/16(日) 12:53:49.79

ウチは外での決まりは守るから
所定の置き場に置いてから
目玉商品やお気に入り商品に向かって
猪突猛進
私がまだ小学低学年の頃は
デパ地下でも私の手を放して
好きな店から店へとまっしぐら
迷子になるかと必死でついてった
子供の頃の買い物なんて
猪のような親の後についてくだけ

ZM · 2017/04/19(水) 06:27:36.56

>>1
https://twitter.com/FD830L
https://twitter.com/FD830W
https://twitter.com/FD830W_
https://twitter.com/FD831K
https://twitter.com/T951K
https://twitter.com/T951N
https://twitter.com/T952N
https://twitter.com/FD952N
https://twitter.com/FD931N
https://twitter.com/FD932N
https://twitter.com/ZY1EWPD
https://twitter.com/FD7JLA
https://twitter.com/GX7JGAF

！！！！　　　　https://twitter.com/ZM830

https://twitter.com/ZM830
https://twitter.com/FD830L
ｔａｋａ４ｒｕｎｎｅｒ(_*D*J***)
mixi id=8644451
http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
アフィリエイトブログで金儲け最高だぜｗｗｗｗ　　　http://fd830.blog121.fc2.com
※画像等の無断転載・二次使用禁止！！でも俺様が画像等の無断転載・二次使用するのはめっちゃOK！！！！訴えるぞコラ！！！！　　　http://ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
俺様は神！！！！　　　http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818/
チョソ、キチ〇イは死ね！！！！　　　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/223
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/227
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/342
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/275
俺様は学習障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は発達障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は知的障害じゃねーぞコラ！！！！俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ！！！！俺様はADHDじゃねーぞコラ！！！！俺様は鳥頭じゃねーぞコラ！！！！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1491215817
俺様は高IQで高学歴の勝ち組だぜコラｗｗｗｗ　　　FD830AR　　　https://twitter.com/ZM830

**優しい名無しさん** · 2017/04/19(水) 19:10:53.41

↑はある発達スレで有名なクソコテなのでURLNGして触れないように

**優しい名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:00:01.32

自営業率高くないですか？友だちも似た発達臭いタイプしかいたことないけど見事に全員そう

**優しい名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:03:38.30

親戚血縁者全般、発達くさいのゴロゴロいるけど見事に自営ばっかりだよw
農家やってる遠くの親戚んちの子も、ちょっと一緒にいただけで
うちの家族全員がお察しするくらいモロに発達丸出しだった
あれは生活には困ってないとしても、発達として見たらそこそこ重い方だろうなあ‥‥
ADHDな自分から見ても重めな方に見えた

けど、よほど下手うたない限り親と一緒にやれて食いっぱぐれの無い農家に生まれたのは
ある意味恵まれてると思うし、少し羨ましくもある
親が農家じゃなかったら一体どうなってたんだろうと思ってしまうけどね

**優しい名無しさん** · 2017/04/21(金) 17:16:02.65

俺の場合。こうしてみるとクズの血筋って繋がってるんだなーって
退学して人生辞めるべきなんだよな。せめて自分だけでも淘汰しないと

家族
自分アスペ兼ボダっぽい。友人は小学から今(大2)までゼロ
暗記の力だけで現役で旧帝入るも、人間関係とレポート一字一句書けない病で挫折し居場所なくなる

父他人に無関心なくせに親身な親を装う。アスペ？
母自己愛
弟 DQNで2浪してFラン私立大へ

父方
祖父デブ
祖母まとも
叔母1 婚活が実らないまま50代(自分から選びさぎている訳ではない
叔母2 デブ→糖尿病で早死に
叔母2の夫まとも
叔母2の娘2人 DQNとニート

母方
祖父暴力、ワガママ、デブ→透析の末入院
祖母暴力を振るわれながら離婚しない、極端に頭が悪い
叔父不良化してデキ婚→息子2人はアスペと重度知的
叔母まともなご主人と何度も離婚危機あったけど今の所行動には出ていない
叔母の子ども3人:
娘まとも、嫁入りして実家とは絶縁状態
息子1 デキ婚→離婚→デキ婚
息子2 ボダからのニート

**優しい名無しさん** · 2017/04/21(金) 23:56:30.00

仮に遺伝せず定型として生まれても
親に何かがあってまともに育てられなければ
おかしくなる
発達、アスペは先天性、
自己愛は後天的？（他は分からない）
そこは区別して考えた方がいいような

