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アスペは人の気持が本当にわからないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん
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2017/05/19(金) 07:59:33.89ID:pB4DcP8G
本などでよく人の気持ちがわからないと書かれているけど
これだけみると大きな誤解を生んでる気がします
もちろん、アスペ診断されていて本気でどうやってもわからない人もいるように思いますが
大多数は

>アスペの特性ゆえ、人の気持ちや周りの空気よりも
>その場の自分の感情や考え方を優先したり固執しがちになってしまいます。

という人達に見えます

このようにアスペにしてもADHDにしても本などで書かれてること
完全に間違いではないにしても誤解を与える説明が多いように思います
これはちょっと違うというのがあれば書いていってみてください

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476800677/
0939優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 22:53:12.70ID:6j3Mbtt4
>>935
そんな著しく能力の劣るやつは、対象にしてないんだよ

アスペを見抜いて排除すべきだったというなら、ノートの教師じゃなく
小学校中学校の担任恨め、感情ばっか先走って論理性のかけらも無い無能者が
健常者の中で生きていこうとするんじゃない
0940優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 23:11:45.42ID:sZTm1D82
>>936
でも言ってる事聞いてると事実じゃなくて憶測でしかないから何だこの基地外ってなって嫌われるって言う
0941優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 23:27:38.05ID:w/NjHRwU
憶測もそうだけど、自分は悪くないって結論ありきで、そのための後付けの理由があって
矛盾が出れば最後には病気のせいだ、
見抜けなかったやつが悪いんだじゃあ話し合いにもならない
被害者意識を拗らせた典型例だな
0942昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 23:31:50.83ID:OO08S3sE
見抜けなかった奴が悪いと言いたいんじゃない。
小中学校の先生(特に担任?)こそ見抜くべきだったという意見は一理あるが、
しかし、俺が軽度アスペなため、
見抜けるほどの材料はなかったのだろう。

しかし社会科教師の件は
ここで袋叩きにされてるように
「度を超した常識外れ」なのだから、
そこまで常識外れな行為をするなら、アスペを疑ってもいいレベルだ。

俺の行為(言動)が非常識であればあるほど、
社会教師の罪は重くなるわけだが。
0943昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/15(金) 23:33:23.13ID:OO08S3sE
>>937
>>938

それに、小学校レベルでは、
アスペなのか、性格なのか、判断が難しい。

しかし「高校生にもなって」
「ノート買うっていいの?」という「非常識」な質問をするなら、
それはもう、アスペを見抜ける領域のはず。
0945優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 23:59:20.28ID:DZsVt04h
>>924
先生「質問しろと言ったら質問をするふりをして悪ふざけをされたから怒った」
それだけの話。

つまり誰も悪くない。
0946昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:20:49.29ID:ipdDLpBV
アスペは人の気持が本当にわからないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495148373/l50

アスペルガーはアスペ本を読んでも無意味 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501544364/l50

アスペルガー症候群なのに国語が得意5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/l50

国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を! 8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455406663/
0947昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:27:10.78ID:ipdDLpBV
しかしまあ、アスペの気持ちとか思考回路を知りたいなら、
俺に「なんでそういう質問したの?」とか「どうして教師が怒ったかは分からないもんなの?」と尋ねればいいのに、
まさか袋叩きにされるとは、
アスペの尺度(?)というのは完全に定型には通用しないんだな。

ただ、アスペのいい面もあるかもしれない

0948昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:28:09.00ID:ipdDLpBV
アスペルガー(日本語で自閉症)なのに国語が得意
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293031434/

179 :優しい名無しさん:2011/06/11(土) 06:01:20.20 ID:8O6y4MbV
職場で、異なる先輩から真逆の指示を出されるとフリーズする。
あと、新入社員の時は「なんでも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「わからない事を自分で判断するな」と言われていたから、
入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか?」「自分の判断でやれ」
と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱した。
新入社員の時に言われたのは、大体入社後3ヶ月のみに適用されていたのかなって最近思う。
ちゃんと3ヶ月目で「これからは、質問は控えろ」と言ってくれないと、俺は「え、質問しろと言ったじゃん」と混乱する。

183 :優しい名無しさん:2011/06/12(日) 10:44:14.21 ID:/1d145/I
>>179
こういうのを客観視するとASは少数派なだけで
矛盾がなく、定型のが無茶苦茶だよな

