【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 2 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 05:23:28.12

グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます
※前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476715136/

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 06:30:02.26

ｙつｈｊ

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 10:45:04.36

スレ立て乙
いや～昨日は長文連投で荒れましたな
入りは発達障害？というキーワードだったにせよ、後半見てるとああいうのはどこか他の相談板が相応しいでしょうね

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 11:33:10.34

>>1
スレ立て、ありがとうございます。

>>3
あの方は他の板に書いたほうがふさわしいのかな？とも内心思いつつも、
他人事に思えない相談内容だったから、
私もつい色々書いてしまい、すみませんでした。

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 12:45:17.12

>>1
いやお前はどす黒いよ
典型的な発達障害な上顔面麻痺も入ってる
ついでにワキガ(爆笑www)

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 13:31:28.12

>>3-4
探してみたら、発達障害のグレーゾーンスレはこの板はここだけだけど
次スレ以降、>>1にいれたほうがいいかもね

他の板だと育児板は子供だけ対象のと親子のはあったけどね
よくあるのは、子供に発達障害がでて親が検査して見つかるみたいなのらしいけど
このスレは一応、診断がなくてもいいみたいだけどどうなのかな
【自閉症/アスペ】親子で発達障害&ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ3【LD/ADHD】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489292523/

育児板、後は既婚板だよね
既婚板は旦那が発達障害かもスレしかなかったけど

意外とありそうでグレーゾーンスレはないんだね

1 · 2017/06/03(土) 13:57:31.65

次スレ立てる気配もないまま埋まってたので慌てて立ててしまった
次からは>>6をテンプレに入れた方が良さそうだね

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:59:48.92

頭が良くないと発達障害じゃないなら
私は只のくずじゃないか。
この先生きられないじゃないか。

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:52:38.00

>>8
生きる疫病神よりは格段にマシだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 19:49:46.39

死ねってか

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 21:02:36.84

youtubeでアスペの人の話を見てたら
一部俺に当てはまるなと思うとこがあって納得してしまった

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 23:17:24.55

>>11
アスペ当事者？何人か思い当たるのがあるけどどれだろう？
多すぎ

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 06:21:09.84

統失の陰性なんだけど発達もあると思う
面接したら目ェみて話せコラとか言われたわ
親も祖父もアスペっぽいし

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 07:10:01.42

じへいとかいうYouTuber居たけど、じへいって自閉のことなの？という疑問があった。

>>13
目を見てって難しいよなぁ
俺は、目見るなんてよっぽど好きな相手のことだけにするもんだと思ってたから… 好きと思われて気持ち悪がられても困るなと
それか睨んでるかのどちらかかと
欧米人に比べたらもともと日本人は目を見ないというし、やっぱりどの程度見たら普通なのかが分からなくて難しい。
やはり基本的には目を合わすのが普通なものなのか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 07:44:32.27

>>14
基本的には合わせるみたいだな、俺は嫌なんだけど
会話したくないと取られるらしい
まあ実際したくないんだけどな

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 07:49:04.89

>>14
目あわせるのが苦手だと鼻見ろとか言われるね
私は黒目を見るのがきついから黒目の横の白目見てるわ
視覚情報は情報量多すぎるから聴覚情報だけでやりとりしたい

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 12:40:10.30

双極性障害と診断されていて、発達障害もあるかもと言われてるけど、親から話聞けないし通知表等も無いので確実に診断出来ないと言われた。
仕事がまともに出来ない、理解できない、対人関係が苦手で人とのトラブルが多すぎる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 12:53:46.32

>>14
ずっと合わせるんでもなくずっと逸らすんでもなく、時々適度に目を見る感じが望ましい
基本的には相手の顔の方向を見つつ、しかし常に一点凝視ではなく
適度に別な場所に移動もしてて、焦点ははっきり合わせすぎない感じ
（あんまりせわしなく視線が動くとこれまた不自然なので適度な落ち着きも要る）
そして話のポイントや、こちらが相手に訴えかける所などではきちんと目を見る、
というくらいが自然で普通かな
この「適度に」っていう加減がASDの人には難しいところなんだけど

目を逸らすのは、話の筋から派生した少し違う思考を並行でしているというサインだから
ずっと逸らし続けるのは不自然だし失礼ということにもなる
逆に目ばかりをガン見というのは話が頭に入ってない、何か別な目的がある、
別な事しか考えてないというサインでもあるので、これも不自然だし失礼になる

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 13:02:42.46

好きな人に目を合わせようとしてもそらされるので辛い
これは辛い

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 13:03:38.83

言われる前に言っとく
グレーゾーンが好きな人など作ってはいけない
身の程を知れ

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 13:17:56.18

>>17
発達障害＝基本的には子供の頃から症状が目立つ生まれつきのもの
診断のポイントは子供時代に目立つエピソード、それも発達障害に特有の
問題行動が多かったかどうかだよ
今現在の状態だけ言われても判断は出来ない
後天的な病気や障害などで似た状態になることは結構あるし

仕事がまともに出来ない理解出来ない
→成績がどのくらいの位置だったか？
どの教科もおしなべて低い、良くなったことが全然無いというなら
知能テストで知的障害が無いかを調べた方が良い
平均～それ以上とか、良いの悪いので両極端などであれば知的障害は無いと見ていいはず

小さい頃からの極端な不器用さ、読み書きや数字計算、聞き取りなど
特定の能力にのみ支障があるようなら学習障害を疑う
子供時代は普通で社会に出て、ある時点からおかしくなったのなら
後天的要素＝鬱などで理解力や遂行能力が低下していると考えるのが自然

対人関係が苦手→いつ頃からその症状があったか？
具体的な症状、支障はどんなものか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 13:44:27.67

IQ90くらいの人、90以上からの駄目人間はこちらにどうぞ

ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496433614/

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 13:51:25.26

>>21
自分で子供の頃思い出してみたけど

絵を描くのがやたら得意でいつも賞状もらってたけど図工で何か作るのが手先が不器用で出来ない
家庭科の手縫い、ミシンで縫うのも出来ず先生が代わりにやってた
みつあみも出来ない
右左が咄嗟に判断出来ない
自分の好きな教科の勉強は必要以上にやってた
国語の教科書丸暗記したり友達の家の電話番号や人の誕生日全部暗記してた

授業中に大声で叫んだり、問題行動が多くて毎日のように先生に怒られてた
夏休みの宿題も毎年夏休み中に終わらない
先生にクソババアとか失礼な事言ったり、教育実習で来た先生にも失礼な事言って怒らせた
言っていいことといけないことの区別がつかなかった

通知表覚えている限りでは整理整頓が出来ない、忘れ物が多いとかいつも書かれていた
友達からいじめられる事が多かった
子供の頃からコミュニケーション能力が低くて対人関係のトラブルが多かったと思う
他の小学校の生徒と取っ組み合いの喧嘩したり
酷く癇癪を起こして友達の頭叩いたり

上手く説明できないけど情緒不安定でおかしな子だったと思う
学校の先生がよく私の親に私の事を相談しに来てたけど親や家族が精神的な病気で私に無関心だったな

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 14:47:19.66

>>23
発達障害の要素はASD、ADHD、LDどれも少しずつあるのかもね
加えて親の病気のために子供らしく安心して居られる環境がなく、
ストレスからの精神不安定で攻撃的になってたように見える

それだけエピソードがはっきりしていれば通知表なくても大丈夫だろうから
あとは通知表なくても診てくれるところを地道に探すといいかも
親の証言得るのが無理ならきょうだいや親族、幼なじみなど
覚えてる人にさらっとどんな子だったか聞くのでも良いし

