ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算

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1優しい名無しさん2017/10/07(土) 08:04:59.60ID:tvjsPJKt
長時間型切り替えは本当にいいのか?
内海聡が言うように血中濃度からむしろ逆に問題があるのではないか?
減薬系の本には「長期間型に切り替えを」と書いてあることが多いが、アシュトンの受け売りではなく本当に自分で考えたのか?
副作用の少ない非ベンゾを、あえて副作用の多いベンゾに切り替える意味とは?

ジアゼパム換算とは当てになるのか?
半減期や蛋白結合率を考えたら正確ではないのでは?


佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
抗不安・睡眠薬依存(8) マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
http://web.archive.org/web/20121015174016/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497

佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター(読売新聞)
https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/

断薬後も消えない症状 yomiDr. - ヨミドクター(読売新聞)
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150303-OYTEW54827/?catname=column_sato-mitsunobu

アシュトンマニュアル徹底要約!断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬
http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661http://睡眠薬断薬.net/?p=661


http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg
読売新聞2012年6月
http://www.geocities.jp/daylightkeep/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg


(以下、関連スレッド)


減薬・断薬でうつ病等の精神疾患 治したい人 15離脱 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505487273/l50
【精神安定剤】抗精神病薬の減量・断薬・離脱症状 2 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506431016/l50
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/l50
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.2 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487983817/l50

ベンゾジアゼピン(抗不安薬・睡眠薬)からの離脱95 [無断転載禁止]c2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/l50 ←メイン進行。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱95 断薬・減薬 [無断転載禁止]c2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506144142/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱92 断薬・減薬 [無断転載禁止]c2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499564668/l50

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その1 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480903415 ←ワッチョイ無。過去ログ化。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

2優しい名無しさん2017/10/07(土) 10:05:25.09ID:Zd6XjqsL
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3優しい名無しさん2017/10/08(日) 05:36:31.45ID:7Rgcdi5d
ジアゼパム換算は日本式と海外式で違う時点で破綻してる

4昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/08(日) 06:16:55.09ID:VKCW8Sez
うつ病等精神疾患のコミックエッセイ本は離脱症状も扱え
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507308548/l50

5昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/08(日) 11:58:30.66ID:t2BqSgRE
ルネスタ1.5mをアモバン7.5って時点でおかしいわ。
ルネスタ3ミリでもアモバン7.5に及ぶかどうかギリギリなのに。

6昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/08(日) 17:46:20.13ID:t2BqSgRE
減薬・断薬 総合スレ☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493794512/l50

7優しい名無しさん2017/10/11(水) 20:49:03.39ID:ZuQ/Ss4R

8昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 18:41:12.97ID:V+phKB6V
アシュトンマニュアルは知らんが
ジアゼパム換算を意識してる医者ってあんまいない気がする。
入院中も「睡眠薬マイスリーだけでチャレンジしてみるわー」とか患者が言えば医者は普通にそうしたり(ジアゼパム換算で一気な減量になったとしても)、
診療所でも以下のような会話がなされてることから推測して、
ジアゼパム換算なんてたいていの医師は意識してないんじゃね?



東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 49 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493987061/793

9昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 19:39:16.19ID:V+phKB6V
離脱スレ多すぎだろw


抗鬱、SSRI・SNRI、精神安定剤の副作用と離脱症状
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507507859/l50

10優しい名無しさん2017/10/14(土) 11:33:05.46ID:aPwmKL8a
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11昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/15(日) 13:05:38.35ID:eqZE3zIQ
点火御免の改行精神科医の診察室5with質問君 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482875807/
点火御免の改行精神科医の診察室6 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482986453/

花火スレ204 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506166654/
【基地外統失元風俗嬢】花火 part3【動物虐待デブス】 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484659931/
ニコナマ主ゆき(2ch花火) 猫殺しオバサン https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487252356/
岐阜の猫殺し風俗上がりの花火とかいうBBA https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498717925/

最近やたら統合失調症関連スレ乱立は相模原事件1年で? https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501041935/25
ニュー速VIP君の部屋【統失厳禁】 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504134120/
ニュー速VIP君って神コテじゃね? https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501509883/
2chだけが生きがいのVIP君ですが https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501509459/
ニュー速VIP君だが質問あるか? https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493824182/
ニュー速VIP君>>>>>>>>統失患者 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497477532/
ニュー速VIPくんを愛するスレ https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495030011/
ニュー速VIP君が糖質に対して文句を言うスレ https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500652329/
【朗報】ニュー速VIP君、特定される https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505701481/

