アスペは人の気持が本当にわからないのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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本などでよく人の気持ちがわからないと書かれているけど
これだけみると大きな誤解を生んでる気がします
もちろん、アスペ診断されていて本気でどうやってもわからない人もいるように思いますが
大多数は
>アスペの特性ゆえ、人の気持ちや周りの空気よりも
>その場の自分の感情や考え方を優先したり固執しがちになってしまいます。
という人達に見えます
このようにアスペにしてもＡＤＨＤにしても本などで書かれてること
完全に間違いではないにしても誤解を与える説明が多いように思います
これはちょっと違うというのがあれば書いていってみてください
※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476800677/ >>392
別なスレでは見ることも多いけど、書いたり住人と仲良くもしてるよ
書くのが遠慮したほうがいいときって決まってるんじゃないかな
スレ住人との相性もあると思うし
ところで、ハンディキャップ板の被害者スレにもよく書いてたりする？
すごくそっくりな人が同じ論調で書いてるのを見たんだけど…数回ほど >>393
私は当事者である以上、被害者スレにはこれまで全く書いた事は無いよ。
その人は別人だと思う。
いくらアスペでも、その辺りの仁義はきちんと弁えないといけない。 >>394
そうなの！？
そっくりな人を時々みかけるんだけど…
書くことも似ててこのスレでも書いてるんだって思ってた
別人だったんなら大きな誤解だね
聞いてみて良かったよ
最近だとこの書き込み、でも他にも何度もみたことがある
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会26
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489865161/114
アスペとして書き込んでる人に似た人がいるのかな… >>395
もう一度言うけど、私はここには全く書いてないよ。
父はアスペだけど母は健常者だし、
友達はみんな、結婚式は親族のみで行った人ばかりだからね。
あと、あなたは純粋に疑問に思っただけなのかもしれないけど、
ここは当事者以外も見るスレでもあるし、
誤解されるような事を書くのは、どうかご遠慮ください。 >>396
別人なのね
レスありがとう
でも結果的に聞けてよかったよ
ずっとあちこち書いてるのかな？って思ってたから
前も誰かと似ていると思って、ＩＤが違って別なＩＤでレスしてたから
別人だとわかって驚いたことがあるんだよね
似てる人がいるんだなぁ…
そのスレはたまたま最近みたからだけど、そのスレタイじゃない
スレでも似たような人を何度か見ている…
でもこの板だけで他の板には書いてないなら別人だね ぐだぐたうるせーんだよ
アスペなんだから文体似てるに決まってんだろ >>398-399
お騒がせして申し訳ありませんでした。 >>400
あなたのことじゃないだろ
いつもの自称ADHDさんにだよ アスペは論法が似ることはあるだろうが、文体まで似るのか >>397
お前毎日のようにあちこち探り入れまくりでウザいんだよ
お気に入りスレへのステマ誘導もウザいし
お前自身は発達障害じゃなくてパーソナリティ障害なんだろ
病院＆医者情報が欲しいだけの情報クレクレ女、いい加減にしろ 昨日、収まったところでまたわざとわめきたててる人がいるのはいつもの人だね
他のは一致しなかったから別人かもしれないけど
昨日の人に関しては色々な気に入らない人に粘着してる
他にも被害者がいるのでスルーと間に受けないでね >>402
どちらも一緒な人がたまにいるね
似てる人ってたまにいるから、何だからという属性問題じゃないけど >>404