ただやはり発達障害でも色々複雑に混ざってそうなことと、愛着障害っぽさもあるので
はっきり白黒つける診断は出しにくいかも知れないよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 14:56:54.76

>>20
そうだね。
私も結婚する前からグレーだと解ってれば、
身の程を弁えてたかもしれない。
それが出来ず、当然のごとくバツイチになって
多くの人達に迷惑かけまくった事は申し訳なく思う。

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:03:28.06

>>25
変な話、バツイチにもなれない人間もおるんやで
恵まれてるやん

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:09:13.05

>>23
あとはどんな治療を求めるかだよね
ADHD用の薬を試してみたいのか、
仕事と対人関係の問題はどこでつまづいてるのか
今現在の心理的な問題はパーソナリティ障害に近い部分もあるかも知れないから
カウンセリングなど含めた専門家からの分析と、自分でも色々な病気や親子問題、
心理問題を勉強した上で自己分析をじっくりやっていくと良いかも

デイケアでやってる認知行動療法や、家庭に問題があった人向けの
自助グループへの参加なども良いかもしれないよ
仕事覚えられないのは双極性の問題で自分のキャパ超えてるのかもしれないし
発達障害由来で視覚情報、聴覚情報処理のどちらかに問題があったりするのかも

焦らずに時間かけて一つずつ詳しく原因探っていけば
今抱えてる苦しさも徐々に軽くして行けると思うんで
たまに停滞したり時々戻りつつでも良いから諦めないでいて欲しいな

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:22:01.01

>>13-16
バリバラみたときに子供の発達障害者が10人くらいいて？
自閉症スペクトラムに入る子たちだったけど、バラエティで皆が違ったよ

その中でもグループ分けできそうだったのは
やっぱり人の目を見られない？タイプの子で暗くて目線が下にばっかりいってて
自己肯定感が低く、常に他人に私は迷惑かけてるって考えに支配されてるような子だった
左側に数名が固まっていた

中央よりにいた子は、はきはきしてて自信があるようにみえて、反応も迅速だったし
ＡＤＨＤ併発の男の子は先輩に告白していたけど、色々直したほうがいいって短時間で把握できるような感じの子だった
最初の数分だけはすごく普通に見えたけど、癇癪？みたいなところがあってカメラにとられてるのに
ばって手で紙を払い除けたときはＤＶっぽさが垣間見えて怖かった

いじめれてきた男の子は明らかにおどおどしててヤバそうだったし、番組中は比較的普通に見える子も多かった

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:28:09.98

>>17
これも病院によるみたいだね…
親や成績表がなくても、ちゃんと診断だしてくれるところもあるよ…
どうしても診断が必要な事情、障害者枠や手帳が必要というなら
病院を変えるしかないんだけど、知能検査はある程度期間をあけないと受けてはいけないことになってるから
1年だったかな？十分開けて次の検査か、検査結果をもらって次でそれをみせてってことになるかなぁ？

>>20
別にいいんじゃない？子供を作るなならわかるけど…

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:35:44.87

>>29
この人はまだ知能検査受けてないよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:07:11.30

>>20
ついでに言うと、社会経済的に－要員のグレーゾーンも身の程を知るべきなのかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:18:28.65

>>29の意味だけど、病院によるっていのは親からの話や
成績表や母子手帳がなくても、検査してもらって確実に診断もでることがあるってことね

とある女医の発達障害のシーン別対策本で、
アスペの受動型、などの説明もあったけど
受動型の女性って学生時代、こんな子、クラスに数人いるよねってタイプだった

大人しくて受け身で物静かで皆についていくみたいな…

こういう子で仕事で大きなつまづきがなかったり、家庭やお付き合いも
大きな問題がでなかったら診断されないケースも多いんだろうね

生まれつきといいながら、療育を受けてきた子が大きくなって
検査をすると診断されないようになるっていうのがおかしいんだよね

発達検査そのものが、現時点での状態像を重視するっていうのがよくわかる

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:24:43.88

>>30
勇み足してしまった…もし知能検査を受けてた場合、次は間をあけないといけないってことね
双極って診断は診察で話しただけで決まるのかな
糖質もそんな感じっぽいよね

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:26:59.29

>>17
>>23
です。

レスくれた方ありがとう、>>23に書いた事に付け足してノートに書いてまとめました。
とりあえず今の病院では診断してもらえず、転院も考えて診断してもらえる病院を調べたりしています。
知能検査もまだです。
仕事で、普通の人が一回言われて理解できるとても簡単な事が理解できず仕事に支障をきたしたり、同じ職場の人にもバカとか知的障害があるんじゃないかとか言われて職場での人間関係も悪くなり退職を繰り返しています。
日常生活も色々しんどいです。

少しでも普通に生活できるようになりたいな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:28:34.32

やっぱり心療内科行くのは保険に入ってからの方がいいのかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:40:21.54

>>34
可能性としてあるのは、本当に軽度知的障害この場合は発達障害併発と無い場合があるみたい
発達障害で知的ボーダー、発達障害で知的障害はない
そして知能検査で総合ＩＱ以上あっても、発達障害があると落差が激しくて
一部能力値が重度知的ってことがあるのね
この低すぎる能力が仕事上問題になることがよくあるよ
だから、検査してもらったら結果をもらえるといいんじゃないかな
現実に沢山困りごとがあるから、かなり高確率で何らかの発達障害か知的な問題が判明すると思うけど
現実に第三者絡みての明確な困りごとがないと、諸症状がでてても、診断されない人もよく見るので
もちろん、発達障害者が患者として何人も通っているような自閉症スペクトラムとADHDどちらも見れる病院が望ましいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:43:17.79

ここ最近のあんたらのやり取りが読んでもわからねえ
低IQなもんで

同じような方がおられましたらこちらにどうぞ

ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496433614/

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:45:01.85

>>32
受動型～とか一部の医者と一般人が勝手にレッテル貼りに使ってるだけで
公式に使われてる用語じゃ無いから、さも公式用語のように乱用するのは控えなよ
医療現場でも安易なレッテル貼るのはむしろ控える方向になってる
テレビの発達障害を紹介する番組だってそんな分け方はどこもしてないだろ？
性格との区別が曖昧という問題がまずあるし、元来症状の出方が千差万別で
個人差大きいのが発達障害なのに、そこも無視した分類で差別にもつながるから
まともな医療の現場では採用されないし使われないんだよ
今後も正式採用されることは無いだろうから、
あなたも少し考えて今後は使わないようにしなよ

その女医というのも本人が発達障害自称してる人で医者としては評判良くないし
病院の手法も完全にボッタクリで批判多い（本も買わせるのに必死）
あれだけ真に受けるな、宣伝するなと注意されたのにまだやるつもりなの？
方々で流れ無視して唐突に書いててウザいし、いい加減にしてくれんかな
賛同されないからって必死杉

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:45:16.68

>>35
そういうのはあるかもね…
現実問題として診断されてからでは、生命保険などもそうだし
家を買うにも問題が出てくると思うけど
発達障害で病院で診断されちゃうとってことだよね
発達障害診断はっきりされるレベルで
それなりに経済的に裕福っていうのがレアケースだろうから…

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:48:57.40

>>35
確実に入るつもりならその方がいい
がんなどは一定の免責期間（待機期間）というのもあるし
（多くが加入後90日間は保険金おりない）
加入前から発症していたと考えられる疾患などは
加入後の診断でも保険金おりない場合があるからそのつもりでね