**優しい名無しさん** · 2017/04/22(土) 09:54:37.85

人格障害(特に自己愛とボダ)については�逅ｬ環境の問題ｂﾅ事実上の先天瑞ｫと見る向きもｂるね

**優しｂ｢名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:53:32.61

>>101
まともな人たくさんいるでないの

**優しい名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:59:13.88

>>103
事実上の先天性…orz
自分だけはちゃんとしようと生きてきたけど
このスレ見てる…

**優しい名無しさん** · 2017/04/26(水) 18:48:40.33

父親がアスペか発達。

去年、母が病気で突然亡くなった。父、昔からおかしかったけど、歯止めを掛けてた母がいなくなってしまったせいで大暴走。

自分、一人っ子で農家に嫁いでる。フルタイムで仕事にも出てる。幼児が2人いる。母が亡くなってからちゃんと寝れる日も休める日も1日も無くて倒れた。更に病気になっちゃった。

せめて父親に診断名が付けば、自分の人生色々とぶっ潰されて来た事にも納得がいくと思い、父を上手く誘導し、病院の予約もして、後は連れて行くだけだったのに直前で謎理論でブチ切れ、連行失敗。
病院の人にも無理に連れて来なくていい。60過ぎてから診断されても意味は無いと言われた。

一筋の光の希望が絶たれた気分。真っ暗闇になっちゃった。ごめん。愚痴。

**優しい名無しさん** · 2017/04/27(木) 06:49:38.57

小さなお子さんを抱えながらフルタイムで仕事するだけでも大変そうなのに、その上AS親を見なくちゃならないなんて…
病院も行ってくれる手前まで持って行けたのに直前の謎理論で駄々捏ねて潰されると脱力するよね

本当にお疲れ様…

確かに60越えれば老化が原因か発達障害が原因か区別し難くなるんだろうけど、病院の人も>>101 さんの気持ちをもう少し推し量って欲しい所だよね

発達家族を病院へ連れて行く段取りをつけるだけでもどれほど大変な事なのかを

**優しい名無しさん** · 2017/04/27(木) 11:05:41.14

私もメンタル通院してて
原因は母がADHD、父が自己愛に近いから。
そんな親を受診させる事を医師に提案してみたけど、医師は
母の事は「高齢で今さらできることはない」
父は初めは「会ってみたい」と言ってたけど、
医師同士の話し合いで反対されたのか
次の受診日に「ちょっと…できることは…」
結局被害者の私だけ20年以上せっせか通ってる。
やり切れない。

**優しい名無しさん** · 2017/04/27(木) 20:46:15.86

父親(とよびたくもないが)が主観しか持ち合わせてない
母親が体調悪くて寝ていても俺のごはんはどうする！と起こして作らせる
意見すると、口答えするな、女はアホだ、話にならん、と切り捨てる
気候に合った服装ができないし、暴力をふるうし、毎日同じ時間に同じ行動をとる
愛犬が病気で苦しんでいる時、俺よりこいつの方が先に死にそうだなワハハと笑った時は殺意を覚えた
犬が死んだときはボロボロに泣いたが、奴が死んだときは嬉しいだろうなあと思う

**優しい名無しさん** · 2017/04/27(木) 23:24:08.16

私の父も他者目線が無いから
共感ができない
常識はあるけど
しんだら、、式とか関わるのもイヤ

今日片付けられない母が
言われた事は何でもやる、やってきた
と真顔で言ってきた
できない事が多過ぎてフォローしてやってるのに
記憶力が障害者
もう何時間も放心状態

**優しい名無しさん** · 2017/04/29(土) 17:22:32.04

発達障害とサイコパスを併発してる親は最強の毒親

**優しい名無しさん** · 2017/04/30(日) 01:26:49.17

サイコパスというか人格障害な

**優しい名無しさん** · 2017/04/30(日) 01:51:01.94

最近、サイコパスとか自己愛とか流行りなん？
数年前は見なかったし安易に言葉が使われてなかった希ガス。
サイコパスというのはインテリやーさんとか、凄腕経営者とかでね？
自己愛はただのジャイアン

**優しい名無しさん** · 2017/05/01(月) 00:35:56.46

http://karapaia.com/archives/52189898.html
サイコパスとソシオパスの違い、共通点

**優しい名無しさん** · 2017/05/11(木) 10:03:58.07

親より会話ができない人間を見たことがない

**優しい名無しさん** · 2017/05/11(木) 11:45:06.34

>>115
私もうちの親に対して同じ事を思う

**優しい名無しさん** · 2017/05/11(木) 11:49:48.53

父親と会話が成立する可能性が低いから、できるだけ会話が発生しないように立ち回る

**優しい名無しさん** · 2017/05/11(木) 12:44:13.42

>>116
前提からして違うんだろうな。無駄な情報を削ごうとかなるべく脱線しないようにみたいな事を全く考えない

**優しい名無しさん** · 2017/05/12(金) 20:32:01.75

あげ

**優しい名無しさん** · 2017/05/21(日) 20:06:02.00

NHKスペシャル「発達障害～解明される未知の世界～」
2017年5月21日（日） 21時00分～22時00分の放送内容

小中学生の15人に1人と言われる「発達障害」。
最新の脳科学研究や当事者への聞き取りにより、発達障害の人は、生まれつき、
独特の「世界の見え方・聞こえ方」をしているケースが多いことがわかってきた。
番組では、当事者の感覚・認知の世界を映像化。
これまで誤解されがちだった行動の裏にある「本当の理由」に迫り、
これまで言えなかった、わかってもらえなかった当事者の思いを生放送で発信していく。