あちこちで目立ってて叩かれてるのはあんた自身のことなのに
流石自称の自己愛、他人のことにすり替えて逃げるのが得意だね
居もしない他の被害者を勝手に作り上げるなよw 他の人にもそういうこといってたよね…
相手は逃げてたけど…言っても無駄だからだろうけど…
やっぱりスルーしかないのかな 生まれてからずっと何にもいいことがない人生だった
死ぬときくらい楽に眠るように死にたい >>408
流派関係なく原始仏教習うといいよ。お釈迦様の言葉を学ぶ。
呼吸とは人生で最大の快楽、皆、気づいてないけどね。多分死ぬ寸前まで溺れないと気づかない。 気持ちはわかる。
健常者な脳味噌を持って、健常者と同じものを楽しむ事が出来れば、
それに越した事ないからね。 >>4
分からないでもないが、その普通を手に入れたとして幸せなのか？
普通なら普通の人の悩み苦しみがまってるぞ。
皆気づいてないけど今の時代の人って昔の人から見たら家康とか外国の王や貴族よりよっぽど幸せ（冷暖房 食い物、旅行、遊び、安全、安心や何でも）だよな。多分 >>414
普通になったからといって、けして幸せにならないのは解ってる。
ただ、少なくとも普通になれば、
私の言動や行動が原因で、健常者の人達に迷惑をかけたり
怒られるのだけは避けられる。 あと、ここを見てくれてる健常者の人達が
どのくらいいるのかは解らないけど、
その人達だってみんな、自分達と関わりのある当事者には
「どうか普通になって欲しい」と切に願ってると思う。
私もこれまでずっと、普通になりたいと思いながら生きてきたし、
自分なりに色々努力してみた事もある。
でもどんなに頑張っても、普通になれない事が辛いし申し訳ない。 >>416
ただズレてるだけならおもしろい人なんだから、その辺りでなんとか踏みとどまれないものだろうか。NG言動を設定しておくとか。
あとつい言い返してしまう時にも言葉を予め選んでおいた方がいいかと。その気はなくても縁切りでしか使わない言葉を使ってる場合がある。 >>416
アスペの診断は受けてないから、私はあなたがいう「健常者」ってやつだと思うけど、
普通になってほしいとは別に…
その「普通」ってのが何を指してるのかわからないからかもしれないけど、
自分はここがおかしいっていうのを先に伝えてさえくれれば、
私は特に嫌だとも直せとも思わないけどなぁ。 >>417
そうなんだよね。
「その気は無くても縁切り…」これは以前にも怒られた事があるから、
言い返す時は、やんわりと全否定にならないような言葉を選んでるつもり。
でも、それでもキツイとか言われやすい。
「おもしろい人」は子供の頃からよく言われてて、
そんな事言ってないのに？って思ってた。
でもそれは「みんなと話が噛み合ってない」って
意味だと解ってからは恥ずかしくなった。
>>417
「ここがおかしい」っていうのも、何とも難しい所。
（考え方や感じ方などそもそもの出発点から、健常者の人達とはズレてる。
なので話の中で怒られたり絶句されたり、
苦笑いされてはじめて、おかしいと解る）
とりあえず、意識して自制しないと批判的なコメントをしやすいのと、
言葉の意味を履き違えやすいのだけは自覚してる。 前にどこかのアスペ関連スレで「プレゼントは相手が喜ぶものを送るものだろ」と書いたら否定された。「自分が贈りたいものを贈る」のが当たり前なのかな？ >>421
アスペだとそうなのかも知れんが、もし本当に実践してる奴がいるのなら
さぞかし独りよがりでズレた贈り物になってるんだろうな
みうらじゅんの「いやげ物」をちょっと思い出したw
うちの親も若干そっち系らしく、その子が絶対喜ばない物を選ぶような所があって
親が子供にこうなってほしいという理想や願望の押し付けが
モロにクリスマスプレゼントになって現れた事がある
あの猛烈なウンザリ感とガッカリ度合いは未だに忘れられないし、
やっぱ今でもどう考えても有り得ないと思うよ… >>421-422
私も当事者だけど、プレゼント選ぶ時は「相手が喜ぶもの」にしたいと思うよ。
（ただ、健常者と微妙に感覚が違うせいか、
