アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ216 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ215
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495769586/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 金言だわ
定型発達者の皆さん、「理解してやろう」まで思わなくていいです。
発達障害者自身にすら大抵の場合理解できていない自己特性を他者が理解して、その上で慮るなんてのは不可能です。
「必要以上に追い詰めないようにしてやろう」くらいのあれがとてもうれしいです。
2017年May21日 22:14
https://twitter.com/syakkin_dama/status/866281068877369344 「社会はもっと理解するべきだ」
こんなことをよくいうけど生れた時から一緒にいる家族ですら理解出来ない(しようとしない)のに
一部分しか接しないあかの他人がどうやって理解しろっていうのさ 家族とか企業以前に作業所という精神障害者福祉の現場でも発達障害は理解されてないからw 自分の目で視認できなければ存在しないのと同じだからなあ
人間なんてそんなものだよ
「人は見かけが１００％」 >>6
本当にね。「アスペルガーなんて最悪じゃん！知的障害の方が遥かにマシ」とか
軽度の当事者に「重度さんと本当に同じ障害なの？w」とか複数の人から言われて馬鹿にされたし
私の機械まで壊されたり様々な虐めを受けて鬱った
障害に理解ある所を探して行って鬱になるかと思わなかった甘かったなー 地球上で最も理解の得られない障害のトップ5に入ると思う ASD48
ファンとの握手会で目が合わない
メンバー同士の絡みほぼ０
ライブが苦手 顔見るの難しいけど、ちょっと思い付いたのが読唇術極めるつもりで口元を見るってこと
他人の顔の何が嫌って、やっぱ目を見るのがキツいんだよ 相手の表情という情報に意識を奪われると、相手の発言内容に意識が向かなくなる
「目を見てちゃんと話を聴け！」はアスペにとっては理解不能な理屈だ
むしろ会話中にちゃんと相手の目を見ているアスペは話を聴くことに関しては手を抜いている ここ一番の大事な話をしようとすると目をつぶってしまいます 私は両性愛の傾向があるのだが(ホモ行為は未経験)、それと自閉症スペクトラム障害
とは関係ないのかな？
20年ほど前にハンス・アスペルガーは同性愛との関連性を指摘していたと
本で読んだのだが
ちなみに確定診断はされていない(10年前にスクリーニングを受けてアスペルガー症候群の
可能性があると医者に言われただけ←あとは発達障害に詳しい医者に診てもらえと） 作業所に一人称が朕がいてぶっ飛んだな
みんな俺、僕、私だったけどそいつだけ朕
職員も悪い。何も注意しなかった 藤井君はアスペじゃないに一票
社交的でスポーツ抜群で将棋は天才でってなんだそりゃ
買い物エピソードだけでアスペでたまるか
そんなん言ったら棋士は全員アスペだぞ
また、逆にアスペだからって物心付いた時から将棋漬けにしたからって
誰もが天才棋士になれるわけじゃない ひふみんは結構怪しいと踏んでるわ
高見盛と似た雰囲気 アスペは「相手の気持ちが分からない」、可能な限り相手の気持ちを考えるようにしてる
むかし習った数学の「○○な時、○○ではない」みたいな >>21
俺は藤井君も加藤氏もわからないに一票
おそらく医者に診察されていないのにわかるわけがない
どうもすぐに人を発達障害にしたがる傾向があるよね おかしい人＝発達障害てのはよくあるね
天才も狂気的犯罪者も >>21
君がアスペじゃないのはわかる
考え方常識的すぎるから
アスペは独特な都合よさがない >>28
わかる
アスペって〇〇だから○である
より直感的だと思う 天才というのは突出した才能と突出した欠陥を併せ持つ
良い指導者に会うと天才になるが健常人のアスペを理解できない人に
指導されると単なる欠陥者になる
仰木監督が見出した一郎の才能 将棋っていい文化だわな、勝ち負けでなく礼儀も学び、友達もできて、いい大人に保護されて幸せじゃないか
藤井君が変なオタク嗜好を先鋭化させなかったことを喜びたいね >>29
アスペって感の良さがるね
例えばこの立地でこの商売失敗するよとか
かなり直感的にわかる
何でコンピューターでシュミレーションしても
失敗してしまう健常者が理解できない
藤井4段も独特な感の良さがるんだろ
理屈じゃない部分で 自分の場合高3の時 教師に理解されなくて3流大学を
勧められた 実際は一流次第に合格した
暗記物の1科目が良くできたので
いつも意外性の連続
愚鈍な行動から根性主義者の教師から 3流大学を勧められるのは理解できるが >>34
あなたは健常者ですね
アスペでADHD気味なんでチェックするの苦手なんです
すいません
読み返さないんです 今の行動と頭の中が一致しないんです
頭が先に行ってしまうような
良くものの置き場所を忘れます
社会の窓が開いていたり
トイレットペーパーの尻尾をつけて外を歩いたり
チェックアウトした後スーパーの籠のまま詰め換えないで
家に帰ったり 俺もアスペだよ
理系だったから、simulationの言い間違いには人一倍敏感なんだ で思ったことをズバズバ言うから
例えば君の商売は先が見えてるから止めなさいとか
でよく友人を失います
でも何年かするとその予想が的中してしまう
そのとき友人から寄りを戻そうとしても
時すでに遅しとか 自分のこともよくわからないのに
知りもしない他人つかまえて発達だなんだっていえるのは
何故なんだろうな 誤字脱字が酷いのはADHD優勢なんじゃないの
勘とかおっちょこちょいなのもあっち >>37
わかる
言葉や漢字の間違い
すんごい気になる >>38
発達障害を逃げ口上にするのやめな
他人を不快にする言葉
「あなたは健常者ですよね」はダメ
何故かわからなくても丸覚えしろな
少しの書き込みで他人の事情がわかるわけが無いのと
無責任な決め付けは嫌なものだ
実感として理解しなくていいから
覚えておくといい 同じ性別の人の事を同姓って書く奴イラっとくるな
何考えてんだ こんな人生歩みたくなかった。歯車の狂いっぷりがもうどうしょうもない。 俺は雇われである限りは二次的被害がない限り寧ろ機械のような性格はメリットだと思ってるが 遅れているというか、障害で成長しない、みたいだね
社会適応するには、対処法を学ぶしかない、らしい
>>51
そういう捉え方ができるなら何の問題もないと思うよ
俺は人とうまく関係が築けないことや社会の中で居場所が見いだせなくて
しかもどうすることもできないことに対して（いつもクタクタで余暇もそんな気持ちの余裕がない）
言い表しようのない絶望を感じる 対人がどうしてもうまくいかない
自分の思った通りに行動してくれないとイライラして態度に出るのが悪いんだとおもんだけど 我慢続けると問題起こすし
理解求めるとわがままなやつだし
詰んだ 詰みってのは王様の逃げ場所がないことだ
お前は歩だからな
何度でも失敗できるんだぞ これからもバンバン傷害事件起こして行く？
40代なんだけど
免罪符にして居直るの嫌なんだけど 定型は金将、アスペは香車
金将は王将や銀将と仲良くできるから社会的地位が高い
香車が物凄く頑張れば、ごく稀に金将並みの地位を得られることもある
でも基本的には他の駒にずっと見捨てられてる 生まれながらの障害なのに堂々と叩くことが許されるのは
アスペだけ！ 相手の気持ちがわからないってなんだよ
ワイわかるんだがお前らの考えてることぐらい どうやらわかった
俺の母親がアスペ＋ＡＤＨＤの天然バカだわ
ほとんど池沼のボーダー
そんな俺は東大に現役合格 >>49
ほとんど不可能
重度の脳梗塞が治るくらい不可能 >>49
乙武さんの手足が生まれた後から生えてくるくらいあり得ない話 30過ぎたころからなぜかADに由来する思考や行動が収まってきて社会適応できてしまった。
今になってペンを右手から左手に持ち替えたりで、左右の分化が遅れていた発達障害の可能性は否定できないが。 昇格は厳しいけど最低限の仕事はまだなんとかなる でも人間関係はどこの会社行こうが苦労するのわかってるから辛い >>38
いつもの人か
アスペは過去の経緯に頓着しないよ
良くも悪くもそのときだけ
>>45
定形に見えてるものを見れるようになりたいなら、へぇそういうもんだと心に止めておくのは有効だと思う
いつか神経が繋がって、実感できる 藤井４段はアスペである、に一票
インタビューの喋り方がいわゆる打ち込み系
セルフ車掌で同級生笑わせたりするのはもろにアスペの行動
意外に思う人いるだろうが、アスペは人笑わせるの好きなんだよ、まあ笑われてるんだけど
アスペぽくない要素は運動神経いいってのだけ
>>57
アスペはほんと突破力ある
うまい喩えだなーと思ったが、身を捨てる定形なんていないのよね アスペ臭のしない棋士っているん？
東大生はアスペだらけみたいな話だ 気遣いできるのもたくさんいると思う
高校時代運動部で理系受かったのとか
舛添ミンシン小西あたりは、望ましくない東大アスペだな
今週自民離党したあの女性代議士もくさいなぁと思ってる 水道橋博士が「高学歴は非常識な人が多い」
って言ってた 著名人のアスペ鑑定、認定に執着するのは、朝鮮人のそれと似ている
希望の星なんだろう 「性の悦びおじさん」宅に侵入…容疑の１７歳「ドローン少年」逮捕
http://www.sankei.com/affairs/news/170624/afr1706240018-n1.html
この子もアスペだと思う
あらぬ方向の行動力、屁理屈力
>>74
アスペに、社会に混ざれ混ざれ喚いてるの、１レスうん十円のザイニチだと思う
どれとは言わないけどｗ
教育現場にしろ職場にしろ、アスペ混ぜ込めば日本の競争力削げるからな
集団生活でさえなければ、アスペはまず活躍でき、社会の足しになるのに 自閉症スペクトラムの本を色々読んだけど、大半のアスペは知的障害の無い、つまりカナー型ではない自閉症というだけということがわかった
そりゃ凡人だったら単なる無能だわ >>73
スポーツマンとかもそうだけど、壁に当たったことない奴は周りが見えてない奴が多いだろうな。 >>54
それがほぼFAだよね
障害者枠や作業所すら危うい場合も
トラブル回避として極力話さない苦手な事、慣れない事はしない ミスしながらもずっとやってれば慣れるんだけど
その過程で起こる問題を看過されないんだよね >>69
みんながニコニコしてるの気持ちいいよね、楽しくて
なお相手に内心馬鹿にされてるのはわからない模様 欅坂46のコンサートで発煙筒たいてメンバーを殺そうとした男はおまえらの仲間、つまり発達障害者 >>61
アスペが相手のことを考えないってウソだよね。
考えてるけど大前提がずれてたり、一部を見て判断してしまうためトンチンカンな判断してしまう。
それ相手のことを考えてない、自分勝手な行動するなとか責められ、
無為無策じゃないんだからと言えば言い訳言い訳だ。
何度もこういう目にあったことやら。 >>79
判断ミスをしたときに結果だけを責められるのではなく
普通に考えたらそうはならないってこと前提に
そう判断した動機面で責められるのがイヤなんだよな。 「視野が極めて狭い」のはアスペ全員に共通する特徴だが、「決め付けや思い込みが激しすぎる」
「1つの可能性を思い付いたら、それ以外の可能性は排除する」のはアスペ共通の特徴ではない
1つの可能性を思い付いた時に、一旦落ち着いて「他の可能性もあるんじゃないか？」と改めて考えることは狭い視野でも十分可能だ
短絡的な誤った前提をアスペ1人で思い込むだけならともかく、的外れな前提をもって他人に指図することが多いアスペはただの馬鹿
多くの可能性を考えられる頭の良いアスペは他人に指示しても構わないが、馬鹿アスペの指示は本当に迷惑だから黙っていてほしい
この馬鹿アスペというのはうちのアスペ父のこと >>77
高学歴やトップアスリートは苦労知らずなのか？ こういう僕の母は発達障害系？
・料理の量や時間の調節ができない。量が多い少ない、肉はよく焦がす。
・あやふやな情報や確信を持てないことに生返事することをおかしいと思っていない。
・他人やテレビなど聞いた見た情報をうのみにする。 >>88
それだけじゃなんとも
うちのばばあはその三つに加えて絶対に自分が正しいって信じてるからだりー >>49
ＡＤＨＤ系や人格障害系なのにアスペ診断受けてる場合は
モノホンのアスペなんかよりずっと可能性があるよ >>17
亀レスだが 俺は 自分と同等か自分より下等な相手をこき下ろす用法なので
俺俺言い合ってる下衆の集団には関わらない方がいいんだよー
無理に朱に交わって染まることも無し 828 :
名無しさん＠１周年
2017/06/25(日) 16:00:40.39 ID:uRjskBGy0
部下を叱る時は自分の溜飲を下げるのではなく
部下を怒ることで溜飲が下がる相手がいる時にだけ怒るものである
だよ(´・ω・`) 音に過敏なんでビニールのガサガサ音やクチャラーが近くにいると辛い
弟がガチアスペで不機嫌になると数時間は騒音を出し続けるのが嫌すぎる アスペの症状が強まった時をガチアスペモードって言わない？
ガチアスペってそれの事だと思った アスペは統計的にコリンやレシチンの量が少ないらしい
俺も実験で足りてないことが判明した
ただ俺の場合はコリンの問題というより
ホスファチジルコリン生合成経路にあるシチジンの不足が
非常に大きな影響を与えている
いくら普通のコリンをとってもほとんど効かないが
シチコリンだと異常なほど違う
ただし安定させるのには月単位の時間がかかった
コリンで効くのはα-GPCだけ
ただ、摂っても眠くなるだけ(副交感神経系に作用するだけ）で
それ以上の効果はない
シチコリンはまったく違う
このことは、レシチンが何か重要な作用をしていることになるんだけど
レシチンを摂っても何も効果はない
で、俺とかなり遺伝子が近い弟はどうかというと
ここに異常がないみたいなんだわ
弟はADHD系の定型に近くて
小さい頃から大人になるまで窃盗を繰り返したタイプ
車好きで小規模ながらもネットワークを作ったりもしてる ＞ＡＳＤ児のビタミン・ミネラル摂取量は一般の子供と同じようなもので、
ビタミンＤ、ビタミンＥ、カルシウム、カリウム、およびコリン（ビタミンＢの一種）
が不足していました。 サプリメントを服用しているＡＳＤ児に限っても４０～５５％はカルシウムが、
３０～４０％はビタミンＤが不足していました。
俺もビタミンｄ＋カルシウムがいいと思う
ただし、カルシウムが亜鉛吸収を阻害するみたいなので
マルチミネラルにしてる
亜鉛が足りないと、俺は不安が強くなるので自分でわかるようになった
カリウムも野菜不足なのか足りなくて痙攣ばっかり起こしてた
この痙攣はインスリンで糖を吸収する際に
カリウムが一緒に細胞内に入るのに必要みたいで
インスリン出てカリウムが足りなくなると局所で痙攣するみたいだと最近わかった
カリウムを十分入れるとすぐ治る ユーコリンがどうしたって？あれはコリン星に帰ったぞ
弟は更生したのか？そうならいいが 仮免取れなかった人でもｹｺｰﾝして子供もいるというのに俺らときたら >>86
＞1つの可能性を思い付いた時に、一旦落ち着いて「他の可能性もあるんじゃないか？」と改めて考える
視野の狭さというより、内省が苦手なのが関与してる気がする
うちの父親も「こういうのはこうやるんだ！」って馬鹿な指示だすよ
態度が自信満々だからよく知ってるのかと思っちゃう
母親は、自分の認識と違うものみると「あはは」と馬鹿にする
自分の考えを「待てよ」と批判的にみれないのは大変なことなのだ 慶応だか上智受かったのに免許取れなかったのならリアルに知ってる LINEとか怖いよな
店員に影であだ名つけられてそう
いつ同じ注文君とか >>111
あだ名つけられるくらいだったらそんなかわいいもんじゃないと思う >>109
うちの母親は加えて私から色々指摘されても絶対素直に受け入れないし反発する
文句や悪口ばっか言わないようにしなよ。と言っても文句しか出んわ！お前のせい！といった感じ
こんなんだから女だけど友達が一人もいない おかんはADHD気味だが高位の地方公務員、おやじはAD丸出し
妹どもは女という武器で結婚したりなんやらしてるが
両方受け継いだ俺には無理だわ オキシトシン点鼻薬試してる人いませんか？
効果があるなら試してみたいのです >>96
音が嫌いなアスペは結構いるらしいが
買い物してて店で流れてるポップスにイライラする人って少なからずいそうだな。
僕は他人の車に乗ったときにかかってる曲には拒否反応をしめすが店の曲は全く平気。 おまえらって生きている価値がないのに生きているのはなぜ？ 作業所にいつも独り言ぶつぶつ言っているのがいる
何を言ってるのかなと耳を澄ましてみたら何を言ってるのかわからない
でもここは聞き取れた
「全面戦争の開始だぁ！」というところ
どこと戦争するの？
この人もアスペルガーかな？
スタッフは作業中の私語は注意するのにこいつの独り言は放置だ アスペは音声の意味解釈は苦手だけど、意味以外の音声の特徴(発音、強勢)を覚えて再生するのは得意だ
耳が良いのか悪いのかわからない 耳はやたらいいけど聴覚情報を処理する脳の部分が駄目みたいな 発達障害と診断されて間もないのだが何かしら優れてる部分がある可能性あるのもアスペルガーだっけ？ >>117
人の話し声が本当に駄目。ラジオやテレビも拒否る。
ただハードメタルや機械の音やお笑い番組は好きと言う矛盾。
我ながら理解出来んから、他人と仕事なんてどうやっていけるんだろうと悩む。 発達障害でＳＥって向いてないのかな。
プログラマなら良かったんだが調整ごとばっかで、辛さしか感じないわ
書類作ってる時くらい、楽しめるのは ずっとプログラマのままでいられるならいいのだが、35歳くらいからは嫌でもSEにならないといけない
アスペにとって最高の職業から一転して最悪の職業になる >>111-112
客商売は多かれ少なかれ、陰で客のことヒソヒソってあるらしいね
注文が同じとか容姿ですらほんとかわいいほう、とにかく金持ってるかでランク付けする
不動産業界なんか「お前にはこの程度がお似合いよ！ｗ」みたいの露骨に出すやつけっこういる
テメェのほうが稼げてなくても金持ちに成り代わって成敗みたいな >>113
当事者の生育歴、とくに小学校高学年での振る舞いがあまりに似てて驚くが、
親もまた、どこもそっくりなのよね
ちなみにうちの母親が大好きだった台詞は「他所は他所、ウチはウチ」
そのくせ我が子が他所様と同じようにいかないと動揺しまくり >>114
うちのは逆ギレして逃げる
間違いなく脳みそのニガテが関与してる
気持ちを話すのがニガテでなにが嫌なのかわかんないから、お互いに損が続いていくことになる
高校生のとき、夕食の時間が２０時あたりで、お腹がすいて辛くてしょうがなかった
「もうパン買ってくる！」っていったら母親発狂
ずっとあとに聞いたら、配膳と片付けを一回で済ませたかったそうだ
母親の能力不足で大学がワンランクは確実に下がった FBでアスペルガーの子供を持つ母親が、本人が修学旅行に行きたくないと再三拒否ったのに無理矢理行かせた記事を投稿してて悲しくなった。
当事者は腹が痛いと仮病だか本当に腹痛だか分からんが遅刻狙いでトイレに篭って何度も時間稼ぎをしたり
いつも連んでる友達とも揉めて一緒に行く友達がいないとかやっぱり帰るとまで言ったのに
発達は知らない場所とかスケジュールとか友達関係とか色々不安なんだ、
それが腸過敏性症候群が症状として出たんだとか見当違いの事を言っていた。
修学旅行なんて羽目を外すんだから悲惨な目に合うし、電車だってぼっち確実
自分が楽しい学生生活を送った人からしたら、修学旅行は最高に楽しいイベントで
良い思い出作りになるとしか思ってない。悪夢でトラウマになるし
それが切っ掛けで虐めが加速するって想像も付かないんだな
この子が不登校や引き篭もりになるのはじきだし、仮にそれで学校を訴えた所で
当事者のSOSをシカトした母親の自業自得だと思ってる 修学旅行つーか、外泊系がとにかくダメだわ
経験積めばとにかくツカレルっての自覚するのよね、自分は中３までは自覚しなかったけど
ちなみに自分は昭和の公立中学校
いじめられっ子だったけど、ヤンキー系は自分らの思い出作りに忙しいのかスルーｗ
逆に真面目なやつとトラブルあったなぁ 発達児の親に限って、ニガテだからこそ経験積ませて慣らさなきゃ！ってなりそう
ドンドン嫌いになるだけなんだけど >>132
完全に中途半端な知識の選り好みのゴリ押し
こうしたらいいとあっても全員がうまくいくわけじゃないし、下手すりゃ悪化すると思う
極端な話積極と孤立では対極だし 対局中の藤井四段と増田四段比べると
お洒落に気を使ったり 所作が自然だったり増田四段が正常人に見える
藤井四段の所作はアスペに見える ここのスレを見ていてアスペの親もやっぱりアスペか発達かとにかく頭が良くない、子供はアスペだけど親は人間としてまともで立派、むしろ尊敬できて知恵がある（学力ではない）パターンなんて存在しないんだなと思った。
やっぱりアスペは遺伝なんだ。 藤井四段はアスペルガーだと思う
でもあそこまで才能が突出していたらもう発達障害だろうが関係ないよね
そこらのジャニタレよりよほどかっこいい ハンス・アスペルガーの報告以来 同性愛の傾向の有無はASの診断基準にあったのだが
何故か今はない
同性愛が精神障害から除外された後も判断基準であったことから察するに
ハンス・アスペルガーの分析が間違いであったか、それとも同性愛者、AS双方に
対する「配慮」が加えられたのか 発達親（例外なく頭よくない）や混ぜ込み派が、藤井はアスペ！ってはしゃいでるんだろうな
将棋や数学とか、市場性のある才能は、早いうちに開花するってエビデンスでしかないんだが あの人たちはサヴァン、ここの人達はただのアスペだから関係ないよね >>137
個人的には恋愛も結婚も異性でなければいけない、というこだわりはない。
誰もが成長する上で自然に吸収しているはずの一般常識を持てないのがアスペルガーなら
自由に同性愛を選択してしまうのも納得はする。 https://www.spaceandintelligence.com/index.php/evolution-of-man/268-is-asperger-a-legacy-of-the-neanderthals
自閉症スペクトラムはネアンデルタール人の遺産で間違いないらしいな
アフリカには重度、発語なしタイプ自閉症（カナー型自閉症）はほぼ確認されてない
アスペルガー、高機能（とされる）ってのはデータで出てくるが
お前らネアンデルタール人ならうれしい？ アスペに上流工程のＳＥ向いてないよな やってること対人間だもん 藤井四段がアスペでないというサイトは理論的ではない
アスペを見下している奴が殆どで アスペと言えば藤井四段及び家族に失礼という論調
自分みたいに東大出だと 天才的な才能で おかしなヤツを沢山見てるから