出演
栗原類，綾屋紗月，片岡聡，信州大学医学部付属病院医師…本田秀夫，

**優しい名無しさん** · 2017/05/24(水) 01:10:20.27

いつか被害者側の世界
（会話が成立しない。気持ちを分かってもらえない。忘れられる。出来事を理解してもらえない等々からくる自己肯定感の低さとか）
も取り上げてほしい。
まームリか。

**優しい名無しさん** · 2017/05/24(水) 19:47:10.61

むしろ加害者の世界とか無視でいいよ
あんなん自己中一色でしかない

**優しい名無しさん** · 2017/05/27(土) 20:38:48.27

素手で肉や揚げ物をつかんだりちぎって拭かないで皿を触ったり服に拭いたり冷蔵庫の皿やタッパーからなにかとるにも冷蔵庫開けたままその皿やタッパーから素手でとったりしてその手で冷蔵庫閉めたりして拭かない
箸を持ったまま盛付けたりしてこぼして、きちんと拭かない
こぼしたものを吹くにもふきんをつかんでのばすように拭いてその状態で放置
皿をきちんと洗えない
調味料の口をすぐ汚くしてそのまま蓋をする
マヨネーズを少しかけるにもせわしなく動かしてかけるから蓋についたりしてもそのまま
拭くにしてもただ周りに広がるだけでベタベタ

絶対そうだよな

**優しい名無しさん** · 2017/05/27(土) 20:44:27.14

会話から必要な情報を抜いて自分の言いたい事を詰め込みまくる天才みたいな親だから普通の人とするような会話が出来たためしがない

**優しい名無しさん** · 2017/05/28(日) 19:18:17.29

自分は野球に全く興味がない
職場でもプロ野球の話題には付いていけない

子供時代、野球の道具を持ってないので
いつでも球拾いだった
嫌な思い出しかないのに好きになるわけがない

俺が球拾いだと聞くと親父は激怒したが
野球の道具を買ってと頼むと、なんでも金で解決しようとするなと
またも激怒、なにが問題なんだか分ってるのかよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 07:43:10.26

やっぱりうちの父親は重度アスペ+書字障害だわ
自分の弟には書字障害も遺伝してしまったけど、自分には遺伝しなかった
書字障害ってアスペの長所を掻き消しまくりでつらすぎるだろ…
だからうちの父親は性格が歪んでしまったのか

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 10:22:34.51

あんたの書き込みで初めて書字障害という言葉を知った。
確かに中学のころに突然漢字を書くという行為に遅れが出て、
そのこと親になじられて40歳になるまで悩んだ。

けど俺の場合は30歳すぎに左利きだと指摘されたのね。
お箸なんか(これもまた持つのが下手くそ)はすんなり左に戻せたけど、
筆記だけはその自信が無かった。

新たな障害が出るかもという懸念はあった物の、4月以後に左手で
筆記するようにしたらおおよそ1ヶ月で問題なく筆記できるようになった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 10:30:32.18

んで今もそのことが書かれているサイトの関連ページで
発達性協調運動障害ってのを見つけてしまった。

うん、確かに子供のころから何をやっても不器用な子で、
今の支援施設に通うようになったときもそのことを伝えたが、
ナチュラルとはいえ矯正されたことが悪影響を及ぼしていたと
すれば、すべてつじつまが合う。

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:15:16.64

アスペ父にいろいろ言われるけど、「それって元はと言えば全部あんたが原因なんだけど？」と言い返したくなる
実際のところ、アスペを自分に遺伝させたというところまで遡れば、父が全ての原因を作ってるのは事実だから

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:49:38.34

友達の父親が発達障害なんだけど、かなり良い人。問題なのは、自分を発達障害だと全く思っていない親なのではないか。

自分が絶対に正しいと思いこんでいるから悩まないし、病院にもいかない。

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 18:56:15.47

>>130
重度だとどんなに指摘しても発達の知識があっても自覚しない。
もはやどうやって自覚させればいいのか解らない。

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 19:23:26.61

自覚しようとしないのは本人がさほど困ってないから、
なんだかんだ生きていけてしまってるから
というのもあるけどね
相当追い詰められなければ、そこに思い至るということも無いし考えもしない
当然病院に行くこともない