迷った結果「いやげ物」になってしまった事もよくあるけどね…） アスペの自分が貰ったら最も嬉しいプレゼントは 現金 プレゼントは誰に贈るかによって変わるだろ
恋人や友人、伴侶なら素直に喜ぶ物を贈ればいいし、自分の子供には教育的な側面があるから
プレゼントの選択に親の恣意的な部分があってもしょうがない 「いやげ物」で思い出した事がある。
「私の事が嫌いだけど、大人の対応として嫌いオーラを出さない人」へのプレゼントは、
内容が相手好みとか無難なものであっても、
「プレゼントを渡す」行為自体が「いやげ物」になってしまうこと。
これは過去に何度も失敗して、申し訳なかったと思ってる。 俺はもらったものなら何でもうれしいけどな
相手が自分のことを考えて、時間を割いて用意してくれたものなんだからさ
そこに価値を見出すわ
まぁ明らかに嫌味でくれたものは除くけど
キライな人から貰ったものなら、その人を見直す良いきっかけになるよ
誰だって嫌いな人なんて作りたくないだろ？ >>427
ありがとう。
周りの人がもし、あなたのように思ってくれる人ばかりだったら良かった。
（基本、相手から陰口などを言われなければ
私から誰かを嫌う事は少ない）
私の場合はプレゼントは勿論、職場などでお菓子配りをしたときでさえも、
聞こえよがしに「余計な気遣いウザい」、
「なに点数稼ぎしてるのw」って言われたレベルだからね。 >>428
もともとがとことんまで嫌われてて
ほぼ全員が「早く辞めろ！」って思ってるような状態だとそうなるかもね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの状態
かと言って何もしなさ過ぎてもマズイから、大げさじゃない範囲でやるしかないという >>429
前の会社での実話だけど、ご指摘の通りです。
（お菓子はクッキーやお煎餅など、無難なものを選んでました）
複数の人から「あなたは仕事も人間関係も向いてないから、辞めたほうがいい」
「早く辞める覚悟決めて欲しい」
「他の部署に異動願だせばw」
「結婚したなら寿退社しろ」
「ていうか、あいつは結婚してもすぐ離婚するw」
などしょっちゅう怒られてた。
でもアスペなせいか、言われつつも10年近く居座ってた。 _ ,ｨ'.:.:.:.:.:.ｰ:.-:.:.、:.:.:.:.へ、
, .::'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶.:.:.:.:.ｨヽ、
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{ ､ 弋;;;ｲ.:.:.:./ ノ:.:.:∨
へ、弋」 ／.:.:.:,':.:.:.:.:.:.:..ﾊ サドが荒らして快感を覚えている
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＿r': : ,' ⌒ ｲ / : : : : : | | | , - '´ i ! !
/´: : ,'⌒ヽ‐'´ r' : : : : : : :| | | , -'" | i | 結婚してるアスペ羨ましい
誰とも交流したくないし遺伝子残したくないから引きこもってる 結婚してても相手は地獄かも知れんよ
実際離婚に至るカップルも珍しくないし
結婚＝自動的に幸せ？んなわけない
所詮は他人の芝生だよ でも、誰かに一度は籍を入れたいと思われるほど好かれてるわけだからさ 嘘を書いてるよね
相変わらずのウソ掲示板 ウソ書き放題 そんなの一瞬で終わるお祭りみたいなもんだよ
その後が地獄だったら黒歴史になるだけ 地獄見たり人間不信にならなくて済むならそれで良いじゃないか >>433
私の場合はまさにその通り。
相手が私のアスペぶりに限界を感じて、離婚した。
私のほうは相手との間に、黒歴史以外の思い出も少し感じてたけど、
相手からは、私との間は黒歴史以外何も無かったと最後に言われた。 >>418
レスしてる人もアスペ診断受けてないから、ある意味あなたと同じ健常者になるけど…
