アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ216 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:04:24.62

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495769586/1

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:17:18.72

過疎

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:35:19.86

太宰治の人間失格はアスペルガーの人生みたいなんだよなあ
空気読めないから疎外感を感じ続ける人みたいだ

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 21:26:56.07

こっちが先

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ216 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498032765/

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 19:07:33.52

>>4
黙れ命令すんなごみアスペ

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:02:47.69

仕事を探す気が起きない人 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/dame/1459080003/

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 22:10:15.38

198 外部のリソースを入れる

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 00:44:42.32

木曽崇

「夜遊び」の経済学世界が注目する「ナイトタイムエコノミー」 (光文社新書)

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 08:53:29.57

共感は武器にもなる可能性に気がついたわ

支那が一衣帯水といって近づこうとする例や
多文化共生でみんな同じ人間だ仲良くねと言って攻略してくる例と似てるかも
共感してみせれば相手は同じ人間だと思って気を許してくるかもしれない

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 09:13:04.32

全部読んでないけど、もしかすると面白いかも？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51997?page=2

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 15:07:17.43

>>10
ありがとうございます。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 15:15:16.91

投票と買い物に行かなきゃいけないのに
気力がない

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 18:45:40.36

「なぜ働くのか？」

みんなの夢シンポジウムに集まった就職内定者たちに問いかけてみました。

この自由主義社会は、「お金」が飛び交っている社会に見えますが、
実は『いいね！』が飛び交っている社会と私は考えています。
何をもって『いいね！』を集めるのか、
社会に出ようとしている学生たちに考えてみてほしいと語りかけました。

よく、「他人に迷惑をかけなければ何をしてもいい」
という言葉を耳にします。

私はそうは思いません。
私たちは生きていく上で『責任』があると考えます。
その『責任』を果たし、そして、『いいね！』を集めること、
これこそが『仕事』なのだと思います。

決して「時間」と「お金」のやりとりではなく、
“仕事を通して『いいね！』を集め、人間性を向上させながら、一人でも多くの人の幸せに関わり、生きる”

そんな人生を生きてほしいと彼らにエールを贈りました。

**優しい名無しさん** · 2017/07/06(木) 11:18:15.25

>>3
あれは愛着障害っぽい

**優しい名無しさん** · 2017/07/06(木) 11:29:51.58

太宰はボダ的だな

**優しい名無しさん** · 2017/07/09(日) 01:30:17.81

ありゃ若干ナルシスト入ったボダだろ

**優しい名無しさん** · 2017/07/11(火) 18:46:18.15

905 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-0p0w [182.251.246.17])[sage] 投稿日：2017/07/11(火) 15:51:07.62 ID:VKUtTU7Na [2/2]
http://i.imgur.com/G0FBqkx.jpg

**優しい名無しさん** · 2017/07/11(火) 19:40:46.44

>>17
文才すげえワロタ

**優しい名無しさん** · 2017/07/11(火) 20:33:39.63

>>17
悲しいなあ

**優しい名無しさん** · 2017/07/13(木) 01:42:34.65

>>17
必死すぎた親の反動もあるんだろうなこれw
心を病んでるとしたら、未だに現実を受け止められず幻想にしがみつく親なわけで
これは息子の方が可哀想
息子は息子で2chのどこかで親への怨念ブチまけてそうだがw

**優しい名無しさん** · 2017/07/16(日) 01:42:50.81

>>17
息子、なんだか人生満喫してそうじゃん
「本当に実を結ばない子育て」って
「１９歳あたりで死亡」とかじゃないかな
とりあえず健康で生きてそうだから
それなりに幸せなんじゃん？
この母親もなんだか解ってて
卒親の寂しさにちょっと愚痴ってるだけっぽいしｗ

**優しい名無しさん** · 2017/07/16(日) 19:19:11.04

脳を使いたくない症候群だと思ってる
一見勤勉で頭を使ってるように見えるけど刻々と変化する現実という情報の洪水から目を背けてる
もしくはさぼってた分を一度の努力で取り戻そうとする怠け者の8/31みたいなもん