201 :優しい名無しさん:2011/06/13(月) 15:06:39.39 ID:MtctMLe3
上司に「言われたことしかやらないんじゃロボットと同じだよ」と言われた。
これを「ロボットのように正確に仕事が出来る、と誉められた」と受け取る俺はアスペ?
つか、国語的に考えても、「ロボットと同じだよ」としか言ってない、
それがいいとも悪いとも言ってないから、上司が何を言いたいのか分からない。
一応、翌日から、言われてもないこともやったが、
そしたら「勝手な判断が多すぎる」と怒られた。

202 :優しい名無しさん:2011/06/13(月) 18:39:22.84 ID:tEHCUUoj
>>201
>と受け取る俺
自己を客観視できている時点でアスペではありません。
もちろんその要素はあるかもしれませんが診断するほどの程度ではありません。
0949昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:32:06.74ID:ipdDLpBV

この「新入社員の時の話」は、
定型にとっては
「新入社員のうちは」という隠れた行間が読み取れるのだろう。

しかしアスペルガーは読み取れないので、
「今日より、前言撤回し、もう新入社員ではないのだから自分の判断でやること」
と示してくれないと、
新入社員の時に受けた発言がずっと生き続ける。

言い方を変えれば、
催眠術のように「最初に言われた言葉が解けない」ということ。

これは俺の「ノート買うってのいいの」質問にも通じる。

ただ、いいほうにもなるんだよ。
世代にもよるが、中3にもなって学ランをホックまで留めるとかは稀だが、
アスペルガーは、教師に「ホックまで留めるように」とか言われたら、
その言葉は生き続け、中3になっても真面目(?)にホックを留め続ける。

「管理されてることに気づかない」という悪い言い方もできるが、
「校則を順守する」という意味では良いことだろう。
0950昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:33:15.44ID:ipdDLpBV
【JR束】グリーンスタッフの語り場29【契約社員】 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1421131934/191

191 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2015/02/16(月) 21:30:24.40 ID:ox70Xi1k0
職場でトイレ掃除の仕方を
「家でやってるのと同じようにやって」
と教わっていた。
家では妻がトイレ掃除をしているので、俺は何もしてない。

教わった通り、職場では
「家でやっているのと同じように」
何もしなかったら、
怒られた。

どういうこっちゃ?
家でやってるのと同じようにやればよかったんじゃないのかYO
0951昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:36:43.56ID:ipdDLpBV
「人の気持ちが分かるか」という根本に話を戻す。

俺は、組体操女児の手紙を読んで何も感じない人間は、
人の気持ちを考える云々を通り越して、人間と呼ぶのすらおぞましいことだと思う。
0952昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:36:53.49ID:ipdDLpBV
茂木健一郎 公式ブログ - 「組体操事故の被害生徒が馳文科相に怒りの手紙」のニュースに思う。 - Powered by LINE
http://lineblog.me/mogikenichiro/archives/1600387.html


2016/02/24 22:03


このニュースを読んで、ますます怒りが募ります。

「先生が、絆なんだよ!伝統なんだよ!と言っていた」組体操事故の被害生徒が馳文科相に怒りの手紙

なんなんでしょうね、

「絆」って。

「伝統」って。

便利な言葉ですよね。何も考えずに、人に物事を押し付ける時に。

人と人とが力を合わせること自体は否定しません。

しかし、たとえばサッカーの試合における、動的でフレキシブルな組織化に比べて、組み体操のなんと単純で、意味のないことでしょう。

絆だとか、伝統だとか、エビデンスにもとづいて教育をすべき教師が口にするべきとは思えない情緒的な言葉で、組み体操という悪習を続け、結果として生徒が怪我をし、後遺症に苦しんでいらっしゃる。

このようなニュースを読んで、内心忸怩たる思いにとらわれない教育関係者は、失格だと感じます。

みなさんは、どのようにお感じになりますか? 私は、組体操には、極小の教育効果と理不尽なリスクしか、感じられません。
0953昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:37:50.86ID:ipdDLpBV
「先生が、絆なんだよ!伝統なんだよ!と言っていた」組体操事故の被害生徒が馳文科相に怒りの手紙
加藤順子 | ライター、フォトグラファー、気象予報士 2016年2月24日 5時0分配信
http://bylines.news.yahoo.co.jp/katoyoriko/20160224-00054537/