本人が自己診断でグレーと判断してるけどね
>>421
相手が喜ぶ物を送るのが一般的だと思うけど…アスペスレそうなんだね…
自分が贈りたい物を送るのは親なんかだとあるあるだね
押し付け系タイプはそうだと思うし >>428
それって本当に言われたの？
なんであなただけいつも周囲が辛辣なのか不思議…
何か言外以外に大きな原因があるような気がするんだけど
過剰すぎる何かがないとそこまで言われない気がする >>443
よほど強く意識したり自制しないと空気が読めないかつ、話もズレやすいから、
みんなに合わせた言動や行動が出来なくて迷惑かけてしまう。
なのでどこ行っても必ず、みんなからイライラされて怒られてしまう。
あとは容姿も良くないから、人によっては初対面からいきなり嫌われる事もある。
あと前の会社では、入社後の配属決めの関係で
入社前に役職者の間で履歴書を回し読みしてたから、
役職者の一部からは、その時点で嫌われてた。
（私をどこの部署やチームに押し付けるかで、散々揉めたらしい） >>442
＞>>428
＞それって本当に言われたの？
＞なんであなただけいつも周囲が辛辣なのか不思議…
＞何か言外以外に大きな原因があるような気がするんだけど
＞過剰すぎる何かがないとそこまで言われない気がする
>>430読めよ >>429
あーもうそこまでいってるってなると話は変わってくるかもね…
>>430
積み重なってるものがあるのかな
それにしても会社の人のレベルもあれな感じだね
発達障害があったり、傾向がある人は周囲も人として質が良くないと苦労するから
環境選びは重要だよね
結婚相手しかり、職場も…
相手に迷惑かけてたことがあったとしても、健常者でもかなり質が悪いよ >>432-434>>436-437
どれもあるかもね…
辛くても経験したほうがいいのか、しないほうが幸せなのか…難しい問題 他のスレで見た話。
アスペ当事者が健常者の人と話してる時に
健常者の人から「言い方が悪くてごめんなさい」って謝られた時は、
健常者がアスペ当事者に異常性を感じたから、
それ以上は関わりたくない意味って事がわかった。
そういえば私も過去には、健常者の人達からこうして謝られた事もあった。
その時は意味に気づかず、更に迷惑かけてしまったけど、
今はとても申し訳ないと思ってる。 そうだね。
自分でも、みんなに嫌われてるのは自覚してる。
ごめんなさい。 人の気持ちが分からないのとわかるけど無視するのと
結果的には差がないよね アスペが他人の気持分からないんじゃくて感情の表し方が下手くそなんだよ
例えば他人の表情の変化なんかには敏感
でもどうすればいいか分からない
考えてそうで考えてない(考えが足りない、別のことを考えてる、直感で動いている）
今の気持ちを素直に話せと言ってもごもる奴が多い
何かしら考えてるんだろうけど色んな感情で頭がうるさくて何から伝えればいいか分からない
結果話が通じにくいと思われておしまい >>451
その通りだと思う
表情から読み取れちゃうからストレスもすごい
相手もこっちのせいでストレスすごいんだろうけど >>451
そうだね。
私も相手が怒ったり苦笑いしてる表情だけは敏感だけど、
どうすればいいのかまではわからないし、うまく出来ない。
ただ、相手が表情コントロールの巧みな人だと、
（満面の笑顔や楽しげな冗談の裏で、
誰にも悟られないよう何かを企んでたり、怒りを秘めてるような人）
表情さえも読む事が出来ないから、ますますトラブルになりやすい。 1.急に相手が怒ることが多い
（相手の不快感に気付けない）
2.相手が不快感を表してることに気付くことができるが何もできない
3.不快感に気付けるが何に対しての不快感なのか理解できない
4..不快感に気付けるが自分の意志を優先してしまう
この辺りじゃないの？
圧倒的に1が多くて、人としてありえない言動の場合2以降になるというのが実感だけど。 >>455
そうだね。
場の雰囲気とか話の展開などにもよるけど、