俺様とガラケーと仲間たち https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500290536/
ベンゾジアゼピン(抗不安薬・睡眠薬)からの離脱95 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/124 ←乱立状態。
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/1 ←ベンゾ離脱スレ一覧?
【俺様御用達】精神科医はクズである(その1) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505082204/?v=pc ←俺様君用スレッド?
俺様は万能な180pの長身で二枚目の優男 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507141239/ ←同上。
減薬・断薬 総合スレ☆1 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493794512/ ←コバリンのスレ

メンタルヘルス板三大キチガイ https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501576058/l50
要参考〜ガチキチコテハンランキング〜 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505427942/l50
奥原卓上・アスペルガー(発達障害者)被害者友の会64 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502860859/l50
【昼間ライト点灯虫性欲欠落アスペ同性愛池沼番長】30 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461119647/601 ←601に貼ってある「ぼく」スレが花火スレとの噂も。
覇王罵倒クリニック開院!〜患者募集〜 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506890560/l50

【ブサメン】カイゼルひげ【ハゲピザ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506163431/10
↑前スレ(っていうのか? この場合)は見れなくなっているのでscで。

12優しい名無しさん2017/10/17(火) 13:29:03.58ID:0NQ6P91F
>副作用の少ない非ベンゾを、あえて副作用の多いベンゾに切り替える


基本、睡眠剤とかは止めるしかないと思う。

いまは、はんちょうせい不眠で寝れないのでマイスリーでごまかしてるだけだべな、

13優しい名無しさん2017/10/17(火) 15:14:42.83ID:0NQ6P91F
連投ですまんが、スタンフォードの睡眠負債とかいう本読んでると、結局睡眠に関することは
分からないことだらけだそうだが、結果は本人に眠れると言う思い込みが大切みたいなこと
書いてたな。

ちょっと、ましな町医者でも「眠れないとか、思い込むんじゃないの」といってベンゾとか服用させないぞ。

14優しい名無しさん2017/10/17(火) 15:16:25.90ID:b+QksXdM
めっちゃ可愛いベロチュウしながら膣奥で射精でメガトロン。

15優しい名無しさん2017/10/17(火) 15:57:48.67ID:0NQ6P91F
>>14


普通の性生活営んでたら当たり前のことだろうw

16昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/17(火) 19:44:25.52ID:BCItkHg6
>>13
あの本の著者はバカだ。

目薬は対症療法だが、対症療法だからこそ使うみたいに書いてあったが、
連用の危険をちゃんと書けよ。

あとがきみたいなところで
「オレキシンの研究が進めば全く副作用のない睡眠薬が作れるかもしれない。
日本では実際にベルソムラが2014年に認可された」
とかあったが、
「副作用のない睡眠薬」が開発されることは未来永劫ないんだよ。
人体のホルモンを薬物でいじってる時点で危険がつきまとう。

17優しい名無しさん2017/10/18(水) 11:35:04.31ID:1t5vomK2
>>16


やはり、そうだよな

18小林 大作2017/10/18(水) 11:45:15.66ID:KqOLUMqR
初めまして!精神疾患患者によるLINEグループを運営しております、管理人の小林大作です!
メンバーと最高の時間を共有しましょう!

時にふざけた会話で爆笑し合ったり、落ち込んだ時はお互いに助け合っています。
現に心の問題を解ける手段を見つけたり、LINEチャットや通話に参加している事で精神が安定されてる方も居ます☆

それに加えてかけがえのない想い出になれば良いなと思います!ここはみんなで作っていくクリエイティブな場です◎
メンバー一同お待ちしております(o^―^o)ニコ お気軽に追加してください♪

※出会い目的の方は徹底的に排除しています。女性が不快に感じる行為は遠慮頂いております。
 重複投稿がありましたらお詫びを申し上げますm(__)m


LINEID 619negaigoto

19昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/18(水) 23:05:47.32ID:T6UTIKI5
現在断薬中、死にたくてどうしようもないのです・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501505392/l50

