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アスペは人の気持が本当にわからないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001優しい名無しさん
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2017/05/19(金) 07:59:33.89ID:pB4DcP8G
本などでよく人の気持ちがわからないと書かれているけど
これだけみると大きな誤解を生んでる気がします
もちろん、アスペ診断されていて本気でどうやってもわからない人もいるように思いますが
大多数は

>アスペの特性ゆえ、人の気持ちや周りの空気よりも
>その場の自分の感情や考え方を優先したり固執しがちになってしまいます。

という人達に見えます

このようにアスペにしてもADHDにしても本などで書かれてること
完全に間違いではないにしても誤解を与える説明が多いように思います
これはちょっと違うというのがあれば書いていってみてください

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476800677/
0848優しい名無しさん
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2017/09/09(土) 14:32:16.22ID:Vm3Mfb6/
>>847
私もアスペ+ADHDで離婚してる。

離婚せず再構築が出来れば理想だけど、
相手あっての事だから難しいよね。
0849優しい名無しさん
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2017/09/09(土) 17:19:24.72ID:AYJpXU3p
昼寝したんたが、北朝鮮の金一族の人間になってて、
振った相手を殺してくれと命じる夢を見た。
実際、その通りだから怖そうと思って起きた。
怖いな〜!相手も人見て言えよと思っていた。
0851優しい名無しさん
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2017/09/09(土) 18:06:16.18ID:Qen8ofdz
>>842
アスペにとっての会話ってのは人を前にした独り言だからね
自分の言いたい事だけを延々喋り続けるだけ

相手の反応や興味なさそうな態度に無関心
0852優しい名無しさん
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2017/09/09(土) 19:07:29.53ID:k50vlG1/
>>851
その話は興味ないんだけどとか、不愉快だから辞めてくれって言ったり
もうスマホいじって一切返事とかしなくなっても延々10分以上話つづけるメンタルの強さ

他の人は、電話だけどテレビみながら30分、テレビに相槌うつようにして電話の話きいてなくても
30分ずっと自分の話したいことだけ話し続けてたとか

お役人さんだかが何項目だかの質問状みたいの作って話しに行って、2時間のやりとりで
ずっと関係ありそうで関係ないはなしをずっとしてたとか
0853優しい名無しさん
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2017/09/09(土) 19:27:55.24ID:8VZxMAK/
その独自案に反論しようものならまるであちこち飛び飛びのCDみたいに同じところから自分の思った通りの筋書きになるまでずっと同じ言い分を繰り返す
0854優しい名無しさん
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2017/09/09(土) 19:29:44.51ID:8VZxMAK/
それが事実でなくても多数に反対されたものでも良し悪しにかかわらず
0855優しい名無しさん
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2017/09/09(土) 20:11:07.88ID:Jg6ZEc6B
言いたい気持ちが制御できないだけなのか悪意を持ってる自己愛併発なのか分かりづらい
0856優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 01:23:17.95ID:QVyjJJO/
アスペは制御できない系だろ
感情に素直つーかなんつーか
悪意持ってるのは変な噂ばらまくタイプ
0857優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 01:54:22.71ID:CHeZmvPo
特にこういう掲示板上では延々と自分語りしてたり、スレ違いに気付いた他の住民の然り気無い本題への戻しもお構いなしで気がすむまでやろうとするからかなり嫌われる
自分に賛同しない者には攻撃的で平気で汚い罵り言葉を使うようなタイプは全く手に負えない性質なのでスレを過疎らせる才能は天才レベル
0858優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 05:13:47.90ID:EAuiwPQ/
ガチASDですけどネットですら上手くコミュニケーションが取れない
どうしても書き込みが独りよがりになる
それで居てレスされたら上手く返信できない
0859優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 07:23:58.49ID:27d1XUj0
おいらもそれ。気づいたらそうなってる。
0860優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 07:39:33.02ID:bcHCV2Ds
アスペだけど、逆に相手の気持ちを考えすぎて言いたいことが言えない。
0861優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 07:49:37.68ID:ojU3D6SS
早く帰ることばかり考えてる、出かけていても
0862優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 08:30:11.72ID:Zg0juMQ4
>>860
私の場合は、考えようとしてもズレてたり裏目に出たりだから、
「考えてないのと同じ」って怒られてばかり。
0864優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 12:21:32.53ID:Zg0juMQ4
>>863
そうなんだよね。
自分のせいで、みんながイライラや苦笑いとか絶句したり、
とってつけたように話を変えさせてばかりで、
本当に申し訳ないといつも思ってる。
0865優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 13:53:27.13ID:EAuiwPQ/
どんなに考えても無難な振る舞いすらできないのが悲しい
0866優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 15:24:37.18ID:Rg2o2rOD
相手のことを考えてはいるんだろう。
だけど、その材料となる情報を正しく受け取ることができていないことがあるからトラブルになるんだよ。