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:49:34.85

また例の人なのね…
話題として軽くだしただけなのをこうも引っ張るとか…
流すっていうのができないのね
いちいち指摘しなければ、そのまま皆が流すだけなのに

女医の名前をだしたわけでもなく事例として出しただけなのになんだかな
診察にいくわけでもなくわかりやすい本の一部を出しただけだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 17:22:16.00

>>39
>>40
やっぱりそうだよね…
正直このままだと多分まともに働けないから
就職→保健加入→心療内科ってするのが一番妥当かなと思ってる

無事に大学卒業できるかは分からない…

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 18:14:49.92

>>42
もし入れなくても公的保険の高額医療費で戻ってくる部分もかなりあるから
貯金を頑張っておけばだいぶカバーはできる
就職したら給与天引きの財形貯蓄などを設定しとけば嫌でも貯まるよ

メンヘラでも傷害保険やガンのみの保険、先進医療のみの保険などには
普通に入れたりするから絶望する必要はない
「持病ありでも入れます」系と、貯蓄型保険だけは高額でメリット少ないから
どのプロも勧めてない
それに加入するぐらいなら貯金に回しとけ、というのが大方の意見

貯金は使い道に制限無いものだけど、保険金には色々細かい制約があって
少しでも合わない部分はおりなかったりするし、ギャンブルに近い要素もあるから
あまり頼りすぎない方がいい

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 18:47:22.41

>>42
大学にいるなら、ＳＳＴなり、何かやって障害者枠で安定して働くの一番だと思うけど…
一般就労でいけるならそれにこしたことはないけど、定型レベルで働けるというのが基本になるからね
職場によってはできなくておかせてもらえるようなところもあるだろうけど
昨今厳しいから、自分の能力と精神力考えて、安全路線なら障害者枠かなぁ…
障害年金もらってる人もいるけどそれってもう最終手段だと思うの
若いなら、ギリギリまで模索してほしい気もする…
具体的に何がどうって書いてないから的外れかもしれないけど

発達障害があっても能力高ければ、どうにか一般就労でもいける人もいるし人それぞれ

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 20:54:01.39

>>43
なるほど
保険も思ってたより制約が多そうだし無知なままだとと痛い目見そう…

正直自分が安定した暮らし出来るとも思えないのでどっちにしろ貯金は必須しないといけないかなと思います

>>44
障害者枠って身体障害者のイメージが強くてあまり考えてなかった
給料とか業種の制限の代わりに
席が保証されるのはなかなか魅力的かもしれない…

でもできれば発達でも定形と同じように働けるところに就職したいと思うんですよ…
楽観的だとは思うけど
発達障害でも定形と差のでにくい職種もあるんじゃないかなと思ってる

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 21:30:55.23

発達に向いてる職業一覧に入ってる職についてたけど今思うとアスペグレーぽいやつ多かった
ADHDはミスが多くクビになるのかいなかったけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/06(火) 17:11:38.90

>>45
持病ありでも入れますくＣＭでやっているよね
特に老人ターゲットにしたものが目立つけど、そんなうまいだけの話があるわけがないよね
保険会社があれだけ大きく潤ってるということは、それなりのからくりがあるわけだし

発達障害含む精神系の障害者枠って今広がってるみたいだけど
身体に比べて狭き門で大変なんだよね…
給与は定型より落ちるし、偏見も正直受けるだろうけど
それと引き換えにある程度の保証と、特性からくる仕事のデメリットも許容してもらえる部分が
健常者枠と違って多少あるというのが魅力だよね
場合によっては日数や時間を調整してもらって負担を軽くしてもらえるし
下手なブラック企業に働くなら、ある程度の規模の企業で障害者枠で安定して働くほうが幸せな気もする
女性なのかな？男性？

そっかぁ
定型と同じで働けたらいいよね
ここにあった情報だけど
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/98-
リンク先に適職の詳細があるみたい
参考になればいいけど、個人の能力や向き不向きもあるからそれに応じてかな…
障害者枠は、医者から診断がでて手帳がないと使えない制度だから、そこも壁が大きいね
まだ診断はされてないんだよね？

>>46
それって上のリンクにあるような職業に一致してるのかな
不注意みたいなのは仕事上でも日常でもマイナスにしかならないね
自閉症スペクトラムだけの人は、どうすればいいか学べばどうにかなる人も多いんだよね

**優しい名無しさん** · 2017/06/06(火) 17:25:16.00

>>47
大きく分けると入ってるかな
納期さえ守ってミスがなければよく一人で完結できるし1日しゃべらないとかざら
業界全体がブラックだから勧められないけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/06(火) 18:17:17.30

>>47
これから先何十年も働いていくなら、やっぱりそういう理解や保証が無いと
いつか大きな失敗をしてクビを切られるのは目に見えてるよね…
しかも男だから一生自分の力で稼いでいくしかないという……

自分の適正とか、それが向いてる仕事かどうかって
実際のところやってみないと分かりづらいと思うからリンク先みたいな所はけっこう魅力的に見える

まだ診断はしてないですね…
保険の加入と天秤にかけて、必要なら診断受けてもいいかなとは思ってる
もし障害者枠で入るなら学生のうちに保険に入ればいいのかな？

**優しい名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:19:37.01

>>48
編集のテレビで紹介されてたことがあるけど、納期はどこでもあるから
それだけだとわからない人がほとんどじゃないかな
全然見当がつかなかった

>>49
男性かぁ
発達障害でも更新してのところが多いみたいだね…不安定だよね
公務員ならよほどの不祥事起こさないと定年まで勤められるだろうけど
このご時世ではとっても競争率が高いし
そこの会社は悪い噂もあるみたいだけど、大卒で能力高い人はオープン求人ではない
求人もいくみたいで能力がはっきりしていれば穴場なときもあるみたいだよ

能力的にこれってものがあるかどうかだろうけど…今どこでも厳しいからね
短期で離職していくと履歴書汚しにしかならないし、ジョブマッチングは発達障害のテーマでもあるから
じっくり考えて選べるといいよね
そのためには自己分析が重要だろうけど…
バイトで自分の向き不向きを確かめてみたら？コールセンターで大学在住にバイトってあるし
飲食業とか色々あるから、夏なんて増えるんじゃない？
そのリンク先だと対人でも一部は発達障害にあうのもあるって書いてあるし

**優しい名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:21:12.93

大学在学中にバイトに訂正>>50

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:33:06.64

>>50
安定っていう観点でいうと確かに公務員も良さそうだけど
やっぱり枠の少なさがネックだよね
まあその枠を勝ち取るために今のうちから勉強していかないといけないんだろうけど…

バイトはあまりした事がないけど
やっぱり作業しながらだと周りが見えなくなるミスが何度かあったから
できれば集中して業務に当たれる仕事がいいかなと思ってる
まあもっと経験積まないと実際のところはハッキリしないんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 16:22:00.84

発達障害の疑いがありそうと思いながらも、医者には伝えず既に精神の病気で通院服薬して働いているよ。
周りの人は普通に出来ることも自分にはハードルが高い。職場の周りのレベルに上げるのに必死で何とか頑張って合わせることが出来てるけど、疲労困憊。
対人ストレスも半端ない。対人スキルが低くく、目を合わせるのも怖いし会話も微妙だけど空気を読むことを学習して何も無いかのように普通の人間みたいに振舞っていて、家から帰るとぐったりだよ。
自分の場合は今更診断されても何も変わりゃせんから、稼ぐしかないから職を転々としながら生きてる。医者に発達障害でしょうか？と聞くことが今時の流れに乗ろうとしてる？と思われそうで聞けないのもあるよ。
こんな人もいるのかな…もうヘトヘトで

