親が発達障害かもしれない 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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親とコミュニケーションが取れないあまり、自分が発達障害かもしれないと悩んだり
常識やマナーを教えてもらえなくて人と上手く関われなかったり
親の指示通りに振る舞い、外で発達障害と疑われたりして、悩んでいる方々が愚痴を言ったり
足りない部分を補い合うためのスレです。
前スレ
親が発達障害かもしれない1 [無断転載禁止]
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470780094/ このスレを立てたのは空気の読めない発達障害の荒らしで自己愛性人格障害でもある人物です
自分が自演しているからと他人も自演していると思っている重度なので
この重複はスルーです
本スレ以下2スレです
【ワッチョイ有】うちの親は発達障害なんだろうか
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487604405/
ワッチョイなし
親が発達障害かもしれない2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/ >>1おつ
ワッチョイ議論はいったん保留で議論はリセットして一からって所かね
本音を言えば例のキチガイをワッチョイNGして殺したかったところだが、この状況じゃまともな議論もできなかったし仕方ないな いちおつ
>> 2は例の人の隔離スレなので間違いなきよう
前スレで、このスレの暫定的な方針の提案として、
・例の奴が勝手に建てたスレ(独立?スレ、ワッチョイ付きスレなど)はすべて無視、隔離用とする (これは確定?)
・ワッチョイつけるかはいったん保留
・発達の子であり発達当事者の書き込みについては、親からの迷惑や被害に関することについてのみ可とする(本人の問題は当事者スレなどで。ただし境界線が曖昧なのでケースバイケースで)
って提案が出てたけどどうする?
前スレで出てた分類の意見もいいと思ったけどほとんど例の人によるものだったし、被害者兼当事者の扱いについてはもう一度一から話し合う必要がある気もしてきた このようにバレバレのIDを変えながら
自演するのがここを立てた空気読めない発達障害の荒らしの特徴ですね
>>2以外、全部この対人操作のための書き込みで
赤の他人が数人が集まっているように単発だしていますが
騙される人はいないと思います
ワッチョイスレを立てたたたき台の人のスレに行かずに、
重複立てた荒らし行為でお察し >>2>>7以外、自己愛性人格障害で発達障害の併発の同一人物による連投なので
重複荒らしが寝たら、あれほど書き込みがあったのが止まりますよ
前スレもそうでした
ワッチョイスレにしなかったのは自演がスマホで表示が変わるからですね
荒らしたときはワッチョイパソコンからこの重複へ誘導
後はソフトバンクのスマホからでした
ワッチョイがなければ、スマホで機内モードオンオフでも
荒らしのやり口がわからなければ、ばれやしません
前スレと同じように自演を繰り返すだけです >>9-11>>1
重複荒らしによる保守、
未診断の発達障害で自己愛性人格障害本人スレにもいますね
診断されたのは、自己愛性人格障害か
この荒らしは前スレでこんな発言をして、
住人から発達障害臭さを指摘されたときも自演攻撃をしています
773 :優しい名無しさん2017/02/06(月) 23:00:14.35 ID:6IJJm1ZZ
発達親と違って自分はまとも、自分は正しく思いやりある行動や気配りをできている、
また適切な距離感、人間関係を保てている、と100%に近いレベルで自信を持っている人っているの?