まずはなんとかして情報を正しく受け取る方法を工夫してみては?
0867優しい名無しさん
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2017/09/10(日) 16:42:01.81ID:NuzeRjfq
>>865
思ってる事は、表情声音態度に出るから悪いと思ってるならある程度は相手に伝わるよ
そういう人にはフォローしてる
自分もたまにうっかり発言してしまうし
全く気づかないとか、相手を責めるばかりの人とは関わらないようにするけど
0868優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 16:44:50.87ID:ojU3D6SS
ただただ自分語り、しょーもない話を聞いて貰って
いるが治療法の一貫、話すの大事だ。
同じ話をしても聞いて貰える、ありがたい。
0869優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 18:02:11.15ID:Zg0juMQ4
>>867
健常者の方ですか?
私も、イライラやクスクス苦笑いやワナワナと絶句されたり、
血相変えて話を変えられたり止められた時は、
自分が場の雰囲気を壊したり、相手を不快にさせてしまったという事がわかる。
でも、相手が気遣い上手でニコニコと話を聞いてくれたり、
こちらの変なノリに合わせてくれる人だと気づきにくいから、
後で「実は…」って解ったときに、本当に申し訳なく思ってしまう。
0870優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 19:43:31.32ID:bai/ZZVM
>>817
やっぱり私にはライトさんの理解は不可能です
関われば関わるほどアスペは脳が違うのだと思い知らされる一方
どんなに心と言葉を尽くそうと 脳そのものが違うのだから絶対に通じ合わない

ライトさんと先生、どちらが悪いという話ではない。脳の作りが違うだけの話。
0871優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 20:36:46.21ID:pxQX9J9h
>>869
867です
母親がADHDのようで、かなり空気が読めず失言が多くて、妹も時々空気凍らせます
でも悪気はなくて指摘すると反省しますがなおるわけではないです
自分はADHDの特徴はあるけど、空気読んだり気を使ったりするのは父親に似てます

母と妹見てると出来ない事もわかるし、場の空気が悪いと息苦しくて辛いので、フォローして雰囲気がよくなれば自分も居心地がいい

母に空気読めって言うのは、目の悪い人に見ろって言ってるようなものなので、それを言うのは酷な気がする
指摘してこちらの言い分を理解しようとしてくれる人は自分もそうするし、
定型でも発達でも、気が合う合わないは同じで、欠点以上に波長合えば気にしないです