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 16:31:01.03

そんなこと書かれても
好きにすれば？としか言えないね

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 16:38:14.48

>>53
>医者に発達障害でしょうか？と聞くことが今時の流れに乗ろうとしてる？と思われそうで聞けないのもあるよ。
＞こんな人もいるのかな…もうヘトヘトで

ごめん、ただの自意識過剰ドMにしか見えない
自分をいじめながら生きる事に依存してるタイプのパーソナリティ障害寄りな人って
たまにいるけどそれなんでは？

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 16:44:12.01

好きにすればいいじゃない

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 16:44:58.30

なんで二回書いたの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 17:09:29.01

>>53
今の病気が発達障害に似た症状を引き起こしてる可能性はないのかな
気になるなら医師に相談するのも間違いではないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 17:23:35.55

>>58ありがとうございました。どうやらここは自分のいるスレではないみたいです。もう来ませんさよなら

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:34:01.29

>>52
勉強なんかに不利な状況がなければ猛勉強して公務員になるのがいいかもね…

>>53
なんとかそれでなるならそのままでいいんじゃないかな
大人になって発達障害診断される人って周囲が診断を望む＝納得か
本人が望む納得か、
一番多いのは診断されたいわけではなくて、仕事やなんやかんや診断なりされて
手帳や障害者枠で必要だからっていうのが多い
ヘトヘトになるっていうのは何らかの能力不足（それが高望み仕事かわからないけど）
だろうけど、首になってもないしそれなりに会社の一員としてやっていけるなら
定型として生きていけるんじゃないかな
無駄に福祉の世話にならずにいるならそれが一番幸せだよ…

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:37:25.80

福祉の世話になるつもりはないけど、単なる能力不足なのか他に原因があるのかは知りたい

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:07:38.43

>>60
公務員が一番いいんじゃないの
役所でバイトしてる時全く仕事しない人とかいたけど犯罪でもしなきゃクビにできないらしい

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:39:36.01

>>62
同僚に嫌われようと上司に何いわれようと出勤して最低限度のことしてればお金は手に入るな
ただ、そこまでしてお金稼ぐことに意味を感じられるならだけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 22:54:27.74

公務員って

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 22:56:05.66

>>64
ミス

公務員って安定してるのはいいけどそこまで気楽ってイメージでもないんだよなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 08:00:50.27

そうだね。
うちの職場も、公務員に近い感じの組織ではあるけど、
人間関係面は大変だったりするよ。
（私は非正規なので無いけど）部署を異動する時に一番大切なのは、
異動先に知り合いの人がいるかどうかと、
その知り合いが、そこでどのくらい影響力があるかって事らしいからね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 11:56:08.39

ここって未診断で無職か会社で仕事できなくてつまはじきにされてるひとがくるところ？

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 16:06:01.46

今日は何か一日死んでる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:36:17.73

公務員、いいと思う。
市役所の非常勤やったことあるけど、半年働いてみて、本当にいい職場だった。
でも、飲み会誘われて断固拒否して、気まずかった。期間延長せずに満了でやめた。

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:42:36.15

>>69
非常勤と常勤は違うから、どっちになるかも重要だね

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 20:02:59.66

常勤だと勤務時間長いし何かと仕事の幅も広がるしな。たしかに…。。そうかもしれない。周りの人と協調してコミュ力も必要。自分がたまたま所属してたとこはみんないい人でゆるゆるだったからできただけだったのかなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 20:28:42.79

そもそも公務員ていっても役所窓口だけじゃねーし

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 21:12:40.51

どんな業種でも職場次第だからなー
発達じゃなくても同じ

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 22:59:08.88

>>73
言えてる

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 23:12:27.35

同じ業界でいろんな会社で仕事したけどほんとに運だよ
ホワイトだけどそれで暇すぎてターゲット決めてイジメやってるとこもあったし超ブラックだけど人柄良い人ばかりで人間関係だけはよかったりもしたし
この職種この業界なら大丈夫ってのはないよね

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 10:36:53.97

ホワイトかブラックかって労働時間じゃなくて人間関係で決まるもんだと思ってる

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 10:54:58.33

法律を守ってるかどうかだと思ってる

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 14:53:02.45

>>77
これ
ルールを遵守する雰囲気のあるところは自然と良い、というか何事にも冷静な職場になる
ルールの範囲で物事をこなそうとする発達障害、特にアスペには向いている

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 15:14:39.18

そういえば検査受ける際、挨拶とか礼儀とか休憩回数とか表情とか格好とか全部見られるから、
あまり無理せず必要な数だけ休憩いくだとかして、無理せず素で受けたほうが、検査結果がしっかりわかるよ。
結構重要な事なんだけど、どこ書いていいかわからなかった。
当時自分の場合は、waisには問題合ったんだけど、礼儀作法格好がまともなので、
社会で適応可能として、adhdにはならんかった。
他で受けることが合って結局ADHDだったんだけど、この3年間は何だったんだ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 15:59:34.34

>>79
＞礼儀作法格好がまともなので、
＞社会で適応可能として、adhdにはならんかった

元々そこだけで見るものじゃないんだけどねw
礼儀や格好に気を遣えるADHDだって普通に大勢いるわけで、
元々そこ（社会性のうちの一部）が問題になる障害じゃない
ADHDで問題となるのはむしろ他の部分
明らかに気を遣えないのはASD合併とか知能低めとか他の問題からだろうし
ADHDだとしても相当重度な方になると思う

おそらく診る側がADHDの本質を分かって無かった、誤解があったという事だろうね

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:38:18.53

>>61
能力不足かどうかは、waisでわかると思うけどね…
事務処理能力などわかることは少なくないよ
能力の全てではないけど…

職業的なのもテスト職安で受けられるんだったかな？
なんだったかな
そういうテストあるよ
病院でwaisそして職安で職業適性検査を受ければいいよ
病院の先生には能力不足の原因と自分の能力把握のためにwais受けたいって
申し出れば大丈夫じゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:40:29.85

>>75
超ブラックだけど人柄良い人ばかりで人間関係だけはよかったってどんなの？
正直ブラックって人間関係最悪なイメージしかないんだけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:44:04.78

>>79
当時自分の場合は、waisには問題合ったんだけど、礼儀作法格好がまともなので、
社会で適応可能として、adhdにはならんかった。
他で受けることが合って結局ADHDだったんだけど、この3年間は何だったんだ。
って
これってまさにこのスレの状態じゃ…

発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/

正直言って医者によってある程度の範囲主観が物を言うよね
一応診断基準にはＤＳＭってあるけど、もっと感覚的なものを重視してる医者が多いと思うし
礼儀作法格好が大事ということは、診断しっかりとりたければここを崩せばいいってことだし
ある程度本人次第で診断は勝ち取れると思うけど、勝ち取るときに失うものも大きいので両方比べてみてだね

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 17:01:41.13

>>81
ありがとう
病院で聞いてみるわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/10(土) 02:31:46.68

>>82
事を荒立てたがらない人が2人以上になった場合、とりあえず相互にフォローしながら現状を凌いでるうちに
自分が辞めると残った人に迷惑がかかるのが心苦しいとかでズルズルと勤続年数が長くなって
現場レベル限定での人間関係は良好って言う場合もある