いたら話を聞かせてほしいな
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485329168/423
756 :優しい名無しさん
2017/02/06(月) 08:57:26.73 ID:6IJJm1ZZ
ここって発達親の子どもであっても発達当事者は出禁じゃないのか
775 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 05:25:36.36 ID:K1do0AAB
>>773
その極端な思考はモロに発達だぞ
と言われると、ここの重複でやっているようにIDを変えて
777 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 11:20:10.14 ID:+G2sGqmn
ちょくちょく当事者が上から目線でレスしてる
ばれてないとおもってるんかねw
荒れてきて気が付いた住人が
788 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 18:04:01.64 ID:K1do0AAB
とりあえず落ち着け
ここで煽ってる奴は同一人物だろ
ガイジに踊らされるな
789 :優しい名無しさん2017/02/07(火) 18:59:47.79 ID:K1do0AAB
煽ってるのはみんな単発idじゃね
一人で自演してるんだよ この重複を必死に保守するのは、ここを立てた荒らししかいないですね笑
>>2のワッチョイスレでは、
ここに誘導した発達障害で自己愛性人格障害の荒らしで
ここを立てた人物を荒らしだと言っていましたね
荒らし本人以外は、共通認識でしょうね >>23
自己愛性人格障害スレの住人で当事者
そのスレでも同じように書き込んでるのみていますよ
2月上旬に、前スレで住人煽ったりしていたIDでありました
自己愛性人格障害のスレでも、
ブーメランなど前スレで煽っていたこと書いていますね
ワッチョイスレを立てた人は別人ですよ
あなたはここでも自演しているから、
他人もそうだと思っていますがそのワッチョイスレを立てた人が
追加で人格障害と発達障害の併発のことも書き込んだのはあなたのことが
あるからじゃないかと思っています トイレの水を流さないとかストーブやテレビをつけっぱなしで寝るとか
発達の親を一言で言うとだらしない、だな 重複のここも立てるし、本スレを荒らすしなんですか?
夕方から
ID:fwRcEd7F
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/17-18
自己愛性人格障害スレに、ここを立てた荒らしがいましたよ
空気を読まない発達障害なら、重複を立てるかもしれない
と言ってあったのに、立てて証明までしていますし >>25
色々と怠惰だよね
そもそも自分を律することすらままならんのになぜ子作りしたのかね
あんな親のもとで育つくらいなら生まれない方がマシだって言ってやったら気持ち悪さ満点のキョドっぷりだったわ 不自然なほど>>26をスルーして会話ってことは、前スレと同じように
自演と考えるのが自然ですね
元々、ワッチョイスレでっていう流れだったので
そのスレに誰も書き込んでないのもおかしい
前スレの最後は、ほとんどが
もうとっくに自演で進んでいたのかもしれない 縄張り争いなんかしないでスレタイ通りの話をしようぜ 親が偏った思考を子供に押しつける、ねえ
例え健常で産まれられたとしても、その親の元で教育される以上ハードモード確定なわけだ うちの親は人を怒らせる天才だ
最近になってお世辞を覚えたようだけどヘタクソすぎる
「以前頂いたお土産おいしかったですけどほとんど食べずに捨てましたよ」
よくそんなことゲラゲラ笑いながら言えるよね…
せめて空気が凍り付いてることに気付いて >>32
お土産ありがとうございました、で済むのを
わざわざ二言三言付け足して台無しにするのあるある >>25