自分も欠点だらけで苦手な事も多いので、補い合えればいいなと思います
0872優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:25:25.90ID:QVyjJJO/
まぁ離れるのが吉なんだが
離れても追ってくるからたちが悪い
ずばっと言ってやれば流石に離れるけど
タイミング間違うとこっちだけスゴスゴ離れることになることがあるのがちょっと問題w
0873優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:40:20.90ID:z4FWkrDe
アスペルガーに掲示板は鬼門だね
急に会話に入ってきてズレたことを連投してまで言い続けて、指摘されても相手を嵐扱いしてみたり「僻みですね」とかずれた解釈して
相手を責め始めて、複数から注意受けてても自演だろって居座り続ける
それが誰もそのスレに寄り付かなくなるまで続く
来ない時は平和、来ると途端にカオス
0874優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:45:47.48ID:EAuiwPQ/
掲示板ではひたすら自分の主張と自分語りを繰り返す機械のような存在ですね
0876優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 02:24:05.08ID:pUuHOBoH
余計な一言言われたら困るような場面では「大事な話するからなるべく黙っててね」って事前に念押しすれば大丈夫だ
うっかりそれを忘れると、後ろから撃たれるような酷い目に遭う
0877優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 06:16:15.45ID:JXFRfEHy
>>876
当事者の私が言うのも何だけど、お互いの為にはそれが一番だと思う。
(大切な事は原則、健常者のみで決めて
当事者には相手を刺激しないよう、上手に事後報告で)
ちなみに私は子供の頃からずっと、
家族をはじめ色んな人達から、以下のように言われ続けてる。
「あんたが話に入るとややこしくなったり、
話そのものがぶち壊しになるから席を外して欲しい
(自分の部屋に行くなり、自分一人で出来る作業等をするなり)」って。
0878優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 06:25:53.83ID:hfvSquoF
いきなりあなたはこうこうでこうでしょって思ったことを話しかけてくるのはアスペ?
距離なしというか、いきなり他人のことを評価されても返事に困るしぎょっとする
それまで接点がなく初対面で、とてもよくしってるのよあなたのことって態度
0880優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 14:46:01.73ID:mnMwzTUr
依存状からボダとか色々とメンタル的な症例に枝分かれして行くみたいだな
でも根底にあるのは相手をコントロールしたがるという行動
0882優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 14:55:50.33ID:JXFRfEHy
>>878
私もアスペだけど、さすがに初対面からいきなりこんな事は言わない。
むしろ逆に、職場に入って1年過ぎるか過ぎないかくらいに、
古株かつ噂や詮索好きの人達から、そんな事を聞かれた事がある。
0883878
垢版 |
2017/09/12(火) 02:30:54.69ID:N8wyeWeZ
返事してくれた人ありがとう
類君がそんなエピソード話してたのと、その人は粘着質な感じがなかったので
その後何度かたまたま関わることがあって年賀状出したんだけど、
年賀状もらえるとおもわなかったーっと仲良くしたいんだかしたくないんだかの
コメントもらったんだけど、本当にもらえると思ってないから言ってる感じだったので
悪意は感じなかった
関わったのはそれっきりだったし
0884優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 02:36:00.84ID:N8wyeWeZ
ボダっぽい人にも好かれるんだけど、最初からmaxでこっちをとても良い人あつかいしてきて
期待値が下がると一気に態度が変わるのでちがうかなと
0885優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 07:03:24.57ID:L4QxqM+s
積極奇異の可能性はあるけど何とも言えんな
0886優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 07:36:24.81ID:0RLACSeU
>>876
ドヤ顔で揚げ足取るような事言って来たりするよね
お前の味方はこっちだよと突っ込みたくなるような事もある
後で聞いたら悪気はなかったと言うしなるべく関わりたくない
0888優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 10:05:57.31ID:H89H+a1K
併発かもね

例えばここに月収30万の人が(自己愛はこういう話大好き)5人いて、日々の生活の中でどう割り当ててるかっていう話をしてるとする
そこにアスペ自己愛併発が割り込んできて(見栄と過大盛りで)お前らと違って自分は100貰ってるし家にメイドもいるし食事は毎日5万円するものを食べてるという
そこで矛盾に気付いた一人が計算が合ってないぞと指摘すると突如キレだし、+自演で荒し行為に転じる
ここまでは自己愛

そこから他の発言者が誤字を使ったなどのあら探しを始めてそれについて低能、アスペ、気違いなどとブーメランが返ってるのもお構いなしでまるで自分の事は無かったかのように何度も何度も他者の誤字について言及する

ただ自己愛からくる自分の虚像を称賛されたいが為に嘘を書き込んだのに、誉められるどころ逆にバカにされた事実を受け入れられなくて延々と復讐に時間を費やす
自分の意見が通るまでやろうとするが、いくら執着しても誰もが到底理解できないのでただ孤立して終わり
0889優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 10:17:41.23ID:jusWxrhg
>>888
自己愛って、褒められる方法として自分じゃなく、自分の持ってる物やそれを選んだ事(選んだ自分?)を褒めてもらいたがるってありえる?

2chでたまに電化製品とか車とかの優劣で、俺の選んだ製品の方が優秀なんだとか
逆に評判や売り上げが逆転されたら年単位で毎日ライバル商品の悪口書き続ける人いるじゃん

>誉められるどころ逆にバカにされた事実を受け入れられなくて延々と復讐に時間を費やす
特にこの部分、4年間ずっと復習でネガキャンしてる人とかいるんだが・・・
0890優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 10:50:09.52ID:h0nIER2v
>>889
物に執着してるのなら業者のステマ、ネガキャン、もしくは盲信アスペの類いではないか?
自己愛はその製品を所有することで自分ツエーが出来なくなる(4年たって古いと言われる)と手のひらを返すので。
0891優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 10:54:05.87ID:jusWxrhg
>>890
年単位の経過いろいろあるので業者の可能性は除外してくだしあ

なるほど、自己愛の可能性よりアスペのほうが可能性高いのか
0892優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 17:56:55.97ID:/qMbAnfJ
>>889
趣味系の板はそんなのばっかだよ
スマホとかゲーム系は特に酷いかも
0893優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 18:44:22.09ID:jusWxrhg
>>892
電化製品の方はまさにスマホだけどあいつらは3ヶ月で納まる
最新鋭機種じゃなくなるからかもしらんけど
0894優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 22:56:08.26ID:RWsRdJQQ
他人に興味ないと言いつつ粘着っていう
ただただ自論を相手に受け入れさせたいんだろうけど、傍から見たら付きまとってるようにしか見えない
傍観してるだけでも、とても不愉快になる
0895優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:15:43.04ID:LsFwYmCm
人に興味はあるけど生物としてのヒトに興味持ってるわけで興味の方向が違うよね
0896優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 07:41:21.60ID:PrQAIkff
×他人に興味ない 〇他人の気持ちや背景に興味ない

>>889
最近ハマっているオーディオ系がまんまそれで草
性質の悪いのだと、イヤホンやヘッドホンの話してるのにスピーカー最強とか言い出す印象
0897優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 07:43:38.25ID:ZidmK3pK
>>896
まだマシ
そんなことより聞いてくれ、俺の買った車が
とならないだけ・・
0898優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 07:59:31.84ID:PrQAIkff
そんなのいるのか。こんな空気が当たり前な2chはアスペの巣窟だと思ってたけど、889の言うように自己愛かもしんないんだな、
0899優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 08:26:22.95ID:3Y08uFLL
ねらーは多くが自己愛だと思うよ
特になんJはそれが色濃く現れてる
0900優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 08:33:23.73ID:TpDqmCVi
自己愛でもアスペでもなんでもいいんや
不快にさせられなきゃなんでもいい
0901優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 09:16:25.41ID:Ec5ZyqK0
>>898
自己愛が自分の利益に繋がらないことを延々とやり続けるとは思えないよ
教祖的な立場になるように上手く立ち回れるのなら自己愛だろうけど
誰1人賛同者が現れない状態で逆張りし始めたり、他の人が言ってる事を自分の言葉に言い直して同じ事を言ってるのに訂正した気でいたりする
誤学習の消去バーストみたいな事を繰り返すのはアスペだなと思ってるよ
0902優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 09:37:42.24ID:qrl5W5yk
>>901
自己愛にとって、自分が否定されることは最大の屈辱のひとつだから延々復讐でやりつづけることは少なからずあるよ
利益が金銭とはかぎらず、相手に認めさせるのが最大の利益で人生の目標くらいの話で、
それを否定されたら物凄い憎悪を向けてくることもめずらしくない
0903優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 11:14:02.17ID:NZ+F2/bN
アスペとか発達障害系でも被害者意識こじらせたりとかすると
人格障害っぽい感じになると思うしこればっかりは素人が勝手にレッテル貼ったら余計こじれそう
0904優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 15:08:23.11ID:AkoB1jFq
掲示板の中だけの話だしね
実際に知人友人家族として接するのとは全然違う
0905優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 16:43:41.55ID:JlIHbaL/
私も無自覚の頃は、被害者意識モロこじらせてた時期もあったから、
今以上にみんなに迷惑かけてしまってた…
その時の言動や行動を思い返すと、穴があったら入りたい気分になるくらい。
0906優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 16:51:16.23ID:7uUYEWxE
>>905
その無自覚っていうか、指摘しても全部被害者意識増長させるだけの状態の時に
どうしたら病院行って診断受けてくれるもの?
0907優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 18:03:52.14ID:fJ0r/6Fe
本人にどうにかしたいという意識が芽生えない限り無理だろ。
無視でもしとけばいい
無視は効くぞ
0908優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 19:11:50.30ID:DZsVt04h
>>906
本当にそう。
自分で「知らないうちに何かやってれば別だけど」とまで言ってるのに気付けないのはなぜだ?
0909昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:16:03.29ID:UekwfL1w
>>795
機械的にノートを取っていただけで、
なぜノートを取るかを説明した教師はいなかったように思う。
逆に、「なんでも一冊にまとまってるほうがいいでしょ」とかで教科書に書き込むことを推奨する先生もいたが。

でも、そういったことは問題じゃない。
「ノートを取ることの意味」は今回の問題において1ミリも問題ではない。

「分からないことを質問しろ」と言ったのに教師が切れてる点が問題なわけ。

つまり、英語教師に「このitは形式主語か強調構文か」と質問して
怒鳴られるのと等価。

根本的に、ノートを何のために取るかというのは今回の議題(?)において問題にすらならない。
0910昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:17:19.88ID:UekwfL1w
>>796
それなら教師の言葉不足だな。

「分からないことは質問しなさい。ただし、高校生レベルで」
という前置きが必要。

まあ、この「高校生レベル」というのも、定義が問題になりそうだけど。
高校生でも卑弥呼を知らない学力層はいるわけだし。
0911昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:17:50.80ID:UekwfL1w
>>798
そういえば今はそんなサービスあるらしいな
0912昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:19:22.26ID:UekwfL1w
>>799
うん、君の言ってることは8割は同意できる。

2割同意できないのは、
「教師がなぜ怒ったかの説明がないこと」だ。

なぜ切れたか説明してくれないとこちらとしては改善しようがない。


100歩譲って教師が切れたのは落ち度がないとして、
でも、「どうして切れたか」を説明してくれないと、こちら(生徒)は改善のしようがない。
頭ごなしに怒鳴りつけたり権力で押し切るのではなく、きちんと理由を説明するのが教師の役割では?
0913昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:20:15.21ID:UekwfL1w
>>800
でも自分で言うのもなんだが、
学ランのホックまで留めるような真面目な学生が
教師をおちょくるようなことするかね
0914昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:20:56.29ID:UekwfL1w
>>801
そこまでの非常識ではないってこと?>ノートの件

でもここまで袋叩きだけど俺
0915昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:24:27.49ID:UekwfL1w
>>804
>何でも聞けと言ったからって、
>廊下を走っちゃいけないのはなぜかとか
>横断歩道は手を上げてわたらなくちゃいけないのはなぜかとか
>そういう小学校でクリアしてるはずのことを聞くというのが非常識である

小田原市役所(神奈川県)の選挙管理委員の部屋に
「すれ違ったら挨拶をしましょう」「廊下を走ってはいけません」とかの張り紙があって、
ここは小学校か? と思ったよ。

さて、雑談はさておき、
俺が質問したのは、「授業の中で授業に関すること」。
「なぜ廊下を走ってはいけない」レベルではなく、
「このitは形式主語ですかそれとも強調構文ですか」というレベル。

> それと同レベルで、授業中の態度というものがあり
>授業中に歩き回っちゃ駄目とか私語禁止とか居眠り禁止とかあったはずだが、
>それを高校になってから何で駄目だんだ俺はその理由を聞いてないとか言ったら頭おかしい
>とか思われるのは理解できるのかな?

まあ「眠い時は寝るのが大切」とか言っていた保健の先生が
授業中に寝ている生徒を起こしたことには違和感あったけどな。

>それと同レベルで授業中の態度として、授業を受けるという行為の中に
>ノートを取るというのが組み込まれているのは理解してるから小学生のときにノートを
>取ってたんだよね
>それがなんで、高校になってからノートを取る理由を聞いてないから買ってもいいはずとなったのか
>そこに異常性を感じるわけだな、おそらくほとんどの人は

この部分は
>>805
へのレスも兼ねるが、
そもそもそれまでの人生でノート提出しろなんて言われたことがなかった。
0916昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:27:05.09ID:UekwfL1w
>>812
しかし、頭ごなしに怒鳴ってくる教師に対して

>納得してないことを先生に話さなければならなかった

って、
銃口を向けられて意見が言えるかっての。
0917昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:28:02.33ID:UekwfL1w
>>813
アスペルガーの知識がない人間が教師をやって、
あまつさえ担任(俺の担任ではなかったが)まで持っていたことには恐怖するわ。

まるで、「赤信号は停まる」ということを知らない自動車教習所教官のようだ
0918昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/15(金) 20:31:52.38ID:UekwfL1w
>>815
>>817

自説を曲げないというのは頑固というか、
俺は良くないことだと思う。

しかし今回の場合、俺に1ミリも落ち度がないのだから、
曲げようがない。

もし俺の行為に1ミリでも間違えがあるなら、
日本語、国文法、人間の意思疎通、あらゆるものが崩壊し、
極論すれば人間は言語を持たない動物だと言ってるに等しい。
(イエスかノーかで答えられる質問に怒鳴って意味不明な返答をするってのは国文法として明確に間違ってる)。


感情的にならずに反論できることはある意味長所と言ってくれてるが、
今回は論理的問題なんだからそもそも感情論が入り込む余地がないし。
(教師が勝手に感情的になってるという点はあるが)。
0919昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 20:32:27.16ID:UekwfL1w
>>816
双方、含んでますね、俺の質問は。
0920昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 20:33:40.24ID:UekwfL1w
>>822
なんで協調性云々まで話が飛ぶんだよ
0921昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 20:34:56.06ID:UekwfL1w
>>832
なんで過去形で書いてるの
0922昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 20:40:29.70ID:UekwfL1w
>>835

>以前なんかの番組で、

>おすし屋さんでガリ無料と書いてあったので、ガリ食べてお茶だけ飲んで帰ろうとしてトラブルに
>なった人の話を思い出した

>今の彼とそっくりだ

> もしかしたら一皿だけ食って、ガリを大量に食べて満腹して帰ったとか言う話だったかもしらんが
>きっと彼並のアスペだったんだろうな

全然例が違う。

俺の例に置き換える場合、
「ガリと水だけでOKです当店は」という但し書きがあった店なのに
そうしたことに店主が怒った場合だ。

そうした注意書きがなければ、ガリと水だけで何も注文しないってのはダメだろう。


俺が、「恥ずかしいので自分がやることはないが、やることは問題ないと思う」行為は以下だ。

・ラーメン屋でライスだけ頼む(2015年秋の弁護士ドットコムの記事にあるかと)
・スーパーの試食をひとりで完食する(おひとりさまひとつと書いてある場合は除く)
・寿司をシャリ抜きで頼む(糖質制限で流行ってる。個人的には刺身食えと思うが、いいか悪いかで言えばいいとしか言えない)。
・ファミレスでドリンクバーを回し飲みする(注意書きがない限りやってもいいと思う)
・回転すしで当該寿司が回ってるのに注文する(新鮮なのがいいという気持ちは分かるが、だったら回転すしに来るなよとは思う)。
0923昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 20:43:14.41ID:UekwfL1w
>>836
>>839
>>841
釣りなら同じネタを10年以上固執したり
教師の写真を貼ったりするかよw

まあ写真じゃなくて住所も晒したりしたこともあるが・・・

俺の人生を狂わせた人間が
今を幸せに生きてることが許せないね。

俺は「私刑」という考え方には断固反対だ。
少年Aに私刑を行ったものは会社レベルでも週刊文春があるが、
いったいなんのための法律なんだ?
法治国家なんだから法律の上で行動すべき。

とはいえ、法律で裁けない今回のような教師の粛清は、
第二の俺、第三の俺を出さないための必要悪である。
0924昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 20:44:38.27ID:UekwfL1w
>>844
だから、なんのためにノートを取るかという
そこまで小難しい話じゃないんだよ。

俺は「質問しろと言われたから質問したら切れられた」。
それだけの話。

話を広げないでほしい。
0925優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 20:59:58.22ID:6j3Mbtt4
>>909
>つまり、英語教師に「このitは形式主語か強調構文か」と質問して
怒鳴られるのと等価。

君の中ではそうかもしれないが、「1+1はいくつですか」というレベルの質問をしたら数学の教師がまじめな質問と思うか?思わないよな

そういうレベルがクリアできてないという話なんだよ
それが理解できないなら特殊学級に行くべき
0926優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:01:22.36ID:6j3Mbtt4
>>910
>という前置きが必要。

これは通常の高校生には必要ない
それが必要な人は特殊学級に行くべき
0927優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:03:32.21ID:6j3Mbtt4
>でも、「どうして切れたか」を説明してくれないと、こちら(生徒)は改善のしようがない。

これは間違いだ
圧倒的大多数の生徒は理解できて改善できる
生徒という単語で誰しもできなくて当然という誤認を誘発しようとしてるのだろうができないのは君と同等の病気の人だけ
そんなことまで説明が必要なら迷惑だから特殊学級に行くべき
0928優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:06:31.72ID:6j3Mbtt4
>>915
>「なぜ廊下を走ってはいけない」レベルではなく、
>「このitは形式主語ですかそれとも強調構文ですか」というレベル。

君の質問は「廊下を走っちゃいけない」レベルの質問だと君以外全員が認識してるだろう
it云々のレベルと思ってるのは君だけ
違うんだというこを言っても全く理解できない、教師もこの状態だっただけだろう

君に理解する能力がなければ、たぶん教えてたとしても認識すらできてないだろう
やはり特殊学級でしか君は対応できないレベル
0929優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:09:32.20ID:6j3Mbtt4
>>917
君のような特殊学級相当の生徒の対応ができないのはしかたないよ

>>918
落ち度がない根拠はなんだろうか
これだけ大多数の人が間違ってるといってるのに、それを認めてないだけなのが現実だな

>>922
君の中では全然違うように見えるのだろうが、客観的にそっくりな事例だ
0930優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:10:59.52ID:6j3Mbtt4
>>923
住所さらすとか精神異常者もいいところだろう
そもそも君の人生が狂ったのは君の異常性であり
ここでも多数の人が指摘しても絶対認めないなおさないのが原因だろう
0931優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:13:54.24ID:6j3Mbtt4
まーでも

10年にもわたって、おそらく数十人とか百人以上かもしれない人がどんなに説明したところで

理解する能力や価値観がないから、永久に理解できないんだろうな

そしてリアルでは縁を切るという対処しか残されていない・・・こちらの保身のためにね
0932昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 21:28:02.10ID:UekwfL1w
めんどいのでアンカー省略

・特殊学級にその生徒が入るべきかどうか選別すること自体が教師の役割なんだが。

>落ち度がない根拠はなんだろうか
> これだけ大多数の人が間違ってるといってるのに、それを認めてないだけなのが現実だな

「論理的整合性>多数決」というだけの話。
0933優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:39:54.46ID:VA0VyUv0
言うだけ無駄だよ
彼は自分の宗教を認めて貰いたいだけで、
正解を教えてほしいわけでもなんでもないから
0934優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 21:45:19.28ID:6j3Mbtt4
>>932
君の論理が間違っている

>>910
>「分からないことは質問しなさい。ただし、高校生レベルで」
>という前置きが必要。

と書いてるな、つまり君の質問自体が高校レベルに達してないと自分で認めたわけだ
後からどんなにやっぱり高校レベルに達したんだと言い訳しようと無駄だ

君の論理とやらの根底はもう崩れてるんだ、それを認めないのはもう論理的ではない
0935昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 22:27:09.11ID:UekwfL1w
えーと、「なんでも質問しろ」というのを言葉通り受け止めるのがアスペであることだけど、
すごいざっくりまとめると、
要するに
「1を聞いて10を知る」
をできるのが定型、できないのがアスペ(俺)ってことかね。

小学生の経験から学べとか
俺には1を聞いて10を知るレベル

>>934
お前らが「高校生レベル」と何度も書いてくるから合わせて書いただけだ。
そういう言葉尻捉えるのやめれ
0936優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 22:35:29.33ID:vGztMiiO
アスペは自分ルールを押し付ける。
他人を操ろうとする。
顔や体が老いても中身は餓鬼
0937優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 22:37:04.53ID:6j3Mbtt4
>でも、「どうして切れたか」を説明してくれないと、こちら(生徒)は改善のしようがない。

にたいしては

>「分からないことは質問しなさい。ただし、高校生レベルで」
>という前置きが必要。
と、自身の質問が高校レベルに達していないふざけた質問だから切れた
という論理的帰結が行われた

これでこの件は完全決着がついたじゃないか
0938優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 22:39:36.65ID:6j3Mbtt4
>>935
君は自分で高校レベルに達してなかったと認めたのであって、それを崩したらもう君に論理性は一切ないよ

この、言ったんだ言ったんだ言ったんだといい続けるのは君の論法で、君のいう論理だから
このスレでは君の論理に従って、君は君の質問が高校レベルに達してなかったと認めた事を
前提に進める
はっきり言えば君は論理破綻したことを前提にすすめる

それが君のルールなんだから、それをやられるのに文句言うのも論理破綻だよ
0939優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 22:53:12.70ID:6j3Mbtt4
>>935
そんな著しく能力の劣るやつは、対象にしてないんだよ

アスペを見抜いて排除すべきだったというなら、ノートの教師じゃなく
小学校中学校の担任恨め、感情ばっか先走って論理性のかけらも無い無能者が
健常者の中で生きていこうとするんじゃない
0940優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 23:11:45.42ID:sZTm1D82
>>936
でも言ってる事聞いてると事実じゃなくて憶測でしかないから何だこの基地外ってなって嫌われるって言う
0941優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 23:27:38.05ID:w/NjHRwU
憶測もそうだけど、自分は悪くないって結論ありきで、そのための後付けの理由があって
矛盾が出れば最後には病気のせいだ、
見抜けなかったやつが悪いんだじゃあ話し合いにもならない
被害者意識を拗らせた典型例だな
0942昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 23:31:50.83ID:OO08S3sE
見抜けなかった奴が悪いと言いたいんじゃない。
小中学校の先生(特に担任?)こそ見抜くべきだったという意見は一理あるが、
しかし、俺が軽度アスペなため、
見抜けるほどの材料はなかったのだろう。

しかし社会科教師の件は
ここで袋叩きにされてるように
「度を超した常識外れ」なのだから、
そこまで常識外れな行為をするなら、アスペを疑ってもいいレベルだ。

俺の行為(言動)が非常識であればあるほど、
社会教師の罪は重くなるわけだが。
0943昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 23:33:23.13ID:OO08S3sE
>>937
>>938

それに、小学校レベルでは、
アスペなのか、性格なのか、判断が難しい。

しかし「高校生にもなって」
「ノート買うっていいの?」という「非常識」な質問をするなら、
それはもう、アスペを見抜ける領域のはず。
0945優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 23:59:20.28ID:DZsVt04h
>>924
先生「質問しろと言ったら質問をするふりをして悪ふざけをされたから怒った」
それだけの話。

つまり誰も悪くない。
0946昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:20:49.29ID:ipdDLpBV
アスペは人の気持が本当にわからないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495148373/l50

アスペルガーはアスペ本を読んでも無意味 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501544364/l50

アスペルガー症候群なのに国語が得意5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/l50

国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を! 8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455406663/
0947昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:27:10.78ID:ipdDLpBV
しかしまあ、アスペの気持ちとか思考回路を知りたいなら、
俺に「なんでそういう質問したの?」とか「どうして教師が怒ったかは分からないもんなの?」と尋ねればいいのに、
まさか袋叩きにされるとは、
アスペの尺度(?)というのは完全に定型には通用しないんだな。

ただ、アスペのいい面もあるかもしれない

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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