初対面とか、普段は怒りを表に出さない傾向の人だと1、
家族とか職場で密接に関わる人だと、2か3かな。 >>450
これがこのスレの趣旨っぽい
>>447はすごく小さい範囲での経験を全てに当てはめすぎな気がする…
>>451
自閉症スペクトラムってすごく表情に敏感なタイプと
逆に、全然表情がわからないタイプと別れるみたいだけどなんだろうね？
>>455がこのスレの答えな気がするｗ
勝手なことをいってしまうことを承知でごめんね
もう結論が出てる感じだからその結論を次スレで書いて、よく言われてる
想像力がないと言われることでスレが立ってもいい気がする >>457
スレ乱立おばちゃんウザいから消えてくれ 最近気付いた
私は物事がうまくいけばいいと思っているのであって、人が幸せになればいいとは思ってない
ルールが守られることや苦労が報われることには価値を感じるけど、その結果個別具体の人が幸せになるとか不幸になるとかには興味がない
多分このあたりが、人の気持ちが分からないってとらえられるところ 物事がうまく行くと幸福感を得られる
効率的なことが大好き 元カレの元カノがアスペだった
すごく真面目で勉強ができて
学んで気のきく人だったけど
元カレと付き合ってて仲がいいわたしに
「(元カレ)はゴムつけてくれないよねー」
「(元カレ)は最低だよー」
「(元カレ)といてなにがたのしいの？」
とか(悪気ないと思う)言ってきたり
他の人とのやりとりでもあちゃーって
なるような発言をよくしてた
ネットでも積極的に交友関係を築いたり
水商売でつけたコミュニケーション能力があるのに
本人は幼い頃からなぜかすぐに人に嫌われるし虐められていたと言う
表情に乏しくて何を考えてるかわからない人だった 私自身もそうだけど、アスペ当事者が他の発達当事者よりも
周りから良く思われない事が多いのは、
「脳の作り的に、全てにおいて理解の履き違えをしやすい」
「取り返しがつかないくらい痛い目に遭わないと、
『履き違え』をしてる（してた）事に気づかない」
この2点に尽きると思った。 >>466
アスペルガーを自覚していても「それはおかしい」と指摘されただけでは認知の歪みに気付けないということ？ >>467
アスペルガー症候群自体がまだ完全に明らかにされてるわけではないから、その辺(気付く気付かない)は個人差がある そう、他人と違うことは理解しても納得出来ないことには従わない
変なことにこだわって面倒な人間扱いされる >>467
468さんも言ってる通り、その辺りは個人差もあるのだけど、
自分で自覚してて、履き違えないようにきちんと理解しようと心がけても、
何かしら必ず履き違えてるから辛いんだよね。
私の場合は「それはおかしい」って指摘されたら
自分の言動や行動にマズい所があったから、
謝って改めないといけない事までは解る。
でもこのスレでも以前、スプーンの用途とか
大切なコップが割れた時の例え話があったように、
「指摘された内容の表面的な事」はわかっても、
その奥にある相手の意図や感情までは読み取りにくい。
その結果、自分としては「相手の言葉を受けて言動や行動を改めたつもり」が、
相手からは「表向きだけ理解したつもりになってて、
本当に解って欲しい意図や感情までは理解出来てない」
とみなされてトラブルになったりしてた。 >>472
そのケースに近いことを今年体験したよ。
>>自分としては「相手の言葉を受けて言動や行動を改めたつもり」
見当違い（そもそも認知の歪みからきてるから当たり前だけど）の動機を語られたり、肝心なところが改められなかったりで、相手は「失礼なことをされた上に開き直られて修正すらしない」としか受け取れないんだよ。
なんとかならんかのう。 >>472
>>468だけど、これは一理ある↓↓↓
451 優しい名無しさん 2017/07/12(水) 01:14:10.99 ID:lJjURJNd
アスペが他人の気持分からないんじゃくて感情の表し方が下手くそなんだよ
例えば他人の表情の変化なんかには敏感
でもどうすればいいか分からない