**優しい名無しさん** · 2017/07/16(日) 23:17:21.33

ミノサイクリン説はどうなったん？

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 06:54:09.59

朝から親と話通じなくてシニタイ
誰も理解者がいない
もうやだ

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 08:02:02.39

>>24
親も頭おかしいから、なかなか会話が成立しなくて疲れるよね…
かと言って一人暮らしする経済力もないし…

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 09:07:18.97

当事者は定型が悪意や敵意があるときにしかやらない言動をやってしまうからトラブルになるんだよ。それ以外は違和感あるけどできるだけスルーしてる。気付かないと思うけど。
これ前も書いたか。

日常的な周りの助言や都合を無視する傾向（シングルタスクでそんな余裕がないのか、決めたことを変えたくないのかわからん）が傍若無人な振る舞いと受け取られてるんだから、これがトドメになる。

あと、「それは失礼すぎる」という指摘に対して「良かれと思って」と答える人が多いけど、あれは動機ではなく言動という結果に対して、修正と再発防止を要求されているんだよ。結果責任として謝罪してその場で修正した方がトラブルは確実に減るよ。

まともな定型が「それは失礼」と指摘するのは人としてありえないくらいの言動があった時の可能性が高い。
それに対して「良かれと思って」は人格すら疑われてしまう最悪の一手。

この辺だけでもなんとかならなんかのう。

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 11:06:44.65

>>24
大変だねえ
ぼちぼちやれや

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 14:26:27.91

自閉症が増えた理由

https://orthomolecularmedicine.jp/autism/51

葉酸摂取で淘汰されるべき個体が生き延びた

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 16:27:58.97

アスペは頭がいいのが多いっていうけど俺は頭が悪い
みんなが羨ましい

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 16:38:55.01

私も頭が悪い
コンプレックスの塊

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 16:53:56.65

>>25
やっぱお互い頭おかしいんだと思う
私は作業所通いだしなかなか難しいね
>>27
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 16:58:07.31

私にとっては長期的利己主義者や経済人といった概念は単に想定上の存在、仮定という意味を超えて
実際上の意味合いを持つ

このことは日本語文法なんて代物は日本人にとっては一体なんの役に立つのかわからず
学校で教えられる際にこの授業はなんの役に立つのだろうと思った代物だろう
しかしながら日本語学習者にとってはそれは日本語理解のための重要な寄る辺となる事に似ている

ASDにとって相手の立場に立って考えるのは困難だが相手を長期的利己主義者と考えてその行動の意味合いを
評価することは漠然と相手の立場にたって考えるという規範よりは遥かに楽だ

しばしばASDが取る無条件に相手を信じる、ないしは一切相手を信用しないといった行動規範よりは
よりはやや手間がかかるが幸いにして私は論理的思考力に恵まれたし
それらの規範よりも他者が長期的利己主義者であるという規範は遥かに精度が高い。

この規範に従った私の行動は私のASDの重症度から見れば優れた社会適応を示した
もっともこの規範は多くの人が発達障碍者に抱く純粋であるとかといった印象に反するがゆえに
余計にこいつはASDと思ったのにASD的でない行動する、おかしいと見做されたこともあったが

兎も角も長期的利己主義者といった概念はASDにとって他者の行動原理を推定するうえで有益に思える

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 17:01:23.18

今は学校でいじめられて大変だし、家は殴られたりして大変だから
いつか落ち着いたら学校の勉強しようと思ってた
もうすぐ40歳だけど、今中学生くらいの勉強してるよ
難しいね

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 18:14:17.48

オキシトシンを経鼻で摂取するとASDが治るって朗報
治験させて欲しい

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 18:35:53.14

オキシトシン…
新しい薬って怖いからまず他の人が試してから試したい

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 21:09:26.29

オキシトシンというのは脳内物質だよね

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:13:55.76

アスペって治らないと思う
そういう人間だという事を理解し
傾向と対策を練る以外ないと思う

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:18:40.38

Mの「学び」考　[つぶやき]