**優しい名無しさん** · 2017/06/10(土) 07:13:19.07

>>85
そうかもしれないね。
内心では色々思ってても事を荒立てたくないと思えば、
表向きは「人間関係の良い職場」とみなされる。

でも、こういう人間関係も永遠ではなく、
誰かの異動や転入、定年など止むを得ない理由での退職等で、
何とか保たれてきたバランスが変化する事もある。
そして、そのバランスを壊す直接のきっかけになりがちなのは、
私のような当事者だったりする。

**優しい名無しさん** · 2017/06/10(土) 21:40:50.15

今、お母さんが死んでしまったらと思うと凄く怖くなる。(父はだいぶ前に亡くなってる。)
なんもできない自分。やばいよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 16:16:58.48

>>85
ありがとう

>>86
それでバランスが崩れたときに、メンタルやんで発達障害が発覚する人がいるんでしょ

>>87
若いの？出来ないがどの程度のレベルかわからないけどそんなおじさん前にテレビでやった気がする
どっかの田舎でお父さん先にしんで次お母さんが80代でなくなって
息子は50くらい何もしてこなくて銀行からお金のおろし方もわからない
ご飯は鍋で味噌汁とご飯を煮込んでいたのを食べてしのいでいたような？
流石に顔はモザイク、息子は糖尿を患っているだったかな？
グループホームとか？
でも鉄続きとかできないと自分ではいれないよね
相続とか色々な問題が…知的に高ければいいけど、軽度知的とかだと協力者がいないと厳しそう

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 18:05:30.58

>>80
あきらかに問題合ったんだけど（事務仕事ができないくらい）
社会性がしっかりしていれば、工場かなんかではたらけんじゃね？
なんとか働けるなら診断いらんでしょ？みたいなかんじだったかな。
診断受けてストラテラもらったら、事務ができるじゃないか・・・
っていう恐怖
>>83
そうそう。自分が言いたいのはそこ。
本気で診断もらいたいなら、健常者でもポイント崩せば障害者になれんじゃないか？
という恐怖。
ポイントは割愛するが、大体理解した。
だいたい検査となると生真面目になってそういうのはその日だけでも多少改善するから
日常を見れる医者のほうが結局誤診しないんだよね。
自分は結局、やっぱADHDなんじゃないの？主治医もちょっとかんじるからストラテラのんでみるか？
となって飲んで改善したから晴れてADHD。逆説。
いいのかわるいのか。

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 23:38:12.93

何か遅刻を怖がれば怖がるほど遅刻しそうになる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 09:50:52.12

ネットで簡易IQ調べたら中度の発達障害といわれたけど
信用性はないだろうからちゃんと調べてみたいけど子供三人抱えてパートしてかなり遠い病院にいくとか無理

でもなんか生きずらい
改善できるならしたい
子供生んでから初めて大人の発達をしったから後悔が半端ない

既女板や育児板にいくともれなく叩かれる
ウザイと追い出される
リアルで友達も片手の人数
新しい友達作れない何故か距離おかれて辛い
人並みの知恵も能力もない

でも調べなきゃと探したけどかなり絶望的
発達障害って専門医にみてもらわなきゃなのかな？精神科みたいなところじゃだめ？

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:04:53.90

>>91
文体がすげえ俺と似てるし
俺も距離置かれたり距離掴めなくて悩んでる
俺は自閉症スペクトラムと言われてるんだが
ASDは今これと言った治療法がないみたいだ
オキシトシンは効果ありそうだが認可されていない
だから医師に診断を貰ったからと言っても、
人生が好転することはあまり無いんだ残念ながら
ADHDなんかではコンサータやストラテラという治療薬があるけど

自分の中でハッキリしたいなら診察受けてみればいい

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:08:18.41

発達障害の専門医は知らないな

俺が行ってるところは精神科と心療内科が
一緒になってて、発達も診れるところだ
ネットで検索して発達が診れる心療内科など探したら？

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:45:23.69

本来は精神科が診るものだけど
小児科医が成人対応してくれる所も中にはあるらしい
心療内科は本来的には無関係、内科なので身体の不調を診る科なのだが
開業医は患者が来やすいように精神科と併記してるだけのナンチャッテが殆ど

オキシトシンの効果は期待しない方がいい
（実験の仕方に問題がありASDに効果有りとは言えない）

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:59:28.80

そうなの？

発達に強いってどう見極めればいいの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:33:12.89

>>94
>>95に答えてくれよ
否定ばかりしてないでさ

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:47:48.00

誰だよw

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:56:55.83

>>97
俺は俺だよ
>>95も俺だよ
もしもしだからコロコロID変わるんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 15:59:16.47

>>97
おい早く>>95に答えろよ
なんで無駄な知識ばかりつらつらと書いて
有益な情報持ってねえんだ？貴様らってのはよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 23:24:53.73

つ児童精神科

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 23:41:45.43

小児科医が成人対応してくれる所が一番経験豊富でいいような気がするね

でも
小児科医が成人対応してくれる所
ってわからないよね？

せいぜい子供が発達障害でかかって親としてみてもいいですよ
みたいな流れじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 23:42:48.26

>>92
似ているように見えないんだけど…

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 23:48:39.43

>>89
定型が障害者になる利点は全くないよｗ
利点があるのは日常や仕事などで困ってる人
だから日常に問題がなく問題点画家ない人では診断が出ない人もいる
でも、診断でるって色々不都合もでてくるし、どっちの利点が大きいか？
で判断するしかないね
障害者枠は手帳取得が前提だし、定型ってことは基本的に普通並にできる
と考えたら診断もらうメリットなんかない

薬は…製薬会社云々はおいておいて、あなたが飲んで日常生活が
しっかりカバーできるなら意味があるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 23:49:27.93

だから日常に問題がなく問題点がない人では診断が出ない人もいる >>103

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 23:52:16.23

>>91
youtubeに医者でアスペを改善した人の動画があるからみてみて
改善スレもこの板にあるよ
どの情報も自分でみていいと思ったものを実践すればいいと思うし
たまにあれやこれやダメ出しする人がいるけど、そんなの皆が自分で判断すればいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 00:17:01.51

大きな病院の精神科と児童精神科が併設しているところは、大体理解もあるし、検査もしっかりやってくれるよ。
MRIとかでぼったくられるけど。
待機３ヶ月＋通院１ヶ月＋総額３万
くらいかかってもいいなら、それがおすすめかも。
焦っても、診断受けられないし、受けられたとしても怪しい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:09:59.74

スレチだったらすいません。発達障害グレーなかんじで大学病院とかではない普通の心療内科に鬱で通ってるのですが、どこの病院も問い合わせてももちろん通ってるとこも検査は数ヶ月以上待ちがあたり前みたいなんですが、

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:10:08.21

皆さまの地域もそうですか？何か早く受けれる方法や施設知りませんか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:38:00.76

発達障害って検査だけで分かるもんでもないんだが…
受診でも全部その調子なの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 06:05:08.30

>>109 検査だけでわかるものじゃないんですか？？

全部その調子とは？？

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:30:51.03

>>107
最近テレビなんかで特集があったからじゃない？そういう後は人が押し寄せるから混むよ

>>110
とりあえずこれをみてみたら？
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485164142/224
数ヶ月以内なら我慢して待ってれば来るし、急がなければ行けない理由ないよね
国の施設の発達障害センターでもそこそこ待たされるはず

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:35:13.76

>>106
やっぱり児童精神科が併設してるところが大きなポイントなのかな？
ブログ読んでいてもちゃんと医者から説明が丁寧にあるところって
子供が発達障害診断されてその主治医に親が申し出た場合なんだよね
児童精神科で発達障害見ることができる医者のほうが、大人の発達障害の医者より
経験豊かでわかってることも多いのかな？と感じる
大人の精神科医だと糖質やうつ様々な精神疾患やアルコール中毒、薬中毒みたいなのまで
相手にしてて発達障害勉強するにも限界あるよね