だらしないというかヤバイ
うちの母はトイレの扉閉めずに用を足す
食事の支度をしながら、家族で食卓を囲みながらおならする
食事中は良く手で食べる
もう動物みたいだよ アスペの父親は買いもしないのにスーパーやデパ地下の試食を食い漁る事もあったな うちの発達親父はスーパーで毎回箸10膳貰ってブラリスに入れられた 業務スーパーで透明ポリ袋をロールから巻き取って持ち帰ったオッサンを見て、
うちとはまた違うけどあんな人のもとに生まれなくて良かったと思った。 親が何回言っても手で鼻ほじるしクチャラーやめられないから本当に知的障害なんだなって思う 長瀬育子
北海道函館市大森町4ー6
0138232749
夫中村俊治を感電死自殺に追い込み、葬儀にも出なかった。
実母長瀬チヨエを交通事故で脳挫傷させるよう、豪雨の中横断歩道のない道路を渡るよう誘導。
親族の同意なく不正に後見人となり億単位の財産を着服。
築70年以上の廃屋化した持家(他人の土地の上に建てられている)の処理を行わず、
死に得しようとしている。 いい歳した親父が爪噛みを止めない。職を会社のせいにして転々としてる。祖父母に未だに小遣いをせびる。一気に集中するが一気に冷める。 発達障害と自己愛性人格障害や反社会性人格障害を併発してる人間の周りには自殺者が山積する こちらの話を最後まで聞かず自分でぶったぎって話が通じないといらつかれる毎日に疲れた
想像力がないにも程がある
相手が話し終わるのを待つとか一切ないよね
ミシュランガイドブックのニュース見てこんなもんなんの信憑性もないだろ!誰基準なんだ!金積めばいくらでも載せてもらえるだろ!誰がこんなもんいるんだ!?ってくそみそにけなしてた
世の中にはそう言う事を知りたいと思う人がいてそういう人への情報がある事の何が悪いん?と聞いたらもごもごしてたけど
需要と供給が自分基準なのがすさまじい 父のもっとう
自分のかねは自分がつかう
かねは持てばみんなつかう
衝動は我慢しにくい。 同窓会のコピペ
かかっても来てない電話で
証券会社につとめてるふりをして、買いだ、売りだと口にして、まわりはくすくす
土曜日でしたというオチ
父もこんな感じかも
元ヤン父は祭りごとや地域の集まりが
大好きだけど、金を稼ぐ能力はないのに威張ったり
見栄をはったり、じいさんの残した土地で金を
かりまくったり、恥ずかしくもなく人前で威張り
なんともいえない気分になる。 理解不能な見栄を張るのはある
周りはくすくすレベルの 先をみれないから、マイナス点とプラス点
負債、未払いあって父だけ元気
タフなのかバカなのか
先を心配しないのが、良いとも、悪いとも 親に反論した時に理屈で捩じ伏せられて論破されたらこちらとしても納得できる
でもうちの父親はこんな感じ
父親「Aするぞ」
自分「Bの方がいいんじゃない?」
父親「うん、Aするぞ」
自分「いや、だから、○○という理由でBの方がいいんじゃない?」
父親「よし、Aするぞ」
「論点の摩り替え」も会話が成り立たない要因の1つだけど、うちの父親はそれ未満 日本語は通じてるのに
会話は通じない
発達家庭の日常 70すぎてる父は発達がひどくなっている
気もするが
もともとじいさんの遺産うりまくって
遊ぶ奴だからよくわからん。 おちつきない、ストレスたまっている
元気がる、無駄に行動力ある
お金が消えるほうに行動力がある
バカだなーと言われるような行動ばかりする。 発達に痴呆が加わると手に負えなくなる
奇行はノートにでも記録した方がいい 父のこだわりの強さや突然怒り出すところが認知症ではないかと指摘されたが
昔からそういう性質だったから認知症か発達かいまいちわからん 鬱病と発達障害が似てる。
就職してから発達障害みたいな症状出てきて、病院受診したらただの鬱病だったわ。 しかもその子供はその遺伝という地雷にいつあたるか、という恐怖に怯えながら生きなきゃ(場合によっては死ななきゃ)ならない >>58
それは発達の二次障害ではないの?