2014年5月に組体操の重大事故が起きた東京都北区立小の体育館(青い屋根の建物)


学校で相次ぐ組体操事故について、高層化の規制や中止の対策をとる動きが今月に入り相次いでいる。重大事故を防ぎにくいとされるタワーやピラミッドを中止することにした大阪市教委に続き、千葉県柏市と流山市の教委が小中学校での組体操の全面中止を決定。
松戸市も中止を検討していると報じられている。特に、小中学校の校長会が地元の病院の救急医が発表した組体操事故の実態をエビデンスとして規制を判断した松戸市教委の例は、他の地域にも大きく影響を与えそうだ。

そんななか、2年前に小学校で組体操の練習中に後遺症の残るほどの大けがを負った中学生が、馳文科相に宛てて手紙を書いた。「先生が 絆だから! 絆なんだよ!」と言いながら練習をさせていた実態を明らかにし、
相次ぐ組体操事故について国に無責任な検討で済ませないよう強く求める内容がつづられている。手紙はすでに大臣側にすでに渡っており、書いた本人の許可を得て、文末に全文を記載した。

国も、地方に慎重な姿勢を求める方向で動きだしてはいる。5日には、馳浩文科相が衆議院予算委員会での初鹿明博議員(維新)の質疑に対し、「重大な関心をもって、このこと(組体操の中止)について文部科学省としても取り組まなければいけない」と答弁し、
国として調査や規制をしないとしていたこれまでの方針を転換。鈴木大地スポーツ庁長官も22日の会見で、安全な実施に向けて国が一定の方向性を示すこともやむを得ないという考えを示した。
0954優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 00:38:21.01ID:yJcUySJ1
>>950
アスペルガーを見抜かなければいけない法律ができってのも嘘だったよね
あなたの言う、アスペルガーを見抜かなければならなかった落ち度っては間違いだったよね
またその件を都合良くなかったことにしてるよね

あなたの発言には論理性や整合性が皆無なのはやっぱり病気のせいですか?
0955昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:38:39.14ID:ipdDLpBV
16日には、超党派の「学校管理下における重大事故を考える議員連盟」が結成され、現役の文科大臣を含む与野党の3人の大臣経験者も顔を揃えた。
すでに2回の勉強会を開き、組体操事故の実態が広く知られるきっかけをつくった名古屋大学の内田良准教授(教育社会学)や、学校体育を所管するスポーツ庁の学校体育室、組体操を実施する都内の小学校の校長らから話を聞き、馳文科相に手渡す要望書をまとめた。

議連が24日に予定している具体的な申し入れ内容は以下の4点。
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2017/09/16(土) 00:39:05.17ID:ipdDLpBV
段数の低い場合でも死亡や障がいの残る事故が発生していることなど、具体的な事故の事例、事故になりやすい技などの情報を現場で指導する教員にまで徹底すること
2.タワーやピラミッド等の子どもが高い位置に昇る技、飛んできた子どもを受け止める技、一人に多大な負荷のかかる技など、大きな事故につながる可能性がある技については、確実に安全な状態で実施できるかどうかを学校においてしっかりと確認し、
出来ないと判断される場合には実施を見合わせるよう、各教育委員会に求めること
3.小学校での事故の件数が相対的に多いことや小学校高学年は成長の途中で体格の差が大きいことに鑑み、特に小学校においては、当該学校の子どもの実情を踏まえつつ、危険度の高い技については特に慎重に選択するよう、各教育委員会に求めること
4.平成元年12月29日の閣議決定により、それまで国が地方公共団体に求めていた子どもの体育活動中の事故については、その発生を国が把握し全国の学校に情報提供するとともに今後の施策の参考とするため、地方公共団体が国に報告することを検討すること
0957昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 00:39:42.69ID:ipdDLpBV
同議連は、名古屋大の内田良准教授がインターネットで集めた巨大化する組体操への規制を求める2万筆を超える署名も添えて、提言を提出する予定だ。

大臣宛の手紙を書いた生徒の母親は、国や国会議員が組体操の事故に関心を示すようになったことを評価する一方、あくまでも危険な技の実施への熟慮を求めるに留まる議連の申し入れ内容について、
「組体操ありきで現場の判断に任せるのか」「組体操の問題だけでいいのか」と落胆を隠さない。その背景には、事故後に学校や教育委員会から受けた教育行政ぐるみの隠蔽の問題がある。