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:38:14.10

>>112の親の申し出って親が自分の検査してくださいって頼むことね

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 14:48:35.47

>>111
ありがとうございます。とりあえず区役所で診断してるとこ聞いたら今は個人病院しかないって言われて電話してみたらどこも初診3週間は待ちで、今通ってるとこから転院してくれって言われて、今通ってるとこはいつ検査できるか未定だし残念な地域だ

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 22:58:30.08

>>114
うちのところも残念地域だよ…大学病院だとどこかに最初かかってから
紹介状だろうし

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 10:53:31.29

娯楽の多様化も良し悪しって感じだなぁ… 最近はテレビを見ない人が多くなって気軽にできる共通の話題みたいなのが無くなった
よっぽど害になるとかでなければ、ある程度みんなが見る、やる大衆娯楽みたいなのが決まってた方がやりやすかったなと

全くの自由みたいなところに放り出されるとやりにくい
SNSだと昔のSNSのようにプロフィールとか書くにもある程度書くことが決められた欄でアシストがあったり、コミュニティ・サークルみたいなのに参加するシステムがあった方が楽だったのになんで廃れたんですかね
全て自分のコミュ力のみを武器にして裸一貫でやらないといけないツイッターに放り出されると人とやりとりできない

コミュ力が重視され、発達障害をネットからも省くようになってんのか

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 14:01:32.58

発達障害だけのコミュニティみたいなのもあるけど
ただ、グレーゾーンのコミュニティは分からない

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:30:08.76

>>115 残念地域仲間ですね。大学病院は最近先生変わって新患見てないって言われて、コネとかないし無理な地域でした。

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 22:38:56.53

>>118
一応地域では病院はあるけど、東京や進んでるところに比べると
まるで〇年前？みたいなひどさだよ…
大学病院は紹介状があればいけるはずだから、どこかへ行って
出してくれたらそれで済むはずなんだけどどこかの病院で鷹揚に
対応してくれるところないのかな？
それか発達障害センターで検査してくれるところもあるみたい

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 08:18:10.38

>>119 発達障害センターで検査してくれるなんてうらやましい。残念な私の地域は今探してるけどない模様。ちなみにちょっと田舎の人に聞いたら人口少ないからほとんど待たずに検査できるって言われた。せつない

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 14:18:36.06

>>120
発達障害センターは場所によるみたい
検査してくれるところと病院に回されるところと…しかも確定診断は病院にいかなければななかったような気がする
センターは都道府県のところにって感じだから田舎だと中心街までいかないとないんじゃないの？

結局検査できる病院はあるんだし予約してまてば三週間なんてすぐだよ…
それくらい待つのはよくあるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 16:32:33.82

>>121 うつ病で現在かかってる病院の先生今までで1番信頼できるから転院したくないんだ。だが検査だけは混みすぎで未定なんだ。初診待つのは全然待つ。でも検査までの通院が必要って言われた。たぶんココも混んでる。精神科だけなぜいくつも通院しちゃだめなんだろう？

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 20:52:11.43

>>122
信頼してるって、いい薬をだしてくれるとか？
検査だけ他の病院を紹介してもらってうつ病はそこでいいんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:55:49.64

>>123 臨機応変に対応してくれるんだ。
医師に検査だけ別のとこでしてもいいか聞いたらどこもきっと混んでるって言われて実際調べて病院に検査だけしたいと電話するとどこも転院の手紙？貰って転院しろって言われる。黙って通院してないふりした方がいいのかな？

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:36:06.03

>>124
こちらだと転院したいようないい病院もないから経験ないので迂闊なことはいえないね
時々、何かの理由で病院が変わって検査何度か受けてる人がいるんだけど
このスレで聞いてみたら？
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:09:27.73

>>125誘導ありがとう行ってくる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:55:07.96

>>125
スレ宣伝ウゼーよ
患者が書き込む板じゃないぞそこ

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:36:16.22

まじかー残念

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:48:13.29

これも読み込めない

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:24:40.26

>>125のスレは患者が書き込んでも問題ない
ただ医者・医療関係者には発達障害に関する認識がいい加減な人が多いから、彼らの意見が聞けたとしてもどこまで参考になるのかというのはある

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:57:05.98

慣れない作業しててそれを注意されたりした時プンスカして作業やめる
それがぶわーって高まると泣く、それと慣れない場所や責任感を背負わないとダメな場や働くってなると
頭の中がパニックになる、普段は家の中で掃除や料理とかしてるけど
このパニックって障害が絡んでるのかなあ
それとボランティア説明会には行ったけど、いざその次のステップ、ボランティア参加に緊張して頭の中がフリーズしちゃう

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 13:49:17.09

>>126
そのスレだけど、たまにみてるけど
院生くらいはくるんじゃないかって言われてたよ
運がよければ、専門的なレスがつくんじゃない？
この板は患者しかいないようなところだけど…

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 13:59:53.84

しかし発達障害者支援センターは使い物にならんわ
仕事で困る特性を探ってる段階で、すぐ働くか？など言いやがったからな
全くハナから特性探る気なんか無いんだよ
わかるだろ？
俺は当時通っていたクリニックの主治医に丸投げされた感じで発達障害者支援センターに行ったわけだが
ほんと使えねえ
半年通ったが得たものはなんにも無かった

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 14:03:53.74

そんなような事を主治医に言ったらさ、担当を変えて貰えだってよ
俺はさ、担当が変わっても同じだろうと思ったから
変えて貰わずに行かなくなった
ちなみに当時の担当者はナカジマだ
磯野ー野球やろうぜーのナカジマだ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 14:11:01.34

自分が発達なんじゃないか？と思ってる人がこのスレに来るんだろうけどさ
これだけは言っておく
発達障害の診断が出たからって良いことなんか何一つないからな？

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 14:12:25.19

健常者が一番だよ
つくづく思うわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 15:39:17.85

>>133
それって横浜？落ちたけど前に発達障害センタースレがあって
悪く言われてることが多かった

>>135
人によっては必要な人がいるよ
例えば障害者枠の雇用は診断が無いと使えないし
手帳が必要、とか
年金とかかな？
後は自己満足かもね

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 23:06:26.40

好きか嫌いが言う時間

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 23:09:26.95

見た人いる？(テレビ）
将来ああなる自分がみえたから絶望。

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 23:37:42.09

接続悪い

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 19:43:29.59

発達障害好き？嫌い？

なんてやってたの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 20:09:56.52

>>136
あー！見るの忘れた！
東大のだよね？失敗…

>>139
どういうのだったの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 21:25:12.63

ゴミ屋敷患者vs東大生のやつだろ
精神分析的なことをコメントする専門家は毎回スタジオに居るけど
精神疾患や心理学用語は出てきても発達障害なんて出てきてないはず

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 23:10:06.49

>>135
激しく同意
「発達障害」だなんて残酷な病気がこの世にあるなんて発見されなければよかったのに

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 02:22:01.91

私もグレーゾーンかも
検査したい

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 03:00:44.17

自閉症スペクトラムって自閉のある発達障害の総称みたいなもんかと思ってたら、違うのか。
自閉症スペクトラムの説明読んでたら、どうしようもないようなこと書いてあった… 結構これに当てはまるわ不眠とかも含まれてるみたいで