確かに鬱も集中力や思考力は落ちるし
似てる部分はあるけど細かく見てくと見分けるポイントはあると思う
大人の発達持ちは社会に出てから適応障害起こして気づくパターン多いし
発達に詳しくない医者は簡単に鬱ということにするよ 日本の精神科医が大学で学ぶのは統合失調症とかがメインで発達障害は殆ど学ばないと他スレに書いてたんだけど本当なのかな
もし、本当なら誤診が巷に溢れているのも当然な気がする 本当にほんのちょっと前まで成人期の発達障害は
「存在しない」ことになってたんだから当たり前だわな
子供の発達障害は小児科が担当だから畑違いだし
ここ数年で殆どいきなり精神科で大人の発達障害を診るってことになったので
すでに一本立ちしてる精神科医はそもそも教わってない、
かと言って新たに勉強する余裕もないわで現場は未だ混乱中
発達障害に関してはウチじゃ診ません診られません、という実質の診察拒否が多い 親が鍵を持って行く気がなさ過ぎてぶん殴りたくなる
持ち歩くのが全く苦にならない物なのに数時間出る時すらそれをしないのが不思議でしょうがない 確かに発達障害ってLD以前のレベルで学習出来ない所があるよね
基本的な幼少期に覚える躾けとか 発達障害家系ほど発達障害を学ばなくてはいけないのに
発達障害家系の人間ほど発達障害を他人事の様に考えている。
そして自分に発達障害は無関係だと思ったまま結婚、増殖。
だから鼠算式に発達障害は増えて行く。 【衝撃的】アスペのお見舞い
>末期ガン友人「わざわざ見舞いに来てくれてありがとう」
>俺「まあ友達やからなw」
>俺「そんでお前、何時くらいまで生きてられんの?」→ 次の瞬間、まさかの事態に・・・・・
>
>末期癌「……………」
>友人妻「お前帰れぇ!!!」絶叫&物投げつけ&号泣
>
>友人1「お前普通そんなこと聞くか!?」
>
>友人2「いや、マジ無いわお前」
>
>みんな急に怒り出す、そんなに悪かったのかよ? あるタレントさんの一家は、貧乏で金に苦労されたと言います。
その理由は、父親が「金を貸してくれ」と他人から言われますと、
「はいよ」と家族の生活費も渡すような人だったそうです。
奥さんが、「また証拠の一筆も無しに貸して、返して貰えないよ!」と怒りますと、
父親は、「何言ってやんで!」と言いながら、奥さんに満足に言い返せないストレスから
一升瓶を持ち出して酒を飲むパターンが毎度だったようです。
子供の学校の給食代や教材を買う御金も無い時も有ったそうです。
その場の空気で後先考えないで衝動的に行動する
従って、父親は家族の全員から恨まれていました。
でも、他人には良い人だと思われていました。
善い人良い人、都合の良い人便利屋さん 所詮擬態だけで、本当の意味で生産性のある人にはなろうともしないし絶対になれないよね。脳に傷があるから >父親が「金を貸してくれ」と他人から言われますと、 「はいよ」と家族の生活費も渡すような人だったそうです。
祖父がこれと同じで家族が貧乏な状態を呼び込んでたんだけど向社会性サイコパスとか人格障害の類だと思ってた
>>69と違う所は他人から祖父は良い人と言われてたから子供達(母の兄弟)も良い人だと思い込んで貧乏の原因を作った祖父を恨まずに何故か祖母を恨んでる所かな うちも似たような父親だったけど完全に開き直っていたな
みんなが俺に感謝しているんだ!どこが悪い、なぜ悪い、この馬鹿どもが!!
ってな、他者からの承認欲求が異常に強いんだ うちの親も借金あるくせに親族にお金貸してた
中学の時は仕事してる親の代わりに
その人にお金送るために何度も郵便局に足運ばされた
「絶対お金返ってこないからお金送るのやめてよ」と言っても
「いとこだから」とか「最初からお金はあげるつもりで送ってる」とか言ってお金送り続けた
結局一銭も返ってこず今その人は音信不通
貧乏のくせにいい人ぶって夫婦揃って馬鹿だと思う
自分の身の丈に合った人への手の貸し方ってあると思う
貧乏人が言われるままにお金貸すとか何考えてるんだか お礼言われたり感謝されるのが異常に嬉しい、自分の存在価値を強く感じられる、
みたいな理由から、人助けに悪い意味でハマってしまう人というのが一部にいるんだよね
やってる側も内面病んでて空虚で寂しさ抱えてる人なんで、例えそれが相手のためにならない事、
良くない事だと分かっていてもわざと目をつぶって続けてしまう
こういうのも共依存の一種と見ていいと思う >例えそれが相手のためにならない事、 良くない事だと分かっていてもわざと目をつぶって続けてしまう