ちょっとしたトラブルから学ぶことは多い。
「他のお客様のご迷惑になるので、ご遠慮願えますか」。
以前とあるファミレスで取材のために新品の革靴をテーブルの上に置いていたら、
店員さんに言われたわけです。
「食欲が無くるから止めてくれとおっしゃるお客様がいらっしゃいまして」と。
「新品でも駄目ですか？」と返したのですが「申し訳ありません」と言われてしまったので、
結局オーダーしたものを口にすることなくお勘定だけしてその店を後にしました。
「履き古した靴ならともかく新品ならいいじゃないか」と、
次のお店へ向かう途中ブツブツ言ってたんですけどね。
少しして「それはそうか」と納得、お店の方に迷惑をかけてしまったと反省したわけです。
ワタクシを含め周りには靴愛好家が多く、皆丁寧に靴を履き、
常に手入れをして綺麗にしているので、
互いに履いている靴を素手で触ることに全く抵抗がありません。
でも世の中を見まわすとそういう人間はごく一部で、
ほとんどの人は靴に何の思い入れもなく、
たとえ新品でも「靴＝汚い不潔」と考えるんだろうなと。
もちろんそういう考え方を否定する気は自分にはありません（肯定もしませんが）。
自分には白に見えるものでも、
人によっては黒に見える場合があるということをこの一件で改めて学びましたし、
「こうして記事のネタをいただいて、むしろラッキー」と思いましたとさ。

http://m-butsuyoku.blog.so-net.ne.jp/2017-07-16

こう言うのアスペって言うんだよな。
このMさんって散々人を怒らせるような事ブログに書いているからな。

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:24:19.83

>>34
あれではASDは治らんよ
実験自体に疑問も持たれてる

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:27:36.38

>>37
この子はいったい何を言っているんだ

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:27:47.52

>>26
テンプレに入れたいね　被害者スレから出張してくる人が多いから

＞シングルタスク
これも配慮が欲しい　只でさえキモイ言われて潰れそうなのに

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:28:22.06

>>38
本人も馬鹿ではないんだがすぐには理解しないから周りが大変だよな
キチガイクレーマーみたいな奴の中には少なからずアスペが含まれてると思う

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:30:08.01

>>40
俺は>>37の言ってる意味分かるぞ
アスペと診断されてから、>>37と同じ考え方でアスペを受け入れた

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:41:38.02

えーと、人助けとかしている最中オキシトシンは脳内で作られたりするらしい
でも介護や福祉はASDには向かないしシングルタスクも治るわけじゃない

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:58:58.34

動物と触れ合う時、あと育児でもオキシトシンは増えるという話
ただ、ASDが同じことしても多分ほとんど増えないんじゃないかなという気はする

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:00:46.63

動画飼ってる人いる？
人間と違って言葉を交わさないで済むから
猫大好きだよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:04:18.26

>>42
それも本人が写真の無断転載していてブランドに告げたら、被害妄想なのか
最近変な呟きがブログの左中央に上がっている。

今のは、
Mのつぶやき
ストーカーやクレーマーに堕ちる輩には「気にかけてくれる人」がいないんだろうな。家族でも友だちでも恋人でも伴侶でも、そういう人が周囲にいたら、「心配や迷惑をけたくない」と止まるのが普通だもんな。そう意味では同情の余地はある。

自分がハードクレーマーだと全く判っていない模様。

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:06:25.42

>>42
でも本人にまでも「新品の靴」なら食卓に載せてもいいと思っているのでは?
衛生面では。
周りは躾というかマナーが悪いから止めて欲しいんだが。

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:14:36.05

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170715-00000019-mai-soci
>>39
これにオキシトシンを経鼻スプレーすると効果があるって書いてあるけど嘘なの？
せめて人付き合いだけでも良くなりたい

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:20:13.96

Mの「SHOP」考　[つぶやき]

SHOP経営に一番大切なことは････。
何年か前にこんなことがあったんですよ。
ある地方のネットSHOPをこのBlogで紹介させてもらったんですけどね。
翌日、そのSHOPのオーナーからこんなことを言われたんですよ。
「おかげさまでアクセスは沢山あったんですが、ほとんど買ってもらえませんでした」。
そこは楽天などの大手モール傘下ではなく独立運営をしているSHOPで、
正直、知名度はゼロに近い。