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 06:14:03.89

診断がなかったら「ただのダメ人間」になるんだよな…
それはそれでどうすりゃいいか分からん

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:02:59.16

>>147
自分に厳しすぎるのでは？

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:04:21.73

勇気あるなぁ
私はWAISを受けてないから
「もしかしたら健常者かもしれない」という夢を捨てないでいられる

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:26:34.56

厳しい…か？
まともな思考回路でもなく、仕事でもプライベートでも怒られてばかりなのになんの病気でもないって言われたら、
要するにそれは「世間から見たクズ」でしかないだろ？

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 12:30:58.85

無いものねだりなんだろうなあ

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 13:11:42.58

よくナマポ欲しいとか言うやつがいるけどそれと同じだな
診断欲しがるやつ

どんなことがあっても健常者として生きるほうが幸せなのに

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 21:52:47.04

プライベート時間まで怒られるんじゃ
気持ちが寛げなくて辛いね

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 01:02:11.09

ほんとに発達なら診断してもらいたいね
診断してないのに発達かもって思い続けるの嫌だし言い訳みたいになっちゃう
潔く発達じゃないただの無能だと決定してもいいわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 05:49:22.36

>>154
自分を有能だと思ってあげられないの？
そういう意味で受診してもいいかも？

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 15:45:32.05

>>155
その発想全然なかった

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 17:19:42.45

何とも難しい所だよね。
この社会は健常者中心かつ、有能かどうかは周りの人達が判断するからね。
あらゆる面で、周りの人達が求める基準の枠内に収まらなければ、
有能でないとみなされてしまう。
（勿論、私自身も無能中の無能…）

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 21:55:45.87

どんなことがあっても健常者として生きるほうが幸せなのににはすごく賛同
たまに診断欲しがる人がいて診断でないことに不満だけど
それだけ診断しなくても、定型としてやれる能力があるってことともいえるし…

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:04:31.78

ADDで検索すると

＞　上記のような特徴を見ていると、「ADDはとても生きづらい障害」というようなネガティブな印象を持ってしまいがちですが、ADDにはポジティブな側面もあります。例えば、

・想像力が豊か
・一度に複数のことを効果的にやり遂げられる
・ユーモアのセンスがある
・手が器用
・敵意や恨みをサラッと流すことができる
・既成観念にとらわれずに物事を考えることができる
・興味のあることにとことん集中する意欲が持てる

ってあって自分で言うのは変だけど想像力だとかはあるみたいでユーモアはたまに行きすぎるけど
手先が器用は昔から言われるしADDも結構当てはまるなと思ったんだけど
でもマルチタスクは苦手だし、コミュ力も育たなかったから自閉もあるっぽいからなんなんだろう？
ADDとアスペルガーや自閉スペクトラムの併発なんかもあるのかな。
そもそもどれなのか簡単に決めれるものではないんだろうけど…

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:37:37.86

>>159
＞・一度に複数のことを効果的にやり遂げられる

ここは書いた人も少し認識不足というか誤解がありそう
ADHD（ADD）って衝動性の問題で関心が次々に移り変わるから
一つの関心があたかもトコロテンやダルマ落としのようのように新しく入ってきた物事に
容易に押し出され、前の事を忘れてしまいやすい特性がある
また「どうせなら楽しんでやりたい」という欲求も強いので、何かを見聞きしながらとか
空想しながらといった「ながら作業」が自然と多くなる

その結果、本人はマルチタスクのつもりでも実際にはどれも中途半端なやりかけで
まともには終わらない、「二兎を追う者は一兎をも得ず」となりやすい
「マルチタスクをついついやろうとするが実際には全然出来ない、中途半端」
というのが典型的なADHD像と言える
マルチタスクが決して得意な人種ではない事を強く意識して制御して行かないと破綻しやすい

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:39:00.99

ちなみに細かい事だけど今はADDとは（段々）言わなくなってきてる
診断マニュアルの一つDSMでもADDの区分は削除されてADHDに統合済み
最近の基準では「ADHDの中の不注意優勢型」＝昔で言うADD

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 09:46:14.76

>>160
なるほど

じぶんはマルチタスクとか「同時に作業」と言われたらはっきり苦手だと思うけど
自分がやりたいことはあれこれ手をつけたくなって全部まともに出来ないってことはあるかも

>>161
そうなんだ
「ADD」で検索して一番上に出てくるサイトでは
ADHDは不注意優勢、多動優勢、混合型という3つの分け方だったのに対してADDの方が細かく6つのタイプに分けられてた。

ADHDとアスペルガーの違いを書いたサイトに書いてあった以下の

＞・アスペルガー症候群
　過去のネガティブな経験にこだわり、それを何回も話す。

というものに関してはかなり当てはまって自分はアスペルガーかなと思うけど
優柔不断なところはADHDの症状でもあるんだね

アスペ6 ADHD4みたいな感じか…

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 10:19:07.96

　／. : : : /. : : : : /. : : : : : : : : : :i: : : : : :｀ヽ
／. : : : : /／.:./ :/.: : : :/. : : : : /;ﾊ: : : : : : : :',
　.:/_＿／. : :/ :/.:＼／ :／.: .://　!: :i: : : : : : :
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**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 10:38:32.34

>>162
ADHDは現基準通り3タイプの分け方なのにADDをさらに6つに分けるって意味不明w
多分エイメンとかやんばるとかあの辺の、いい加減な情報や考えをごちゃ混ぜにしてる
あんまり情報源にしちゃいけない系のサイトなんじゃ？
特に火の輪型とか辺縁型とかいうのはエイメンという医師が
「ぼくのかんがえたちゅういけっかんしょうがいのタイプわけ」として提唱しただけで
精神医学の世界で正式に採り入れられてる訳じゃないから話半分にね

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 10:51:41.50

>>162
＞＞・アスペルガー症候群
＞　過去のネガティブな経験にこだわり、それを何回も話す。

これもアスペの特徴と言うには無理がある
そこのサイト相当いい加減なこと書いてるね‥

検索の罠だけど、素人が一般書の引用だけで作ったようなブログとか
自称発達障害持ちの医者が偏った独自視点でADHDはこう、ASDはこうだとか書いてるようなサイトはソース源にしない方が良い
現役医師ですら、性格の問題や他の問題と思われる特徴をごちゃ混ぜにして変なこと書いてる人がしばしばいる
（その医師本人が自称＆自己診断の発達障害という場合に多い）
知識浅い人なんかが鵜呑みにして、それADHDの特徴じゃないよーってのが独り歩きしてて結構困るというのが現状

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 11:05:25.16

まともに読むならあくまで診断基準を元に、きちんと論理的に解説してるとこだけだね
具体的にどこというのじゃないけど‥
少なくともやんばる医師が書いたような、
ADHDとASD（アスペ）とACの違い一覧表みたいのは一番鵜呑みにしちゃダメ

ああいう風にやたら分類したがること自体、いかにも杓子定規なアスペ風味なんだけどさw
本来そんな対比一覧表にできるような単純なものではないし
本人が発達障害持ちで、特に自閉も入ってると正しい客観性というものが元々ない上に
どうにか細かく分類して自分の生きづらさを自分に納得させようと足掻くもんだから
変なこじ付けが発生しやすいんだと思うが

今ってちょっと変な医者でもネットで適当なこと、偏った視点の話を
一方的に書ける時代になっちゃってるから、読む側も十分気をつけないといけないよね

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 11:18:15.39

「アスペは必ずこういう性格特徴を持つ」という記述は全て間違い
アスペ全員に共通するのはシングルフォーカス特性だけであって
それが表面的特徴にどう作用するかは生育環境によって様々