20優しい名無しさん2017/10/26(木) 18:30:23.80ID:N6Z/PSUI
>>13
空白が多くてあからさまにページ数稼ぎしたり、同じ内容を言い回しを変えて何度も出てきたり、
中身スカスカだよな、睡眠負債本。Amazon評価も低い

21優しい名無しさん2017/10/26(木) 18:46:58.42ID:qx2zaWha
セルシンの静脈注射なかなかいいよ
慣れてくるとそうでもないけど
最初の1発目は癖になる感じ
筋注がほとんどだから静脈注射をしてくれる病院を見つけるのは大変だけどね

22昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/01(水) 07:46:46.22ID:3Qd/9Yp5
ベンゾ系薬物からの離脱ぶちまけスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1507726453/296

296昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/01(水) 07:42:50.14ID:Ih/5hhtT

>>214
セルシン(ジアゼパム)って抗不安薬だしな・・・

ベンゾ系の「睡眠薬」を使ってる人は、
「抗不安薬」に置き換えたら寝れなくなるんじゃないかと思う。

抗不安薬も睡眠薬も
ベンゾ系で催眠作用の強さで便宜的に抗不安薬か睡眠薬か分類されてるだけっていうけど、
そうは言っても「抗不安薬」という分類(カテゴリ)である以上は
思い込み(プラセボ)が働かないので俺は寝れん

ベンゾ系睡眠薬を
非ベンゾ系睡眠薬に置換するなら分かるしそれを推奨する医者もいるが、
非ベンゾ系ってどれも超短時間型だからアシュトンマニュアルとはむしろ真逆か。

23優しい名無しさん2017/11/06(月) 07:47:04.51ID:bXCfpTEV
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24優しい名無しさん2017/11/11(土) 20:17:42.65ID:VH8BWPeR

25昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/12(日) 19:28:30.61ID:ylI4PJg0

26優しい名無しさん2017/11/20(月) 23:36:09.97ID:qmZDNYLj

27優しい名無しさん2017/11/26(日) 08:46:10.86ID:3xkD8uJe
ジアゼパム換算って医学的な裏付けによるものじゃなくて、数人の被験者の
こんなかんじかなー
ていう感想で作られてるんじゃないの?

28昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/26(日) 20:15:46.53ID:J6KJ21Ty
>>27
たまにそういう書き込み見るけど、
それならそれで、日本と外国(この場合はイギリスかな?)で
換算値が違うのはなぜってなる。

29昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/30(木) 11:53:37.61ID:tiIx6yVm
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。

22
メイラックスやセルシンで寝れる人ってすごいと思う。ベンゾ系はいえ「睡眠薬」の括りじゃないし。
といってもデパスも睡眠薬の括りじゃないがあれで寝るのは俺も出来るか。まあデパスは本によっては睡眠薬分類だけど。

23
郵送(業者にもよるだろうけど)禁止の薬って、処方睡眠薬は禁止だとして、市販の睡眠薬ならいいの?
処方薬でも風邪薬とか痛み止めとか漢方薬ならいいらしいし、薬の 郵送の いい/ダメ の基準ってなんだろう。

24
マイスリーでパクパクモグモグ(睡眠剤による睡眠関連摂食障害) 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア

遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のマイスリーを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか?
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から1年位半位です。マイスリー飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もマイスリーの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにマイスリーのことが書いてある ソースは確かなもの
308
ジストニアとジスキネジアは別物だけらね。ぬか喜び

25
『ドラえもん』の原作(アニメは知らん)で、痛みを感じなくする薬がある。
しかしドラえもんは「痛みは体の危険を感じる大事な信号なんだぞ」と聞かされ、直後、痛みを感じない皆が「東京タワーから飛び降りても大丈夫だね」という会話をしていることに、のび太は焦る。
これは、作者にその意図はなかったが、薬の否定だな。「不眠にしろ発熱にしろ体に防御反応なのに、それを薬でなんとかしようなんて…」という。

26
劇しん(映画版クレヨンしんちゃん)の『クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶ 踊れ!アミーゴ!』は、皆が勝手に踊ってしまうのは、あれは俺達からすればアカシジア(静座不能)だな。

27
意外に寝れない原因?

病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50

28
よく眠れる睡眠薬は?33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/693-694
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/715-
↑中毒と依存の違い

30優しい名無しさん2017/12/11(月) 01:28:09.87ID:Do4NUpAb

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