事故に遭った生徒は、東京都北区の小学6年生だった2014年5月、組体操の練習中に崩壊したタワーの下敷きとなった。左腕に広範囲な大けがを負い、中学1年になった現在も後遺症に苦しむ。
学校は、母親の求めに応じて担任が事故当時のタワーと教職員の配置を図示した文書を被害児童を通じて手渡しただけで、被害者や保護者に対して事故当時の説明を直接行わなかった。

保護者がせめてもとの思いで、保護者会で事故について報告するよう学校に求めると、学校は保護者会で実際の事実とは異なる内容を説明した。校長が区教委に提出した事故報告書にも、事実と違う記載が複数見つかった。
こうした事態に不信感を抱いた母親が都教委や区教委に助けを求めると、「学校からの報告が全て」として、担当者は取り合おうとしなかった。

事故は組体操で起きたが、被害者側にとって事故は一連の対応の問題の始まりに過ぎなかった。直面したのは、原因となった組体操を規制したり、国への事故報告の仕組みをつくるだけでは収まらない教育行政の構造的な問題だった。
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垢版 |
2017/09/16(土) 00:40:24.39ID:ipdDLpBV
事故直後から学校や教育行政の対応をつぶさに見てきた被害生徒の手紙は17日、議連を通じて馳文科相側に渡された。鉛筆や消しゴムを長く持ち続けることができない腕で書かれた手紙の内容は、
学校側に事故の実態を隠蔽されたことに対する怒りや、地方教育行政上、学校設置者に対して「中止」の指示や指導を明言できない国の態度に対して、子どもながらの疑念が込められている。

馳文科相は23日の定例会見で、組体操事故について、災害共済給付金の請求があった事故情報を蓄積している日本スポーツ振興センターに、障がい事例の分析を進めさせていることを明かし、議連からの提言や自治体教委の判断を踏まえた上で、
3月中には国としての方針を明示すると話した。これまでにない大きな動きではあるが、組体操事故の防止は、学校事故の取り扱いに共通する課題のごく一部分だ。
むしろ組体操やスポーツ事故に関する国や議員の動きが活発化したことで、学校管理下での事故をめぐる事後対応の構造的な問題が解消に向かい始めたかのように錯覚してははならない。

以下は、組体操事故で大けがを負った生徒がつづった馳文科相への手紙。
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垢版 |
2017/09/16(土) 00:40:43.98ID:ipdDLpBV
はじめまして。突然のお手紙ですみません。

私は2014年5月12日(月) 小学校6年生の体育の授業で運動会で行う組み体操の4段タワーの練習をしていました。

先生が 絆だから!絆なんだよ! これは●小学校の伝統なんだよ! と言っていました。

しかし練習中に事故が起きました。

私は4段タワーの最下段で四つん這いになっていました。上から2段目と最上階が一緒に立ち上がろうとした時、3段目も一緒にバランスを崩しタワーが崩壊して私の体に上からドワーっと落ちてきました。

急に体にものすごい重圧がかかってきてその時死ぬかと思いました。すっごく怖かったです。

体を動かす事が出来なくて力が入らなくて、今までに感じた事のない痛みが全身にきて息をするのも辛かったです。私は悲鳴をあげてしまいました。あの時の恐怖は今も覚えています。

私は左手首靱帯損傷、左肘の脱臼、骨折をしました。

手術室に入る前の不安や恐怖から大泣きしました。手術が終わって説明出来ないくらいの痛みがきました。そんな痛みをもう誰にもさせたくないです。あの苦しみや痛みをこれ以上誰かがしなくてすむようにして下さい。

生まれて初めての手術と入院、痛みや不安や恐怖。事故の場所から私や家族の人生も変わってしまいました。受験を予定していましたが、それも出来る状態ではなくなりました。

小学校生活、最後の楽しい思い出つくりは何もありませんでした。

音楽鑑賞会、ミュージカル、遠足、修学旅行、プール、バレーボール…。全て失いました。

たくさんの普通に出来ていた事が出来なくなる苦しみがわかりますか?!

食事や着替え、トイレやお風呂、鉛筆を持ってノートに書く、消しゴムで消す事が出来ない。

普通に毎日やっていた事が授業が生活が出来なくなる苦しみがわかりますか?!