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 16:19:24.34

>>166
どこか提示できない時点でどっちもどっちだろ

俺は単純化やレッテルで分けるのは賛成だわ
理由はその方がわかりやすいから

一番なのは発達の確定診断が出せる検査体制を
作ること

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 16:41:18.46

2chでホイホイお勧め挙げるのはあんまり賢いとは言えんからな

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 20:31:36.79

古郡　真紀子（ふるごおりまきこ）
29歳女
八王子市松木、最寄り駅京王堀之内駅→現神奈川県在住、最寄駅京王稲田堤駅
138cm
中卒　　　　　
電話：08035115629
松木小学校の中西良子,駒澤中学校の浅野小夏を死に追いこんだ自己愛性人格障害＆発達障害者
学校で飼育していたチャボ殺し、万引き盗難常習犯など犯罪多数
もしこれを見ているあなたの職場に居た場合、拡散して一人でも多くの人に知らせてください
お願いします

上記＋酒井千明を自殺に追いやった犯人

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 09:58:33.26

想像力豊かなのはいいことだね
ぼくは道行く綺麗な女性をいつも裸にして
人には言えないプレイを想像して勃起してる

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 11:17:41.03

それは妄想

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 12:59:26.43

>>159
ADHDと自閉症スペクトラムは合併が多いっていうよね…
親切な医者だと診断つかないけど、傾向があるって告知する場合もあるみたいだし
何も言わずＡＤＨＤだけって診断される場合もあるみたい

その引用って当事者が書いただけじゃないの？
色々な情報が混在してるからあまり真に受けすぎないほうがいいかもね

>>160-161のまんま私だ…

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 13:02:04.62

>>164みたいにいうなら、このサイトならおすすめで安全なほうっていうところ
教えてあげてほしいなぁ
厚生省とか？

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 14:25:26.52

情報クレクレ婆UZAAAAA
メルクマニュアルかWikipediaでも読んどけやw

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 17:36:14.06

>>173
よく分からないけど、「医師や専門家が詳しく解説します」と書いてある

執筆：ヘルスケアライター
医療監修：株式会社とらうべ

会社調べてみたら、医師と言えるのはいないかも。

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 18:08:30.74

医療監修が株式会社ってw

発達障害とは全然関係ないけど怪しいボッタクリ民間療法やってたとこ
（薬事法に触れるので「～療法院」を標榜だったかな）
公式ページ調べたらやはり運営が有限会社になってて笑った
医者まがいの「指導」してる奴の経歴みても医師免許などは当然持ってなかった
世の中こんなのばっかだ

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 20:57:31.71

不器用、先伸ばし癖、度忘れ、勘違い、ミス多発、コミュ障、乱雑
これが酷すぎてクビになりそう。
ストラテラは効き目ある？

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:34:05.97

ストラテラ服用してるけどあんま効いてる感じはしないね

特定不能な広汎性発達障害と不安性抑うつ障害と診断されて特に衝動的な行動が目につくといわれる

パルプロ酸ナトリウム100mg朝と就寝前に服用したるけどそれも効き目が有るがわかんねえ

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:57:24.56

そうなんだ。薬物にも希望がないか。
今年で38だからクビにならもうまともな職は絶望的だ。
ちなみに自己診断ではこんなだったわ
不注意：7
多動性：0
過集中：3
側頭葉：1
辺縁系：4
火の輪：0

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:16:01.50

>>180
たった一人からの書き込みで判断してしまう思考の視野の狭さの方が問題だよ
匿名掲示板じゃ嘘だって書けるんだからそこの判断力の方を気にしなきゃ

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 00:51:56.20

>>176
できるだけその分野で一人者みたいな医者の参考にしたほうがいいかも…
発達障害そのものが医者によってぶれてたりするみたいだし

>>180
こんなところより専門家の心理士や福祉系に頼ったほうがいいと思うけど
ここの板って当事者同士みたいな人ばかりで、稀に専門家っぽい人が書くことあるけど
冷たい感じだったなぁ…冷やかしできてたのかわからないけど
でも本職ならこんな場末にきて書き込んでる暇はなさそう
それに発達障害がある人は適職を選ぶのが大事だから、健常者枠で無理なら
あなたの特性をわかった障害者枠で働いたほうがいいかもね…
クビになるまでは、工夫しながら専門家に相談してやったら？

この辺がよくわからないけど…
側頭葉：1
辺縁系：4
火の輪：0

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 01:12:20.35

>>182
お前、ADHDに関心ないくせにしたり顔で乗り込んで来るなよw

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 01:23:22.90

今日はこれなのね

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 12:42:20.51

就労支援の電話の野郎変な間を空けやがって
余計話にくいだろうが糞が
障害者を試すような真似しやがって
死ねハゲ

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 12:44:46.92

あの野郎電話でどのあたりまで俺が喋れるか間を空けてんの
喋りかたも気に入らねえし
見てるそこの人、障害者になってもいいことあまりないよ
へんな夢見ない方がいい

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 16:14:31.37

ボーナスもらったとかのスレみて悔しいと思ったけど、よく考えれば俺とは違う世界の
人だし気にしてもしょうがないか。

俺だってケアレスミスしなかったり効率よく動ければボーナスとかもらってたのかな？
どっちにしろ無理か。

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 16:38:36.86

あーいらいらする。

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 18:32:36.17

今の小さい未就学の子供達の世代からだろうな
発達障害者がもっと真に理解され社会に許容されるのは
今の大人の発達には世間は冷たい
障害者雇用で特例子会社の事務の仕事なんてほんのひとつまみしかいないんだからな
現実は清掃と軽作業ばかりだよ手取り5～6万か
手帳3級持ちとか終わっとる
生活保護受けてアルバイトパートなり作業所こなしてたほうがよっぽどマシ
それでも診断欲しいか？

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 18:36:01.78

さいたま市に新しく今年できた
発達障害者総合支援センターは
受け付けてくれるのは子供のみ

この意味わかるよね？

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 07:53:20.12

ブプロピオンとストラテラ個人輸入しよ。
このまま精神病むよりましだろう

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 07:55:38.29

私はジェイゾロフト個人輸入してる

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 00:44:52.71

HARIKO死ね　　　　　　　　　　　　　
こいつ嘘つきつきまくり情報ばかり載せてる
凸ってブログつぶそうぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

HARIKOさんの発達障害日記
http://hariko619.hatenadiary.com/

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 05:36:26.82

>>185
185さんへの差別でなく本人の能力の限界かもしれない。「恐れ入りますが変な間があくとかえって効率悪く思えます。もう少し上手にお話しする事は出来ませんか？」って言ってみれば？

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 07:42:20.06

ストラテラとチロシン飲んでみたけど変わんないね。
みんな効果あった？

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 07:53:29.02

スレタイ読めよ
アスペかADHDか知らんが該当スレいけばいいじゃないか
ここは発達かどうかわからない未診断グレーゾーンのスレだアホが

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 08:01:00.05

>>195
チロシン効果感じなかったなあ

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 09:22:07.21

>>194
＞もう少し上手にお話しする事は出来ませんか？」って言ってみれば？

↑これメチャクチャ失礼なこと言ってんだけど…頭大丈夫？

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 11:50:22.55

丁寧なつもりで結構失礼だよねw

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 13:50:30.39

間あけるのはよくあるテクニックだと思うよ。
支援者も少し考えてから発言しないと、感情的になったりするからね。
ただまあ気分は悪い。作り笑顔も多いし。