考えてそうで考えてない(考えが足りない、別のことを考えてる、直感で動いている）
今の気持ちを素直に話せと言ってもごもる奴が多い
何かしら考えてるんだろうけど色んな感情で頭がうるさくて何から伝えればいいか分からない
結果話が通じにくいと思われておしまい 昔からエスパーじゃないからわかる訳ないじゃんと思っていた私は更におかしいのかw >>472
>>謝って改めないといけない事
もうトラブってるんだし「すみません本当にわからないんです。どうすればいいでしょうか」と切実に訴えるしかないような。そのくらいじゃないと、「わからないはずのないことをわかってない」というのは伝わらないかと。
普通に機嫌悪かったり悪意を持って接してくる人もいるんだから区別できないよ。
予めカミングアウトしてくれてれば察することもできるけど。 わたしはアスペルガー症候群です
自分の常識が世間の常識とだいぶ食い違うことがあります
0か100かという極端な思考で物事を判断しがちです
注意されても、自分の価値観が絶対に正しいとおもい反発しがちです
他人に対し無礼失礼な発言が多いです
でも、悪意があるのではなくそういう障害で悪意はありません
中途半端なかみんぐアウトは何も伝わらないので、こういうこと
書いたプラカードを首からさげるくらいしないと、周りの理解は得られない >>477
理解のあるそれなりの立場の人には伝えといた方がいいんじゃないの。それで問題が起きないわけじゃないけど、より小さな波風でおさまるかもしれない。 >>476
本当に解らない時は「どうすれば良いでしょうか？」ってかなり切実に言う。
でも相手の怒りがこれまでの積み重ねからきてる場合
（爆発を我慢してたのが、今回の誤解や行き違いで一気に火がついた）だと、
切実な言い方が相手の怒りをヒートアップさせてしまい、
全く聞き入れてもらえない時もよくあった。
ここだか他のアスペスレだったかは忘れたけど、
健常者の人達は、当事者のズレや履き違えが軽微な場合は、
大人の対応して流してくれてると聞いた事がある。
（指摘されたり怒られる場合は、当事者が思ってる以上に事態が切迫してる時とか、
一つひとつは軽微なものが積もり積もって…との事） 流せないほどひどいからトラブルになるわけで、そう素直にはいかないよね。相手だって冷静じゃない可能性が高い。
>>切実な言い方が相手の怒りをヒートアップさせてしまい、全く聞き入れてもらえない時もよくあった。
耳が痛い。想定外とはいえ結果としてこれも思い込みなんだから、これは相手も悪い。でも避けるのは難しい。
>>当事者が思ってる以上に事態が切迫
これはその通りだと思う。その温度差がさらに誤解を生む。 聞き流すのも、よほど精神的に強くないとかなりのストレス >>480
ありがとう。
相手をそこまで怒らせる原因を作った自分が悪いのは解ってても、
気持ちを解ってもらえない事を悲しく思ってしまったことは多々あった。
ただ、沢山失敗しながら健常者の考え方を（少しだけど）知りつつある今は、
健常者の考え方のほうが、色んな意味で社会のシステムに適ってる事や、
「私のような立場の者に、こんな事をこんなタイミングでこんな言い方されたら、
相手は怒ったり傷ついて当然だよね…」って思える事も徐々に増えてきた。 >>483
あなたのようにに上積みできる人なら本人も周りも絶望的にならずにすむね。それは人の気持ちがわかってるということでは。
俺はありえないくらい無礼な扱いをされて感情的になってしまい、「これが失礼な言動ことだとわからないわけがない。つまり悪意があるに違いない」と思い込んでしまった。だってどんどん煽ってくるんだもの(笑)
でも時間が経ってたまたまアスペルガーの可能性が高いことに気付き、相手だけでなく自分も思い込んでいたことがわかった。 嫌なことを何度言っても全然解らないからね。受信機が壊れてるor無いから
家でボヤが起きても判らず、半分燃えてても気づかず
気づいた時は全焼中、あとはもう焼け落ちるのを待つのみ
その上恐ろしい事にボヤを発見した時、水ではなくガソリンを撒く様な事をする