知的障害が多少でも重いと、病院や役所に行くといったセルフヘルプの知恵や
発想自体がなく、行動は場当たり的で短絡的なものになってくる
生活で追い込まれたとしても自ら助けを求めることは少なく、
ホームレスか盗みなどの軽犯罪で刑務所に入るパターンが多い

障害年金の申請でも、危機管理や自分の身を守ることが自分でどの程度出来るか？
みたいな項目があるけど、そこもこういう問題と関連が深い

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 22:39:46.28

いつまで経っても自覚できない奴は崩壊という結果でわかってもらうしか。
俺も発達障害はあってどう変われば良いかがテーマになっているが、
周りが支援しましょうだけでは図に乗る奴も当然いる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:40:55.66

知的レベルが圧倒的に劣る人は周りが支援するし本人は周りにされるがまま。
俺は知的レベルが高め(WAIS-IIIの結果はその通り)で社会適応する能力も身についたので、
仕事捜しでも障害者枠を使う気はなく、今後の万が一の時に支援を受けるためだけに診断を受け入れた。
しかし知的レベルがその間に収まるあの人は・・・その事実を受け入れようとはしなかった・・・

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 10:48:47.91

視野が狭い→勝手に勘違いして決め付けてくる→いきなりキレ気味で上から目線で指摘してくる(→こちらが否定すると逆ギレ)

父が喋る度にほぼ毎回このコンボが発動するから、父が何か喋っても全部無視するようにした
これもうアスペ父とまともにコミュニケーション取るの無理だよ　視野の狭さが障害レベル

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 19:04:52.13

こっち側は無視するしかないよ

先日、免疫疾患があって疲れやすい私が
体がダルく眠かったから
椅子でウトウト。
にも関わらず、ADHDの母は
話したい事を一方的に私に話しまくった。
目を閉じても。
まあ、相手の様子を見つつ、しゃべることを加減する事ができないのは分かるけど、
正直ブン殴りたい。
こっちは難病持ちなのに、気遣いゼロ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 02:06:33.98

脳の構造が11次元で出来ているらしい研究結果から鑑みて発達親の脳の構造は0次元～良くて3次元
発達親は上下・前後しか動けない、認識出来ないマリオの世界で生きてる様なもん
だから見たままの事でしか判断出来ない
自分の損か得か、敵か味方か、快か不快かなどの白黒思考は脳の次元の低さで説明出来る（前頭葉を経由せずに網膜に映った2次元の感覚しか存在しない？）

点でしか物事が測れない

他者の感情の想像や推察は脳の仮想空間でしていると仮定し、4次元以上なのに対し、テレビの画面内のマリオに「こちらの気持ちを理解してくれ」と頼んでも通じないのも当たり前

脳の構造が違うから
もう生物レベルで脳の構造が違うから

ごめん吐き出し、スルーして

匿名 · 2017/06/17(土) 08:05:29.50

http://c.2ch.net/test/-/utu/1467973799/i

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 08:11:57.23

親が発達だとクソ苦労する

いつの間にか息子の自分がカサンドラになっていた

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 05:56:39.84

今日は父の日
一年の中で最もキライな日
発達母に長年求愛した
愛する対象の気持ちや言動に全く興味が無い父
自己愛性人格障害かと私のドクターも勘づいてるんだよ
ウチの諸悪の根源であるお前が精神科に行けよ
…失礼しました

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 10:02:28.91

アスペ父がまだ十分に在庫のある消耗品を買ってくる
→後日、その消耗品が多いことに気付いたアスペ父が「まだあるのにまた買ったのか」と言い、こちらが悪いことにしてくる

「たったそれだけ？」と思われるかもしれないが、このような出来事が日常的に数え切れないほど繰り返される
アスペ父は自分が常に100％正しいと思っているので、元はと言えばアスペ父の行為が招いた不利益でも100％こちらが悪いことになる

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 10:13:09.15

アスペ父の酷さを第三者に伝えようとしても、1つのエピソードだけだと「たったそれだけ？それくらいどこの父でもあるよ」と思われてしまう
行為自体がとんでもなければ説明は簡単だが、1つ1つは地味なせいで各エピソードの背景状況を細かく説明する必要が出てきてしまう
そんな細かい背景状況を説明したところで相手には伝わらない　こうして無事にカサンドラ症候群に陥る

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 11:54:42.12

>>142
一つ一つのエピソードは地味だけど積み重なるとストレスが半端無いよな
エピソードが多すぎて説明すると長くなるから人に伝えられないし

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 12:50:23.01

ガイジと何十年もコミュニケーション取った事ある奴にしかあのキツさは分からんよな。省略しない上に脱線しまくる地獄のガイジトークを体験させてやりたい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 13:20:48.40

うちのアスペ父はそこらのアスペ父に比べても程度が酷いから、1つ話しただけでドン引きされるレベルのとんでもないエピソードもある
例えば父が実家で祖母(アスペ)とアスペ同士で親子喧嘩してブチ切れて、扇風機を叩きつけて窓ガラスを何枚も割ったエピソードなど
こんな父よりも祖母の方がさらにアスペ度合いは上だから、父がキレるのも仕方ないとは思う　キレて暴れるのは仕方なくないけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 13:57:53.38

人に話すとドン引きされるレベルの話が多くて人に話せないよな
家族全員発達だから誰も異常さに気付かなくて全部自分が神経質過ぎってことにされる

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 18:09:34.16

家族全員がおかしいって世間にバレる方が怖いと言うか…
それだったら自分だけが耐え続けた方がまだマシかな？と思ったり
んでも、これって小さい子供が虐待親庇う心理と同じな事に気付いて自分に対しても呆れる

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 18:44:44.88

自分の感覚がおかしいのかと思って
カウンセラーにだけ家族の異様なエピソードを話したらやっぱりドン引きされたし
自分の感性がずれてる訳では無いと思う
家族のことを気にしなければいいのに
家族だからこそ指摘して自覚させなくてはいけないって変な義務感がある

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 18:47:00.16

そんな莫大な量のことをどこで話して良いかすらわからない。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 19:44:53.26

ここで話せばいいよ

ただし全部は膨大過ぎて無理だろうから一つ二つくらい、小出しで頼む

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 21:38:12.23

>>148
＞カウンセラーにだけ家族の異様なエピソードを話したらやっぱりドン引きされた

同じ経験あるから分かる
でも家族の異常性にドン引きするマトモな感覚に触れて束の間ホッとしたよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 22:11:06.91

>>151
誰かに聞いて欲しいけどドン引きされるだろうから友達には言えないし
カウンセラーかこういう場でしか言えない

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:00:32.71

凄まじい偏食のアスペ父との会話

父「たくあん食べる？」
自分「(既に他のおかずがあるから)食べない」
父「なんでも食べんのじゃなあ…」

父のほとんどの発言に対して「お前が言うな」と言い返したくなる
たくあんに限らず、父が勝手に用意したおかずを食べないと言ったら父は不機嫌になるからな
こちらが父の予定を変更するようなことを言ったら不機嫌になるくせに、こちらの予定は平気で変更しようとしてくる
自分の気持ちと他人の気持ちの区別が付いていないのか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:05:42.06

アスペを何人か見てきて感じたことは、そのアスペの「性格の悪さ」と「嫌いな食べ物の数」は比例する
絶対にそうだとは言えないが、相関関係はある

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 14:29:42.67

>>153
＞自分の気持ちと他人の気持ちの区別が付いていないのか？

自閉症の特徴がまさにそれだからね＜自他の区別に問題あり
「サリーとアン」の問題、あと「逆さバイバイ」でも調べてみ

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 09:50:44.55

母が父ののろけを私に言ってきてキモいから聞きたくなくて嫌な顔をすると
「嫉妬してる！！」って思うらしくて嫌味を言ってきて気持ち悪い
友達とかにこんな話できない

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 16:16:17.13

発達じゃない親にちゃんと常識やマナーを教えられてた
育ちが良さそうな振る舞いがちゃんとしてる人に対するコンプレックスがひどい

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 18:34:27.23

ゴミ箱が無くて不便そうだったから「ゴミ箱置いたら？」って言っただけで「誰が管理するの！！」って延々怒鳴って不機嫌になる
人の私物を勝手に持って行って返さない
大事な式でボロボロで中古の着物を着せる
こちらが「うん」と言うまで延々自分の意見をごり押しする
勉強をしていると嫌味を言ってくる

親とはまともに話が通じない
もっと異様なエピソードがあるけど書ききれない

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 10:32:39.03

父、自己愛
母、ＡＤＨＤ

こういう夫婦って多いの？
子供としては最悪な組み合わせだった
ちなみに兄弟も自己愛

みんなで母を馬鹿にしてたけど
実は父と兄弟が基地外だった
だけど子供の時は母に常識を教えてもらえなかったから、自己愛の奴らに頼るしかなかった

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 12:03:39.33

>>159
多いと思うよ
ポカミスの多いADHD相手だと常に簡単に優位に立てるから
自己愛が最もターゲットにしやすい
職場でもパワハラ自己愛上司とミスばかりの部下って組み合わせで良くあるし
夫婦だとDV共依存関係にもなりやすいから非常に危険な組み合わせでもある
子供が一番かわいそうだけど早い段階でカネ貯めて家出れば被害は最小限になる
母親やきょうだいに悪い、自分だけが逃げる訳には行かないとか言ってるとズルズル病む