卒業までに3回の手術をしました。母が卒業証書は右手だけで受け取れるようにと一緒に練習してくれました。本当に辛い毎日でした。
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垢版 |
2017/09/16(土) 00:41:27.81ID:ipdDLpBV
でも、あの時、事故にあったのが私だけでよかった。と思いました。

今も、いつくるかわからない痛みにたえる日々を過ごしています。傷も一生残ります。母に五体満足に生んでもらったのにひどいです。

事故の時、体育館で担任の先生や校長先生につかれた嘘。信じられません。

体育館の床に倒れたまま聞きたくなかったです。

そこまで事故を隠し守ってでもやる組み体操の意味は何ですか?

やる意味は伝統という言い訳だけだと思います。

学校で守るのは私達子供の命だと思います。

事故の数だけ子供達被害者がいます。これ以上被害者を増やさないで下さい。

学校は同じ過ちを繰り返さないでほしい。

無責任な対応をしてきたから、たくさんの被害者が出ました。その被害者の数だけ未来を将来の夢やたくさんの可能性を学校の先生が私たちからうばってきたわけです。
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垢版 |
2017/09/16(土) 00:42:23.48ID:ipdDLpBV
一人でも事故がおきたら国が直ぐ危険な事です。と、対応をしてくれていたらと残念におもいます。

組み体操を続けるならこれからは責任を国がとってくれるのですか?

無責任な検討はしないで下さい。組み体操は学校でやらなくていいことなので種目を変えて下さい。

行進なら日本体育大学の人たちもやっていてすごいです。

中学入学前、中学の校長先生から「体育の授業で実技はやらないと点数は0点です。」と言われました。酷いです。

私だってやりたくても出来ないのに…。

時間を元に戻してほしい!

私の心の傷と体の傷は一生もって生きていきます。

この国は私達子供に対してこれからも酷い国でありつづけるのでしょうか?

今の日本は思いやりのない国だと思います。

(●は学校名。一部の改行は筆者が掲載にあたり調整した) )





加藤順子 ライター、フォトグラファー、気象予報士


学校安全、防災、対話、科学コミュニケーション、ソーシャルデザインが主なテーマ。災害が起きても現場に足を運ぶことのなかった気象キャスター時代を省みて、東日本大震災の被災地に通い、営みや試みを追う。

katoyori
0962昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/16(土) 00:44:27.07ID:ipdDLpBV
>>954
2006年に法改正があったのはほんと。

もっとも俺の社会科ノート事件は
高2の2月だから・・・2000年か2001年・・・どっちだっけかな・・・
2月ってことは年が明けてるから2001年だな。

よって2006年にどういう法改正があろうが
そもそも関係ないんだけどねw
0963昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/16(土) 00:46:46.25ID:ipdDLpBV
歯医者での麻酔でさえ、恐いつーのに、
小学生でこのレベルの手術。しかも3回。
そして歯と違い二度と元には戻らない。
この女児の「手術室の前に大泣き」というのがどんな気持ちか、
それが想像できない人間は、
「人の気持ちを考えれない」ではなく「人としての何か欠落してる」と言っても過言ではない。



手術室に入る前の不安や恐怖から大泣きしました。手術が終わって説明出来ないくらいの痛みがきました。そんな痛みをもう誰にもさせたくないです。あの苦しみや痛みをこれ以上誰かがしなくてすむようにして下さい。

生まれて初めての手術と入院、痛みや不安や恐怖。事故の場所から私や家族の人生も変わってしまいました。受験を予定していましたが、それも出来る状態ではなくなりました。

小学校生活、最後の楽しい思い出つくりは何もありませんでした。

音楽鑑賞会、ミュージカル、遠足、修学旅行、プール、バレーボール…。全て失いました。

たくさんの普通に出来ていた事が出来なくなる苦しみがわかりますか?!

食事や着替え、トイレやお風呂、鉛筆を持ってノートに書く、消しゴムで消す事が出来ない。

普通に毎日やっていた事が授業が生活が出来なくなる苦しみがわかりますか?!