自分の承認欲求を満たす為に家族を犠牲にするのは代理ミュンヒハウゼン症候群みたいなものだよね
うちの家系も大人の発達障害をベースにACや人格障害系がトッピングされてる感じだなぁ 発達障害も人格障害(虚偽性障害含む)も共通するのはアサーティブな感覚が無い事 のび太で例えると
ジャイアン:アグレッシブ(攻撃的)
のび太:ノンアサーティブ(非主張的)
しずかちゃん:アサーティブ
「自己中」→アグレッシブ
「適切な自己主張」が出来ない→ノンアサーティブ
「自他を尊重した自己表現」→アサーティブ 父が朝から「卵が無い」と大声張り上げて切れた
今日買い物に行って買ってくるから食べれないのは朝だけなのに
その後物に当たって食器をわざとガチャガチャうるさく音をたてて扱い
不機嫌を露わに大きな音立てて溜息
機嫌を少しでも直そうと母が作った料理には「いらない」と拗ねた態度
沸点低すぎて疲れる 沸点低すぎだし怒り方が妙に幼稚なのはあるよなあ
親父→ドアを乱暴に閉めたり皿ガチャンで派手に物音たてて怒りアピール
母→しばらく一切口をきかないことで怒りアピール でもうちの場合「沸点低い幼稚な怒り方」は他人が居る場所ではしないんだよね
他の兄弟の前でも見せなくて夫婦ともに私には遠慮無しに駄々こねまくる
線引きの基準は一体何なんだよって思う ACやボダ傾向あると身内にだけ理不尽な怒りを爆発させたりするよ
外では過剰なまでに良い子・良い人演じてて、
家の中では外で溜めてきたストレス爆発させる内弁慶タイプになりやすい
対人関係の距離感も離れすぎかくっ付きすぎかの白黒両極端しかなくて
本人の中では
怒りを爆発させても良い人=甘えられる人、本性出しても構わない人、
自分を全部受け入れてくれると勝手に思ってる/決めてる相手
=家族や彼氏彼女など特に距離の近い人限定で感情丸出しというのが起きる 普通なら家族にも交際相手にも一定の程よい距離を置くものなんだけど
ACやボダは本人が「この人なら」と決めた相手には心理的に一線越えてしまって
近づきすぎになるし、時に馴れ馴れしい、図々しい、無責任、無神経というレベルにもなる
そこでビシッと注意するとブチキレるか、逆にショックで引きこもったり縁切っちゃったり
ボダ系で酷いのは自殺未遂とかまで行ったりするのでなかなか面倒くさい 両親の曽祖父まで遡ると既に発達&人格障害の傾向があったみたい
(白黒思考、刹那的で実利主義、過保護・過干渉or無関心で愛情やアサーティブネスとは真逆の感覚)
表面は地元の名士だったりする
そんな親に育てられた子供が親になって遺伝と環境の悪い世代間連鎖をどんどん濃縮させてるんだよね
やってる事が健全な家庭と真逆で本来一番定型に近い子供に親が甘えて寄りかかって潰してしまう→環境由来でボダ傾向
親の遺伝を受け継いだ兄弟はアサーティブな感覚が無いから親は甘えない→自己愛傾向
篭池ファミリーの記事読んでたらうちの構図と凄く似てて吹いた
って長文になってゴメン… アサーティブの意味が微妙に違ってない?
アサーティブネスが身について無い人の典型がいわゆるアダルトチルドレン
自己愛とは正反対のはず ん?
自己愛=アグレッシブ
AC=パッシブ
アサーティブ=黄金中庸(メタ認知、脳のワーキングメモリ、スーパーエゴ、ゴール志向性含む心の理論などの前頭葉処理が出来る状態)
という認識だったんだけど意味を履き違えてるかな >>87
違うよw
ACはなぜ発生するのかという部分からみっちり勉強し直してきた方が良いと思うな
そんな単純な話じゃないからさ >>88
ACについては学んだつもりだったんでもし面倒でなければどこがどう間違っているのか具体的に教えて貰えれば有難い(もしかしてACをタイプ毎に分けずざっくりパッシブ一括りにした例えの部分に関してかな)
発達障害、人格障害、愛着障害など複雑に絡み合っている問題だからこそ
細分化、単純化しないと訳が分からなくなりそうなんだけど う〜〜〜〜ん、最初のレスから読み返してもやっぱり訳分からんというか
根本からかなり誤解してそうなんで
どこをどう修正して良いやら、だよ・・w
多分、前提からしてあまりにずれてるので修正どころじゃ済まない気がする
質問に質問返すようで悪いんだけど
そもそもアダルトチルドレンはどうして出来上がるのか、
アダルトチルドレンとはどのような問題を抱えた人か、ちゃんと具体的に説明出来る?