アスペ断定 失礼だと思わない 私もアスペだしアスペを見下して無いけど
藤井四段はアスペじゃないと思う
それ言ったら棋士や東大生みんなアスペになっちゃう
見た目でアスペって言うの良くない 本物の天才ならボビー・フィッシャーみたいに学校やめてる >>144
東大はアスペじゃなくても入れる
ガリ勉5割 秀才型2割 天才変人2割 >>143
だよね
私は東大じゃないけど家族、親族に東大OBは多いし その半分くらいはアスペ 的だ
もちろん仕事できるし 人間性も真面目で誠実 そのレベルになると定型より信頼置ける
アスペの少ない平均的な職場にいるとアスペは浮くけど 官僚とか理系メーカー、研究所だとアスペだらけで邪魔する者もなく能力を発揮できる
逆に食べていける特技のないアスペに会ったことないな うちのように言語性IQすら低いアスペ親だと特に悲惨だ
自分もアスペだからはっきり言わせてもらうけど、言語性IQが低くて文章能力0(低学歴)で
なおかつ癇癪持ちで他人にこだわりを押し付けるアスペって生きてる価値ないよ
存在が許されるのは「言語性IQが高くて高学歴だけど癇癪持ちのアスペ」か
「言語性IQが低くて低学歴だけど常に穏やかな性格のアスペ」までだ
その両方が欠けているアスペはゴミ 検査結果で言語性は137で高かったけど低学歴な自分は？ 「意味が通じる文章を書ける」または「常に温厚な性格」のどちらかに該当するアスペならいい
どちらにも該当しないアスペは駄目、そんなアスペ(うちの父親)とは関わりたくない テレビで珍しく発達障害の感覚過敏についてやってたな。
主治医はadhdは感覚過敏無いって言ってたけど 知能検査の主目的は知的障害のスクリーニングだからなあ >>153
あと態度を事細かに見てるらしいな。そもそも知的障害が重かったらテスト受けられないらしい >>141
やっぱそうなんだろうな
欧米人のアスペ度は日本のアスペの比じゃないからな
単に黒死病で淘汰されただけなのかもしれんが
話が通じないから、相手に説明する能力が発達したんじゃないかと思えるくらい
エンジニア同士なのに話が通じない
アフリカを見るとアスペとは逆で
騙し合いの文化そのものが今でもある
政府職員でさえ信用できない
中国より酷い
人格障害なのかＡＤＨＤなのかわからんがとても酷い
２ｃｈの定型なんて可愛いくらい >>148
おらはもう時間の問題ぽいわ あと１０年かな でもこのアスペの性質って支配と従属と関係してんだよな
相手が折れれば、すなわち相手の負けや
ずっと従わないといけなくなる
ローボールかな
日本は空気読みだから、負け組が文化をつくった
自己愛からアスペが生まれることが多いのもそういう性質の片割れだからなのかもしれん >>116
俺の実験結果な
オキシトシンは無効
オキシトシンが誘導するとされるNO(一酸化窒素)の原料となる硝酸は有効 日本は負け組が文化を作った
という解釈は正しい
大陸の争いから逃れて海を渡り、稲作で栄えた民族だから
非戦闘員の劣等民族だったんだよ
工業化してから立場が強くなったけど
今また微妙で不安だから
とりあえず優生思想ブームになってる >>135
親の世代ってとにかく生徒の数が超多くて大らかだった
でも今はギスギスした国だから風当たりは相当悪い 俺らほど傷ついたり病んだりはあまり無かったんだろう >>160
最後の一行 思い切りおかしいから一応突っ込んでおく 皆さんに少し教えて欲しいことがあるのですが
身近な女性の特徴が
・他人にあまり興味が無い
・動作、会話がゆっくりしている
・アクセントが少し変わってる
・目を見て会話しない(特に男性と)
・会話が苦手(特に男性と)
・自分から他人に質問できない、声をかけられない
・気が弱い
・自己主張しない
こんな感じなのです。
根はすごくいい子で恥ずかしながら好意を持っています。
これだけでは判断出来ないかも知れませんが、アスペルガーの可能性はあるでしょうか？
ただの人見知りなんでしょうか？
もしそうならしっかり勉強して理解したいです >>158
「普通の人」とサイコパスなどの遺伝子が恐らく黒人発祥
で結局サイコパスが旧人を淘汰してしまった >>168
ネグロイド(黒人)は出アフリカしなかった新人類の末裔だよ
出アフリカした新人類の末裔がコーカソイドとモンゴロイド >>169
完全な黒人がどうやって数万年でコーカソイドやモンゴロイドになるねん
どうあがいても不可能だからネアンデルタールと混血したんだろってのが一部（俺含め）には周知だった
アフリカにはニグロイドの祖先しか見つかってなかったからな >>170
ネグロイドというのは比較的新しい人種なんだよ
ネグロイドの一つに分類されているカポイド(ブッシュマンやホッテントット)以外の新人類が
出アフリカしたのちに誕生した人種
それを言ったら出アフリカの頃にはコーカソイド、モンゴロイド、オーストラロイドも
未分化だったのだから新しい人種ということになるが
ネアンデルタール人との混血？
あるわけないじゃん、与太話だよ
仮に一部で混血があったにしても自閉症スペクトラム障害にネアンデルタール人は関係ない >>168みたいにサイコパスと人種を結びつけたり、>>158みたいにアフリカ諸国の
腐敗を人種と結びつけたり非合理で非人道な人間が普通にいることが怖い
しかもヒトラーやデイビッド・デュークと違っておそらくはレイシストと自覚してもいない ネットでみたADHDの人の人相の特徴が縄文人でワロタことがある。
たしかにヒャッハーしてれば1日が終わるのが縄文人ライフだから
縄文社会での寛解とはADHDのことだったのかもなあ >>173
アフリカで白人やモンゴロイドが生まれたと思ってるのか アスペがいなかったら相対性理論も原子力も無かった アインシュタイン
世の中の革新的進歩の陰にアスペあり >>166
微妙な所だけど、その人はもしかしたら
グレーゾーン（軽度）な受動型アスペかもしれない。
自分からあまり話さないのは、人見知りもあるのかもしれないけど、
もし自覚のある人なら、迷惑をかけないように自制してる可能性もあるしね。
後はその人と話す機会があったときや、その人が誰かと話してるのを
よく聞いてみるといいかもしれない。
会話の中でズレや噛み合わなさなどの違和感があるとか、
冗談を真に受ける傾向があるとか、
会話のノリについていけてないとかなら、
アスペの可能性があると思う。 >>166
その♀は超絶アスペだ (棒
おまえには裏の顔を見せないだけ
手を出すとおまえの子孫が発達になる
てかおまえはカサンドラになるｗ >>166
悪いこといわないから止めておけ
・他人に興味がない
すなわち、あなたが愛されることは無いってことだ
179の言う通り
裏の顔は凄かったりするからな
趣味とか聞いてから、それを冗談交じりで否定してみ
裏の顔が出てくるかもな 少しでも規格から外れるとすぐ異端者扱いする定型のクズ
そのクズに協力するアスペ
肉屋に協力する家畜の豚のようだ >>181
そのレベルにまで到達するとは、お主やるのう >>181
ちょっと例えが分かり辛い
肉屋=精神科医で豚=定形ってこと？
言いたいことはなんとなく分かったけど例えが正確には読み取れないや
最近辛いものばっか見てない？
優しさに溢れるものを見ようぜ
心が柔らかくなる
ただでさえ孤立型とかは他人に興味ないから突っかかる悪意ばかりが目に移りやすい
実際は定形も障害者も良い人の割合が多い 肉屋(アスペを社会から排除しようとする定型)に協力する豚(アスペ) 発達障害は15人に1人とか言うけど絶対嘘だろ。そんなに居たらメチャクチャだろ このハゲの豊田真由子議員もアスペだと思う 学業優秀 まずあの目がアスペ独特の不気味さ 感情をコントロール出来なくなるのもアスペの特徴 ミュージカル風に歌を歌ったのも怪しい 優しさで生きる事は出来ない
優しさをくれるのなら生きる道をくれ >>185
軽度と重度の差が激しいから何とも言えない
だけど私の体験だと大体一クラスに一人は自分以外の発達障害or学習障害がいたから本当だと思ってる
14～15年ほど学校通ってたけど毎年いた 中学高校のクラスを思い出すと、アスペは本当に15人に1人くらいいる
大して珍しくもないありふれた存在だからこそ、世間がアスペの存在を見て見ぬ振りしている現状が問題なわけ アスペはアスペでも成功した人の元で働くべき そうすれば欠点に目をつぶって長所を伸ばしてくれる 健常者の元で働くと くず扱いにされかねない
医療機関で問題なのは健常者が治療にあたること エセ偽善者で本音ではアスペを見下し引き篭もりをすすめ 安易にナマポを勧める
医療機関の水準も常識にとらわれ低い このレベルになると高度すぎて
ふつうのアスペはついてこれなくなると思う
昔の俺 >>180
これが正解。
挨拶交わすだけの良い関係を維持するしかないよ。 >>189
本当か？アスペルガーとして明らかに挙動がおかしい奴は小中高大と一人も見たことがない 全然仕事できないやつがうまいこと周りに気に入られて、しっかりこなしてるのに冷遇される理由が理解出来ないわ
人間関係の問題なのはなんとなくわかるんだが >>194
比較的田舎の方だから一クラス30～40人でクラス数も一桁だったけどかなり居たよ
特に高校は農業高校だったから3年のときには4人ぐらい居た
何故か文字の読み書きや計算が苦手なやつ
授業中じっと出来なくて一人喋ってたり誰かに話しかけたり先生に意味のない質問するやつ
人の地雷踏みまくって空気を凍らせる奴
DVやネットの違法ダウンロードを自慢するやつ
毎日大声でジャイアンリサイタルする公害なやつ
覚えてるだけでもかなり濃いのばっかり ほとんどのアスペが大人しい受動型だからあまり目立たない
口数の多い積極奇異型はかなり珍しい >>197
積極奇異以外だとあまり話す事もないから大体ちょっと変わったよく知らない人ってイメージ アスペ顔と言えば無表情能面というにはあるなあ。
ただし鏡を置いて練習すればある程度マシになるけど
堺雅人みたいな芝居がかった能面になることもある YouTubeのリアクション動画を参考にしてるから欧米化したかも >>190
知的障害の無い自閉症がポンポンそんなに生まれるか？ >>166
関係を持って別れたら、ここを変えないとこれ以上一緒に居られないとか
それまでにきちんと色々説明した所でヤリ捨てされたと逆恨みをされて
彼方此方にそれまでの会話やら性癖やら全てを暴露される
それでもいいなら手を出したらいい。後悔するのは貴方だから
アスペルガーは生半可な気持ちで手を出すべきではないし、
万が一子供でも出来たら子供が一番悲惨な目に合う >>166
私は女だけど
その子はもしかしたらアスペかもしれないけど
根はいい子だとあなたが思うなら
いい子なんじゃないの？
アスペにも色々いて
受動型アスペ女性は昔ながらの
良妻賢母になる素質あったりするよ
アスペ即地雷ではない
定型の一見女子力高い子のほうが
裏表すごくて大変なこともあるよ
アスペかどうかよりその子を見たほうがいい >>166
ちゃんと相手について知ろうとする心構え偉い
他人に興味がないって事だけど貴方は興味向けて貰えてる？
自分に目を向けて貰わないと恋して貰えない
世の中aセク（恋愛感情が無い状態の人の総称）やノンセク（恋愛するけど性的な事に興味を持たない）の発達障害も少なくない
彼女に否定的なレスばっかりだけどそれは独身野郎の僻みだから気にしないでいい
発達障害はほぼ確実に遺伝する
親より酷い重度、別の障害も併発した子供もしょっちゅう産まれる
それを知っていて結婚しなかったり子供を作らない人も多い
人格障害を併発していてそれが理由で他人と関わらないって人もいる
とりあえず彼女に発達障害を知っているか自覚あるのか、それで悩んでいるから、恋愛したいと思うのかって探りな
自覚無しで困ってないし迷惑かけてないなら普通の人として接するのが良いよ
恋愛成就するといいね >>205
>>206
私（受動型アスペ持ち）は、166さんの気になってる彼女の特徴が、他人事に思えない感じ。
彼なりに彼女の性格や特性をよく考えた上で
支えていけそうな感じなら、アタックしても良いのかなと思った。
ただ、否定的な意見の人達の言うことも、
全く間違ってるわけではないんだよね。
私自身、結婚は出来たけど特性が原因で、
旦那や義両親に迷惑かけて離婚（子供無し）してる。
また遺伝も高い確率（私の父や父方の一族もアスペ疑い）みたい。
自分がアスペだと解ってしまった以上、
こんなんでもどうしても私の事が良いって思う人が
百万が一の確率で現れるような事がなければ、
自分からは望めない立場だしね。 俺の気になる人はそれにもういくつか不審点が加わる。 もちろん何かの弾みでそうなってしまう普段とは違う顔も何度か見ている。 仲良くなればなるほど不審点が増えるよね
当たり前か コノスレ偽アスペが作った
本当のアスペならマターリとか
言わない
kyで良い >>204 コミュ力重視って企業は言ってるが本音は発達障害者だけは雇いたくないだけだからな >>177
アインシュタインは多分違う
息子が統合失調にかかってたり、どっちかっていうと強迫的思考もったパターン >>211
KY、空気読めない人だらけで荒れやすいからこそ、ﾏﾀｰﾘ語ろうぜってことだぞ(たぶん) >>213
アインシュタインがアスペかは分からんが、LDの症状があることは知られている
理数系は天才的だが国語能力は小学生並み >>215
それは嘘
名門チューリッヒ工科大学に入れてる時点でそれはない 朝のnhkで発達障害の事やってたな
定型に成り済ましてる身としては正直やめて欲しい
イーライリリーとかの宣伝も辞めて欲しいな
不治の病で大抵は無能且つ気持ち悪がられるような症状なのに
当事者としては余計に迫害されそうで嫌だ
ひっそりと変人として生きさせてくれよ
それが俺の幸せな生き方なんだよ
それとも定型がどうしようもない不治の無能を分かりやすくする為にやってるのかね
そうだとしたら許せねぇわ >>215
一芸入試でしょう
浮気性もアスペですよ NHK朝の特集番組、さわりだけ見たけどなんか嫌だった
特集担当のアナウンサーは妙ににこにこ笑顔で違和感覚えたし、再現ドラマに出てくる役者の髪がボサボサで表情はどこか抜けた感じで、発達障害者って言うより知的障害に近い雰囲気だった
一生懸命頑張っても、定形から見てああ見えてるんだと思ったら、朝から悲しくなった 私やれアスペだ自閉症だ言われてるけど
自分の事パーソナリティー障害だと思う
自尊心が潰れて性格ひんまがってるから
被害妄想が強すぎ自意識過剰すぎ あさイチの発達障害見たけど、当事者の栗原類君が上手く説明できてなくてただただもどかしかった
困ってる事も定型でもありがちっぽい事だったし
ただ話し方見てるとやっぱり定型では無いんだよね
類君は指先が上手く使えなくて紙の辞書はめくれないから、電子辞書を使ってるってのは初めて知った
定型のちょっと不器用だったりどんくさかったりする人とは根本的に違うって事をもっとしっかり伝えて欲しい
駄目な部分を努力して直そうとしてる発達障害者は大勢いるって教授が言ってるのに
「努力しなかったら発達障害？」とか馬鹿みたいなこと言ったおっさんに腹が立った >>216
チューリヒなんちゃら大学は全科目必要なのかい？しかも当時の >>215
アインシュタイン選集のアインシュタインの文章や発言をみても
小学生並と言えますか？ あれこそが能力に凸凹のあるアスペの特徴だが
数学と物理学能力の最大値がとんでもないことになっているので
高知能アスペのギフテッドと呼ばれるんだよ。 >>225
アインシュタインは数学の能力はたいしたことない
一般相対性理論で使うリーマン幾何学というのも、有能な数学者の助けを借りてすさまじい試行錯誤をした結果
天才的だったのは洞察力や直感 テレビで大人の発達障害とか特集するのやめて欲しい
変わった人くらいにしか思われなかったのが「障害者」だと
白黒はっきりさせられて、ますます疎外されるようになるのかと不安になった
一般のひとの理解が深まるように意図してるのかもしれないが、
制作側の意図したようにはならないのが現実。
かえって曲解されるのではないかと心配。 >>223
他人が言ってる事が馬鹿にしてきてるように見えて困ってる >>228
逆に考えろ
差別して排除するために特集してるんだと思わないか？ >>228
ストラテラの薬価だけみても製薬会社ぼろ儲けできるから
キャンペーン活動も盛んなんでしょう。
youtube にイーライリリーの解説動画があがってるくらいだぞい 最近の発達障害ブームは発達障害の隔離政策のように感じるんだよね それはあると思うよ。非定型の癖に生意気にも正論をぶつけてくるので
忖度とゴマスリと嘘偽でできた定型の凡人ユートピアを破壊されかねないから
中世ジャップランド上級国民の不正を暴かないように
発達障害のレッテルを貼って薬漬けにしておこうというのはあるでしょう。 正直、特集で取り上げられてるような療育を受けられる子達が羨ましいよ
もし今の時代に産まれたとしても子供の頃くそ大人しかったし忘れ物も無いに等しかったから気付かれないだろうけど >>234
そうかな？
最初から「出来の悪いやつ」として隔離されて
普通高校にも通えず作業所に行く事になるんだぞ
本人としては「通常学級に行けば良かったかも」と
後悔し続ける事になる 普通高校通えたとしても、いじめられる可能性はあるが 自分は今の時代に産まれていたとしても普通学級がいい
ただし、体育だけは隔離してほしい
アスペの運動音痴は努力ではどうにもならん 俺も運動音痴だったから、見下されたり虐められたわ
体育の授業は、運動音痴どうしで授業してもらいたかったが
高校の体育授業がきつかったから、隔離したところで、
嫉妬から、いじめになったりするんだよな すごい理不尽なこと言われて怒られたりするとパニック気味になって頭真っ白で何も言い返せなくて後になってまじ死にたくなるくらい凹んだり怒りが湧いてくる >>239
別にアスペは知的障害は無いことは承知で運動音痴の人でも、人生を経験すればある程度は良くなるからな
そしてアインシュタインは無試験で大学に行っている
読字障害について
http://www.itoh.com/ld/backnum/back064.html
wikiより
1895年、スイスの名門、チューリッヒ連邦工科大学を受験するも失敗。しかし数学と物理の点数が最高点だったがため、アーラウのギムナジウム（ドイツ語版）に通うことを条件に、翌年度の入学資格を得られることになった。
アーラウの学校の校風はある程度自由が保障されており、さらにこの学校は視覚教育に力を入れていた。言語に障害があったアインシュタインに、この視覚教育はよく合っていた。 >>235
親や教師に叱られても絶対に靴下を履かなかった
小学生時代のアインシュタイン >>242
さて、小学生のころの成績であるが、1886年８月に母親が自分の母、つまり)、アルバートの祖母にあてた手紙に、
『きのうアルバートは成績をもらいました。またー番で、彼の通信簿はすばらしいものでした](『神は老槍にして・・・・・・)
と書いている。
つまり、アインシュタインは、巷の噂のように落ちこばれだったわけではなく、なんと、いつも--番だったらしいのである
http://www.gizmodo.jp/2012/02/post_9994.html
アインシュタインといえば、天才だけど学校の成績はイマイチだったって言い伝えられているけれど、
実はそれとは正反対だったらしいんです。
コチラ、大学入学許可のために彼が提出した資格証明書なんですけど、かなり成績優秀。
アインシュタインは、歴史と地理の成績が悪くてチューリッヒにあるSwiss Polytechnicに入学する
ことが出来なかった事もあったそうです。 その後、1895年の10月からスイスの新しい学校で学び、
殆どの科目で6（満点）を取るという優秀な成績になりました。 フランス語は苦手だったみたいで3だったみ
たいですけどね。 そりゃ物理の能力が１00億あれば、アスペみたいに見えるだろうな アインシュタインに憧れて物理学を志す師は アインシュタインは障害者でなくて努力で相対性理論を発見したいと思いたいのだろう しかしアインシュタインの伝記の後に皆さんも努力してアインシュタインの
様な偉人になりましょうという一節で
理不尽な根性論が教育の現場に蔓延るようになった しかも小学生向の時呼んだ伝記には
彼の浮気癖などは伏せられていて 品行方正な努力家のような記述があった 物事の表裏などは伏せられていた >>246
http://www.ldail.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=32:einstein&catid=14&Itemid=117
１３祭の時カントを理解して中学でも読書理解は良好だった
その時期の通知表でも成績優秀、とある アインシュタインはバカや発達障害じゃないよ
その息子のうちの一人は精神分裂病だったけど >>249
むしろアインシュタインみたいなのこそが特殊性質で
遺伝的な天才であってなれないやつは絶対なれないと教えるべきなのにね （´・ω・｀）ASDのゲイが2時10分をお知らせして青年のピチピチしたケツを
ひっぱたくのを夢想して寝ます >>251
訳して読んだけどやっぱwikiより信頼性が低いのは変わらんわ >>256
じゃあ学校の成績が劣等だったってソース探してきなよ
LDもちとかいう根拠なしのでっち上げは見かけるが
学校の成績が優秀だったらそもそもLDでもないんだろう >>256
>>257
信ずる神が否定された時、戦争は起こるのです >>257
おい学校の成績が優秀だったという確固たるソースもってこいよ （´・ω・｀）自閉症スペクトラム障害のバイセクシャルが3時58分をお知らせして寝ます おまえらって都合いいよね
アインシュタインやエジソンは発達障害者認定して
さかきばらや佐世保の少女や殺人女子名大生などの凶悪犯の発達障害者説は否定orスルー >>263
だってあれ発達障害より人格障害の方が強いじゃん >>265
？
否定なんてしてないでしょ
ただあるか分からない発達障害より確実にある人格障害の方が強いからそう言っただけで
挙げてるの重度の反社会性人格障害者ばっかじゃん
反社会性パーソナリティ障害と発達障害は別物だよ
そんなのも知らないの？ でも、その人達って専門家が発達障害認定してるんだよな
名大の殺人女子大学生も発達障害との精神鑑定が出ている
でも、主治医も作業所の施設長も発達障害と狂気的殺人は無関係とは言ってた >>267
精神障害者認定されると罪が軽くなったりするから嘘ついたりする人もいるからなぁ
発達障害が犯罪的衝動があるやつばっかなら15人に一人は殺人犯予備軍になるし
脳がイカれてるから殺人なんて出来るんだろうから発達障害持ちも居るだろうけど、有名な発達障害の計画的犯行は常識の勘違いぐらいだった筈
神と共に戻ってくるの人も併発で重度の反社会性パーソナリティ障害だし もうずっと前にデイケアにいたときにすぐキレるのがいた
ウノでみんながドロツー・ドロフォーを出してそいつが大量にカード取らなくなった
そうしたらカード振り投げて大声でふざけんな！と顔を真っ赤にして大暴れ
こういうのを見ると発達障害は犯罪を犯す要素はあるのかなと思った >>267 医者も施設長も発達障害者が犯罪者予備軍なんて本人の前で言えないだろ
相手の気持ちがわからないから何言っても無駄だな アスペルガーは最近テレビでも取り上げられるけどアスペルガー＝犯罪という思考も含め広まってるな >>271
270だけどそいつと俺がそのデイケアでアスペルガーだった
本人が俺にカミングアウトしてきた アスペによる犯罪には3種類あると思う
①常識なさすぎ系
「人を殺してみたかった」「ストーカーが悪いことだとは知らなかった」など。
基本的な物事でさえ、していいこととしてはいけないことの区別が付かないまま成長したアスペ。
アスペは明文化されたルールは厳守するので、最終的にこうなるケースはかなり稀。
大多数のアスペはこの観点においてはむしろ犯罪の対極に位置する。
②衝動系
熱しやすく冷めやすい癇癪持ちアスペの怒りが些細な出来事で爆発したパターン。
しかしこの怒りは冷めやすいので、大声で怒鳴った時点で怒りが雲散する場合が多い。
アスペの大多数を占める大人しいタイプのアスペはそもそも癇癪持ちではなく、この観点においては犯罪とは無縁である。
③積もり積もった恨み+衝動系
大人しいタイプのアスペが怒りを溜め込み、ある程度大きな出来事が引き金となって、怒りメーターが瞬間的に振りきれたパターン。
常人では耐えられない過大なストレスを日常的に与え続けられ、なおかつ抑制しきれない特大のストレスを掛けられた際に事件が起こる。
アスペは基本的に「犯罪をしてはいけない」という意識が普通の人よりも強く、その意識をも掻き消すほどの怒りが生じることは極めて稀。
アスペは怒るとすぐに怒りメーターが0になるため、このパターンにも衝動性が必要で、凶器を事前に用意するなどの計画性とは両立しない。
ぶっちゃけ「普通の人でも犯罪犯すわ」的な状況であり、このパターンをアスペかどうかの観点から語ることには意味がない。 定型がこのスレの流れをみたらやっぱりこいつらアスペって思うんだろうか 豊田議員は道に拘り指定した道を通らないと秘書に暴言 この拘りアスペですよ >>281
上司におべっか使う豊田はアスペ否定されてます アスペは知的障害を伴わないものじゃないの？
たとえ負けていても途中でゲームを投げ出したり（投了とかじゃなく放り出す）、社会の大原則ルールをわかってないのは知能が高く見積もっても小学生低学年レベル
自閉症でもカナーの方かと >>267
そりゃ発達障害＝犯罪者じゃないから。
しかしアスペルガーがトンデモ思い込みをきっかけに犯罪者になったとして、動機として認められるのかな？
普通に精神鑑定行きになりそうだけど。 >>283
IQが75でも知的障害者に含まれないんだぜ？
70代だと地獄だろうな >>286
アスペは犯罪者じゃないけど
偏見の目で見られるんだよ
そして更に居場所を失う… 極めて少数の「犯罪を犯しやすいアスペ」と大多数の「むしろ普通の人よりも犯罪を犯しにくいアスペ」が存在していて、
極めて少数のアスペが犯した異常な犯罪が取り沙汰されて、「全てのアスペは～」と言われているのが現状 >>283
その社会の大原則ルールを認知できないからトラブルが頻発する。
認知したところで独自の思い込みを優先してしまうわけだし。 >>286
＞アスペルガーがトンデモ思い込み
それアスペじゃないだろ？
何か別の発達かPDだろ >>289
被害妄想なのかもしれないけど
統合失調症は犯罪者になる事は滅多に無いとよく言われるけど
アスペは犯罪者になる事は滅多に無いなんて言われるの
見たことないや >>281
政治家は密談するために本来の行き先を告げずに途中で道草するふりをして
知らないおいじさんから諭吉入りバッグをもらったりするのだ。 >>291
0か100でしか評価できないとか、思い込みで認知が歪んでない？ アスペの犯罪率が普通の人より高いことを示す正当なデータはないし、仮にあったとしても
アスペに「何事においても両極端な考え方をする」という性質があることを考えれば、
そのデータをもってしても「全てのアスペが犯罪を犯しやすい」とは言えない 俺はアスペだけど人を殺したいと思ったことないよ？
小学校の時からいじめられて就職してもいじめられてきたけど
正直こいつら嫌いで関わりたくないと思ったけど殺したいとは思わなかった >>290
細かいトラブルはあったとしても、刑務所や法廷のお世話になる人はなかなかいないと思うんだよね
法は犯してはいけないのは日本で生きていく上での絶対条件じゃん
暗黙の了解とかいうあやふやなもんでなく 社会のルールに気付けない理解できない＝意図せずに犯罪行為に結びつきやすい、という推測はできる。 >>300
ほとんどの人はそうだと思うよ。
>>302
そういうケースも確かにあるけど、それはまた別の話。
アスペルガーの問題はそのルールの存在を認知できないことにある。 アスペルガー症候群
ことばの発達には遅れがない。会話能力も
ある。しかし独特な言葉の利用をする。
それぞれ同じ仲間ですが、知能や会話能力が
低いレベルから高いレベルまであります。
しかし厳密に区別することは難しく、
それぞれに境がないのが特徴です。
http://asupe.net/tokutyou/kaizen7.html
アスペルガーでも会話能力というかコミュ力がない人もいるよね？
判断基準って
言語性ＩＱ＜非言語性ＩＱ が高機能自閉症
言語性ＩＱ＞非言語性ＩＱ がアスペルガー症候群
で決まるんですか？ 知ってるのは高機能＝知的障害者では無い＝IQ75からって事だけ なぜか「高機能」で知能が高いと勘違いなさってる方が多いので
これはずっと訂正させて頂く >>304
発達障害といっても個人差があって画一的に捉えることが無理だから
とりあえず自閉症スペクトラムっていうことにしたんだよ
何でもそうだが、何々ならば何々とか、そういう切り取り方は誤解の元だ 誰かが言ってた「センサーが壊れている」という表現は、空気読めなかったり、無礼な言動をしてしまったり、指摘されても理解できない理由として説明つきそう。
極端な考え方になるのはなんでなんだろうな。 瞬間瞬間の思考は極端だが、それで最終的な思考結果も極端になるとは限らない
1と0しか出力できないコンピュータの出力結果パターンは、全部1か全部0以外にもある >>308
誤解招きやすいなら、このスレタイもアスペでなく自閉症スペクトラムに
変えた方がいいんじゃないの？
２ｃｈとかアスペって言葉を使いすぎだわ。誤解招くだけだろ？ 最近分類で盛り上がる事も無くなったし
そろそろ変えていい時期かもね 東田直樹とかテンプルグランディンとか見てると、アスペと自閉症の違いがよくわからなくなってくるよ 東田はヒキルナに見えてしょうがない
嘘では無いとしてもイレギュラーだろ 東田直樹は本当にアスペから発話能力をごっそり取り除いただけの症状だよな
知能は高いが自閉度も高いということか？ 「遠慮すんなよ」と言われて最低限の礼儀まで失してしまったりするケースとか。
よくあると思うけど個人差かもしれない。 icd-11で正式にアスペルガー症候群という名称は廃止されるでしょうね Q:『どうして直樹さんは文字盤を使えばコミュニケーションがとれるのですか？
A:自分の忘れてしまいそうになる言葉を思い出せるからです。
パソコンの変換のように、次々と言葉が浮かんでくれるのです。
この回答にはなるほどな～って思った
「次に喋る単語のことを考えていると、その次に喋ろうとしていた単語のことを忘れてしまう」というのは
「同時に1つのことにしか意識を向けられない」というアスペの特徴をもっと深く狭くした感じなんだな
アスペは自閉症に比べればスケールの大きなことを1つの物事として捉えられるから、単語の発話には困難がないわけだ
シングルフォーカス特性が自閉症スペクトラム全体で一貫していることを改めて確認できて良かった アスペルガーの最大の壁は面接と感覚過敏だと思う。コミュニケーション能力は要らない職業はあるから
これらを突破できれば能力を発揮できる >>320
以前も言ったが「予定されてること(つまり面接)」には得意なアスペルガーもいる >>321
予定されている事が何を示すのか分からないけど、面接って優秀な奴を見つけるって言うよりおかしい奴を
排除するシステムだから得意ってのはあまりないと思う。 予定されてなかった質問にも臨機応変で好印象の対応ができるなら、
それはアスペルガーと言わないのではないだろうか 確かに面接は傾向と対策でなんとかなることも多いよ
俺が新卒で入った会社はたまたまグループワークがなかったのが大きかった >>323
いや面接が得意なアスペは結構いる
私はバイトで定型と一緒に面接受けたことあったけど明らかに私の方が受けが良かった
両方受かったけど
なお入った後はお察しの結果になってしまったけど
アスペ全開でも積極奇異じゃなければ面接は余裕
何聞かれるか分かるし笑って優等生回答丸暗記してれば良いわけだし 面接で質問されても、その意味がわからない
あいつら独特の意味不明なコミュニケーション >>326
私も面接得意だよ
高倍率でもけっこう通るよ
わかってくれる人には心根がキレイだと言ってもらえる
アスペも悪いことばかりじゃないさ 自分ができるから他の人もできるだろうって言い方は
割りと傷付いてしまうので
出来れば控えて下さるとありがたい >>326
私も面接とか一回の短時間会わない人になら偽装出来る
だから長く深く関わると落ちる一方で2ヶ月持つか持たんかで切られる >>286
「僕は人間の生と死を支配したかった。地球上から人間一人減ったからといってどうだというんだい？」
テッド・バンディ
これ典型的な共感能力の低さ（自閉症？）とは別に異常な支配欲がある
だからこういう場合は発達障害が一因であっても犯行の原因とは見なされない
他にも誰だか忘れたけど、憲法の"人を殺してはいけない"って一文を"見つからなければ殺して良い"
に勘違いして複数人殺害した人もいる
発達障害者か分からないけど普通なら間違えない物を読み違えたの酷いバージョンではある >>335
憲法の"人を殺してはいけない"って一文を"見つからなければ殺して良い"
に勘違いして複数人殺害した人
↑これただの屁理屈でしょ
単に人殺してみたくて実行して捕まっちゃったから言い訳してるようにしか見えない
マジで勘違いなら知能にも倫理観にも問題あるってだけでは 中二病っぽいのは人格障害かも
でも犯人にとって有利だから自閉症と呼ぶのでは >>336
名前忘れたから調べ直せないけど結構なシリアルキラーだったよ
写真は外国の好青年だったけど受け答えがサイコパスじみた感じ
確か人を殺してはいけない=見つからないように殺しなさいって感じだった シリアルキラーに「結構な」とかいう度合いがあるの？
殺しが目的の殺人者だから度合いは無いと思うよ 時間が経てば職場に馴染めるか、職場の人にも受け入れられるかと思ったけど
そうでもないんだな… >>339
いやシリアルキラーとして被害が有名な人らしかったから結構なシリアルキラーっていっただけ >>326
むしろ積極奇異型だからこそ得意だと思ってる、なお入った後(以下同文) 積極奇異型だとキャラが濃過ぎて、気が付けば場の空気を
自分の世界に変えてしまうから、良くも悪くも強く印象に
残る。
面接担当者と上手く噛み合えば、毒にも薬にもならない話
をする人よりむしろ面接に強かったりする。 私も、独特の空気にしてしまう。優しい人はあまり態度に出さないけど、態度に嫌いって出されると、すぐわかる。悲しいけど仕方ない。 面接苦手だよ
ぱっと見の第一印象でややこしい奴と思われて落ちることが多い なんか障害自覚してからのほうが辛いね
性格だろうが障害だろうが世間様は容赦ない 「社会の厳しさ」と一言で言うけれど
とんでもない厳しさで、
自分が障害者だと気づきたくなかった >>347
確かに気付いても辛いけど、「ただの変わり者なのか…？」と悩んでた頃よりも、(アスペだと)分かった事はデカいと自分では思ってる、受け止めるまではまた大変だけどさ >>267
発達障害と診断うけて罪を軽くするのでもないんだよ
お前らアスペルガーという診断うけた犯罪は見たことあるだろうがADHDの診断受けた犯罪を見たことがあるか？
「一部遺伝子を根絶やしにしよう」という陰謀があるんだよ
アメリカじゃ囚人の半数がADHDの診断基準満たすという
それがなぜ公表されないのか？違和感感じないのか？ >>351
人工知能は発達するものだろ
何言ってんだこいつ 子供の頃にカウンセリングを受けてて、個別で母親も色々相談してたらしいけど
母親を否定するような事を言われていたらしく、憤慨してもう行かないとか
カウンセラーの悪口ばかり私に聞かせてた
大人になった今、母親はアスペルガーでタチの悪い事に自分の行いを全く反省しない
積極型だと分かった。だから昔から全く友達がいない
やっぱ友達が1人もいない、或いは極端に少ない人ってアスペルガーなのかな 身体障害者はいいなぁ
みんなに擁護されて大切にされて
奄美空港で車椅子の人をはって登らせた件でバニアエアがふるぼっこ
車椅子は搭乗拒否とかいうと航空会社がふるぼっこ
これが精神発達で「精神に障害があるかたは他の乗客に危害を加える可能性があるので搭乗をお断りします」とかすると
マスコミは取り上げないか取り上げても航空を擁護する記事になるだろう ？？？ネットでその車椅子はクレーマーだとかプロ市民だとか叩かれているが？ 盲導犬も犬はダメとか犬は怖い汚いとか言われてるようだけどね
このように身体も差別を受けているのは事実だよ
ただ、身体は制度も社会も過保護なくらい支援がある
そこは精神や発達とは違うから羨ましくは思う 高学歴アスペで研究者だと
廻りが合わせてくれるので
kyでも平気 >>355
部活のし過ぎで足壊した人で座席でトイレしてるから
ブログ見たけど妊婦様（）と同じ匂いがぷんぷん >>356
犬はアレルギーの人間も多いし衛生面の問題で安いところは断られる
例の車椅子の人みたいに事前連絡が必要なのに言わなかったりするとアウト
精神病も感覚過敏持ちは別料金付いていいから事前連絡したら何かサービス欲しいよね でも、身体は差別受けてもマスコミ様や政治様や世論様が助けてくれるからいいじゃん
精神も発達も差別されまくり冷遇されまくりなのにマスコミ様も政治様も世論様も無視か一緒になって差別冷遇 >>359
その事前連絡が必要なのを知っててしなかった車椅子野郎も悪いのにバニラばかりが叩かれるのな
本当に身体障害者様は何でもありのやりたい放題だよね
どうせ先天的障害で生まれてくるなら脳みそじゃなくて足がなくて生まれればよかったわ >>360
ネットじゃ殆ど身体障害者様は劣勢だけどね
身体障害者として公演して稼いでるのにそんな事するなんて
昔みたいにムリヤリ強行しないと絶対に乗せてくれないわけでも乗ったら批判がくる訳でも無いのに 身体障害者叩き→障害者叩くのはけしからん！
発達障害者叩き→どんどんやれ！
これが世の中の趨勢 積極奇異型は変なやつで
自分はそうじゃない普通のやつで
そういうマウンティングが
とっても臭いなあと思いました 好きだった高校の同級生の女の子は、クラスでも評判になるほどの天然ボケだった、でも「我が道を行く」人だった(進路も難関だけどさっさと決める人だった)
今考えたらアスペっぽいんだけど、毎日表情豊かな人だったし、本当にただの天然ボケだったのかな… アスペルガーの文献を見てると悪びれずに単刀直入に失礼な事実を言う子供達って書いてある >>367
adhdとか併発してたり軽度のアスペだったのかもよ 本当の事って人を傷つけるんだよ
日本は特に包んで包んで曖昧に濁すことを美徳とするよね >>366
マウンティングっていうか、単純に>>368なんだと思うよ
積極奇異型側の人間に対しての配慮に欠けてるだけで、自分の母親に対する率直な意見感想なんだと思う 都議選の関係で創価が来たのだが公明党は発達障害や精神障害のためになることやってくれないから嫌だ
こんなことを言ったら周りに何かしてもらおうって気持ちだから君はいつまでたってもダメな人生なんだと言われた
政治に発達や精神の現状を理解してもらい改善してほしいと言うのがダメなことなの？
創価の人達は声高に公明党をプッシュするわりには政治のこと何も知らないよね >>>352
アスペが空気読めないでズバッと本質つくと怒られるが
AIがズバッと発言しても怒られないのは何故だろう 自民党も公明党も精神科関係は根性で治せみたいな考えだよ
だったら民進党共産党が何かしてくれるのか？というと微妙
つまり理解ある政党は無し >>370
日本教ともいえる
グローバル化に賛同すれば左翼と言われたりな >>373
基地外カルトに同意するわけではないが求めすぎるのはどうかと思うよ
俺も作業所の職員に似たようなことを言われた
「あなたには身体にはない健康な肉体と知的にない高度の頭脳があるのだからそれらを生かして支援なしになんでも出きる自分になりなさい」
これだと思うよ。確かに知的と身体は過保護なくらい支援されて精神発達は冷遇だけど
こちらがMAXの能力をつければ支援なんて糞食らえになり悔しさも癒える 「最善の一手追求」私も ー藤井四段寄稿ー
63年の現役生活を終えられた加藤先生とは、私がプロ入りを決めた直後の昨年9月に、対談をさせていただきました。
タイトル戦で「音がうるさくて気が散る」と旅館にある滝を止めさせたという”伝説”、「定食を2人前平らげた」大食いのエピソード・・・、いろいろな話をして下さり、楽しい時間でした。
「長考して、いい手を発見して勝ったことでプロとしてやっていける自信を得ました」
という言葉には胸を打たれました。
もともと加藤先生は。子どもの頃からの憧れの棋士でした。将棋のプロ養成機関・奨励会に入った小学生の頃には、先生の代名詞でもある「棒銀戦法」で、何度も勝たせてもらったものです。
攻防の駆け引きが複雑で、将棋の面白さが詰まった棒銀戦法を身につけるため、加藤先生の棋譜を並べて勉強しました。
昨年12月のデビュー戦・竜王戦6組1回戦では、対局もさせていただきました。
朝、対局室に入って報道陣に囲まれて着席した時、内心、とても緊張していたのです。
加藤先生はどっしり構えておられました。
駒を盤にたたきつけるような迫力ある指し方は忘れられません。冷静に考えると先生の方が難しい局面なのに、手つきに圧倒され、「形勢を損ねたかもしれない」と慌てた記憶もあります。夕方には、加藤先生がチーズをほおばる姿が気になって、
何度も見てしまいました。幸い、将棋には勝つことができましたが、一局にかける強い気持ちを学ばせていただきました。
おしゃべり上手で、何をやっても面白い加藤先生はバラエティ番組で才能を発揮されています。
でも、本来の加藤先生は「生涯、棋士」だと思います。普及活動などで、今後もきっとご活躍されるでしょう。
どうかお体を大切にして下さい。先生が見せて下さった「最善の一手を追求する」姿勢を私も貫いて、一歩一歩、実力をつけていきたい、と思っています。（将棋棋士四段・藤井聡太）
↑
14歳 >>378
これが藤井四段がアスペルガーの根拠？
じゃあ寺田心君は？あの年で大人みたいな発言連発 事実ならただの変なやつ、場合によってはおもしろいやつで終わる。
問題なのは強い思い込みによるありえない判断や失礼（としか受け取れない）な言動。 なんで強く思いこんでしまうんだろうな
これさえなけりゃ幾分楽に生きられるのに やっぱ問題なのは感覚過敏だと思う。これさえなければ大抵の問題はクリアできる自信がある >>379
小さい年齢から周りが大人ばかりの芸能界に居たという環境も影響してるだろうから何とも言えない >>374
AIは発言を間違えたらAIではなく製作者に責任がある
そして改善することが出来る
アスペの空気読めない発言はアスペに責任がある
改善することは難しい 環境が整えば自分も何かの天才になれたと思う？
私は思わない >>387
私は思う
小さい頃にもっと周りが私が絵を描くのを容認してくれてたら、絵を描くのは恥ずかしくないって言ってくれてたら今頃美大入ってた
天才とまでは行かなくとも小さな個展開くぐらいにはなれた筈
授業中も意識が散漫して絵ばかり描いてたから絵を描く=怒られるって認識になった
お陰で今更絵を仕事にしようとしてるけど知識が無いし褒められたことが少ないから自信がない 寂しさ感じないし、気分のムラもないし、昇進とか誕生日祝いとかのイベントは要らないから年中フラットで暮らしていきたい
現実は物が壊れたり天気変わったり体調崩したりするから辛い >>390
給料安い、障害者とは関わりたくないからまともな人は敬遠して成り手が少ない
必然的に何でもありな粗悪な人間しかならないんだよ
資格のある専門職は他にも行き場があるからすぐに辞めていく
一企業では上司や同僚と揉めてすぐ辞める定着出来ない人が就くし
志望動機も障害者相手ならよゆーというだけ。支援目的では決してない
墨入りだったり初めて部下を持って威張り散らせる事に悦に浸りたいサイコパスが残ります
施設外とかに行くとそのスタッフの幼稚さが全部露呈するよ
だから施設外の企業の人達にもドン引きされて、あの人も障害者なんじゃないwと凄く馬鹿にされてる
それにも全く気付いてないけどね 昔サポステにも行ったけど、何故スタッフになったの？と聞かれて
前職で中々正社員にしてくれなかった。引き篭もり相手なら自分でも出来ると思ったから。と
引き篭もりの前で平然と言ってのける人がいて引いた
SSTとか講習でも全く積極的に動かないし、何しに来てるんだろ？というような人で
すぐに辞めていったよ。
無資格の支援員とかそういうのに就く人は男女問わずかなり問題のある人だよ
墨入りの人も多いし。特に独身男性はロリコン率高い >>388
藤井四段だっておばあさんが
才能を見抜いて伸ばしてあげた アスペの人は短所を治そうとせず長所を伸ばすことが大事 おっしゃる様に家庭環境が重要 うちは両親ともに発達障害で、アスペが生きる術などは何も教えてもらえなかったなぁ
親にある程度以上のまともさがないとおしまい 成功したアスペってもれなく親がまともでしょ？ >>394
うちの爺さんが発明家でアスペ 自営で特許を持っていたので家は比較的裕福 爺さんは整理整頓が出来ず服装がだらしなくアスペそのもの
アスペに理解のある幼稚園にいれて貰ったので 長所を伸ばし短所に目をつぶる環境で育った 奇人変人の集まりの様な幼稚園だった
自分は運動が苦手で不器用だったが
おかげさまで理系ｋ大大学院まで行けた
普通の幼稚園に行ってたら 短所を指摘され矯正され自信をなくし
きっと自分にプライドのない人間になっていた
自信を失うと負け犬人生 アスペっていじめの対象になるから 無能な指導員のいる矯正施設に入れられたら 短所ばっかり指摘されいじめられ自信喪失すると思う 父親に褒めてもらった記憶がない
何をしても「そんなことはできて当たり前だ、まだ足りない」と言われる
自分が合格率7％の理系国家資格に合格した時も、むしろ貶された >>398
自分も父親は厳しくｋ大レベル合格しないと勘当すると言われたよ 扱かれるのはある程度必要かと社会の荒波に適応できないから でも幼児期に培われた自信のせいで社会に適応出来たと思う
アスペッて隔世遺伝するのか？
爺さんがそうだったので むしろできることなら父親と縁を切りたい
うちの父親と円滑な人間関係を保てる人は存在しないと思う
アスペ被害者スレに書かれてることを凝縮したような父親だから >>400
結婚するまで父親のことを殺したいと重っていた >>400
でも今度は奥さんが豊田議員みたいなボーダー女子 一昨日アスぺの診断を受けた
カウンセリングでよくしていこうって言われたけど今まで相談なんてしてこなかったからよくなる気がしない ネタバレするとよくならないよ
カウンセリングはガス抜きと割りきってな >>390
作業所の職員なんて無能でもなれるような底辺の仕事だろ
俺のいた作業所の職員も無能ばっかだった
サビ管なんて精神保険福祉士持っているのに頭が悪かったな もう作業所には行きたくない！
行ける機会があったら我慢して通わなくちゃいけないのか？ >>389
恵方巻き、ケーキ、年越しそば、チョコレート 特に要らない
寿司は食っていいけど 仕事であったんだけど、7/1付けで請求ってなってる案件を処理したら
実は6月中に前倒しで処理されててそれについての申し伝えがなかったんだ
そんで「なぜ清算履歴を確認しないのか」とお叱り受けたんだけど、
普段はそういう日程指定してる件についてはそのまま指示通りにやって問題なかったんだ
「確認漏れについては申し訳ありません。ただ、なぜ処理指定の日程が違っていたのですか」と聞いたら
「そういう自分は悪くないみたいなことを言うな、お前もミスするんだから他の人のミスをどうこう言えるいわれはない。
ミスは全員で直していかないといけない」
とか返されたんだけど全然意味が分からない。自分が悪くないなんて言ってないし、
そもそも悪い点を指摘しないと直していけないのにそれを言うなってのは矛盾している
最近こんなんばっかりできつい >>408
いやそれはあんた間違ってないよ
スケジュール守って働いてるんだから
他人のミスの擦り付けとストレスの捌け口にされてるだけ >>409
そう言ってくれると救いになるよ
ありがとう >>408
これはお前悪くない
定型同士でもあるような悪い上司のやり口 >>４０７
その辺の物は、提供されたらやむを得ず食べるって感じだね
・・・って書くと、毎日温かいご飯貰える家族への感謝を忘れそうになる
これから一人暮らし始めたら毎週同じ献立をローテーションするつもり・・ >>406
行かずしてあなたに何か他に金銭を得る方法があるのなら行かなくて良いじゃない
底辺で頭が悪い人達に世話にならなきゃやってけないなら、自分の立場を弁えるしかないよ >>408
それミスじゃなくて故意ですから、他人の。 >>413
金銭目的なら作業所はむしろマイナスになっちゃう
お金払ってまで不快な思いしに行くの 金銭目的なら週何日かのバイト入れた方がいい
発達に大人の幼稚園である作業所は絶対に向かない
特に大半を占めるサイコパスや知的との相性は最悪だから
虐められて病んで自己都合退職に追い込まれるのがオチ
作業所も虐めを黙認、下手すりゃ加担するからな バイトなんて無理
まずバイトができるような場所が存在しない
次にもし募集があっても応募が殺到し勝ち残れない >>417
コンビニ夜勤ぐらいなら行けるべ
発達障害は普通の新人が一ヶ月で出来る事も三ヶ月ぐらいかかる
入ってすぐに辞めるを繰り返すとどこも出来なくなる >>419
そう時間を掛ければ
確実に覚える
パターンを創れば
間違わずにできる
それまでの根性 >>419
コンビニで働いてみたいな
そもそもコンビニが無い >>423
喫茶店なんてあるわけ無いよ
というか食料を売ってあるお店が無いよ >>425
ノウハウとお金がめっちゃかかるよ
猿や熊も出るし >>426
周りに何があるんだ
少なくともまずは
それを真似ろ 何にもできない
何にもやりたくないなら
うつ状態だ
まずは寝ろ
そして食え
そしてテレビ見て笑ってろ
そのうち何かしらやってみたくなってくる Ａ役員「Ｃ（アスペ）くん、Ｓ産業の○○の件の三本は、いつできる？」
アスペ「私には判りません。その業務はＢが担当しています」
Ａ役員「いや、儂はＳ産業に、いつ届くのかと電話で問い合わせを受けたんだよ
儂はＳ産業に返事をしなきゃならんのだ」」
アスペ「私には答えられません。
Ｂの業務は最優先なので一切滞ることが無い様、Ｂが休憩で部署を離れた場合には
私がＢの部署をフォローするよう工場長から言い付かっているから、
今はたまたまＢの部署を進めているだけです。
Ｓ産業の○○の件を進めるかどうかはＢの考え次第であって、私は一切関知しません」
Ａ役員「いやいや、訊かれたことに答えてくれ」
アスペ「だから、私に訊かれても答えられないと言っています。
訊くべき相手はＢであって、私じゃありません」
Ａ役員「もういい！ 話にならん！」 >>335-338
イギリスの連続殺人犯ジョン・ジョージ・ヘイグのことではないか？
反社会性人格障害であって、発達障害じゃないぞ >>120
あなたが挙げている事例は聴覚処理障害のこと
学習障害の一種に定義されるかもしれないが、
すくなくともアスペルガー症候群ではない >>427
山あいの過疎村に家が点々と
みんな車でどっか行っちゃう
老人しかいないよ
若者(？)で残ってる人は私含めてどっかおかしいのばっかり 月二回の通院日に街まで降りる事が楽しみ
早く通院日にならんかな >>431
ウィリアムズ症候群は聴覚記憶がやたら良いから間違いではないんじゃね？ >>429
アスペ俺「今時、儂なんてつかう奴いるのか…」 ウィリアムズ症候群なんて初めて知った
IQ60ぐらいなんか >>434
ウィリアムズ症候群のことを言っているとしたら、やはり間違い
アスペルガー症候群とは別物 >>437
言い方が悪かった。アスペルガーは視覚が強くてウィリアムズは聴覚が強いって報告がある 音声で言われても、意味を理解することが困難
文字文章、写真イラストなどの説明だと理解できる
↓
聴覚処理障害（アスペルガーじゃないよ）
聴覚自体は優れる。小さな音でも聴こえる
しかし雑音に紛れると、音声を抽出できない
脳の回路で雑音を除外する機能が働かないから
（カクテルパーティー効果不全）
↓
聴覚過敏（アスペルガーが併発することが多い。ADHDとの併発もある）
>>120の文面には、前者を示しているとしか思えない内容がある
一方、耳が良いのか悪いのかわからない、という部分は、聴覚過敏のことだろうか
別の障害をごちゃ混ぜにしている感がある 視覚が強い、聴覚が強い、という報告…
それぞれの比較は、何についての話なのだろう
もしかして、認知における視覚優位-聴覚優位のことを言っているのだろうか 子供が入った部活の保護者LINEグループに
強制的に入れられてしんどい
子供は幸いにして定型で部活でも仲良く
させてもらってるから感謝してるけど
親の出番のない部活でホッとしてたのに
今時はLINEがあるから
親も繋がってしまうんだよね >>432
煩わしい人間関係が希薄で
コミュ障には打ってつけだ ちょっと違う人間の存在を認めようとしない田舎のどこが希薄だよ。 都会はそのへんはラク
みんなドライ
人を見るのは失礼にあたるから誰も見ない 物理的に遠いのは田舎だけどさ
都会のマンション暮らしは息苦しそう
私には無理 >>448
そんなあなたに田舎町おすすめ
田舎ほど遠くなく市街地もある
田んぼや自然だらけの場所と都市部が混在してる都会ほどマンションはなくて2階建てのアパートや一軒家、家庭菜園の畑ばっかな土地
ド田舎な付き合いはないし結構ドライだけど都会みたいに人がわんさかいない 何年か前にどっかの田舎ででパシリにされていじめられてた人がとうとうキレて何人も殺人したのがあったな
田舎過ぎてもよくないのはわかる ・聞かれたことにしか答えない
・自分から話題を提供しない
・平坦な口調で喋る(感情が薄いように聞こえる)
・好きな分野は人一倍詳しい
・コミュニケーションが苦手なのを自覚してる
・表情が乏しい
・恥ずかしがり屋、自分に自信が無い
これってアスペルガーでしょうか？
的外れな会話は少ないみたいです アスペルガーかどうかは生育歴ないと診断不可能らしいから精神科医にしか分からん アスペルガーかもしれないし、違うかもしれない
アスペルガーと定義されるような特性があることが挙げられていないと、
そう答えるしかない
質問者が挙げていない部分にアスペルガーの特性を示す要素があるかもしれないけど、
対象を観察していない自分には判断がつかない
その質問で判ることは、
質問者が「アスペルガー症候群とは何か」を解っていない
ということだけ 超具体的なエピソードがたくさんあれば「アスペである可能性が高い」までは言える 昔は適当に口下手とかコミュ障を認定してしまうことがあったが
最近は重軽度の自閉症（知的障害の）を想定してその連続上、その遺伝子に関連する状態の診断を目指す動きが強いから
検査してみないとわからない
遺伝子がわかれば即決着つくのにな >>456
私はそのタイプはアスペルガーと思っている >>456
私もそうだけど、その人は受動型アスペだと思う。
（的外れな会話が少ないという事はグレーゾーン、
中でもかなり健常者寄りかなと思った）
自分から話題を提供しなかったり聞かれた事だけに答えるのは、
無自覚だった頃の私みたいに、色々と失敗して迷惑かけたから
迷惑かけないよう自制してるのかもしれない。 平坦に話すのやめろと親にまで言われたけどどうしたらやめれるかわからなかったから
方言丸出しで話すようにしたら地元以外では何とかなった
話し方の面でだけ ここで具体例を出してこれってアスペルガーですか？と聞くの余り意味が無いと思う
対象者をアスペルガー認定して安心したいだけならいいけど
特に人格障害とアスペルガーは実際に話してみて違いが分かるし、それが分かるのも専門医だけ
>>468
アプリやICレコーダーとかで自分の話し方を録音してみると色々と発見する事があるかな
私も平坦に早口で話していたから謝罪とかしてても無反省にしか聞こえなくて
仕事で忙しい時にこの話し方を毎回されたらそりゃ嫌われるよね、と愕然とした >>456
どういう経緯でそう思ったのかわからないけど
そう感じたならアスペだと思って接すればいい
その特徴を見る限り、健常者であっても関わるのは面倒だわ 同類揃い作業所ですら対人関係で潰れて先週やめてきたけど作業所すら行けないってクズ以下だよな
もうナマポで細々と生きるしかなさそうだな アスペルガーは意味を理解せずに機械的に記憶するという記述を読んでも、
心当たりが無くて、自覚できなかったが…
使用頻度が高い円周率の近似値や自然対数の底の近似値を、
語呂合わせを使わずに丸暗記していたことが該当するのかな、
と気付いて愕然となった
歴史の年号を覚えるのにも語呂合わせを使っていない
定型発達者は数字の羅列に意味付けをして覚えようとするのか
今まで、何故語呂合わせなんて手間が増えることをしたがるのか、理解できていなかった 日常生活に支障ある著しい身体的苦痛があるからなんかの病気かと思って病院に通ってた
ら最終的に精神科で自閉症スペクトラムの感覚過敏とか言われた。抗鬱剤効かんし医師は何もする気ないし死ねと？ >>475
何の刺激に対して過敏で、どう苦痛を感じるって？
感覚を減殺する工夫をしたか？ >>471
>>473はお前を煽り貶める目的で書かれものなんだが現実間違いではないよ
お前も悪臭を放ちお前の周りも悪臭を放つ
そしてお互いが臭い臭いと言い合っているようなもんだな 作業所は利用者のなかにはいい人もいるけどな
そりゃ、変な人やクズもいるけど 藤井聡太はアスペルガーか、という疑義だが、
http://workers-magazine.com/souta-fujii-aspe/
提唱者がアスペルガーを解っていないことがよく判る
他方面から湧いたアスペルガー疑惑も、同じような調子じゃないのか
藤井君が実際にアスペルガーであるかどうかは別として、
とりあえず現在までにアスペルガーだと見做したという連中の根拠・判断材料は、
デタラメだと断言する 藤井四段はアスペルガー的だと思うが、それが良い方向に出ているのだから分類する必要がないのでは。問題が発生したらその時に対処すればいいだけ。 かつて在日朝鮮人認定が流行したことがあり、鬱陶しかった
今のアスペルガー認定も鬱陶しい 藤井四段は対局中に足をスパンキングするのは如何なものかと思うけど、他の棋士もああいうことするんかね >>477
煽りじゃなくて対人関係が苦手同士で対人関係が良くなるわけないでしょ
どっちかがフォローできる訳でもなく無間地獄なんだから >>480
同意
アスペルガー的ではあるけど本人も周りも今のところ困っていないからハッキリさせる必要ないね >>480>>485
藤井君をアスペルガー認定したがる奴らについてどう思う？ まだ中学生だしあんな感じの中学生なんてよくみるのにあれでアスぺとはいえないな >>486
藤井四段がTwitterで混乱を招いてるわけでもなく、直接会話する機会もないのに認定する意味も必要もない。
野次馬根性なのか嫉妬なのか。そのくらい注目を浴びてるってことなのでは。 先ごろ引退した加藤さんは尋常でないところがあったけど、大山さんや羽生さんは
対人関係もそつなくこなす
アスペルガーであるがゆえに圧倒的な棋力を得られると言えない以上、あまり
意味のない詮索ではないかな >>468
上から目線とかドヤ気味になってしまうより全然いいんじゃないかな >>475
そこまでわかってくれる医者に会ってないなあ 性格かどうかみたいな議論はどうも偏見を招く
当事者でも他の当事者を誤解しかねないように感じる
感覚過敏とか慢性的な疲労といった現実的な困難も知ってもらったほうがいい 社会の厳しさって何だろう？
異物は排除して弱いものはいじめるよってこと？ アスペルガーでロラゼパムか
フルボキサミン（ルボックス）を
飲んでるかたいますか？
調子どうですか？ >>498
飲んでませんが
「アスペルガーで」に限定する必要ありますか？
アスペルガーには適応もないし
アスペルガーの脳機能自体には何の薬剤さえ効果が認められてないはずです
それから派生して
うつや不安症や不眠症になってたら
それらの症状には効果あるかもしれないけど 自分はボーダーなんですが
アスペを虐めるのが面白くてたまりません。 主人公をアスペルガーとして描いていると評されている映画「ソーシャルネットワーク」を観て、驚いた
主人公マーク・ザッカーバーグはアスペルガーではなく、パーソナリティ障害だ
ついでに重要人物の一人であるショーン・パーカーは統合失調症として描かれていた
この映画を観てアスペルガー呼ばわりした連中がいたということは、
それだけアスペルガーを誤解している者が多いということだな
ある意味、呆れ果てた その土台にある自閉症でも本当の意味わかってる人少ないもんね。 自身がそうだけど何年間も調べても結局わからない。他の精神病との違いは３歳くらいまでの成育歴で
感覚が敏感ってエピソードがあるって事くらいだな。コミュニケーションも表層的な物で本質じゃないし ホームレスになってのたれ死ぬか艶な施設に隔離されるかしか見えてこないわ >>503
アスペってなんで言い訳多いの？
誰も得しない
自分の非を認めないし
言い訳する度に泣くまで詰めて徹底的に追い詰めても非を認めない
最近とか単純労働押し付けて苛めたおしてるわ
(僕はちなみにボーダーです。(°∀°)) >>505
逆に自分はめんどくさいから斜め４５度に頭を下げてすみませんしか言わないぞ >>505
俺の経験から言うと、アスペルガーは言い訳はしない
アスペルガー当事者の方に非があることが解っていれば、素直に謝罪する
アスペルガーの優れた認知能力を駆使して、どこに問題があるかを正確に割り出して説明しても、
聞き入れてもらえずに「言い訳」と決め付けられる
決め付ける方が状況把握力が無いのだから、救われない 言い訳ではなくただ述べてるだけ
「なんで失敗したの！？（謝罪だけを求めている）」
「おそらく途中の手順を一つ飛ばしてしまったのだと…（なぜ失敗したのか答えている）」
「言い訳しないで！（まずは謝れと思っている）」 >>507
もうこのレスが
アスペルガーという障害への
言い訳じゃないですか
後、良く言葉のサンドバッグにしてるアスペもそうだけど
コミュ力がないんですよねー
自身がそう思ってても廻りの方々は
そう思ってないんですよ
(伝わってないんですよ)
僕はコミュ力ありますよ、ボーダーは
相手から引き出したい言葉を引き出すのに長けてますから(°∀°)
悪魔ですから(°∀°) 小さい頃書道教室で墨が摺れないで苦労した
自分だけ墨汁 >>509
コミュ力あるならその妙に読みづらい文章どうにかしたら？ >>511
アスペ特有の揚げ足取り頂きました。
あなた自身が時代からノーマルから
ずれてるとおもいません？ >>512
時代からノーマルから
これはこの時代の通常とされる人達からって意味？
発達障害があるならば定形とは大なり小なりズレて当然
まぁ私は少なくともあなたより他人と合わせることが出来てると思うよ
だってあなたは文章を他人に伝わるように書けていない
文章ですらそうなら日常会話はお察しでしょうし 本当のアスペはＫＹでも平気
偽アスペは回りと合わせる >>517
いや今書き込んでる自称ボーダーが悪いだけ
人の話を聞けない
そもそもボーダーの意味を間違えている
更に自分は特別だと思い込みたがっている
相手から言葉を引き出すのが得意なのはサイコパスとかアスペの逆にあるような障害者
ボーダーは～との間って意味で何とのボーダーか言わないとイミフだし
語学力がない可哀想な荒らしだと思ってスルーしたげて >>516
KYでも平気なのは孤立型
相手に合わせるのは受動型
相手との距離を詰めすぎるのは積極奇異型 アスペの逆にある障害者は人格障害？
とりあえず、そういう存在がいることには気づいた 重い自閉症スペクトラムだけど無口だから職場以外の場面では
単なる根暗の口下手な気持ち悪い人程度に認識されるだけで
発達障害とは思われないことが多いわ 統合失調的妄想併発してるとかはないのかな
それのみで診断かわるかもしれない 叔父が統失だから戦々恐々なんだわ
今んとこ集団ストーカーも電磁波も感じないし大丈夫っぽいけど 医師にアスペルガーの疑いかけられてるけど根拠聞いても他者への共感性が低いからとしか言われない
症状も大して当てはまらないし本当にアスペルガーなんだろうか >>528
こだわりが強そうなのでアスペじゃね（テキトー） >>528
親への聞き取りもしないで、深刻な精神疾患の疑いのみでひっぱるなら、
その医者ヤブかもね。
他の医者もかかってみたらどうだろう。 知能検査や幼少期についてのヒアリングせずに
発達障害の疑いが強いとかいう医者は信用してはいけない 俺も通ってるメンクリでADHDとアスペルガーを併発してる可能性が高いって言われた。
劣等感が異常に強すぎて自分に自信が無さすぎるのが、主な原因かも >>517
それはあると思う。FBの発達コミュで自撮りと薬を毎日アップしては
発達の皆さん前向きに頑張りましょう！自分が変わろうとしないと駄目なんですよ！
的な自己啓発促してるおっさんいるけど、ボーダーな上にコメントした人に
貴方は発達じゃないです！とか言ってて顰蹙を買うし、一人スタンプ投稿の嵐がいたら
てめえ！ふざけやがって！云々と暴言を吐いては消してて閉口した
ボーダーに限って自己顕示欲とか説教が好き、根本的には当事者を見下してるから
気に入らなければカスペとここぞとばかりに言う 日本語が下手過ぎてぶちギレそう
日本語しか話せないのに >>522
アスペルガー症候群の逆に最も近い特性を示すと思われるのは、統合失調症
統失は後天的な病気であって障害ではないので、治療することは可能
アスペルガーが二次障害として統失を患うこともあり得るから、ややこしい 周りの人の挙動言動に違和感があって気持ち悪いと先生に言ったら
批判するなと
批判的で他罰的だと
被害妄想でイチャモンつけられたらたまったもんじゃないと言われた
微妙に言葉が通じて無いわ
近いうちに見棄てられるなこれ
もうこれ以上遠い病院行けねえよオワタ 1.違和感を覚えてはいけない
2.違和感を覚えても訴えてはいけない
ウーン >>537
何に対して違和感を覚えて不快なのかを訴えたのだろ？
アスペルガー症候群とは関係なさそうな感覚ではあるが、その医師は最低だな
腹痛を感じて消化器内科にかかっても、腹が痛いと言ってはいけないことになる アスペの人で判断ミスをしたとき、結果を責められるのではなくて
普通に考えてたらそうならないってこと前提に
動機面を
こちらの意図しないような責められ方を何度も経験してる人いる？
考えて行動したのに大前提がズレてたためトンチンカンなことやって迷惑かけて
他人のことを考えろとか見当違いながら反省を求められてもな。無為無策じゃないのに。 >>539
デイケアのスタッフの口調とか言葉が同じ事繰り返して
機械的で気持ち悪い 受動型ASとACって似てる
空気読もうとして人の顔色伺ってばかりで気を使ってるのに、周りが見えてないから他人からすると自己中に見えるあたりが
大人になってからだと判別しにくいんじゃない？ >>540
豆電球を点けてると眠れないから寝室を真っ暗にして寝てたら、アスペ父に踏まれた
アスペ父は謝らずに「おったんか…豆電球点けとけ！」と逆ギレしてきた
アスペ父が「豆電球を点けていれば踏まなかったのだから、豆電球を点けずに寝ていたお前が100％悪い」と言いたい気持ちはわかるし、
アスペ同士なのだから別に謝る必要はないのだが、完全にこちらだけが悪いことにされるとやっぱり腹立つよ
アスペ父は気付いてないけど、こういうことされるとむっちゃ心証悪くなるからな
表面的には普通に接してるけど、こちらとしては既にアスペ父のことかなり嫌いだからな >>543
我が家の糞親父もそれやったわ
そこに寝てるのは確実なのに何故か自分が電気つけずに人を踏む
実際母が踏まれて骨折れてからは別寝室になった 喧嘩でもいいけど親や家族と心の交流を小さい頃からやってれば
他人の気持ちが理解できるようになれてたのかなあ
私もなあ >>540
以下のようなことだろうか
不動産鑑定の助手をしていた時、
所長が物件住宅の表側だけ写真を撮って来た。
私は地図と照合して、その物件には裏側にも接面道路があり、
評価するには裏側の写真も必要だと気付いた。
（二方路と言う、物件評価に影響を与える条件要素なので）
所長に「裏側の写真も必要」と訴えたところ、
「裏側には行けなくて、撮影できない」と言い張られた。
その物件が属する区画を迂回して回り込めば背後の接面道路に行けると
主張したが、聞き入れてもらえなかった。
翌朝早く、自発的に件の物件の所在地に行き、裏側の接面道路の写真を撮って来た。
所長に「物件の裏側に回り込んで撮影することは可能」だと証明しようとしたが、
ちょうど所長は資料を熟読して裏側の写真を撮り忘れていたことに気付いたところで、
私に対して"無断で撮影しに行ったこと"を責めた。
こちらとしては、区画を回り込めば撮れると散々訴えたのに聞き入れられなかったから、
私が正しいと証明しに行っただけ。
私は、人の話を聞かない所長に非があると認識したが、
所長は私に謝罪することはなく、私に謝罪を要求した。
結局私が謝罪しなかったので、所長はぶつぶつ言いながら、私が撮ってきた写真を使用した。 ①踏む
②謝らない
③逆ギレして全面的に責任転嫁
もし定型が自分の立場なら②の時点でキレるのではないだろうか？
定型にとって謝るという行為はそれだけ重みがある
自分がアスペだからこそ、②までされてもまだ我慢できている
そんな寛大なアスペの自分でも③は許せないということ >>540
それはアスペルガーが相手の立場や状況を「的確に」判断できていないことを指摘されてるんだよ。それが判断ミスの主因だからだ。
アスペルガーが相手のことを考えてるとしても、偏ってたりズレてたりするから、「人類としてありえない」言動をとることがある。 あと、責めるなら結果だけを責めるはず。
わざわざ動機にまで遡って話を聞いて指摘するのは、再発防止のためだと思う。 テレビドラマで「目の不自由な方に副音声で～」と言うテロップが出た瞬間に、
メクラが偉そうにテレビを見るほうがおかしいと言い放ったうちのアスペルガー親父。 発言だけではない。ギャンブルやたばこの依存症といった二次障害もある。
妹もカサンドラになりかけ。 >>549
そうですか？
「撮ることは可能」という証拠を用意して、所長に解ってもらいたかったのですが
前日に訴えを聞き入れられなかった時点で、私が自分で行くしかないことが決定したわけです
白黒付けずには、評価額算定を進められませんよ
気付いたことを証明するために現場へ足を運ぶ必要が生じた場合には許可を取って行け、
と前もって言われたことはありませんでした >>553
それはパーソナリティ障害だぞ
アスペルガーではない たったそれだけの情報でパーソナリティー障害とも言い切れない
不確かな事を言う人々に今日ももにょるのであった >>556
前もって言われたことはありませんでした～
がまずおかしいことに気付こう
下手したら社員でも許可なしの撮影は盗撮として通報されたりしてもおかしくはない
前もって許可を取るのは常識だからわざわざ言わなかったんだろう
自分が行くしかない～も君が勝手に決めただけ
裏側の写真を撮るのだって次の日許可を取ってからでも出来たはず
上司がゴネて許可をくれなければ更に上の人に聞けばいいだけ
柔軟性が無いって言われない？ >>557
>>558
それなら目明きのくせにラジオドラマ・落語を聴くのかとか返したりしてな アスペルガーとスキゾイドは似ている感じがするけど違いはなに >>542
片親毒親育ちなのだが、ACと愛着障害と受動型ASDの違いを教えてほしい
ACや愛着障害でもコミュ障っぽいと発達診断されることがあるの？
医者が金儲けたいだけ？ 飲食店で他人が飯をかけ込む音や箸のカチャカチャ音 味噌汁ズルズル音が気になる >>561
成育歴って言って幼少期に自閉症の特徴がないとアスペルガーって診断されない。
聴取無しで診断された場合ヤブ医者の可能性がかなり高い >>566
気分を悪くしたならすまない。でも診断の手順に成育歴を聞く事が含まれているらしい。
自分の場合は成育歴を聞かないと診断できないと言われた。
音や何かに異常な反応を示したり偏食が酷かったり兆候があるらしい。 アスペ診断されてい人で状況認識が悪いと自覚している人いる？ 私、コミュ障で空気読めないという理由で診断名が「自閉スペクトラム」にされたんだけど、
独特のこだわりや神経過敏がないし、ルーチンワークはむしろ苦手で変化がある方が好きなんだよね
小さい時は多動で交通事故にあったり、嫌いな科目ではこっそりノートに落書きしたり、両手離して自転車に乗ってドヤァったりしてたけど、むしろADHDっぽくない？
ちなみにACでもある
コミュ障はこっちが原因では？ 人は自分を映す鏡とかいうけど
つまり何でも人のせいにしてどうこう言ってくる人そのものが何でも俺のせいにしてるって事かな 会話が噛み合ってなくてやっぱりそれっぽい人達のスレだなと感じた
まあ人のこと言えないか 生育歴なんか聞かれなかったけど
誰の目にも明らかなアスペ！という感じだと
今では思う
一目見て直感でわかるアスペ臭というのはあると思う
視線や動きがぎこちないんだよ 「アスペの素敵さを挙げていく」
ってのはどうだろうか >>575
他の当事者の人達はどうかわからないけど、
少なくとも私はデメリットだらけで、素敵な所は何一つ無い。
過去にも多くの健常者の人達から、
「あなたは本当に何の取り柄も無い」とか
ハッキリ言われるくらいのレベルだしね。 >>547
どっちもどっち
互いの意地の張り合いにしか見えん
柔軟性がないのは所長もいっしょだろ？
査定を出すにあたって必要なことなら
部下の意見に耳を傾けて、「そうまで言うならお前が行って来い」
って一言がなぜ言えないのか アスペルガー、広汎性発達障害、自閉症スペクトラムって全部同じなの アスペの素敵さ
私の場合は「優しい」はよく言われる
子供とか動物の番組ですぐ泣く
困ってる人いたらすぐ助けようという気持ちで外を歩いている >>569
ADHDにはADHDの「空気の読めなさ」がある
（ASDの空気の読めなさとは似ている面もあるが、少し違う）
ADHDとASDを併発するパターンもあるが、
診断する側が混同する場合も少なくない >>578
違う。別物という意味ではなく、範疇が違う
あなたが挙げた三つの用語の中で比較すると、
広汎性発達障害が最も広い定義を持つ
自閉症スペクトラムは広汎性発達障害の中に含まれる
広汎性発達障害からレット症候群を除くと、自閉症スペクトラムとおおむね同義
アスペルガー症候群は古い定義で、自閉症に似ているけど知的発達の遅れが無いもの
別の研究者が提唱していた「高機能自閉症」の定義とほとんど同じ（わずかな違いはある）で、
分ける意味は無いとされ、現在では自閉症スペクトラムとして診断されるようになった
広汎性発達障害⊃自閉症スペクトラム（⊃アスペルガー症候群） >>579
人助けはいいんだけど優先順位がおかしかったり人を巻き込んだりという人がいた。
どうでもいい人を助けるのに必死なってたのに、世話になってる人は放置とか整合性が取れてないことも。
つまり人助けすらトラブルの要素になってる。 知的障害があろうがなかろうが大差ない、等しく下等であるという思想によって自閉症スペクトラムに統合された ASDとADHDの併発型なのかな…
子供の頃はジャイアン型のイケイケタイプだったけど、親や学校にダメな子扱いされてACになった
自己愛も強くて、診察で「先生ーまだ聞いてくださいよー」「次の人が待ってるから」わかっちゃいるけどやめられない
空気読めないというより読まない >>584
情報がそれだけだとな、
積極奇異型ASDかもしれない >>585
>>569だけど少し多動だったし、刺激を求める、同じことを繰り返すのが苦手
飽きっぽい、自己アピール大好き、自分が一番だったり特別扱いされないと嫌になる、自分より地味だったりおとなしい人をはべらせる
ジャイアン型ADHDに似てると思うんだよね
積極奇異型ASDと共通点多いのかな？ >>586
ああ、それだけ情報が出揃うと、ADHDぽい
積極奇異型ASDとADHDとは紛らわしく、実際に誤診が多いらしいよ 騒音の中でも会話が成り立つと思い込んでいたり、
計画性もなく思い付きで人の計画をブチ壊しにしたり、
前提を示していないのに突然「あれ」とか「これ」とか言い出しても通じると思ってたり、
数字の羅列を覚えるのに語呂合わせを試みようとしたり、
聞いた言葉を頻繁に間違って記憶したり、
5局前どころか、たった今打ち終えたばかりの囲碁の手順を覚えていなくて並べ直しが出来なかったり、
みんながそうしているから自分もそうするという訳の解らない動機で行動したりと、
ヘンな人に遭遇した事例は枚挙に暇がない 言語性118、動作性90
ASDとADHDの診断
医者によると絵画配列は満点で空気は読めるが自閉傾向が強くASDだと
テンポのある会話になると見当違いな発言が多くなる
会話が終わってからあんなこと言わなきゃよかったと後悔するのが毎度のパターン >>575
ツメクサの自生群の中から、
四葉以上のクローバーを容易に探し出すことができる
ただ、同じ特性に依るものなのか、他の人が気付かないような
不快害虫の存在も真っ先に察知してしまう
併発している感覚過敏によるものか、
アスペルガーの細かい点を認識する特性によるものかは不明 >>582
優先順位がずれててトラブルの元に。
その手のトラブルは何度もあってるからやっかい。
人のことを考えろとか、周りをよく見ろとかそんな怒られ方してもどーせーっていうねん。 >>589
おまえは俺かw
IQも同じだし悩みもほぼ同じだ
ただADHDはないが学習障害はあると言われた
年金や自立支援や手帳の診断書にもアスペと学習障害だけ >>591
優先順位とか意識して決めるものじゃない。いくつかの要素から瞬時に判断、さらに状況により流動的だなものから、記憶力だけじゃどうしようもない。 >>590
四つ葉のクローバーを次々と見つける女の子っていうのがナイトスクープに出ていたよね 優先順位間違うのは、ADHDにも見られる「課題のジャグリング」ってやつだな >>581
詳しい解説ありがとう
数年前に広汎性発達障害と診断されたので勉強中です >>575
汎用の表計算ソフトを苦労して使わなくても、
目的に沿った演算プログラムを自分で組み、
大学の課題を難なくこなすなんてのはどう？
素敵さの定義によるかもしれないが >>598
アスペはリストラされてばかりだが
むしろリストラさせる方に向いてそう >>578
広汎性は社交不安なども含めた広い概念でそれにかつては自閉症スペクトラムが含まれていた
現在はASDとして実際自閉症（言葉がでない障害）とその遺伝子を持ってる状態をどうにかして診断する方向に動いてるが
診断するのはただの人なのでそれもちゃんといってないっぽいな >>599
犯罪者に関連するとか言われてるからな
実際犯罪に関係する人間はコミュニケーションなどに優れてることが多い
通説が逆転すれば逆転する 母から、洗濯物を干すときに陽が当たると暑いからバルコニーに遮光ネットを設置してくれと頼まれた
であるから、3m×8mほどあるバルコニーを包むような形で、直射日光が一切差し込まない様に設置した
隙間ができないように、またシーズンオフには外して保管できるよう分割も考えて工夫した
また、保管場所も新たに作っておいた
完成後、母は「ここまでやるとは思っていなかった」と不満そうな言葉を発した
どこからどこまで影ができれば良いとか、具体的な指示を出さなかったのに >>601
アスペは犯罪に巻き込まれる方だと思う。 >>603
簾みたいな直射日光遮るけど木陰程度に明るいのを想定してたんじゃないの？
大体の家が簾みたいな風通しのいい素材で日陰作ってるし >>605
母の想定は知らない
アスペルガーはやるとなると徹底的に、自分が納得するまでやる
おそらく、母は「やりすぎ」だと感じたのだろう
でも、二階の冷房がほとんど不要になるほどまでに
格段の効果があったから、結果オーライだと思う >>606
ただのコミュニケーションの問題
擦り合わせてないならとやかく言われる筋合いないからきにするな
それじゃアスペとか関係なく誰でも起こる >>604
わかるものごとの裏を読まないので騙される
気づいたら巻き込まれてる >>579
同じく。
昔はそんな自分をちょっと好きだったけど、今は子供の純粋さから良くも悪くも全く成長できないのがアスペなのかと思ってる。
ただでさえ心の成長が遅いのに、ある一定まで来たらもう一生変わらない。普通の人は成長しつづけるのに。
どうしても自分基準になってしまうけど、周りにアスペってはっきりわかる人いないから 姉妹のアスペもそんな感じで、年取ってくるとますます周囲から浮き上がる
若い頃はまだ許される雰囲気もあるけど年取ってそれはもう異様な目で見られて悲しい
結局悲しい、薬もないし治療も出来ないし 質問されたから回答しただけなのに、
質問した者が屁理屈呼ばわりして怒り出す
わけがわからないことだらけ >>611
ハッキリ図星つかれると人間は怒るんだよ
そして定形は怒らせないために言い方変えたりして柔らかい言葉で話す 図星ということは、筋が通った回答なわけで
筋が通っているということは「屁理屈＝筋が通らない理屈」ではない
なぜ正当な理屈に対して「それは屁理屈だ」と、嘘をつくのかわからない >>611
「お前は他人の気持ちが解らない、ひどい人間だ」 >>594
観た、あれはオレ達の同志だったのか
どうも気になると思った
ちなみに昨晩は「トキオ長瀬が群衆から埼玉女子を見付ける特殊能力」をやってた
亜種だなｗ >>613
どんな受け答えがあったか分からないから推測だけど場の空気壊したから怒ったとか？
わりとそういうのあるよ >>609
本当その通り
いい年して純粋、単純、生真面目なんだよね
大人がある程度身につけていく澱とか味みたいなものがないの
若い頃はまだ許されたというのもわかるわ 年取るにつれてどんどん世間の定型との乖離が激しくなる
私は多分高校1年くらいの精神年齢で止まってる
だから世の大人と話すと、自分も大人なのに10代のように緊張する
ちなみに見た目も実年齢より若く見られる
内面の幼さが出ているからだろうな アスペルガーの人は海外の方がある意味生きやすいかもしれないんじゃない？
栗原類さんもずっと日本育ちだったら、道を誤っていたかもしれないと思う 隠れボダの可能性がないとは言えないが、アスペ独特の能面に見える
顔が濃くて彫りが深いのに能面ぽくて独特すぎる アスペはある意味善良なのかもしれないな。
苦労して生きてきても他人に興味関心が全くないので、狡猾な人柄になれない。
騙してやりたい利用してやりたいと思うほど、他人の心に興味がない。
そりゃ何をするにも周りに合わせることがなにより大事な日本より海外のほうが絶対に住みやすいだろうけど、そうは言ってもなかなか移住は出来ないよ。
上のほうの人の言葉に乗っかってしまうけど、例えば電車で人に席を譲るだけでも周りの人間に興味がないから本当は堂々と無表情で譲れるけど、周囲から浮かないってことを考えたらちょっと気恥ずかしそうにする演技のひとつでもしたほうがいい。
すごく面倒くさいよこれ。でもそうしないと「いい人なんだろうけど変わってる」って評価になる。
定型の社会に馴染むためにはずっと演技し続けないといけない。 >>623
降りるふりして隣の車両にまた乗ればいい >>623
ちゃんと理解してくれた(と思う)人には優しすぎると言われる
一は全、全は一みたいな考えをしてるけど周りはそれに追いつけないからやめとけとアドバイス貰った
理解のない人には蛇蝎のごとく嫌われる >>626
その人はどんなつもりでアドバイスくれたのか知らないけどさ
それギャグか？
一は全、全は一みたいな考えで世の中が回れば誰も苦労しない
定型はそれを知ってるから、そんな考えはしない
そのアドバイスを鵜呑みにしてるのか？
そういう考え方しかできないから障害なんだろ
追い着くも追い越すもない、スタートがずれてるんだから >>626
わかるかも
これはマジキチと言われるから家族にも言わないけど自分の場合は、
例えば憲法9条改正絶対反対
9条があったばかりに他国から攻撃されたとしても
逃げることはしても報復しなくていいと思ってる
それで国が滅びても仕方ないと思う
ね、マジキチでしょう 悪意や敵意がないのに結果的にそうとしか受け取れない言動をやってしまっていることが問題なの。そして指摘されてもそれに気付けないことが傷口を広げて致命傷になってる。
単にズレてるとか他と一緒じゃないことだけなら致命傷にはならない。 つい昨日、25歳にして「○○さんと△△さんのどっちが好き？」と訊かれた時には、迷わずその場にいる人の名前を挙げるのが定型のプロトコルだということに気付いた。 アスペって人に興味ないってのは幻想だろう
自閉症の人はそうかもしれんけどアスペは人からどう思われるかに
執着してる人もいるぞ >>631
自分語り自己アピール大好きで他人に興味ないのがアスペルガーと自己愛、自己愛との違いはアスペルガーは人からどう思われてるか気にならないところだと思ってたが、他人の評価気にするのか
もしくは愛着障害との併発かも？ アスペって繊細で傷つきやすい人多いから
他人にネガティブな反応されると精神的ダメージ受けやすいと思う
自分の痛みには敏感なのに他人への痛みには鈍感だから
純粋に他人に興味があるのとは違うかな
他人というより他人の目に映った自分が気になるってことか
経験則でも定型（おそらく）から言われた言葉でグサッときて
「それはないだろ」って傷つくこと多い 子供の頃から怒られまくってるから、自分のやったことが間違ってないかとかで周りの評価を気にする人もいる
他にも周りから浮いて見えないように気をつけなさいって家族に注意されてたり
服装とか視線とかね アスペは同時に1つのことしか考えられないから、
「自分→相手」「相手→自分」という単純なやり取りなら考えることができても
「自分→相手→自分」という複雑なやり取りを同時に考えることはできない
時間に余裕があればアスペは「自分→相手」「相手→自分」に分けて考えるのだが、
定型とのやり取りの最中にそんな時間的余裕はないから、必ずどこかが破綻する アスペが相手の気持ちを考える能力自体を持たない障害だとすると、
文章でも口頭でも同じ頻度で相手を不快にするはずだ
しかし、アスペの文章はそのアスペが喋った場合に比べて遥かにマシな内容になる
その理由は「文章を書く時は相手の気持ちを考える時間的余裕があるから」だ アスペの書く文章も支離滅裂で酷いけどな
ソースはアスペ診断済みの俺の仕事上のメール、報告書 酷い文章を書くアスペが喋ったらもっと酷いということ 他人に興味が無い人って罵倒されたり殴られたりいじめられても
傷付かないの？ アスペと書いてると
世間一般認識の「アスペ」なのか、発達障害の「アスペルガー症候群）なのか
どちらの事なのか紛らわしい 嫌なことをされたら凄く嫌だ
でも普通に真面目にやってると嫌なやつ認定される
私加害者なのかよ 本当の意味で他人に興味のないアスペはほとんどいない
ただ自分のことを考えるだけで精一杯なだけ
アスペは同時に1つのことにしか意識を向けられないということは、
1つのことに意識を向けると必ず100％の意識がそこに集中すると言い換えられる
アスペが「自分を傷付かせる物事」に意識を向けてしまうと、特大の精神的ダメージを食らって簡単に鬱病になる
そこら辺の意識操作が器用なアスペは「自分の感情を変化させる物事」に向ける意識を0％に保つことができる
そうすると無表情で無感情で一見冷徹なアスペになる アスペはこの両極端のモードしかない
癇癪持ちのアスペは常時ノーガードだから、最も傷付きやすい
アスペは親しい人の葬式でも一切泣かなかったりするが、これはアスペが冷たい性格だからではない
現実を直視するとアスペの心は簡単に壊れてしまうからだ
アスペは「決して壊れない鋼の心」と「あまりにも脆すぎる豆腐の心」、極端な2つの心を併せ持つ 泣きたいんだけど泣けないんだよー
一度泣いてスッキリしたいんだけどね アスペの中で最もストレスに強いのはやはり受動型アスペだろうね
受動型アスペは100％と0％の意識の切り替えが(アスペの中では比較的)上手い
「これから起こる出来事は自分を傷付ける」と判断した受動型アスペは、予め心のシャッターを下ろす
そうするとノーダメージで抑えることができるわけだ
受動型アスペが「反省してないように見える態度」を取っている時は、心を必死に守ろうとしている時
受動型アスペでも心の準備ができていないと、もし意識100％状態の時に傷付けられると大ダメージを喰らう
受動型アスペは最強かつ最弱なのだ 受動型アスペは周りの空気を読もうとして敏感に空気を読み、過剰な気配りをして精神を消耗していくから
切り替えも下手だしストレス耐性が強いと思えなんだよな～
主体性が無さそうで実は変なこだわりをもってるものの、それを誰にも伝えることが出来ずストレスを抱えるのも受動型の特徴だし
最強ではないと思う 別に表立って反応をしないだけで、頭の中では色々思ってるし癇癪起こしてるよ
嫌な奴には（はよ死ねクソ）って思ってるし、（馬鹿じゃねえの）（この人頭おかしい）とか沢山思ってるよ >>646-647
同じく受動型の私も同意。
ただ私の場合は、自分的には必死に空気読もうとしても、
健常者の人達からは、読めてるように受け取られない事も多くて怒られたり、
陰で色々言われてたりする。
そして基本、怒られたり陰で言われた事は引きずるほう。
好きなものやこだわりなども感じる事もあるけど、
それを表に出すとトラブルになるから、
自分からはなるべく出さないようにしてるだけ。 >>642
相手の気持ちをわかっていても意に介さない人もいる。それと区別がつかないんだよ。
そもそも、気持ちを理解できない人がいるということが信じられないレベルなんだし。 受動型アスペッて才能の無いアスペ 自信つければKyになれる >>575
自分との関係の濃さ（身内とか知り合いとか）に関係なく、その人が作った作品や仕事そのものを良いか悪いか判断できる
害虫の外見が気持ち悪いかどうかは関係なく、それが害をなすものであれば捕獲や駆除が出来る（怖くて出来ないとか言うことがない）
PCのエラー画面で、何がおかしいと言ってエラー吐いてるか理解できる
（人間の気持ちは察するの下手なのにな（笑）） マムシは毒があるし攻撃的だから危険ということは、知識として持っている
だからマムシに対しては忌避する
ヤマカガシは、毒は危険だけど攻撃的ではない
だから扱い方を知っていれば問題ない
シマヘビやアオダイショウやジムグリは危険性が無い
だから交通量が多い道路へ向かって這い出そうとしてれば、
掴んで、安全な場所まで運んでやる
無害なヘビなのに、平然と手に取ると、驚いて騒ぎ出す人もいるが…
定型の人達が口にする、「生理的に嫌い」という表現が理解できない
嫌うには嫌うだけの理由があるはずで、
理由もなく嫌うという異常な性情を「生理的に」と、理不尽にこじ付けてるのだろうか それは生理的に無理ってやつでしょ
詳しく説明出来ないか、する気が無いだけで理由はちゃんとあるんだと思うよ
私はプリンが生理的に無理
薄黄色とカラメルの色のコントラストとか舌触りとかが気持ち悪くて嫌い
ケーキに乗ってるのとか子供心ながらに許せなかった、誰にも言わなかったけど
あと牛乳プリンとかババロアとかとにかく気持ち悪過ぎて嫌い >>654
理由があり過ぎて全部受け付けないか、アンガールズの田中みたいに
女から見て気持ち悪過ぎて生理的に無理なタイプとか >>655
珍しいね
プリン=子供が大好きなイメージだから苦労してそう >>654
蛇は猿とか昔の人間の天敵
虎や熊を怖がるのと同じでほぼ本能から嫌ってる
だから生理的に無理って言われる 受動型の人は愛着障害かACの誤診の可能性高くない？
ACは病名じゃないから、診断名をASDや広汎性にされてるだけかも >>660
あくまでも私の例だけど、
特性が原因で家族からも「難しい人」扱いされたりとか、
父が積極奇異型で、自分もアスペなのに
父に対してはカサンドラになったりとかで、
ACなど併発してる人が多いんじゃないかな？と思う。 アスペルガー症候群の人は大抵３０歳くらいで自殺するってネットのどっかで見たけど多分本当だと思うわ。
仕事に関しては３４歳限界説もあるし、適応が無理だろ >>661
併発はしやすそうだね
私は受動型とADHDグレーゾーンと言われた
父も母も職業柄コミュニケーション力では普通だったんだろうけど、父は凶暴で多分ジャイアン型ADHD、母は片付け苦手でのび太型ADHDっぽい。 熱い風呂や冷たいプールに一気にザブンと浸かれる？
いつもグズグズしてんじゃねえって目で見られるんだけど >>664
浸かれる
ADHD併発っぽいからかもしれない >>619
定型と発達との格差はどんどん広がっていくだろうね 自閉症スペクトラムと診断された場合精神手帳を交付してもらうのってハードルどの程度ですか？ >>619
昔は同年代が成長してるんだからって
意地張って競ってたけど
最近は開き直って
おばさんなのに若者みたいで面白いでしょ
ってなってきた
自分でもこの年代で若者感覚のままの自分に
若干びっくりはしてる
が「発達」と言われれば
なるほどとも思う 受動型とか積極奇異とか根拠全くなく一般的に採用されてないよ >>664
膝まで入れて止まって、一息ついてからゆっくり入る
まるでおじいちゃんみたいな感じ
>>668
最近は割りとイージー
3級なら日常生活に多少難ありぐらいでも取れる
ただ3級以上はハード
自治体でも違うから詳しくはググったほうがわかりやすい 受動型とか積極奇異とかはローナ・ウィングの提唱した３パターンで統計とか根拠が全くないもの
だから最近は誰かが適当に尊大型とか加えてきてるな
元々根拠ないものだからそれに何つけてもいいのかもしれないが
その程度のもんだぞ >>672
でも実際に大まかに分類するとその3パターンにはなるよね ただ孤立型だけはあるというか本物って感じがする
ガチの孤立型の人はここにもこないのかもしれない >>673
だってそりゃまあ人間だしw
健常者だって似たようなタイプ分けが古今東西なされてきたけど
結局は性格の問題であって
自閉は性格という曖昧なものを曖昧なままにしておけず
ついつい分類せずに居られんというのはまあ分かるけどなw >>674
孤立型は虐められ過ぎた当事者の行き着く先かと思ってるけど違うのかな
自殺してない高齢の当事者は孤立型ばっかな気がする
自殺してるのも孤立型 >>675
でも血液型性格判断みたいな誰でも持ち合わせてる一面をくり抜いてるわけじゃないよ？
ただ行動パターンや好む物によって大まかに分類されてる
どちらかというと占いみたいな誰にでも当てはまるものではない
色のように様々なタイプがあるけど大まかにはこの傾向って分けてあるだけ
青だって水色、紺色、青紫っていろいろある
けどいちいち細かく特定は出来ないから他の赤系や緑系と分ける為に青って一括した呼び名がある アスペ自体も要素の一つに過ぎないから判で押したような分類は、、
このスレに限らんが、たまに専門用語を並べ立てて、不必要にやたら難解な言い回しで書き込んでる人いるけど
あれ何なんだろう
自己愛、コミュ障害の孤立したアスペかな
中二病を引きずったまま世間から閉鎖的に大人になるとああなるんだろうか 性格の要素じゃすまない
孤立型アスペはKYで回りに
迷惑を及ぼす
デイケア作業所通ってわかったけど発達障害もかなりの糞だけどそれ以外の精神障害もかなりの糞じゃない？
やばいのがたくさんいて驚いたんだけど？ そこ、質が悪いよ。俺、デイケア作業所で不快な統合失調症者にあったことない。
幾つか体験して、居やすい場に行った方がいい。
下手なとこ行って悪化するより、家に一人でいた方がマシだったりするしな。 障害者むけの委託訓練でWebデザイナーというのがあったので申し込む気になったのだが
ハローワークの窓口で「センターを利用していない」「求職活動をしていない」「診断書の内容がひどい」と散々なじられた
診断書については3ヶ月以内のものをというので、また病院で書いてもらうのだが、
なじるぐらいならハローワークに登録したときに説明するべきじゃないのかと >>680
上でも出てるけど質の悪い施設には劣悪な人間しか残らない
まともな人間は早々に見切りを付けて出て行く。私はタイミングを誤って
鬱になり退職、週二のカウンセリングでリハビリしている
その作業所にも糖質は何人かいたけど、利用者によっては同じ障害とは思えない程落差
があった。屑の方が元気にのさばってるよ
>>682
担当者に難有、お役所仕事としてやっている公務員担当者と支援意識のある人といる デイケア作業所とか以前にアスペ自体が人の輪の中で生きるのが苦手な障害というのもあるのでは？
特に統合失調とか躁鬱の躁はクセの強いのが多いしね 「Aの場所を知りたりから、地図をコピーして」
「デジタル地図からプリントアウトすることは、印刷するとは言っても、コピーするとは言わない」
アスペルガーは相手にも正確さを要求し、細かいのだ
印刷した地図を渡す
「印刷面中央の、印を添えた区画がAだ」
「この地図で、B小学校はどこ？」
「載ってないよ。B小学校については頼まれていない」
「私はねぇ、B小学校に寄って、それからそのままAに向かうの」
「今、初めて聞いた。先ほど地図印刷を頼まれた際に、そんな話は一切無かった」
アスペルガーは事実をそのまま言う
「だって先にB小学校に行く用があって○×△！□○◇…」
「やかましい！B小学校からAに向かうルートを印刷してほしければ、そう言えよ！」
アスペルガーはついに怒り出した
要点から外れた余計な修飾を、アスペルガーは嫌う
どんな理由でAに行きたいか、その前にB小学校に行く用事は何であるかの説明なんざ、
全く必要ではないのだ
思考が合理的で、シンプルさを求めるアスペルガーへの要件は、
簡潔に、なおかつ具体的になるよう工夫すること
抽象的な概念を把握できないアスペルガーに詳しく説明しようとしたのかもしれないが、
詳しく述べる方向性が間違った
Aに行く理由を語り出したのは的外れ
B小学校からAに行くルートを示す地図を印刷するよう、改めて頼めばよかったのだ >>687
そこにはゼンリンの地図があったかもしれない＞地図のコピー >>687
極端な例として挙げたのかもしれんが
上司が無能と叩かれるケース >>678
専門用語ってのは専門家には分かりやすいから専門用語って言うんじゃないのか？
あれは別だよ。大学教授と同じで周りも自分と同じくらい知識がある前提で話してるだけ >>689
頼んだ方の当事者はパソコンやインターネット端末を使うスキルが無く、
コピー機能も備えた「複合印刷機」でコピーをとることは出来る
同じ機械で印刷行為を遂行すること全般を混同するらしく、
頻繁に「コピーする」と言い間違える
確かにゼンリンの住宅地図も備品として有るが、
普段から使用しているデジタル地図アプリはゼンリンの地図情報を基にした「いつもNAVI」
アスペルガー君は過去に何度もデジタル地図からのプリントアウトを頼まれているので、
「コピー」という言い間違いでも真意を汲み取ることは出来る
この件で頼んだ方の当事者ってのは、
・人の話を聞き終える前に結論を予測して口を挟むが、予測を外しまくる。せっかちでそそっかしい
・失くしものが多い。忘れ物が多い。予定時刻を守れない
・計画的に行動できないし、そもそも計画を立てられない
・お喋りだけど、論旨が次々とずれていく。話し始めとはかけ離れた地点に、結論が着地する
・整理整頓ができない
・同時に複数の作業を進めようとして、結局どれも進まない
てな具合で、ADDが疑われる ここに来ると、自分だけじゃないんだって本当に安心します… アスペは約束を守らない
すぐ人を裏切る
かといって味方になっても役に立たない。
後、アスペは数千円のお金をけちって
大きなお金を失う事が多い
結論としてお前ら仕事相手としも友人としても使えねーわ >>695
後、パワハラではないけど
冗談で道端に落ちてる犬の糞食べろっていったら食べるし
お前らなに考えてんの？
まじ怖いんだけど >>695
え？
約束は守るよ。
アスペって言うけど多分それ身近な一人のこと言ってんじゃない？
別に裏切らないし。
それ、別の病気混じってんじゃない？ >>696
食わないし言ったやつに食わせるよ
顔押しつけて。
普通に復讐するけど。 >>696
>冗談で道端に落ちてる犬の糞食べろっていったら食べるし
詳しく聴こうか？ 約束を守れない云々はどちらかというと併発しているADHDの特徴だね。 >>701
創作に突っ込む
アスペこわい(;´д｀) アスペルガー症候群については嘘情報が出回ってるしなぁ
嘘をつくとか裏切るとかいったパーソナリティ障害のことを、
アスペルガー症候群だと間違った情報を流した三流精神科医や弁護士にも責任はある >>703
頑張って考えた架空のエピソードをここでドヤ顔で披露する意味がわからん 先ほどのうちの親父の行動
・誰もいない部屋でテレビをつけて野球を見始める
・家族が周りで食事を始めてから自分の部屋へ戻ろうとするときに、誰かが見ていると勘違いしてテレビを消さずに立ち去る
・野球など見ていないほかの家族は当然テレビを消せと怒る
・自分が怒られる理由はもちろん、怒られていることすらあまりわかっていない様子 >>687の件だけど、
依頼者がB小学校からAに行くルートを知りたがっていることが判明した時点で、
だったらB小学校とAが一画面に収まった地図を印刷し直すよ、と提案できれば、
喧嘩にはならなかっただろう
それが中々できないのが、アスペルガーたる所以で >>704
むしろマスコミな
マスコミの人間にも偏りがありそうだが >>708
アスペルガーの人自身は裏切ってるつもりはないんだろなとは思う
基本的に温厚な人が多いけどやっぱり頼りないなーと思う 嘘がつけない
ごまかしたり適当にいなすことができないので話したくないことまで話しちゃう
かろうじて黙っていると都合のいいように取られて後々大きな問題に発展することがある 言っちゃいけない事はバンバン言っちゃう
わざとじゃないんだ
後で死にたくなる 【発達心理】発達期のセロトニンが自閉症に重要 脳内セロトニンを回復させることで症状が改善/理化学研究所など©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1498143177/ 僕はどういう病気なんだろ
浪費癖が激しい
嘘が上手い
常に誰かを敵認定してる
反社会的な事に快感を感じる
日常的に死にたいと思ってる >>714
「パーソナリティー障害」でggってみては？ >>714
＞嘘が上手い
＞常に誰かを敵認定してる
＞反社会的な事に快感を感じる
アスペは嘘が下手 記憶力がいいとか、音に敏感とかはピンと来なかったけど、
応用が利かないとかモノにこだわるのは確かにそうだし、
他人の気持ちに興味がないし、
決め手は子供のころ不器用とか、乗り物酔いしやすかったとか。
自分はアスペなんだと思う。 >>73
思うんだけど、いわゆる頭のいい人って、脳を満遍なく使ってるんじゃないと思う。
狭い分野で突出してるから優秀に見えるけど、
それは他の部分が休んでるからじゃないのか。 病院へ行って相談して、ちゃんとしっかりした検査を受ければアスペルガーって診断をもらえるかもしれないけど、
治療法も効果のある薬もないって考えるとアダルトチルドレンの原因でもある親を必死で引っ張りこんで協力を頼んでまで
診断をもらうことに意味はないのかな…と思う。
34歳限界説そのままに今死ぬほど苦労してどうしようもなくなってるけど自分で本を見て努力するしかない…のかな。
以前メンタルクリニックで受けた簡易検査ではアスペルガーって言われたけどだからって治療法もないし…
ただ、本気で死ぬほど苦労してるし社会から気づくと弾かれてる。アスペルガーの原因になってる脳の部分だけ取り替えたい… きょうだい全員発達アスペ系、父親が完全なるアスペ
だめだこりゃ >>711
どのタイミングで「言っちゃいけないこと」だと認識できるの？
アスペルガーを自覚する前でも認識できた？ 嘘をつくのがあまりにも面倒になるので日本語能力を高める 記憶力がいいとか、音に敏感とかはピンと来なかったけど、
ピンと来なかった理由は、
他人の身体にすり替わって生活したことが無いからだと判明した
「これくらいのことは記憶していて当たり前」だと思っていて、
同じ経験（授業など）をした同級生らが覚えていなかったり、
記憶錯誤を起こしていたりするのがおかしな現象だと認識していた
周りに雑音があると、会話なんて聴き取れないのが当たり前だと思っていた
脳にノイズカット機能が備わっていない自分の方がむしろ特殊だとは知ったのは、
つい最近のこと >>721
しんどい。
父親が自信満々に間違ったことするアスペなので、第三者の大人がいる時に父親が変なことを言ったり変な行動を取ったりして、相手に呆れられたり引かれたりするような態度をされているのを見るのも嫌だった。当然家の中はぐちゃぐちゃの、一貫したルールあらずの無法地帯。
子供ながらに父親が恥ずかしくてこの人を人前に立たせたくないって思ってた。 >>722
だいたい六時間後かな
家に帰ってから
会話中にさっとわかったりはしない 定型のアスペ度を0、自分のアスペ度を30とすると、うちの父親のアスペ度は100
自分から見てもかなり酷いレベルのアスペ あまりにも酷すぎる >>725
うちも私、父、弟がアスペだから、その気持ちよくわかる。
そして父のKY過ぎる言動や行動で、
相手と相手の家族を傷つけたのが、離婚の原因の一つだったりする。 >>726
6時間後は早いほうだと思う。
私は早くても当日の夜とか翌日だし、
下手したら、何年か後に気がつく事もあるくらい。
>>728
私の場合だと、健常者0、私100、父10000かな。 軽いって言われると
「残念ながら支援はありませんねー(死ね)」って言われてるような
気がして非常にお腹が痛くなる
悪気が無い事は理解しているが 中学から高校にかけての頃、まぶしくて苦痛と訴えたところ、
眼科医院では虹彩に傷があって光が漏れ込んでいるかもと疑われて検査受けたけど
異常が見つからず…
今にして思えば、感覚過敏だった
修学旅行先で旅行先の民謡と民俗舞踊の観賞会があったが、
野外で眩しくてかなわず目を瞑った
隣り席の同級生に「眠るのは失礼だろ」と言われた
眠ったわけじゃないのだけどなぁ
誤解されたのだろうな
お前らは眩しくないのかよ、と憤懣だけが募った HSPかな？
そういう感覚過敏を訴えるのは自閉症（障害者のほうの）では少ない >>732
「眠るのは失礼だろ」と言ってくるあたり
その同級生は発達障害かもしれない >>734
「少ない」とは、何と比較しての話なのかわからんが
アスペルガー症候群当事者には、感覚過敏を持つ者は多いぞ
定型との比較において 凄く小さい頃(2歳頃？)から
暇潰しに蛍光灯や豆電球の回りにあるキラキラをずっと眺めてたり
埃が光の中をフワフワしてるの眺めてたけど
これって自閉症だけなの？ 感覚過敏は軽度発達障害に特有のもので自閉症とは由来が違うということを言ってるのかと。 >>737
わたしもよく見てたなぁ
特に飛蚊症だから目線を動かして止めると半透明の粒がスーって落ちるのが面白かった >>734
むしろHSPに感覚過敏の症状はないだろ
ASDには新たに感覚過敏の項目が設けられてるよ
>>738
その分け方自体が変 >>734
生育歴で感覚過敏の有無を嫌って程聞かれて嫌って程書かれてるはず。
常同行動も感覚を満足させたりするためにするらしい。それほど自閉症スペクトラムでは重要
感覚過敏に効く薬は何かないのか？ 自閉症スペクトラムというくくりではなく障害としての自閉症には感覚過敏は少ないというの最近他のスレでもよく聞くからなんでかなって思って。 職場などでアスペゆえの判断ミスをした時に
普通に考えたらそうはならないってこと前提に
こちらの意図しないことを責めて反省を求めてきて
そんな見当違いなこと責められても困ると反応したら
言い訳だ言い訳だとこちらの話を聞く耳持たない頭の悪い人間は嫌な存在。 >>742
みりゃわかるよ
光に反応して逃げるなんて重度もいないし >>742
むしろ現在は障害者の重度の方を全く見てないのが違和感がある
それを基本にしてすべて考えるようにするべきで
それをまず見てるのと全く知らないでは全然認識が違ってくるだろう
重度自閉症と全く関連のない遺伝子を現在は診断してる 巨人長嶋監督 ダッグアウトに食べ残しのバナナを数個置いたまま また新しいバナナを食べる 石鹸をつけたまま風呂に飛び込む
>>747
あわあわしない石鹸だったのかな
流石にからだが真っ白だったら気づくよね 何か人を寄せつけないオーラがあるんだって
それで結構、人から避けられたりする
そんな経験ある？ たまに2chで糞レス書くとアスペ乙なんてやるけど俺の見た感じでは
アスペより統合失調症や躁鬱のほうがやばい人が多いように見えるけどどうなん？
統合失調症乙や躁鬱乙なんてのは見ないよな
俺の出会ってきたアスペは大人しいのばかりだったけどそれはたまたまかもしれんがね >>711
それってADHDの特性でもあるようなきもす 軽度アスペは基本的に大人しい
そして、文章で軽度アスペを見抜くことは不可能 作業所に通ってるが感覚過敏、シングルタスク、マイペース
非言語ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが苦手、これらが全く配慮されなくて辛い
あと過干渉、自分語りなどが出ないように抑えてるけどこれも結構ストレス ADHDも併発してるし、コンサータ、ストラテラのスレを見て担当医に相談したら、副作用が強いなどで、変わりに子供の発達障害への手段としての方法を使うとしてパキシル10mgとエビリファイ3mg処方された 最近は夜の方がずっと落ち着くのは
そのせいだったのか
昔は
夜はやたら怖かったのに >>750
最近は統失叩きがひどくなってるな
統合失調もおとなしいイメージがあるから
おとなしい＝悪で叩かれるのか パニック障害も持ってるけど作業所で発作が起こりそうなっても
職員が無知＆無理解で「我慢して耐える訓練しないとだめ」といわれて
休憩というか中断することすら許されない環境でつらい
医者は症状悪化するからやめろと言ってるが 共同作業が少ない分救われてる所はある
ﾛｳｱでも距離感近杉る人も結構いたりする
昔工場のライン作業の時は一人で張り切りすぎたりＫＹだった
けど仕事てきには工場のほうがやりがいある 発達障害の犯罪との因果の本が話題になってるけど
その著者は発達の症状の特性が犯罪と一定程度にむすびつきやすいと
指摘してたなあ
新聞でも自主規制せずに犯罪者が発達障害者かどうかを明記したほうが
発達障害の当事者の利益にもなるとの主張 >>756
＞トウシツ
やばいなって人も何人かいる。何らかのﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害あるかも
コミュ力高いからまたやっかい >>749
自分の場合は見た目が奇形不細工なのがまず致命的。
さらに口下手無口なんで話が途切れて無言になって内容もつまらないから
話しててもつまらないと見限られる
その口下手なのが発達障害と関係してるのかどうかはわからないけども
脳が普通（リア充）とは違うのは間違いない >>759
＞新聞でも自主規制せずに犯罪者が発達障害者かどうかを明記したほうが
＞発達障害の当事者の利益にもなるとの主張
かつてはアスペルガーだとか広汎性だとかの診断は報道していたが
それ以外の発達障害を個別に報道するなんてのはなかった
酒鬼薔薇のADHD診断（多分違うが）があったくらいだな
で現在はアスペルガーだとかＡＤＨＤだとかは報道されず「発達障害」のみ報道されるようになった
でこれだと発達障害＝アスペルガーのイメージを付け加えて報道される >>759
アスペによる犯罪には3種類あると思う
①常識なさすぎ系
「人を殺してみたかった」「ストーカーが悪いことだとは知らなかった」など。
基本的な物事でさえ、していいこととしてはいけないことの区別が付かないまま成長したアスペ。
アスペは明文化されたルールは厳守するので、最終的にこうなるケースはかなり稀。
大多数のアスペはこの観点においてはむしろ犯罪の対極に位置する。
②衝動系
熱しやすく冷めやすい癇癪持ちアスペの怒りが些細な出来事で爆発したパターン。
しかしこの怒りは冷めやすいので、大声で怒鳴った時点で怒りが雲散する場合が多い。
アスペの大多数を占める大人しいタイプのアスペはそもそも癇癪持ちではなく、この観点においては犯罪とは無縁である。
③積もり積もった恨み+衝動系
大人しいタイプのアスペが怒りを溜め込み、ある程度大きな出来事が引き金となって、怒りメーターが瞬間的に振りきれたパターン。
常人では耐えられない過大なストレスを日常的に与え続けられ、なおかつ抑制しきれない特大のストレスを掛けられた際に事件が起こる。
アスペは基本的に「犯罪をしてはいけない」という意識が普通の人よりも強く、その意識をも掻き消すほどの怒りが生じることは極めて稀。
アスペは怒るとすぐに怒りメーターが0になるため、このパターンにも衝動性が必要で、凶器を事前に用意するなどの計画性とは両立しない。
ぶっちゃけ「普通の人でも犯罪犯すわ」的な状況であり、このパターンをアスペかどうかの観点から語ることには意味がない。 元店長してた店の元スタッフから、自分が居なくなって丁寧に教えたり面倒見てくれる人が上に来なくて全員辞めたとか聞かされると
彼らの人生の一抹に泥を塗ってしまったみたいな後ろめたさを感じてつらい
自分は全然怒らないし、物事の元凶を突き止めて根っこから物事を改善していく感じだったけど
新しく来る人来る人みんな上っ面だけ整えとけばいい、答えのない質問繰り返して怒るみたいに見えたらしい >>766
鬱さんも風呂は入れなくなるからくさいよ >>749
普段から無表情だったり会話に参加しないと自然とあの人はつまらないと判断される
定型障害限らず、人の日常の様子をヲチって噂で盛り上がっててそっから虐めが始まる
>>760
分かるわ。糖質は滅茶苦茶口と性格が悪過ぎる奴ばっかいて人格障害かと思ってた
まともな糖質もいたけど、前者が酷過ぎて同じとは思えんかった 13人のアスペと知り合ってきたけど1人は糞キチガイだったな
すぐ怒る人だった。涙流しながら顔真っ赤にして口角泡飛ばしながら怒鳴る怒鳴る
本当に2チャンの煽りでよくある「おまえ顔真っ赤だぜw」「涙ふけよw」って感じだった
他の人は存在感すらないほど静かとかあとは「あなたどこがアスペルガーなの？」ていう普通そのものの人もいた 些細なことですぐ怒鳴るアスペって、控え目に言ってキチガイだよな
うちの父親のことだけど
癇癪持ちかつ知能の高いアスペなら怒っている中でも発言の論理性が一貫していて言葉が通じるけど、
癇癪持ちかつ知能の低いアスペ(うちの父親)だと発言の論理性が破綻していて言葉が通じないからキチガイとしか言いようがない >>767
> 元店長してた店の元スタッフから、自分が居なくなって丁寧に教えたり面倒見てくれる人が上に来なくて全員辞めたとか聞かされると
> 彼らの人生の一抹に泥を塗ってしまったみたいな後ろめたさを感じてつらい
>
> 自分は全然怒らないし、物事の元凶を突き止めて根っこから物事を改善していく感じだったけど
> 新しく来る人来る人みんな上っ面だけ整えとけばいい、答えのない質問繰り返して怒るみたいに見えたらしい
・・・ >>770
> 「あなたどこがアスペルガーなの？」ていう普通そのものの人もいた
・・・ >>763
①の分類に該当すると見なされているだろう件だけど、
実際の容疑者が患っているパーソナリティ障害を、
アスペルガー症候群にすり替える様、弁護士が圧力をかけた実例がある
2000年の豊川主婦殺害事件
2004年の佐世保小6殺害事件
2014年の名古屋大学女子学生殺人事件
少年犯罪における被告人の刑罰減免のために「発達障害」という病名が濫用されている（岩波明） 今までゴミを捨てる場所を間違えてて近所のおじさんに怒られてしまったんだけど、寝起きでぼーっとしてたとはいえ対応がクソすぎておじさんの怒りをヒートアップさせてしまった。
1.間違いを指摘されてる段階で自分がおかしいとは思えず「ずっとここですが」とか言う
2.自分で調べて把握しなければならないところを「どうすればいいですか」とかとんちんかんな事を言ってしまう
3.パニックになって「すみません」の一言が出て来ない。
側から見たら開き直ってるふてぶてしいクズだったろうなぁ…。今度あの人に会ったら謝らなければ >>777
すみません、がすぐ出ていれば問題にならなかったと思う
おばちゃん的には、1000円程度の贈答用菓子折りを持って行って
「ごみ捨てのこと間違えててすみませんでした。
とっさにお礼が言えなかったけど、教えてくださってありがとうございました」
って言いにいけば、むしろ好印象にできる案件だと思う おうちがわからなかったらとりあえず日持ちのする菓子を買っておいて、次の出会ったら「この間はすみませんでした」って呼び止めて取りに行って渡せばいいと思う
難易度高いかな？
自分も新婚の頃、下の階に鉢植えの水こぼしてて注意されたのを思い出した
お菓子はいらない、って言われても引っ込めずに渡すのが作法だよ >>779
ゴミ捨て場から家まで結構離れているし、おじさんと言ってもサラリーマン風の忙しそうな方だったのでそれはかえってご迷惑になると思う。
次会った時謝罪だけしっかりしようと思う >>778
でも理解してない納得してないのに謝ってるのがバレバレだからな。感情丸出しだから態度に出てる。
謝ったところで開き直りに受け取られる可能性が高いことを当事者は理解してくれ。 >>780
ごみ捨て場のそばの住人が見張っていたのではなかったのね 自分は独身時代ゴミ捨てトラブルにあったことがあるので、ちょっと心配しすぎちゃいました >>779
タオルとか食べれなくて場所取らなくて、使わなくても処分に困らないのがいいと思う ワクチンを打たなかった場合との比較みたいだが
何のワクチンか知らんけど、日本でワクチン全スルーなんかしたら児相が訪問に来るだろうし、下手したら公立の学校通えないと思う 犯罪事件に関する話題がタブーな場とはどういう人がいる場ですか？ まず自閉症やADHDを予防するワクチンなんて無いだろ 19♀だか人生詰んだ。外部との関係は2chとお親しかない。恋愛とか一回してみたかった。 http://indeep.jp/study-find-vaccinated-children-is-more-sicker/
↑こっから拾ってきたの？
ワクチン接種を受けさせない親が増えてきたことに対して、イタリア政府は子供へのワクチン接種を強制する法案通したって
上の表はアメリカ国内での調査みたいだね >>792
バイトしたら出会いが出来るし会話の練習にもなるしお金も手に入る
うまく行けば誰かと付き合えるかもしれない >>793
masaki831024@gmail.com
じゃー暇だから電話してもしもししよ
(;´д｀)
名前は ゆう >>776
刑罰減免のためにADHDを持ち出す例はないよな
他の障害を持ち出したりはしない
これに違和感おぼえないほうがおかしい メールアドレスと言ってる名前が違うじゃん
なんでまた個人情報晒したの 町の金を着服した小島被告は発達障害だろう
悪いことしても反省なし、欲しいもののためにはなんでもしちゃう衝動性などはまんま発達障害 >>785
例えば
ワクチンを打ってない群では
発達障害は1/1000人で0.1%
打った群では6/2000人で0.3%
つまり3倍
そういう風だよふつう https://twitter.com/peridot025/status/884360598623997952
最近話題のこの投書ってさ、息子達アスペだよな…
ちゃんと教育したはずなのに部屋を散らかす、偏食が激しい、興味が偏っている、歯磨きなどの生活習慣が身に付かない…etc
息子達がアスペであることに気付かずに普通に育てようとした母親の末路
ネット上では母親が過保護だったせいで息子達がそうなったと言われているが、
自閉症スペクトラムのことが世間に認知されるのはいつになるのだろうか 「物事を根本から解決しようとする性質」
について掘り下げたい >>801
エコ活動と部屋が汚いのは関係ないでしょ
部屋の掃除の仕方と片付け方を教えてやるべきだったのでは
この人が母親に向いてなかったそれだけ
少子化バンザイ？
人が産もうがどうしようが関係なくない？ アスペを教育する時に「これくらいなら言わなくても察してくれるだろう」は通用しない うちの家族(アスペ)は何事においても全く察してくれないが、
一度「今後、これはこうするようにして」と直接言うと
それ以降は本当にきっちりやってくれるようになる
察してくれなかった態度が嘘のように抜かりない
むしろ定型よりちゃんとやってくれる
察してくれないアスペに文句を言うのは間違い
それはアスペの特性を理解してないだけ うちの家族はやめて欲しいことを一言やめてと言っても一切聞き入れなかった
意地悪というより、一度自分の中でこれはこうするものと決めてしまっているがために後からそれはやめてねと言われても
脳の変換が出来ないようだった
これアスペルガーではないということか？
発達も併発している家族だとは思うけど 軽度アスペと重度アスペの違いかもしれない
重度アスペは一度自分の決めたことに関して異常に頑固じゃないか？ >>806
うちの母親これ
理由を添えてやめてと言ってもやり続ける。語気を強めると逆ギレする。それでもやり続けるから相応の態度取ると被害者意識が前面に出る。
ただ、どんなに一般的におかしいことでも止めるのがキツそうではある。そこが異常に映る。 その上キレる。だから揉める。
そして本人はすぐ忘れる。
忘れるからまた同じことを繰り返す。
忘れたふり、前向きというか、本当に記憶から消し去ってしまっているようだ。
重度アスペは本当に手のつけようがないよ。
ましてや本人に悪いと思う心がないから自覚もない。 やめてと頼むよりこうしてくれと代替案を言う方が効果がある気がする
やめてで注意するとどうしていいかわからない時があるみたいだ
うちの家族の場合はだけど 本当にくだらない内容なんだ、
例えばうがい薬のキャップがコップ代わりにも使えるタイプだと、使った後に乾くようにわざとキャップを外して置いておく。
でもそれが一度気になってから習慣に組み込まれてしまったようで、前を通るたびに必ずキャップをきっちりしめられるようになってしまった。
何度理由を言ってもだめで、最終的に相手を小さな子供なのだと思うようにし、うがい薬を隠すようになった。
日常が全てこんな感じ
連投してすまない、しばらくもう消える。
長々申し訳ない >>800
発達障害の予防ワクチンなんて聞いた事が無いんだが
教えて下さい 同じ人でも冗談や非常識なことを鵜呑みにするときと、頑として聞き入れない時がある。
なにが違うんだろうか。 主治医はアスペルガーには心清らかな天使みたいな人が多いというが実際はクズばかりだよねw
このスレ見ても世間を見渡して見てもわかる
まあ、患者の前でアスペルガーはクズなんて言うわけないが アスペは素と猫かぶりだけど、
定型は素に見せかけた猫かぶりもあるからでは >>800
発達障害が1/1000ってソースある？ >>821
>>800は、
統計データとして有用ではない事実を示す目的の例え話だぞ
ソースの有無を問うことが的外れ >>822
ごめん前レスとか全く読んでなかったわ。 >>818
あいつら自分はつねに被害者って思い込んでるふしがあるからね
他人に迷惑かけている場合もあると思わないし、
その場合でも逃げ回るんだ 発達障害って自己中が多いけどこれも障害と関係あるの？ >>828
他人と共感出来なかったり気遣う余裕がなければ自己中になるしかない もし突然健常者から他者への共感能力や他人を気遣う余裕を奪ったとして、その人物はその結果としての自分の言動を
「自己中心的」なものとして自己嫌悪するのだろうか、するとしたらそうさせているのは何なのか。
出来る出来ないの問題ではなしに、健常者の側が特徴として持っている自我の特性に由来する問題のような気がする。
発達障害者は健常者から特定の特徴を引き算しただけで、特徴を「持っている」のは健常者の側なわけだし。 原理的に究極の自己中なんだけど、人助けをすると決めたら周りを巻き込んででもやることない？ 積極奇異型だけかもしれないけど。 >>824
寝てるうちに無意識に動いて人に怪我させてた場合に近いだろうな。
状況をさかのぼって消去法で類推していけば自分が加害者というのがわかったとしても、実感は難しい
加害者意識というより災難だったとしか思えないのが普通 加害者被害者も含めて他人との間の遡った出来事に基づく関係性というのを定義するのが苦手だね。 >>834
>寝てるうちに無意識に動いて人に怪我させてた場合に近いだろうな。
それでも、「悪かった」と思えるか、
「無意識で動いてしまう可愛そうな僕を責めるみんなは薄情だ」、と思うか >>836
いやいや、こういう場合、誰でも自分が悪いとは思えないだろ。関係考えて口では謝ったふりはするかもしれないが
飲酒で意識とんでやらかしたとかと違う。やらかしのきっかけが自らの意思の外にあるわけで。 >>837
そこはアスペルガーの自覚があるかないかで違ってくるのでは。
自覚があるなら責任は生じると思うよ。 >>828
「自己中」に付けた
病名が「発達障害」 おまえら青春コンプってある？グループではしゃいだりカップルで歩いてる中高生を見るたび羨ましくて苦しいみたいな
俺は20歳すぎた今頃になって出てきた
高校卒業するまでは周りが楽しそうに遊びや恋愛してる中自分だけぼっちでもほとんど気にならなかったのになぜだろう… 他人といること(口頭で雑談しないといけない状況に置かれること)が何よりも苦痛だから、羨むなんてありえない
文章のみのコミュニケーションで完結するなら話は別だが 裕福な家庭コンプと、暖かい家庭コンプと、学歴コンプが酷い
リア充コンプはあんまりないかな 自分からすると自分は滅多に怒らないし俺がおかしいんじゃなくて周りが異常な短気に見えるわ 中学の英語リスニングテストの時、工事の音がうるさいと窓を閉めたがガラガラと大騒音。
この時、判断ミスをした結果ではなく動機面で責められた。
普通に考えたら窓を占めたら音が出ると分かることなのに周りの迷惑を考えろと。
こちらかたしたら窓を閉めて音が出ると分から
ないのにそんなこと責められて反省を求められても。
判断ミスをした以上、結果だけを責められたらちゃんとすみませんと言えるのによ。 発達障害治療始めたんだけど
まず自覚ないから自己認知するところからだ >>838
いやいや。アスペ思考やアスペスコープは生まれつきのもの。
顔の不細工と同じレベル。不細工な顔で周りに不快感を与えてるからといって、本人に一生責任がかんじろっていってるようなものだ。
無意識だろうがアスペ死ねっていってるのと同義。 >>848
「気づく」ときはくる
「気づき」の能力が無いというのは侮辱と同じ >>849
それ、パターン認識で定型受けする対応を学習しただけだろう。過失の責任を実感ではなくて、本人にとって理不尽な責めを回避するために。
不良に殴られ続けて、何でも謝るようになったいじめられっ子と変わらない。 >>849
そもそも思考の枠組みが違うはず。
アスペ思考が間違いで定型思考が正しいとかは本当はなくて、単にどっちがメジャーかというだけ。
生活の便宜上、定型の真似をする必要はあるかもしれないが、アスペが根っこから定型に染まるべきではないと思う。染まったとしてもそれはそれで不幸 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
お金の悩み、相談はNPO法人 ｴｽﾃｨｰｴｰで
詳しくはHPご覧下さい。 アスペルガーはADHD系も併発してるケースがあるらしいからそれを治療すれば多少良くなるかも 自覚があろうが無かろうが、一回それはやめてくれと他人に言われたらやめてくれ
自分自身が納得するまで聞き入れないとか決め込まれているともう誰も対処できない
発達障害なら薬を飲んでくれ
空気が読めない、変わりものだけなら別に構わないがそれに意固地が加わると一気に手に負えなくなる ADHDを服薬治療したら、ASDの症状が顕著化したっていう人は時々見る
思考が色んな方向に飛んでいくのを押さえるとなんでこっち寄りになるのか分からないけど >>856
質問ですが、あなたは他人に１回ダメだと言われたらそれがどんなに理不尽でもやめるのですか？
純粋に不思議なのですが >>852
考えから学習方法含めて別物だよね
普通の土で育つ植物と違って、ミズゴケとかに入れて普通とは違う育て方じゃなきゃ枯れてしまう洋ランのようにさ
ちゃんと生活するという目標に到達する出来る場合もあるけど方法を変えなきゃいけない >>857
自分がそのタイプだけど、ストラテラが効くまでは例えば床にゴミが落ちていてもそもそも目に入らなかった
今はいろいろなことにことに細かく気がついてしまうので、こだわりが表面化してしまった
本屋で本が曲がって置いてあると気になって直してしまうとか
おおざっぱだったのが、細かくなってしまった
対人関係でもそう >>858
他人という外の世界に対する外交儀礼みたいなもんだよ
自分と同じ感性の人だけの世界なら問題ないが現実はそんな優しくない
どうしても納得いかないならその場では従って後からなんでダメだったのか聞けばいい
例外は社会的成功を収めて周りに自分の感覚に合わせることができる力がある場合ぐらいしか思いつかない >>861
自分は併発ですが、こどもの頃から目上の人間に権力で押さえつけられると周囲を省みず反発する特性があります
自分の信ずるもののために戦うことは、個人に与えられた尊厳だと思っているので、結果嫌われようが立場が悪くなろうがかまいません
というようなことを主治医と話していたら、それ以外もあるのでしょうが、アスペルガーの診断が降りました
どうしてあなたは人が信念を曲げずに戦うといけないと思うのですか 例外から察するに、権力のある人間は好き勝手していいが、身の程知らずな人間がそれをしてはいけないということですか
それは私の嫌いな考え方ですが 定形の人は、暗黙の了解だとか、社交儀礼だとか、周りの空気を守れっていう
その一方で、信号無視をしたり、お年寄りや社会的弱者を蔑んだり、いじめたり、口汚く罵ったりする人の多いこと
誰にも言わないし見てないふりしてるけど、信頼に値する人間ではないなと思えば従う気も失せていくよ 事故って入院していたが、やっと明日退院できる
自宅療養になるだけだが、病室でカビが生えそうな生活よりはいい ダブルスタンダードは定型/アスペとは別軸の考え方だと思うけどな
入力系と処理系と出力系が変わっているだけで中身の価値観が育つ振れ幅は似たり寄ったりでしょ
定型でも理解ある人だってアスペから見てもアレな人もいるしその逆もしかりだ
同じアスペだからと言って程度や価値観次第で全く相容れない考え方になってしまうことだってある
>>862
戦う前にしっかり外交フェーズはやろうぜという話だよ
尊厳で嫌われて立場が悪くなる程度で済むなら恵まれた環境だと思う >>856
被害者スレに行けって言ってるんだから言うこと聞いてくれ >>867
別に被害者じゃないし悪く言うつもりもない。不快ならもうやめるよ
>>858
理不尽なことと言われても、自分のこだわりより相手の迷惑の方が勝っていれば譲るよ。それ以外のなにものでもない。
もういいかな。消えます。
それほど大事なことでもない。 欲のベクトルが定型と掛け離れてるから強欲に見えるだけじゃないの
感情的報酬を求めない分、アスペは定型と比べて無欲と言う事もできる 何を見て強欲だと思ったんだろう
たしかに貯金は好きだけど、貯めてどうしようと言うより数字が増えていくのが単純に面白い >>872
問題の解決や情報交換よりも、気持ちへの対応を優先する思考・・かな
健常だったら、家族が風邪で寝込んだ時に、薬用意したり料理を代行したりするんじゃなく「大丈夫？」って声掛けるよな アスペルガー当事者だと、
「大丈夫じゃないから寝てるんだ！
愚にもつかないこと言ってんじゃねーよ、ボケ！」
となるかもな 飲みの席でのゲームとかで皆の意図とか暗黙の了解がわからなくて一人だけ空気読めない動きをしてしまう。
そしてじゃんけんも自分が勝つべきなのか負けるべきなのかがわからない。
自分より立場が上の相手に「次グー出すからねーwグーだよーw」とか言われても私は何を出すのが正解なのかわからなかった。 >>870
たとえば一つの皿から分けてとる料理があったら
独り占めして全部食っちゃうのがおれの弟 定型1「今日ちょっと体調悪いから早く寝る」
定型2「大丈夫？」
定型1「うん、そんなに酷くはないよ。心配させてごめんね」
定型2「良かった。晩御飯はどうすればいい？」
定型1「冷蔵庫にあるおかずでも食べといて」
定型2「わかった。早く体調良くなればいいね。おやすみ」
定型1「ありがとう(気遣ってくれる定型2とは接しやすいな…)」
アスペ1「今日ちょっと体調悪いから早く寝る」
アスペ2「そう。(凄く心配だけど、今更ごちゃごちゃ言っても現実は変わらないし)晩御飯は？」
アスペ1「冷蔵庫にある」
アスペ2「わかった(早く治るといいな、でも自分がしてあげられることは何もないし、特に言うこともないな)」
アスペ1「うん(無駄な会話が発生しないアスペ1とは接しやすいな…)」
定型「今日ちょっと体調悪いから早く寝る」
アスペ「そう。(凄く心配だけど、今更ごちゃごちゃ言っても現実は変わらないし)晩御飯は？」
定型「ん…？う、うん、冷蔵庫にあるよ」
アスペ「わかった(早く治るといいな、でも自分がしてあげられることは何もないし、特に言うこともないな)」
定型「…じゃあね(心配してくれないなんて薄情だな…いっつも無表情だし…心がないのか？)」
アスペ「今日ちょっと体調悪いから早く寝る」
定型「大丈夫？」
アスペ「うん(それ訊く意味ある？)」
定型「良かった。晩御飯はどうすればいい？」
アスペ「冷蔵庫にある」
定型「わかった。早く体調良くなればいいね。おやすみ」
アスペ「うん(定型はよくわからんけど優しいな…)」
定型「(アスペってほんと素っ気ないしよくわからんな…こちらが心配するのは当たり前みたいな態度だし、心配して損した)」 >>877
この場合とかも主観的には強欲とかではないんだよね
単純に分けるという発想が欠落しているだけ
意図しなくても強欲ととられる選択してしまうから普通の注意とかじゃ変わりっこない >>878
例えば寝込んでて、「寝てるの？大丈夫？」って声かけられたら、返答の有る無しで意識の混濁度を測っているのかと思うけど、この会話での大丈夫？は本当に意味がわからない
大丈夫じゃなくなったら救急車呼ぶし
病人にご飯食べたか食欲はあるのか聞くならまだしも、なんで元気な方のご飯を病人に頼るのか
口先だけで心配してくれるより、用事とか代わりにやってくれる方がやっぱりいいな >>880
この場合は相手に関心があるという感情のやり取りしてる、らしい
視覚、嗅覚、聴覚みたいに、脳が感情を推ったり意思を発信する機能があって
アスペの場合はそこが通常の場合から離れてる
実際の場面だと文面に加えて相手の仕草、声色、顔つきの要素も加わる
定型の場合はそういったチャンネルからも意思を無意識に読み取るし相手にもそれを期待する
無意識に苦労なくできるから行わない場合は「あえて行わない」=「ネガティブな裏の意図がある」となるらしい
自分だってそうだし相手だってそうだろうってさ >>876
そうそう。
私もそういう時って、自分が勝つべきなのか負けるべきなのかがわからなくて、
これまで無意識に失敗ばかりしては、
健常者の人達に嫌な思いをさせてきてしまってたと思う。
ちなみに失敗して解った事だけど、
相手が目上や年長者、（あなたがもし女性なら）男性の場合は基本、
わざとらしくならないよう気をつけつつ
「相手に花を持たせる」事に徹したほうがいい。 >>878
グレーも多いし実際にこの通りになっているかはさておき、結構合ってると思う アスペルガーの人は
なんで底辺が多いんですか？
タクシー運転手とか介護にとくに多い気がします。 >>880
むしろ晩御飯聞くのは定形として大事
アスペなら勝手に（風邪なら弁当買ってきて食べたほうがいいかな）とか結論づけて実行してしまう
風邪なのに作ってくれた晩御飯が無駄になる可能性が高い
もし晩御飯作れなかったって言われたら二人分買うって選択肢も取れる 変化に対応仕切れないという意味では保守傾向になるかもしれないね >>884
定型仕様に社会がなってるから。定型を前提にした、社会、価値観、システム、道具などが大きい。
常に社会から援護を受け続けてる定型に対して、自分にとっては合理性がないのに定型仕様に合わせざるをえないアスペ族。この差は大きい。
当然、アスペ族は不利な立場になり、底辺にいきやすくなる。
まあ、マジョリティに合わせる方が社会として効率的だから仕方ないが 多数の人が差別する側に回っているから一緒になって差別する、
といった発想が無いから、
理論的な主張ではなく、
ツルんで非論理的なことを大声で喚くネトウヨとは相容れない アスペでネトウヨになるかねえ…
むしろネトウヨ側からアカだのサヨクだのと罵声を浴びせられる方だと思うが
誰に何と言われようと興味があることは自分の頭で調べて結論出すし
そうなると、思い通りに動かそうとする連中にとっては一番都合が悪い部類と判定される 『大丈夫？』という言葉が嫌い過ぎて苦しい
この言葉連呼され過ぎ
聞いたところで何もしないのに 左翼にならんと生活保護ウマウマする事になった時に矛盾するからねえ
資本家だったら右翼になるよ
でもまあ、不安故に付和雷同する人の気持ちも理解できるぞ どれだけ世論誘導しようと思っていても、そもそもアスペは世論だろうが空気嫁と言われようがそんな事知ったことじゃねーしｗ
むしろ余りにも不自然な誘導、事実や情報を捻じ曲げて開き直る横柄な態度、平静を装ってしら切り続ける軽薄さ、どれをとっても
アスペの逆鱗に触れまくるよ ていうか、生活保護が受けたかったら創価に所属して口ききしてもらうのが一番早いし、精神科に行って向精神薬を貰って売りさばく形態の連中とか
どう考えても裏の奴等とつるむ方面ならむしろ違う類になる 確かデパス1錠が末端価格5000円だっけ
眠れないんですぅとか言って、出してもらったのを売るルートをつければ、それだけで収入になるだろ ぶっちゃけ、会社でも北朝鮮系の帰化人がやってるところは、生活保護の奴等が山ほどいるし
必要ない治療を受けて、なんか不正受給ｐっぽいことやりまくってるし
通名しか表に出ないけど記録とかには本名ばっちりでるはずだしぃ 西日本のパソコン大手系列のとことかあからさま過ぎてｗｗｗ誰でも分かるほどおかしいのやりまくってるだろ >>897
50円ぐらいじゃないの？
5000円とか絶対嘘だ あ～暇だ。退院して自宅療養っつっても、不自由な体のまま筋トレも制限があるし痛みが凄い。
結局読書したり、インストールしてあったシュタインズ・ゲートゼロを始めからやってる てかニュースにすら、安倍が官邸に統一教会の幹部を呼び寄せたって報道されてるな
日本会議のホームページにはジョン・マケインの寄稿が堂々と載ってるし
どんな馬鹿でも背後関係が丸わかりだろｗｗｗｗｗ 毒親スレは傷の嘗めあいだしアスペ診断受けているからここで聞きます
毒親から離れて3年
主治医と作業所職員と保健師が仕切りに親と連絡取れとか仲直りしろといいます
でも、もう一生毒親とは会いたくはありません
その旨、何度もお伝えしてますが親と連絡取れの大合唱です
どうすればいいですか？この中で毒親持ちの人がいたらお尋ねしますが毒親とはどういう関係でいますか？ >>905
なぜ取らないといけないか明確な理由があるか。またその理由に納得できるか。これがなければ必要ない
だいたい感情論で明確な理由なんてない
虐待を受けた相手にこちらから会う必要はない 俺も7年近く毒親とは会ってないな
会いたいとも思わない
病院は生育歴聴取と病状説明で親を呼べと行ってきたが会いたくないと話したら
それ以来、親を呼べとか言われてないしましてや仲直りせよなんて言われたことない 高次脳機能障害に似てるんだよな確か。高次脳機能障害だったりして >>905
多分貴方が手に負えないから親と連絡取り合って何とかして貰おうというだけだと思います
ただ定型でも毒親と縁を切って真っ当な人生を送っている人は数多くいます
一度は毒親から離れても経済的な理由から出戻り悪化して引き篭もり、事件を起こす例も多々あります
まあ早い話が世の中には血の繋がりがあれど縁を切った方がいい人間というのは存在しますよ 【悲報】自閉症やアスペは仕事に就いても15%しか役に立たないことが判明 いったいどうすれば… [無断転載禁止]©2ch.net [597533159]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500039010/ 入院して分かったが、色んな福祉施設でお菓子作って病院などに置かせてもらって販売していることよくあるでしょ
あれは普通の市販品より保存料とか入ってないし真面目に作ってあって本当においしい >>909
高次脳機能障害と発達障害は
同じだと思ってる 高次と言えばバリバラに出てるあの人のせいで
良いイメージが無い
バリバラスレいっつも荒らしてるよ >>913
未成年発症、感覚過敏や異常行動有がこれで、成人後発症である程度回復するのが高次脳機能障害って説が >>913
違いはいつ壊れるかだけ
発達期に壊れると 発達障害
中学生で壊れると ＤＱＮ、不良少年
２０歳で壊れると ホリエモン＆ジョブズ
４０歳で壊れると 簡単な数学の問題も出来ない中年のおっさん
７０歳で壊れると 痴呆症
事故で壊れると 高次脳機能障害 いつ壊れるかは 遺伝子によってプログラムされている場合があるっぽいんだよな アスペルガーの知能検査を受けたいです。
突然大きな病院に電話をして、問い合わせても答えてもらえるものなのでしょうか？
昔から精神の発達が遅く、アスペルガーだろうと未診断の状態でも考えていましたが、最近アスペルガーは軽度なもので家庭環境によるアダルトチルドレンの方が大きい要因なのではないかと思うようになりました。
家族が全員問題があるので、その影響を大きく受けているだけではないのかと…。
場違いならすみません、未診断アスペルガーでもここは大丈夫なようなので書き込みました。 >>916
発達障害は発達期に壊れるんじゃなくて
生まれつきだよ >>918
wais3というテストならあるけど
「知能」テストは無いよ
また、テストの結果で決まるというわけではない
テストはある程度の参考になるだけ >>918
そのままの話を、まず病院に行ってしてみるところからじゃないかと
発達障害全般、診断できる病院は限られてる上に受診までに3ヶ月待ち半年待ちとかザラだよ
精神的なものから緊急に入院しなければならない事態になって病院に運び込まれれば話は別だろうがね
素人が自己診断して思い込むのはやめた方がいい
そんなことよりも自分が困ってること悩んでる事を思いついた時にメモして纏める事に専念しとき、仕事上のことでも家庭環境のことでもね
いろんな情報から、判断は医者がするから >>916
出産時に壊れるのはなんだろう？
俺は生まれるときに少しの時間呼吸が止まったそうで、それが原因でおかしくなったんじゃないかと思うが
逆子で生まれたそうだし、頭の形も左前のほうが少しへこんでるっぽいし >>923
出産時じゃないよ
受精卵が両親から受け継いだ遺伝子を再構築する時には既に、
将来脳神経の構造を決める遺伝子に、
わずかな違いが組み込まれている >>749
友人知人に、
「初めて会った時関わっちゃいけない人だと思った」
とか、
「周囲の人と纏ってるオーラが違いましたね」
なんて言われたことがある >>916
おお、これ！
ただし
20～40代の多くは
幼児期に壊れているのが表面化してるだけ
正体は「脳血管障害による変異体」で アスペの表情はなんか独特だもん 話したら一発でわかる ホリエモンもジョブズもパーソナリティ障害だろう
特にジョブズは生前にパーソナリティ障害をカミングアウトしていた ホリエモンは障害どうこうよりも、前提の性根が腐り過ぎだろ
金融の金貸し人種の広告塔やって使い捨てられた後は、延々と炎上商法やってるだけ
自分さえよかったらいいというのは、まだいいとしても、その目的がただ単に誰かを騙して楽に
紙幣を儲けて暮らしたいというだけだろ。
そんなものはそいつ一人が死んだらそれまでのどうでもいい事であって、てめえの理屈で周囲を振り回しまくる
クソガキの寝言が見苦し過ぎる ワンマンパワハラ系成功者はだいたい自己愛だと思っておく 堀江貴文はサイコパスで異常性欲の同性愛者であってワザとやってる そういう自分が大好きだから必要以上にキャラ誇張してる感じはする 恨まれてるから本当の財産はどっかに避けておいているだろう
日頃から裁判起こされて表に出せる収入がむしられるから手元で使えるのは
注目を集めて釣ったメルマガ読者から毟る程度だろうしなｗ 竹中平蔵のパソナとかだって、赤字とか言ってるが、あんだけベッタリしていて赤字になるわけがねえしｗ
絶対にタックスヘイブンあたりに溜め込んで、何れ新自由主義が叩かれ始めた時に備えて避けてると思うわ どんだけ金を持っていたって、どうせ死んだらそれまでなのに迷惑過ぎる >>919
>>921
>>922
918です。
皆様ご助言頂きありがとうございました。
参考にして、まずは病院を調べて申し込みをしたいと思います。 発達障害者支援センターで病院聞けば教えてくれるけど診断されてもあまり意味はない 日本人は「みんながやってるからやらなきゃ！」の人が
多過ぎて、今や国民性のようになってしまっています。
戦後、そのような思考になるように様々な分野から
仕向けられた結果です。 診断済みだけど発達障害者支援センターは行ったことない
たまたま近くの病院に電話で聞いたら診断してくれたから
支援センターは行ったら病院紹介以外に何かあるの？ 流れぶった切ってすみません。
人と異なる意見を呟くき、唯一の拠り所だったtwitterが炎上して、集団で悪口＆拡散されました。
（内容は、高学歴でよかった。低学歴だったら人に顔向けできない、みたいなことを呟いた。ただし一部脚色）
アスペ故に、なぜ、みんなが憤慨しているのか解せない。
色々な意見があってこその社会だし、その呟きを見るのが面白いと思う。
どうしても嫌なら、集団で個人を攻撃するのではなく、そっと離れればいいのにと思う。
これは集団いじめの構図そのもので気分が悪い。
ちなみに、これを人に相談したら、なぜか自分が怒られた。
「人の気持ちが分からないのか？」「すぐ辞める人間の典型」「救いようない」など。
みなさんどう思う？ 定型は隙あらば誰でも虐めたい連中なんだと常日頃思ってるから、問題を避けようと思うなら連中と異なる自分の考えなぞ表には出せない
身バレしてるSNSで主張するとか論外
すまんが「自分は」、前述の考えからそうなって当然だろうと思う
低学歴な自分とは環境も何もかも全然違うだろうから>>943の事を慮る事はできない 一人暮らしだから、人とのふれあいがなくて、デイケアで話したり、
ネットでチャットしてるんだが、ついつい自分の事ばかり言ってしまう。。。
それで雰囲気悪くなってしまい、自己嫌悪でパチ屋で散財してしまう負のループだわ。
最初から絡まないといいのにって思うんだけど、一人は辛いわ。 >>943
戦後の日本を代表する大企業は、大体が大学に行ったこともないたたき上げの人達
そして、言わせてもらえば学歴＝知能指数ではないのは誰でも分かってるから
おっさんになっても学歴がどうこう言ってるような類は、才能じゃ世の中に通用しない奴なんだなと思われるだけだぜ 高学歴を心の拠り所にしている者がいても、人それぞれで構わないだろ
>>943が低学歴の者を見下す発言をしたならば、非難されてしかるべきだけど >>943
集団で叩かれたんじゃなくて、気分を害した個々の人の数が多かったんだよ
どんな意見も自由 反論をするのも自由
リツイートも自由
Twitterってそういうものだと思う >>943
あと、個人の努力だけでどうにもならない部分を
「人に顔向けできない」と劣ったものだと決めつけるのは公の場でするのは、品性を疑われる行為です
経済的機会的意味で進学できない人はたくさんいます
そういう人たちがそのツイートを見て「日よに顔向けできないようなステータス」だと決めつけられた時の気持ちがわからない、とあなたは言われたのです >>818
「天使」などという架空の存在なんざ、人それぞれで抱く印象が違い過ぎて無意味
実際のところ、アスペルガーの純粋さとは、幼児みたいなもの >>950
幼児だから余計に質が悪いんだよね
言えば直る類のものじゃないから
理由が分かったところで不快なものは不快
「天使」って言葉は人じゃ制御不可能な領域にあるてきな皮肉混じってんじゃねえのとか思う その主治医とやらもアスペじゃないの。嘘が過ぎる。
落ち込ませないようにするっても、もっと適切な言い回しあるだろ。
屑アスペだったら、それで「自分は天使だって先生が言ったから」
と自己正当化して悪さ平気でするぜ。
まあ発達に障害があるんだから、幼児のような言動の障害者だわな。 >>951-952
アスペルガーは認識の仕方が幼児みたいなものなのだよ。
「なにやってるんだ！」と、定型が叱る・非難するつもりで言うと、
アスペルガーは何をやっているのか頑張って説明しようとする。
定型が、予期しなかった返答に対し「屁理屈」と断じて遮る。
アスペルガーにとっては事実を述べているだけであって「屁理屈」ではないから、
ストレートの「事実だ」と言う。定型はブチ切れる。
定型だと発達段階において、
自分が望まない言動に対して「屁理屈」「言い訳」呼ばわりする（本来の意味とは全く違う）スキルを身に付けるが、
アスペルガーは同スキルを身に付けることなく、取り残される。
アスペルガーは辞書的に「屁理屈＝筋が通らない理屈。事実ではない理屈」と認識しているから、
世間擦れして幼児的な純粋さを克服した定型との間に齟齬が生じる。
定型は、自分が「屁理屈」を誤用していることを認めず、
アスペルガーが屁理屈野郎だと、責任転嫁と自己正当化に都合良い結論を出す。 アスペルガーに禁止事項を教えるには、
まるで小学校低学年児童に対して説明するように、
「○○の場合には△△してはいけない」と明確に言う必要がある。
「何やってるんだ！」を、誹謗の意図で言ったとしても、アスペルガーには伝わらない。
アスペルガーが「空気が読めない」とか「言葉に隠された意味が読めない」とか言われるのは、
要するに、こういうこと。
アスペルガーは、
パーソナリティ障害や統合失調症によるコミュニケーション破綻と混同されている事実がある。
「空気が読めないムカつく奴→アスペに違いない」の風潮があるため、
パーソナリティ障害者との関係で不愉快な思いをした者たちが、
勘違いしてアスペルガースレを訪れ、的外れな愚痴を書き込んでいる。
実際にはパーソナリティ障害のような精神疾患による「空気の読めなさ」と、
アスペルガーの「空気の読めなさ」とは、内容が別物。 アスペルガーは自分の間違いを認めない・謝罪しない、なんて風説も、
定型側の誤解から生まれたのではないかと思える。
アスペルガーは事情説明を求められたと受け取って懸命に説明しているのに、
定型が「なんで謝らないんだ」と怒り出しても、それこそ何故怒り出すのかが解らない、
という事態に陥る。
アスペルガー相手にはアスペルガー向けの対話の手法があり、
定型同士だけで通じる手法では通じない。 自己憐憫かもしれないが、ボロボロの家庭環境(ヒステリーで多動気味の母親と俺様気質で不倫を繰り返す父親)で育った挙句、最近アスペルガー症候群とか診断されたので、もう人格が基礎部分からボロボロになっている気がする。
高校、大学、職場でイジメられ続けて
今まで2回ほど自殺未遂済み
就労移行支援通おうかなとか思ったが馴染める気がしないし、まともな家庭を持つのが夢だったけど、それも叶わんだろう。
産まれて来るんじゃなかったとずっと思っている。 >>942
自分は月に１回1時間、職員のひとに面談してもらってます
内容は愚痴を聞いてもらったり、人間関係の困りごとを聞いてもらったりしてます
無料カウンセラーみたいな感じです >>959
アスペルガーであることよりも、AC化が深刻な様子
支援センターを使用してください
あなたのような人を支援するための組織ですから遠慮は要りませんよ >>961
ありがとうございます。
調べてみます。 自己完結する趣味なら自身の出来る範囲でやれば、基本的には誰にも迷惑かけないぞ >>943
そういう風に対比する事象を比較して優劣つけるような発言は公の場では控えた方が無難だよ
Aで良かった、Aだったから自分は今こういう風に生きられてる！っていう内容ならなんの問題もなかったと思う
自分は健常だけど、アスペじゃなくて良かった！アスペだったら生きていられなかったと思う
って言われたら嫌でしょ >>964
ネトゲ、ニコ生観る、パチしかないわ。
ネトゲはレベル上げ苦痛。ニコ生は面白いけど時に虚しくなる。パチは・・・論外だわ。 ネトゲとパチはやらんけど配信は見てるよ
追いかけるだけで疲れる
暗黒界隈を見てるから 特定の題材に沿った情報収集とか、図鑑暗記とか、
アスペルガーに向いた趣味はあるだろう 今はまってるのはペン習字かな？
ちょうど4月に入って右手から左手に持ち替えたばかりだし。 >>943
学歴は評価の一基準でしかないのは社会人ならば実感するもの。なのに低学歴というだけで見下しているがら叩かれるのは当たり前。
相手が高学歴を自慢すればリアルでは「すごいね！」と言うけれど、実は「こいつ頭おかしい。距離を置こう」と思ってる。まあアスペルガーだから気付けないんだろうが。
それにしてもアスペルガーって学歴好きだよなあ。自分がたいした学歴でなくて人を見下す。誰かを見下すことが好きなの？ ってくらい。 >>970
コンプ丸出しの長文ももれなく恥ずかしいから控えてね >>943
共感が欲しかったの？
大学まで通えてよかった、お父さんお母さんありがとう、なら叩かれなかったんじゃないだろうか
ことわざにも「物は言いよう」ってあるじゃん アスペのクソコテを投棄しました。
専門板の住人の鋭い分析を期待してます。
【風俗借金】新河 ◆WOpCAxzUKY 39【アスペ統失】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500090060/ >>970
統合失調症じみた曲解
>>943は、アスペルガーというハンデを負っている以上、
もし低学歴だったら生きている価値が無いと考えるほど、
非常に低い自己評価を抱いている。
他者を見下す意図なんて無い。
あなたは、アスペルガーは叩くべきという結論が先にありきで、
無茶苦茶な難癖を付けている。
いずれにせよ、あなたからは形容し難い、底知れない悪意を感じる。 学歴コンプつらい
学歴を得るには学力＋経済力＋家庭環境
というハードルを全部クリアしなきゃいけないから
当たり前みたいに学歴だけで語る人を見かけると
苦労した事無いのかな？と思うよ 俺も中退だわ。
理系って変なヤツしかいない・・・。あいつら８割アスペルガーだと思うぞ？
別に後悔してない。 フォレスト・ガンプ「障がいがあって生き難いけど、平均以上の走力を手に入れ、自分の価値を見付けた」（自己肯定）
野次馬「走るのが遅い人を見下している。けしからん」（なぜか他者否定されたと曲解。論点のすり替えが生じている）
勘繰る下衆「障がい者は他者を見下す」（藁人形論法＋早まった一般化による、誤った結論）
もうムチャクチャだな >>974
自分しか読まない日記に書くならばそれでいいし理解するよ。
Twitterに書くいうことは第三者が読むという前提なわけで、大多数の定型は「で、こいつは何を言いたいのか」を考える。この言い方だと低学歴を見下してるとしか読みとれず皆が嫌な思いをする、ということだよ。だって何を言いたいのかわからないもの。
現実では高学歴のアスペルガーほど「こんなことが理解できないわけない」と誤解されやすくて大変なんだぞ。 >>978
低学歴なら人に顔向けできなかった←に対する考察が抜けてますよね
自分の得意なことを伸ばして結果を得られた。ということならばなんの問題もなかったのだと思いますよ>>943は >>979
藁人形論法とは、ストローマン論法とも言う
「燃やすための藁人形」が由来で、たとえば、
「走るのが遅い人を見下した発言があった」とでっち上げて、
「だからけしからん」と非難するような論法のこと
>>981
＞この言い方だと低学歴を見下してるとしか読みとれず皆が嫌な思いをする
多数論証という、詭弁の手法
＞だって何を言いたいのかわからないもの
発言矛盾。お前は先に自己の解釈を投稿していた
「言いたいことがわからない」という内容の投稿ではなかった
勘繰る下衆さんよ、やはりお前さんは何を言っても下衆だ そもそも「人に顔向け」うんぬんって極めて定型的な概念だと思うの
そもそも>>943はアスペルガー以外に何かをこじらせていそう いやアスぺじゃなくてもナチュラルに低学歴を見下してる奴はいるからあんま参考にならんわ ここでも反響が凄まじいけど学歴で差別してる奴は定型と言えど相当いるよ。
普通のレベルの高校を卒業してたら９割は大学行くし、底辺には絶対なりたくないって人
はそういう思考に陥る。付き合う人間も学歴で決める人いるし珍しい事じゃないでしょ別に 三流高校卒の作業所利用者の俺が通りますよ
小学校中学校と1と2のオンパレード(5段階評価で)
行ったのは名前が書ければ誰でも入れる三流
二浪したけど偏差値40台の大学も落ちる
フリーターやってたけど今、作業所8年目
勉強もスポーツも音楽も美術もできて東大行って一流企業入って金稼いで結婚して都内かその近郊にマイホーム買って
そんな道を通りたかったし周りを見ると卑屈になってたな
でも今はそんなのどーでも良くなったよ
今のままナマポとグルホと作業所で細々やれればいいやと思えるようになった
学歴職歴資産とかどーでも良くなった
だからここで学歴ガーなんて書き込みを見るとなに言ってんだってなる
俺は負け組の成れの果ての姿なんだろうがそれならそれでいい >>988
ごめん、負け犬の遠吠えにしか聞こえない >>984
悪かった、細かく説明しないと前提が違うんだよな。見下してるという以外に何が言いたいのかわからん、ということね。
つまり定型はTwitteを読んで何を伝えたいんだろうかと考える。文章だからな。
で「俺はアスペルガーで大変だから学歴に依存するしかないんだよ」ということを言いたいのか？
俺は「そうだね。それで低学歴だっだら顔向けできなかったね。学歴あって良かったね」と返せばいいのか？
だから独り言なら日記に書いとけってなるわけ。
あと俺はアスペルガーはけしからんとは思ってない。悪意はないのは知ってるけど、それが通用するレベルじゃないことを理解してくれ。 空気読めないとか、遠まわしな言い方に隠された本音や意図が読み取れないとかいわれるけどさ
世の中、社会の皆がそんな回りくどいようなことをやめて、本当に言いたいことをストレートにそのままいえる社会になったほうがいいと思うんだよね
結局言わなくても分かってくれとか、はっきりしないけど含みのある物言いとかして
自分の意思を伝えようとして、わかってくれることを相手に期待しているのだから、そんなだったらハッキリストレートに伝えたほうが時間的にも効率的にも良いはずだろうし どうでもいいけど、学歴有り無しの凡人同士の言い合いを延々と寿命が無くなるまで聞くよりも
数学や科学の偉人伝でも読んでた方が遥かにマシだ 俺は健常者だから、アスペルガーの気持ちがまったくわからない
空気を読む能力が高いんだよね ある意味少数派ということで障害が目立つけど、もしこれがアスペが大多数になったら
アスペにとって都合のよいコミュニケーションの取り方が一般的になるから障害が障害じゃなくなるんだよね てかSNSを心の拠り所にする辺りですでにアスペにしては珍しいなと思う
趣味に特化したやり取りならまだわからんでもないけど（新作や新製品の情報交換用に） >>987
「やってる人がたくさんいる」でモラルが低下するの良くないね 私高校行きたかったけどお父さんが殴ってきて行かせて貰えなかったよ >>955
何をやってるんだ。の返答はすみませんでした。が正解
この場合は、何をやってるのかを問うてるのではないから >>945
自分語りはホント気をつけないとついつい出てしまう
気合や訓練でなんとかするしか 当事者は定型が悪意や敵意があるときにしかやらない言動をやってしまうからトラブルになるんだよ。それ以外は違和感あるけどできるだけスルーしてる。気付かないと思うけど。
これ前も書いたか。
日常的な周りの助言や都合を無視する傾向（そんな余裕がないのか、決めたことを変えたくないのかわからん）が傍若無人な振る舞いと受け取られてるんだから、これがトドメになる。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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