卒業までに3回の手術をしました。母が卒業証書は右手だけで受け取れるようにと一緒に練習してくれました。本当に辛い毎日でした。
0964優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 00:46:58.97ID:saQeMqsL
人の気持ちが分かるとか分からない以前に
自分がやりたいと思ったら周りの迷惑とか関係なく始める
(悪く言えば自分勝手、良く言えば職人気質)
あと興味のある事(だけ)はやたら詳しい
0965優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 00:50:59.25ID:yJcUySJ1
>>962
その法改正は全く関係なかったよね

もうあなたはただの嘘つきだよ
0966昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/09/16(土) 00:59:16.16ID:ipdDLpBV
ちなみにこの学校では、
被害児童母親が組体操中止を求めても
「我が校の伝統」と一蹴された。

また、千葉県松戸市で3段タワーから頭から転落し
緊急手術してなんとか一命を取り留めた男児(手術をした庄古医師曰く、命の危険があった)は、
今も耳鳴りその他、様々な後遺症に苦しめられている。
その学校では「こういう事故がありましたが、組体操は存続ということで」だとさ。


〜〜〜〜〜〜


これが今の行動原理だ。

「学校は教育機関だから間違えない」

「その学校で法律を平然と無視して組体操が行われている。『認識の相違』の名のもとに」

「つまり、『認識の相違』や『見解の相違」であれば、違法行為を含めたあるゆることが許される」


酒井 康雄 (Yasuo Sakai ) @medicalsakai YZ(ワイズ)治療院 院長。
https://twitter.com/medicalsakai/status/668041950197473280
酒井 康雄 (Yasuo Sakai ) @medicalsakai 2015-11-21 21:23:07 @RyoUchida_RIRIS
一昨日、子供の通う小学校の校長、副校長と組み体操の危険性について話し合いましたが、「お父様(私)と我々(学校側)の認識が異なります。」と一蹴されてしまいました。 やはり、上(国)からの規制が無ければ、学校は動きません。危機管理能力は麻痺状態です。
肖像権パトロール監視 ?@zero3vryu1p ・ 1月22日
@medicalsakai @RyoUchida_RIRIS 労働安全衛生法に違反する組体操が「認識の相違」で済まされるなら、今後、生徒が、授業中の内職程度は勿論、たとえタバコを吸って教師に怒られても「先生とは認識が違う」で済みますね。聞く耳持たない学校には不登校するしかない

八尾市立大正中学校を語るスレ@11段目 組体操 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1458972756/43-44
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1458972756/43-44
0970優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 06:56:12.77ID:W+LqT1us
>>942
無理だよ
それくらい分かりきったことを聞いてくる→教師を馬鹿にする生徒
に見えるんだから、まさか真面目に聞いて来ているだなんて考えにも及ばない
先生以外のその場に居たクラスメイト達もそう思ってたはずだよ
真面目にそう思い質問したと思ってるのはあなただけなんですよ
ここで同意を得られないのも、やっぱりここのみんなもそう理解するからだと思う
0971優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 07:06:55.72ID:W+LqT1us
>>962
もうこれ最悪じゃん
先生達にも周知されていない状態でそれに気付けって
ノートの件がなくてもこんなんじゃライトはどっちみち詰んでたと思うよ
こんな風に思考の方向が捻くれてると人間関係トラブル起こしまくりでしょ?どこ行ってもぶつかりまくりで人間関係破綻するでしょ?
定型でもお互いの勘違いでぶつかる場面てあるもんだけど、意見の摺り合わせをしてみたり
自分の方が悪かったのかもって考えてみるもんだけど
アスペルガーってのは、相手が100悪くて、自分には全く落ち度はないって考えるもんなんでしょ
上手く行きようがないよ
0972優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 07:43:59.93ID:goiSXJOJ
アスペは0か100かで物を考え判断する

自分の過失を0にするためには相手教師が100悪くなければならず、教師が悪い根拠だった法改正も嘘だった今となっては、
根拠もなく教師を批判するしか自分の過失を0とする根拠がない

逆恨みと言うやつだ
0973優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 07:47:23.42ID:goiSXJOJ
>>942
疑ってもいいレベル

でしかないのに相手が100悪いはおかしい
その段階でせいぜい10%とかだな
ましてや君はその場で今みたいな異常性の強い反論しなかったという
それで見抜けは無理だ
そうすると教師の過失は1%未満