パッシブとかの超単純化した話じゃなくてね それとACにはそんな細かいタイプ分類というのはなくて、皆面白いように同じ行動をとるから
医者よりも先にカウンセラーやソーシャルワーカー達が共通点に気づいて
一つの概念にまとまっていったのが発祥だったかと
だから悪いけど何でこうもズレてんだろうって思ってしまう、
一体どこで勉強したんだろうって
当事者でないとそこまでわかりにくいものなんだろうか? 自分が淘汰されるべきクズだって分かってさえいれば俺には十分だから
何がどう悪いとか考える気力が起こらない。前向きな人は素直に尊敬するよ >そもそもアダルトチルドレンはどうして出来上がるのか
共感性が欠落した親(心の理論が未発達→自閉傾向)
愛情とは何なのかが分かっていない履き違えている親(過保護・過干渉、無関心)
自身を客観視出来ない為に自分の感情すらコントロール出来ない親、
つまり精神的に成人に成りきれていない親を持つ事によって、本来なら親に受け止めてもらい成長して行く精神成長を破壊or阻害された人
>アダルトチルドレンとはどのような問題を抱えた人か、ちゃんと具体的に説明出来る?
親に受け止めてもらえる安心感、安全基地を持たないばかりに自己肯定感が低く生き辛い
ズレてるかな
具体的に説明するのは滅茶苦茶難しいね >>92
>自分が淘汰されるべきクズ
気持ち分かる
遺伝子は自分ではどうにも出来んもんね
出来る事ならまともな遺伝子に交換したい 特売日とかでスーパーへ買い物に付き合わされた
チャリ二台で行く、現地で私は駐輪場に停める
母親を見るとチャリに乗ったまま店の入り口にある目玉商品に目が釘付けだ
しかも出入り口にチャリをほぼ横付けして周囲の迷惑になっている
通行の障害になってるから露骨に嫌な顔する人、舌打ちする人、
これだけ邪魔だアピールされてるのに本人は涼しい顔
この馬鹿を見ていて一気に疲れてしまった、
状況判断力も周囲への気配りも全くできない
自分の世界だけで生きている発達カタワ人間
声をかける気にもならない、コイツと同じ目で見られるのは御免だ
むかついたので一人で帰ってきた ウチは外での決まりは守るから
所定の置き場に置いてから
目玉商品やお気に入り商品に向かって
猪突猛進
私がまだ小学低学年の頃は
デパ地下でも私の手を放して
好きな店から店へとまっしぐら
迷子になるかと必死でついてった
子供の頃の買い物なんて
猪のような親の後についてくだけ ↑はある発達スレで有名なクソコテなのでURLNGして触れないように 自営業率高くないですか?友だちも似た発達臭いタイプしかいたことないけど見事に全員そう 親戚血縁者全般、発達くさいのゴロゴロいるけど見事に自営ばっかりだよw
農家やってる遠くの親戚んちの子も、ちょっと一緒にいただけで
うちの家族全員がお察しするくらいモロに発達丸出しだった
あれは生活には困ってないとしても、発達として見たらそこそこ重い方だろうなあ‥‥
ADHDな自分から見ても重めな方に見えた
けど、よほど下手うたない限り親と一緒にやれて食いっぱぐれの無い農家に生まれたのは
ある意味恵まれてると思うし、少し羨ましくもある
親が農家じゃなかったら一体どうなってたんだろうと思ってしまうけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています