【睡眠薬】 ロゼレム [無断転載禁止]©2ch.net
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今のところベルソムラは依存性も耐性もつかないと
言われている。
今のところはね。
でも睡眠薬の歴史を紐解くと
サリドマイド→バルビツール→ベンゾジアゼピン
どれも最初は安全だと言われていて
時間とともに問題が分かってきた。
ベンゾは海外で問題が随分前から指摘されてるのに
日本の医療現場の放置してきた結果
依存性で止められない人多数。
薬害と言って良いぐらいのことが起きてるはずなのに
大きな問題になってない。
裁判で戦ったら薬害エイズ並みの問題になるんじゃないの?って思うこともある。 スレ間違えたがロゼレムはメラトニン受容体に作用するってことだから
ベルソムラよりはより安全かもしれないが
うつ病のトリガーになるのかなんか副作用
が追加で報告されてるよね。
ロゼレムってメラトニンで保険点数つかないから
武田薬品が日本用に作ったようなもんじゃないの?
海外で全然使われてないみたいじゃん。 うつ病のトリガーになるって何だよ
ロゼレムは、うつ病になるリスクが高くなるってことか? そんな曖昧な報告だのを拾ってまで言い出したら世の中の薬は全部ダメよ
副作用は絶対にあるし複合使用のエビデンスなんかも十分じゃない
というか、もはや食物ですら毒扱いだったりしますし
有名なのは米や小麦がダメというやつ
過度に怖がることが不安障害を引き起こし二次として睡眠障害出たりもするよ
薬なんて全て飲まずに済めば一番いい
そこに向かうために今服薬しているだけ
ロゼレムなんかは特にそういう薬
リズムを戻しましょうというコンセプトだからね
全く怖くないと言えば嘘になるが臨床現場の意見を信じて飲んで早よ治すだけですよ 曖昧な報告じゃないよ。
ウィキペディアの引用元のエビデンスがちゃんとある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ラメルテオン >>855
ちゃんと読め
そのエビデンスは離脱者が多くデータ不足で信頼性に欠けると評価されてる
ちゃんとwikiにも書かれてる
FDAの報告にも関わらずアメリカでの指定薬物でない事からもその研究報告がどういうものかわかるだろう
勿論全く何もないとは言えない
そんなのはわからない
だがそんな曖昧なものを拾ってきてエビデンスがあるとか軽々に言うものじゃない 飲み始めてから頭痛がするんでスレ内検索してみたら、結構頭痛がする人いるっぽいね
ベルソムラよりは体に合ってるっぽいから様子見だわ 曖昧も何も可能性が示唆されてるってのはwiki編集した人が書いてんだろ?
本当の英文読み解いてよ。
2倍に高める可能性を否定する根拠もないわけだよ。 錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)
(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。
以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。
連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。 武田薬品しか売ってないから海外から輸入しても武田のオリジナルしか手に入らない。しかも100錠2万とか医者から出してもらった方が確実に安い。
メラトニン20mgぐらい飲んだら同じ作用ぐらいか? オオサカ堂でロゼレムジェネリック100錠4500円弱だよ
ずっと品切れ中で次いつ買えるかわからないが これやめてからふらつきとめまいが軽減した。
大した効果がないと思ってた薬なのに副作用結構でるのね 徹子はそうは言ってなかったぞ
後から出すんですものもっといい薬をとか言ってたぞ
トーワ製はそうなのかもしれん
原子力は安全ですの高橋英樹さんが出てる
サワイ製薬は知らん 後発医薬品の問題点は効力よりも安全面ににある
それはさておき、ロゼレムって体内時計を調整して自然な眠り、かつ規則正しい生活が前提の薬だから、
昼寝につかったり夜勤明けに浸かったりという使い方をすると
かえって体内時計が狂ってしまうのだろうか >>854
薬に「副作用」「主作用」なんて区分けは本来、必要ないんだけどね。
風邪薬で眠くなるとしたらそれはそういう作用(物質)なのであり、「副作用」ではない。
「副作用」とは、都合の悪いことを隠すために便宜的に作った言葉に過ぎない。 >>851
ベルソムラもロゼレムも耐性ついた人の報告はある
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981
よく眠れる睡眠薬は?30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/982-
987 :優しい名無しさん:2016/04/07(木) 02:53:56.22 ID:eLRqPHcO
>>982
>そもそも薬は自分の判断で増やすものではないので
まず、その判断ができなくなる。勝手に過量服用するのを自分では止められない。
>種類を変えてもらうなりして対応してもらえばいい
種類にも限界があり最終的にはベンゾ・非ベンゾ・バルビ・オレキシン受容体作用系・メラトニン系
全てが効かなくなる。
そこで、睡眠補助としてメジャートランキライザーも追加されることになる。
過量服用してるから早めに通院してしまうが医者は最初の方は大目に見るが、段々段々サイクルが早まり、規定量以上は出してくれなくなる。
すると病院をはしごするはめになる。
だが、それでどんどん過量服用が進んでそれでも効かなくなる。
ベンジアゼピン系・バルビツール系の長期服用・過量服用によって、記憶障害が出て来て生活史健忘のような日々になる。その内、感情も喪失して行き、認知機能も失われ、若くして検査上脳に異常は見られないものの認知症のような廃人になってなにも考えられなくなる。
行き場をなくし、精神科じゃもう限界だとなり、脳神経外科や神経内科に行くことになるが、MRI上異常は見られないので、「精神科に行ってください」と帰される。
ベンゾジアゼピン系を常に飲んでいてもベンゾジアゼピン離脱症候群が出るようになる。
もう、廃人だよ。常に離脱症状に苦しむなにも考えられない廃人。
だからまあ酒と睡眠薬どちらがつらいって、どっちもつらいと思う。
ただ、睡眠薬がそうして効かなくなると酒と併用し出すから、アル依にもなって行くんだけどね。 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
XWC4B ロゼレムって半減期あるんかな、メラトニンを発生させる薬だから
あるかなあ、でも何時に飲んでもいい薬だし、半減期あるのか謎の薬な気がする
一応寝る前に飲めって書いてるけど、メラトニン放出を助ける薬なわけだから
結局は体に夜が来たと認知されなかったら効かないし
結構24時間くらい効く薬なのかな
メラトニンサプリ。。これは半減期なんてないだろうな・・ 半分に割っても翌日残る感じがするな。昼寝絶対しちゃうし
今は仕事してないから良いけど、仕事始まったら飲めないよこんなの 昼寝するレベルの人はロゼレムだと眠りが浅いんだと思うよ。ちゃんとした睡眠薬使った方がいいのでは 自己分泌のメラトニンは本当にどんな眠剤より優れてるね
眠りの質から目覚めた時のすっきり感
3年に1日くらい眠剤なしで眠れる事があるけど本当に快感
ロゼレムは成分が体にたまるまで1週間くらいかかるらしいから
今はまだ飲めてない
盆休みを狙ってやってみようと思うけど
どの眠剤を削るのか悩む
とりあえず8月の始めに10日分今のマイスリー10ミリ+レンドルミン0.25ミリの処方をしてもらい
10日くらいに7日分ロゼレムを処方してもらい、ボンアケくらいに効いてる感じが出てきたら
そのままロゼレムってのが理想なんだけど 飲んで二時間で効くと言うけど、飲んだ翌日の朝〜お昼頃が一番眠い
眠れるかどうかはロゼレムじゃなくてマイスリー次第な気がする ロゼレム とカフェインの代謝が同じだそうだが、どっちの血中濃度が上昇するん? タフらいと使ってる人いる?
電球に5000円は高いけど効果があるなら使ってみたい
あとこのライトは寝てる間もつけっぱなしでいいのかな
ろうそくの光に近くメラトニン分泌を促進するみたい ロゼレム飲むようになってから電気は全部消すようにしましたわ 明るいタフライトが消費電力4ワットで
暗い方が1ワットか
暗いほうなら付けっぱなしでもいいんじゃないか
というかぽちった ロゼレムってメラトニン作動薬だから、
しょせんサプリと同じで気休めと思ったら、
光学分解したら成分はれっきとした薬だった。 ベンゾ弾薬後の反跳性フミンのため、漢方を試したが効かず、数か月ほどロゼレムを使ったがあまり効かないため
ついにロゼレムも断薬した。
今は薬を使っていないが、睡眠は5時間ていどか。まあまあの状態 カーテン開けて寝たら紫外線のせいか腕がヒリヒリする ベルソムラは米国では10mgが基本(デフォルト)なのはなぜだろう。
平均体格からしたら、他の薬がそうであるように米人の人が多量になるのに。
そしてなぜベルソムラスレには学習能力がない人が多いのだろか。
「ベンゾジアゼピン系や非ベンゾは恐いけど、ベルソムラなら安全」と。
ベルソムラも脳に作用するという点でベンゾ系と大した差はなく、
依存性も離脱症状も発症する。
単に発売が2014年で歴史が浅いから正確なことが分かっていないだけだ。ベンゾも正確なことが分かるまで相当時間かかったしな。
バルビツール酸睡眠薬が安全で無害と言われたがそのヤバさがバレて、
それを克服したとされるベンゾジアゼピン系が出たがしばらくしてそのヤバさがバレたという歴史に鑑みれば、
ベルソムラにも全く同じ理論が当てはまる。
脳の神経伝達物質を薬でコントロールするという作用機序である以上、GABAだろうがオレキシンだろうが同じことだ。
その意味ではベルソムラも麻薬と言っていい。
まあベルソムラやロゼレムは効力が皆無だったり、効いたとしても
個人差により就寝直前服用だったり就寝2時間前服用だったり就寝5時間前服用だったりして(就寝から何時間も前に服薬して、その数時間、何やればいいんだ。パソコンやってたら薬の効果消えそうだし)。
そもそもベルソムラもロゼレムも寝つきにはあまり関係ないから(ロゼレムにいたっては夜勤の人や不規則勤務の人には効力を示しづらいという、本来睡眠薬が使いたい人がかえって使いないありさま)、
その意味では睡眠薬と言い難い。
「最後の睡眠薬」は「ルネスタ」かもしれない。
非ベンゾ睡眠薬を以て睡眠薬は今後睡眠薬は開発されないということだ。
まあ、ルネスタは弱い、マイスリーは人によりラリる、アモバンは人により耐えがたいほどの苦味、
とそれぞれ一長一短があるが。 >>896
2年8か月
断薬は1年9か月くらい。
今週半分以上思ったより眠れなかったら酸棗仁湯を試すつもり
ベンゾやロゼレム服薬中は運転するとまずいので、もう服薬しない りなっち大好き
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384 ロゼレム、翌日に残らなきゃいい薬なのにな。すぐ眠れるし。こういう薬って眠くなるのはしょうがないのか? >>898
>>682 みたいに
>突っ込む必要もないがキッチリ説明しないと気持ち悪いタイプの人なんでしょう
という一文から自分は正しいという盲信が透けて見えて、
こういう人間のほうがマルチポスト(複数投稿)する人間よりタチが悪いな
まあ、マイスリースレには信じられなくらいのバカが多いから
それよかマシだが。 晩ごはん前の空腹時の今飲んだら、3時間後くらいには効果出るんだろうか… > 晩ごはん前の空腹時の今飲んだら
言ってることがめちゃくちゃの時点でアウト いや仕事してたら晩メシが23時頃になる人だっているだろ ラミタックスどこの通販もずっと在庫切れになってるな。なんでやろ?
ロゼレムは高すぎる。 メラトニンもアメリカで売ってる容量の上限ぐらいなら効くと思うけど1mgから始めてみて20mgがMax 医者が言ってたけど、人間って一日かけて溜まったメラトニン濃度が下がる作用で眠くなるらしい。
ロゼレムの作用としてはは服用後一気にメラトニンの濃度を上げて急激に下がることによって眠くなるから、効果が出るのに何時間もかかる人がいるの不思議だ(煽りとかではなく)。 >>915
そういう人は不眠で後から疲れで眠気が来てるだけかも >>917
ベルソムラなら良く聞くけどこの薬は無いなー ちゃんと量は指導された通りに飲んでるんでしょ? >>915
睡眠薬関連のスレや本を見るたびに思うが、
「眠くなる」って、「寝る」と一体何の関係があるの?
眠いけど眠れないのが不眠症であって、
眠いから寝れるなら不眠症と言わないのでは?
また、そもそも眠気が来なくて寝なくても辛くないってのも、不眠症というのだろうか。
本とかによる「ベンゾ系は強い眠気を催す」とかも全く理解できん。
ベンゾや非ベンゾで眠くなったことなんて俺は生まれてから一度もないわ。
気づいたら寝てるってかんじで。 ロヒプノールは安定剤がわりに飲むと帰りの電車で乗り越すな。 フラセボと効果変わらず→短期間だったからか?
免疫抑制で感染症が5割増えた
モルモットでの癌発現
色々副作用があるみたいだが
ベンゾに比べたらましか >>915
飲んだその日はボチボチかなってぐらいの睡眠が取れるからまあ良いとして翌日にとてつもない睡魔が来るのは何でなんだろう ロゼレム(ラメルテオン)のうつ病などの治療の、選択的セロトニン再取り込み阻害剤(SSRI)での併用で
Cmax(血中濃度)が高くなるというのは容易に予想ついたので発売時に問い合わせたら急遽下記の分が加わったそうです。
Cmax27倍になったそうです。
効能又は効果に関連する使用上の注意
ベンゾジアゼピン系薬剤等他の不眠症治療薬による前治療歴がある患者における本剤の有効性、
並びに精神疾患(統合失調症、うつ病等)の既往又は合併のある患者における本剤の有効性及び安全性は確立していないので、
これらの患者に本剤を投与する際には治療上の有益性と危険性を考慮し、必要性を十分に勘案した上で慎重に行うこと。(【臨床成績】の項参照)
>そのあとで予想通りこういう下記の文が加わったwww
併用禁忌
(併用しないこと)
薬剤名等
フルボキサミンマレイン酸塩(ルボックス、デプロメール)
臨床症状・措置方法
本剤の最高血中濃度、AUCが顕著に上昇するとの報告があり、併用により本剤の作用が強くあらわれるおそれがある。
機序・危険因子
本剤の主な肝薬物代謝酵素であるCYP1A2を強く阻害する。また、CYP2C9、CYP2C19及びCYP3A4に対する阻害作用の影響も考えられる。 >>901
通常はロゼレムは一応30分くらいで血液中の成分が半減されて(だから眠くなる)
それで4時間もしたら抜け切るそうです
だから飲んでからも寝ないでテレビ見たりPCやったり本読む、音楽聞くなどすると全然効かないそうな。 用法間違っといて飲む意味ないとかさ
何度も言われてるけどロゼレムは他の睡眠薬と違って睡眠リズムを整える薬
明かりともしていつまでもTVやスマホ見て効かないとか当たり前だクラッカー
電気消して布団で大人しく目を瞑る
朝になったらカーテン開けて陽を浴びる
これを服用者が能動的におこなう必要がある
その為効果を感じるのに数週間から長い人で1ヶ月2ヶ月かかったりする
人気がない理由でもあるが
そのかわり他の睡眠薬に比べて依存性や副作用が少ない
ベンゾ系のリスクは半端ないからな
もっと薬の事知るべき
医者ももっと説明するべきなのに診療時間があーだこーだ言って説明しないのも悪い
精神薬関係は本当そこら辺を他の器質疾患と同じにするべきではない
日本における精神薬汚染の一因だよ >>926
カーテンだの日光だの、そんなことで不眠が改善するなら最初から睡眠薬に頼らん >>926
東京ならだいたい朝6時代は明るいんだろうけど、標準時の明石ではもう9月にもなると朝日を浴びられる時間に起きたら遅刻する。 ロゼレム、なんか怖いね。でも怖いで言うならベンゾも大分怖いんだけどさ… >>927
アホですか
>>926はそういう意味じゃない 長年ベンゾだったせいか
全然違う場所に作用している感じはある… 全く寝付けない 仕方ないから今までのベンゾも飲んだが効きにくくなった ありがとう
今度、医師に聞いてみるよ
この薬、食直後ではない時間に飲む方がいいらしいね
薬剤師、なーんも言わなかったし >>937
薬剤師は高い手数料を取っとる。この前1週間分の薬を耳医者から出してもらって、薬局で払ったのが670円。
そのうち、薬そのものの値段は120円。後の550円は薬剤師の手数料。ぼったくりもほどほどにせえ!
その上、大した知識ももっとらん。しかも、耳医者で出た抗生物質がすでに飲んでいたベルソムラとは禁避薬なのだが、
何も言わなかった。俺が家で帰って調べたからいいようなものの、これで何かあったら責任をとれるのか!
結局耳医者には1ヶ月通い、4回薬が出た。2680円なり。そのうち薬題意は480円、薬剤師の手数料2200円!
高い手数料を取った上、無知な薬剤師。 ジェネリックはなんとなく合わない気がした薬を先発に変えて貰ったんだけど、後発なんたらいう加点してあるんだけど言ってもいいかな? 大坂なおみはハンディキャップで
バトミントンのラケットでテニスやってブルドン優勝したらすげえ 効いてくるまでに時間がかかるけど、効き始めたら一日中眠たいよ ZAMASU blames Trunks for all the Destruction. English dubbed
https://youtu.be/N5NdSvSOJk8
ゴクウブラック「俺が睡眠薬を滅ぼすべきだと断じた理由のひとつがお前なのだ、トランクス。」
トランクス「なんだと?」
ゴクウブラック「睡眠薬を使うのは何度目だ?」
ザマス「我々は知っている。お前は神々のタブーを侵し続け睡眠薬の使用を繰り返した」
ゴクウブラック「よってこの世界を作り出したのはお前なのだ、トランクス」
ドラゴンボール超の全王様に消されたい [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500291673/
向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにインフレする [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/
1優しい名無しさん2017/08/20(日) 09:37:12.56ID:hFwk79st>>4>>9>>14
薬が出る。
個人差はあるにせよいずれは耐性がつく。
すると薬の量や種類が増える。
さらに、どんどん強い薬になっていく。
まさにドラゴンボールやワンピースのインフレ状態。 今日から初めて飲む
躁鬱だけど飲み合わせ悪くないか心配だ 飲み合わせというか効かないか眠気が残るかどっちかしかないと思うよ。 >>950
半錠飲んでみて0時から18時まで寝ちゃったよ
怖いわこの薬 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。