アスペは健常者の輪にはいってくるな
お互いが不幸になる
主に健常者だが
0975優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 09:57:46.60ID:iM/s1lN2
相手が100%悪いか自分が100%悪いかのどちらかしか考えられない
0976優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 10:28:01.39ID:hEGLU73a
>>972
だな。
どちらも悪くないという考え方が理解できない認められないんだろう。
0977優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 16:31:59.19ID:W+LqT1us
先生のせいで人生狂ったって、言いがかりにも程があるよなあ
34歳であれだけ色んなところに旅行して回れる生活しててなんの人生が狂ったんだろうとも思うけど
人生おかしくなるのって、大概自分のせいよ
親以外の他人が影響できるのなんてほんのちょっと
0979優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 20:23:20.71ID:91ZIOAP4
先生じゃなくて生徒間トラブルで人生狂うやつはいる
0980昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 20:44:20.50ID:HMPdF51F
>>977
なんで俺が色々旅行してるとか知ってるんだ。年齢まで知ってるのかよ(学年と西暦を書いたから逆算したのかもしれないが)。
「なんで人生狂ったか」は書くと長くなると省くが、
簡単に言えば、その後から俺は(他の教師に対しても含め)質問するのが恐くなり
成績が急降下したってことかな。
俺はそれまで「的を射た質問をすることが多く他の皆にとっても参考になる質問をする」とか特に英語の授業ではそう褒められていたんだけど。
質問自体が恐くなったから、受け身でしか授業参加できなくなり。
他にも、大学受験に絡んだトラブルとかあるんだけど。
まあ「人生狂った」は言い過ぎにしても、「早期発見があれば別の人生があった」とは思う。

>>973
ここはネットだから反論できるだけ。
教師に対して反論できるわけないだろ。権力的に向こうが圧倒的に上なんだから。

>>972
逆恨みかどうかはさておき、教師の対応が不適切だったのは間違いない。
100歩譲って公立の教師ならまだしも、私立の教師で。
0981昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 20:44:57.59ID:HMPdF51F
>>973
ここはネットだから反論できるだけ。
教師に対して反論できるわけないだろ。権力的に向こうが圧倒的に上なんだから。

「これ以上反論するなら停学にするぞ」とかいう伝家の宝刀を向こうは使えるわけだし、
例えて言うなら銃口を向けられて意見が言えるか?
0983昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 20:49:19.00ID:HMPdF51F
ひとつ確認できたのは、
これはLGBTもそうなのだが、
LGBTだの発達障害だの、
いくら一般にその概念が周知されても、
一般人(ここでは異性愛者,定型,健常者,などの意)
がLGBTや発達障害を理解することはないし、理解しようとする気もないってこと。

俺のレスを見て、
「へえ、アスペってそういう思考回路なんだ」で済ませるのではなく、
袋叩きにするんじゃ、
結局、アスペルガーが理解される日は永遠に来ないんだな、と。残念だ。

それとも、俺が「自分は正しく教師は悪い」という姿勢を一貫させてるのが原因であり、
俺が客観的に事実を淡々と書くに留め、
自分が悪いとか教師が悪いとか一切書かない中立的な書き方だったら、
あんたらの反応は違ったんか?
俺がそういう客観的・中立的な書き方をしていたとしても、あんたらは俺を袋叩きにしたと思うけど、どうなんだろうか。

あんたらが袋叩きしているのは、
「俺の、自分は悪くないという態度」のみならず、
「俺の質問そのもの」も含んでいるっぽいから、
俺が中立的・客観的に書いていたとしても袋叩きにあっていたとは思うが。
0984昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 20:49:41.52ID:HMPdF51F
「相手の立場に立って物事を考える力」
というのが
あんたらには
まるで欠如している
0985優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 20:52:29.32ID:XDG6iBLl
>>980

>簡単に言えば、その後から俺は(他の教師に対しても含め)質問するのが恐くなり
>成績が急降下したってことかな。

それはその先生に感謝すべき事柄
こんなキチガイ質問ばっかしてるより絶対人生のプラスになっている
0986昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 20:52:51.48ID:HMPdF51F
>>971
法律云々の以前に教師なら障害のことくらい知っておくべきだろ。

例えば俺は「外見では分からない身体障碍者」がいるのは小4には知ったし、
「学習障害(LD)」という概念も高校生の頃には知っていたぞ。

「アスペルガー」に関しては日本で研究が始まったのが1983年であり、
90年代後半にはアスペ本も出ているので、
2001年で教師ともあろう者が「アスペルガー」を知らないのは、
無知にも程がある。