もうキチガイ、悪気がないで済む話しではない
自覚の無い重度の人はこんな感じかな 突然怒られてビックリするかもしれないけど、それまでに何らかの方法で指摘されてるはず
察してくれないからと突然怒るような人は少ない
普通にそれは違うでしょと指摘しても私の方が間違っていると思われたり、
守る必要のない事だと軽く見られて流されたりする感じがあるな
だからそれが積もり積もって最終的に怒ってるみたいな口調になってしまう
そういう言い方しないと脳に届かないんじゃないかと思う事もある >>484
ありがとう。
でも、まだまだ失敗も沢山あるから、
周りの人達からは「人の気持ちがわかってる」とはみなされてないと思う。
あと>>486さんも言ってるように、相手の積もり積もった怒りの背景には、
やんわりとした指摘の積み重ねもあったりする。
これは当事者の軽度重度の差や、健常者側の性格にもよるのだけど、
やんわりと冗談や例え話に織り交ぜる形だと、
当事者が重度になればなるほど解りにくいかもしれない。
かといってキツく出ても、怒られ慣れてて打たれ強い当事者だと
「いつもの事」って流されやすいし、
打たれ弱い当事者なら浮き上がれない事もあるから、
何とも難しい所だと思う。
（私自身も当事者なのに、変な事言ってすみません…） >>487
リアルだと本音では話しにくいしお互いに冷静ではないから、こういった分析はなかなかできないよ。お互いに何が起こってるのか理解でないまま(笑)
こういうふうにやれば行き違いだということはわかる。
>>「いつもの事」って流されやすい
それは「よくわからないけどまた周りの人が怒ってるなあ」みたいな感じ？
>>486
正にそんな感じ。
>>守る必要のない事だと軽く見られて流されたりする感じがある
これは相手が上司だろうが日常的にあるね。大事なことだから何度も言ってるのに、自分の思い込みを繰り返すだけ。これは孤立したり後々トラブルになる大きな要因だと思う。
>>487
さん自身は、こういう時はどういう気持ちなのか知りたい。 >>488
「いつもの事だって流す」のはうちのアスペ父（積極奇異型の疑い）や、
職場の発達傾向の人達（うちの職場は私も含め、発達傾向は多い）を見てて思った。
ちなみに私は、彼らに比べたら打たれ弱いかつ、
彼らの言動や行動には正直、カサンドラになってる。
ただ私も無自覚だった頃は、指摘されたり怒られたときは
自分の気持ちや（見当違いの）努力を
解ってもらえなかった悲しみが前面に出てて、
肝心の、相手が直して欲しいと思ってる事を
素直に受け入れて改める事は出来てなかったのも事実。
今は指摘されたり怒られたら「すみません」と改めるようにしてる。
でも、奥にある相手の意図や感情などは、まだまだ読めてない事も多い。 >>489
ありがとう。
個人的になら悪意が絶対にないという前提で思ったことを言い合えばいいんだろうけど、結局考え方は違うのか。でもそれは「だって違うんだから仕方ない」ということで納得はできそう。
>>（見当違いの）努力を解ってもらえなかった悲しみ
好意が悪意にとられて怒られるというのは切ないな。
この場合、自分の考えとは違う＝相手の要求は間違いだと思ってるけど、とりあえず謝るの？
それとも、自分の考えが誤っているかもと考えているの？ >>490
いえいえ。
努力を解ってもらえなかったくだりについては、
自分では努力したつもりでも、相手が求めるものとは見当違いだったら、
努力した事にはならないって、かなり昔に言われた事がある。
ちなみに私の場合は、子供の頃から「他のみんなとは何かがおかしい、違う」って
しょっちゅう怒られてたから、
自分が何かしら間違ってるのは自覚してる。 >>491
そうなんですね。
質問ばっかですみませんが、
「生きづらい」と感じてる無自覚の人が診断受けて楽になると思いますか？ 一概には言えないとは思いますが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