自己愛からはとにかく逃げる、関わらない、距離を置くしか有効な手立てはない

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 12:22:58.72

>>160
あーやっぱり
父は母が天然な所がたまらなく可愛いみたい
でも自己愛の愛し方は相手の人格無視な愛し方だから、母が可哀想で
家は出たけど、母が心配でたまに実家に帰ってる
でもいつも父にイミフなことで怒鳴られてウンザリ

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 14:36:59.53

わかる対人操作してくるのが嫌。
発達障害持ちはマウンティングもされるし恰好の餌食。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 15:46:00.04

>>161
親から常識を学べないのは一番あるあるな悲劇だよね
一番上の子は特に外で恥かかされまくりでとばっちり食らいやすい
二番目以降は上の悲劇見て育つからまだ若干マシではあるけど
親はどんなに非常識扱いされても変わることがほぼ無いので
子供たちがなるべく早めに「ウチは非常識」であることに気づいて、
後は学校の先生やご近所さん、親戚や友人宅などから学び取るしかない

普通ならしなくて良いはずの苦労を小さいうちから強いられるし、
大人になっても親子の縁は切りづらいのが現実だから
ずっと重石を背負うような人生になる

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:40:48.96

>>163
うちは一番目は親に怒られたくないから親の非常識な価値観に全力で合わせて
末っ子は親の非常識さに気付いて親の価値観に合わない常識的な振る舞いをしようとするけど
親に気に入られなくてバカにされるパターンだった

親がケチで服を買わずにボロボロの服を着続けるのが利口だと思ってて
一番目は汚くて臭い服を平気で着てるけど末っ子は服に気を使ってて
親に「無駄遣いしてるバカ」扱いされたり

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:56:54.22

だいたいが親に逆らうか、計算が働いて迎合し過ぎるかのどっちかになるよね
子供が複数いるとその中でも処世術がそれぞれに分かれてくる
ここは自分を曲げてでも親に取り入っといた方が得だ、みたいな方向に行く子もいる
きょうだい間で価値観が大きく食い違うので不仲の原因にもなる

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 17:56:16.29

>価値観が違うから不仲の原因になる

本当にそれ
自分は親に反抗してるから親は親に迎合している兄弟が正しいと思ってて
「なんで正しいことをやっている兄弟と仲良くしないんだ！！」って自分が悪いことにされるわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 19:47:13.95

母は嫌な人間ではないんだが
歯磨きもきちんと教えてくれない人だから
中学の時に友達に歯が黄色いのを指摘されてショックだった

大人になってから母にその事を言ったら
「昔は毎日歯を磨く習慣はなかった」
と開き直られた
母は総入れ歯
父は入れ歯なし

こういう積み重ねで周りに馬鹿にされてたのが黒歴史

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 19:49:32.57

>>159
うちは父が健常だけどだらしなくて他人に寛容すぎる、母がアスペとボダと自己愛合わせたような人
母の家系は従兄弟や曽祖父母含め、DVありデキ婚ありダウン症ありニートあり人格者なし、とモンスターのオールスター
間違いに気づけないし負の連鎖も止められないのは辛いのが共通してる…かな？

常識とかけ離れた教育されたのも一緒で、俺自身の性格も歪んでしまったのが運の尽き(アスペと過剰警戒自己愛と回避)
常識は周りの冷ややかな目線や、リアルでは一生無縁であろうネットの人から少しずつ教わったけど所詮まともな人への擬態でしかない

弟が俺含む家族を全否定していて、大学出ると同時に離縁して幸せで自立した生活を歩んでくれそうなのが唯一の救いかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 19:51:53.10

>>167
自分は汗臭いと指摘されたのが中2の時に一度だけあったんだけど、毎日学校に着ていく制服を清潔なのに変えるという概念がなかった
普通の人は指摘せずに距離置かれるだけだから余計にね

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:26:57.87

常識を教えられなくて恥かくのあるあるだよな
その上大人になっても自分の振る舞いが変なんじゃないかっていつも周りの目が気になったり
親を正してやらなくてはいけないんじゃないかって変な義務感があって困ってる矯正できる訳ないのに

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:41:30.62

なんで普通にやれないんだと憤る長子
食卓では自分の話したい事のみ、末っ子の俺は話す機会を与えられない。上が主役状態だから
外の嫌な出来事は全て弟のせいだと、その都度馬乗りになりタンをを吐いたり頭殴ったりアイツは覚えてない。
神経がおかしい、癇癪持ちは話を聞けないのだ。
衝動性といい明らかにうちはＡＤＨＤ一家だよ。
唯一診断を受けたのは自分だけどその前から飲みたくない薬も自分が飲んでた。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:27:58.38

両親と兄弟の非常識な行動にイライラしてたけど
ドン引きされるから知り合いには話せず、もしかして自分が変なのかといつも悶々としてた

最近ようやくイライラする部分を言語化できるようになったけど
量が膨大過ぎて話しきれない
エピソードを部分的に話しても異常さを伝えきれない

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:50:11.82

両親ともにおかしいから子供が発達だと気付かなくて
汚い服着てクチャラーでしゃべりすぎでどケチな兄弟を贔屓してる
人並みに服に気を使っているけど不注意がある俺は「金の使い方も解らないバカ」扱いされる

兄弟の無神経さとケチ臭さが価値観合わなくて関わりたくないのに
両親は兄弟を贔屓してるから仲良くしないのは俺が悪いってことにされる

離縁すればいいのに家族のことが心配になって帰省してしまう

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:52:10.00

アスペ父に「早く一人前(正社員)になってもらわんと困る！」と言われているが、
息子にアスペを遺伝させた、息子が正社員になれない最大の原因を作った本人がそれを言う権利はない

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:27:59.32

高卒アスペ父が勉強している姿を見たことがないし、社会常識を教えてもらったこともない
むしろアスペ父の言動を真似すればするほど、言うことを聞けば聞くほど社会性がどんどんマイナスになった

金銭的な面以外は本当にことごとく全てがマイナス、文字通り「ATMの方がマシ」なのがうちのアスペ父だ
ATMは一方通行の会話しかできなくて偏食が激しいのはアスペ父と同じだけど、突然キレて怒鳴ったり物を壊したりしないし、
意味不明なこだわりを押し付けてきたりしないし、逆ギレして発狂したりしないし、言葉遣いが丁寧で社会常識がある

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:28:48.07

「俺は大人なんだから俺のアドバイスを素直に聞け！！」って親は言ってくるよな
頭でっかちでネットでこの世を知った気になってるアスペ父で
言うことを素直に聞いて良くなったためしがない
でも家族全員も発達で父の言いなりで言うことを聞かない俺はバカだってことにされてる

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:06:33.73

弟がアスペで空気読めないから関わりたくないのに
アスペ父が「女性は年頃になると家族の男性の体臭を嫌がるから避けてる」みたいなことを言ってきて気持ち悪い

母は大学行けなかった嫉妬で私が大学行ってることに「無駄金使ってる」って延々嫌味を言ってくるし
出かける時に化粧すると「わざわざ化粧なんてしなくてもいい」って言ってくるし、本当は私の足を引っ張りたいんだろうか
他にも発達っぽいエピソードが山ほどあって書ききれない

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 23:15:47.66

>>177
鳶が鷹を産むとはこのことか
早い所家を離れて、自分を大事にしてくれる人だけに囲まれて生きてね

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 01:52:20.79

いつも不潔な服を着ている親に「身なりに気を使えば周りの態度も変わるから気を使え。」って言ったらブランド物の変な服ばかり着るようになった
「変だからやめろ」って何度言っても「高い服だから大丈夫」って思っているらしくて変な服装を止めない
バカはバカだし矯正はできないんだな

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:49:05.34

アスペ親って
・すぐ感情的になって理屈で考えられなくなるタイプ
・常に沈着冷静で理屈でしか考えられないタイプ
この2種類がいるけど、少なくとも前者に関しては存在価値マイナスのゴミだな

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:55:11.21

元国家公務員、一番下っ端の３種試験採用だけど、１種試験で採用される奴（これが官僚・キャリアって連中）は少なからず変な奴だよ。
同じ１種採用でも、仕事出来ない奴、そもそも仕事する気無い奴もおるし、もちろんバリバリ働く奴もいる。
ただ１種合格者に多く共通するのは「友達居なそう、少なそう」って連中ばかりな事。
なんつーのかな、俺らの「友達いない、少ない」は、本当は友達大勢欲しいけど、人付き合いが下手で友達がナカナカ出来ないって感じだけど、
１種の連中は「元々友達作る気が無い」って感じ。
特権意識を植え付けられるんだからそんなもの邪魔になるだけとしか思っちゃいないかもしれんが。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 14:27:03.07

アスペの親がネットで知った知識で自分はなんでも知ってると思い込んでて揚げ足とってきてイライラする
服の話になって「高い服は派手で安い服は地味。」とか訳の解らないことを言って来たから
「あ、これまともに話しても無駄だ。」って思って黙ると「論破してやった。」って思い込むし本当にうざい

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:42:25.23

>>178
ありがとう、私も不注意入ってて不出来な子供だし
家族以外ともうまく行ってないから大事にしてくれる人に巡り合うのは難しいだろうけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:36:22.87

発達母と話が通じないから仕方なく重要な話は父にしてたら
母は私が父を異性として好きだと思ったらしくて
これ見よがしに私の前で父にベタベタしたり私が父と話してると露骨に不機嫌になったり
「父さんがあんたのこと○○(悪口)って言ってたよww」って嘘付いてくる
こういうのは異常なのかそうでもないのかってずっと悩んでたけど友達には言えない

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 12:47:42.32

家族がクチャラーだから注意しても「あらあら仲が良いから軽口言ってるのねww」くらいにしか取り合われない
兄弟が話通じないから避けてるのになぜか親は仲が良いと思い込んでる

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 14:13:58.21

親が気に入ってる子供は贔屓してなんでもプラス補正で評価してて私のことはなんでもマイナスで見てくる
私はちょっと漫画が好きなだけなのにいちいち「腐女子だw」とか言ってきてキモい

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 17:51:48.72

母の無神経な言動を遠回しに注意しても直接言っても本人は全然気付かないから治らない、恥知らずで最強だわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 18:22:29.15

あの男はどうしたら突然「おめこ(標準語でおまんこ)」という暴言が出てくるのか・・・

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 18:43:16.88

母は父の前では気前の良いふりをするけど影で「大学なんて金の無駄。」っていつも金の文句ばかり言ってくるし
勉強に金がかかるから奨学金借りたいって言ったら「奨学金なんて借りるな」って言われて金が無くて大変だったんだけど
こういう親って子供の足を引っ張りたいの？大学に行けなかった嫉妬なの？
発達入ってて言動が意味わからないし兄弟は不仲だから相談できない

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 22:42:36.35

学費が金の無駄だと文句言ってきたり、何かをやろうとすると「どうせ無駄になる」って必ず言ってくるし
鬱っぽくて学校でうまくいかない時期に「甘えだ」って言われたんだけど
うちの親は本当は子供の足を引っ張りたいのか？

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 02:06:39.18

欲求不満な状態で育って自身の願望が叶えられず、精神年齢が幼稚な段階で留まったまま
親になると、子供の成功を無意識に妬ましく思い
足引っ張りまくりの醜い性格になるってことはある
自分は運に恵まれず願いも叶わずこんなに我慢して子供育ててるのに
子供がカネ使って環境に恵まれて順調に成功していくのは許せない、
というのが根っこにあり、行動にも表れてしまう欲求不満型モンスターペアレント
結局は理不尽で大人げのない八つ当たり行為なのだが
自分の欲求不満は口に出すこともあれば出さないこともある

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 02:41:37.46

>>191
欲求不満な状態で育ったってうちの親にモロ当てはまるわ運にも恵まれず我慢して育児しただろうし
詳しく知りたいんだけど、そういう話が載ってる書籍やサイトとかあるの？

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:49:28.15

>>192
直接ビンゴになるかはわからないけど
とりあえず毒親、毒になる親（トキシックペアレント）とかで調べてみては
まんまそのタイトルの翻訳本がちょい昔に売れて、概念が日本にもじわじわ定着した感じ
被害者たちの専用スレも一応あるけど、毒親への恨みつらみや
毒の吐き出し場になってる事が多いのであんまり真面目には読まない方が良いかも
（同じ被害者の吐く毒に当てられて余計に疲れたり病む危険性あり）

親単独じゃなく家族全体の問題で見るなら
「機能不全家庭（機能不全家庭）」あたりがキーワードかな

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 00:02:32.43

>>193
自分でも家庭全体を俯瞰して見れてないから家庭全体の問題か解らないんだよな
兄弟とかと話し合えればいいんだろうけど兄弟は親に全面的に合わせてるから全部私がおかしいことにされる
「子供の足を引っ張る親」について知りたかったんだけど毒親と機能不全家庭で調べてみるわ、ありがとう

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 01:59:13.08

>>194
一家の中で一人だけカサンドラ状態は辛いね

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 02:01:00.26

ごめん>>193訂正
「機能不全家庭（機能不全家族）」でした（恥

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 03:06:06.38

>>195
自分も不出来な子供だしカサンドラと言うより発達の両親がお互い変なことに気付いてなくて
更に兄弟を贔屓してる感じ自分はダメな子扱いされてる

具体的なエピソードを話すと長くなるし知り合いなんかに話したらドン引きされるだろうから現実では誰にも言えない

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 03:09:00.35

俺はそういうことをいくらでも聞いてあげられる人間になりたい。

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 13:04:41.83

本当は親は子供の足を引っ張りたいんじゃないかって卒業していい年になってからようやく気付いたわ
それまで親に合わせて我慢してて本当に無駄だった

毒親ってほどでは無いけど発達親のイライラする言動ってどこで話したらいいんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 13:47:20.01

ここで良いんじゃないの