余談だが、2000年に日本に上陸し大ヒットした映画『シックス・センス』の中で、
「自閉症」という単語が出てくるから、
そういうところにもヒントはあった。
0987優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 20:55:39.73ID:XDG6iBLl
だいたい、自分で高校のレベルに合わない質問した事認めたんだから、もうこの件は終わりだろう
0988優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 20:56:35.77ID:Fz+7ndlN
カープファンに対して挑発するコ○トコのバイトのアスペルガー
https://twitter.com/hatabu66/status/908324633429950467
バイト帰りがカープの終わりと被った時ほど苛立つものは無い。ヤツらは酒が入ってて手がつけられず我が物顔で道を占拠し写真を撮る。
写真撮ろうが騒ごうが知ったこたァねぇけど通路塞ぐな邪魔じゃボケぇぇぇえ!!!
https://twitter.com/hatabu66/status/908325721247932416
あまりにイラついて全く周りを見ない連中に「周り見いやタコ!!」と吐き捨てる始末。
https://twitter.com/hatabu66/status/908795750099722240
始発に乗ったら既にカープの客が乗ってやがる
試合終わりで選手も疲れてんだからそっとしといてやれよキャーキャーキャーキャーうるせぇんだよ近所迷惑だ。
https://twitter.com/hatabu66/status/909002635650273280
0989優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 21:01:31.67ID:WVXEpmW9
>>986
本当に自分ルールでしか考えられないんだな
関わる人たち全員に嫌われるのもよくわかる
0990優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 21:08:47.18ID:W+LqT1us
>>980
あなたの親は気付かなかったの?早期発見の責任は親にあると思うんだけど
兄弟いないんですか?
0991優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 21:12:51.90ID:W+LqT1us
>>983
袋叩きにあっているという風にしか受け取れないんだよね?
だったら相互理解なんて無理だよね
こちらからの見解を述べてる、私たちならこう理解するからこのようになっただけで、憎悪の対象にするのは如何なものかと問うてるのに
叩かれるーーーって思うんだったら話にならない
0992昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/16(土) 21:14:37.27ID:HMPdF51F
なお、便宜上「発達障害」と書いたが、
俺が言う「発達障害」とは、あくまで、アスペルガー症候群のこと。
ADHDは含まない。

ADHDはまったく架空の疾患・症状であり、
医療業界がでっちあげた疾患。

ADHD・ADDは本人の性格や努力の問題であり、あるいは親のしつけの問題である。
「片付けができない」
そんなものは病気ではない。
本人の性格や意志、親のしつけ、そういった問題である。

俺は自分のアスペルガーを妻に理解することを求めるが、
妻の自称ADHDを理解する気は全くない。
というか、病名を武器に怠け(整理整頓しないとか)を正当化するとか、人間性の問題だよな、もはや。
0993優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 21:15:50.22ID:pVGuIoi4
亜誉田裸眼
0994優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 21:20:28.67ID:0INzQfcL
>>992
ブーメラン過ぎてワロう
0995優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 21:47:07.03ID:W+LqT1us
>>986
外見では分からない障害やLDを知ってて自分のアスペルガーに気づけないのは何故?
自分のことなんだから自分で察しろよ、博学なんだろ!
ってあなた自身がアスペルガーに気づけなかったことを責められたらどう感じるんだろうか
あなたの親は何をしてたの?四六時中一緒にいて何を見てたの?
シックスセンスにも自閉症って出てきてたのに分からなかったの?
って言われたらどう思いますか?
親が見抜けなかったものをいち教科担任の立場で見抜けるものなんですかね
アスペルガーってそんなに診断簡単でしたっけ?
0996優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 21:48:32.03ID:XDG6iBLl
本当に知性のある人間なんだろうか
人口無能と会話してるようだ
0997優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 22:25:46.08ID:j3U2ny5a
>>992
それを証明できる研究機関のソースある?
やっぱりお得意の憶測を実際にある風に騙ってるだけ?
0998優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 22:29:32.47ID:W+LqT1us
釣りなのかなあ
この話の通じなさ、本当に馬鹿にされてるみたいに感じるわ、件の先生もお気の毒
ADHDの件なんてそのままアスペルガーにも当てはまるよね
特性が無いものとして甘えだと言って良いのなら
「他人が板書したノートを買い取って提出してもいいか?」
なんてダメに決まってる当たり前の質問しといて、それを叱られたからといって、人生狂わされたとか甘えんなって話だよ
0999優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 22:34:22.37ID:91ZIOAP4
反社会的行為を行ったならわかるけど、一教師の裁量で停学処分なんか下せるんだろうか
10011001
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