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:21:20.59

一方で扱っているのは某有名ブランドのアイテムを中心に、
平均で10万円を超えるような高額商品ばかり。
皆さんならどうですか？
初めて訪れた名前を聞いたことがない独立運営のネットSHOPで、
いきなり10万円もするような商品を買いますか？
買うという人は皆無だと思うんですよね。
恐らく何回、何十回と訪れて、
あるいはメール等で質問などを幾度かやりとりして初めて購入を検討する、
という流れだと思うんですよ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:23:36.53

アクセスしたその日に買おうなんてのは情弱な人ぐらいでしょう。
ワタクシはオーナーに上で書いたことをそのまま伝えました。
そしたらそのオーナー、いたく怒りだしまして。
それでワタクシ、わかったんですよ。
SHOP経営に一番大切なのは『消費者目線』だと。
品揃えや値付けや店構えやプロモーションなどなど、
SHOP経営をする際に最も重要なのが、
「一般の消費者からどう見えるか」を常に考えられることなんだと。
たぶん先のオーナーはそれがまったく欠落してしまったんでしょうね。
だから一般消費者からしてみたらごく当たり前のことを指摘されても、
それに気付かず「そんなことはない」と怒り出してしまう。
「良い商品を揃えているのだから売れて当たり前」と盲目的に信じ込んでしまう。
経営に入れ込み過ぎるあまり、
自分のSHOPを冷静かつ客観的に見ることができなくなってしまったのでしょう。
それはそれで可哀想な気もしますが、
自分で気づいて自ら修正しない限り駄目だと思ったので、
それ以上ワタクシからは何も言いませんでした。
そのSHOPが今どうなっているかは全く存じ上げません。

http://m-butsuyoku.blog.so-net.ne.jp/2016-08-30

これはもっと酷い。

**優しい名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:38:13.16

>>49
パキシルの時と同じで効果に個人差が出そう

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 02:36:22.59

>>41
ごめん。
まだ新参なので失礼した。もちろん悪意はなかったが、今後は気をつける。

こういう時に「俺は誤解がないように良かれと思ってシングルタスクという言葉を使っただけだ」と説明しても「その言葉に傷ついた、配慮が足りない、と言ってんだよ？　馬鹿にしてるのか？」となるもんな。

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 04:27:58.56

軽度アスペだけど、相手の声が聞き取りづらくて、空気も読めないから常にヘラヘラ笑ってる。
いつでも笑ってるから気味悪いといじめられることもあれば、
癒されると言ってくれる人もいる
笑う以外のコミュニケーション方法がわからない
家では泣いてる

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 07:39:35.80

>>52
何がもっと酷いのかわからん

通販で高額でも買おうと思うのは有名SHOPで組んでもらったPCくらいでしょ
言ってることが間違っているとは思えないんだが

少なくとも他人と共有する飲食店の机の上に靴乗せるよりかはマシ

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 07:56:17.63

>>55
それ昔の私じゃなあ

しかしうちの院長はとにかく
「smile」って言ってたから
とりあえずあってんじゃね

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 11:58:09.96

いつも菩薩顔で人の笑いに合わせて笑う人と最近出会った。関西最高峰の大学卒なんだが、他の条件と合わせるとたぶん当事者だと思う。
基本無口で意識せずケンカ売ってくるわけでもないから、お互いにとって良い関係を続けたいと思ってる。

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 15:12:15.72

>>55
私も昔それで「何笑ってんだ！」とキレられたことがある
なんか「私はデブだからw」的な自虐ネタを喋ってたらしく
「ははっ」て笑ったことに怒られてたらしい
別にその人に気に入られる必要も無いからスルーしてやり過ごしたけど、陰口大好きなボスママだったからめんどくさかった
キモイ顔した自制の効かないデブなんだから笑われたってしかなかろうに思い出して腹が立つ

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 16:54:59.20

まともな人間に生まれたかった

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 17:01:46.56

まともってなんだ？

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 17:43:38.72

人並みに社会参加のできる人間になりたかった

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 18:06:07.20

>>61
上手く表現できないけど、周囲から認められて馴染める人間になりたかった。
集団から排斥されてばかりの人生で疲れてしまったよ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 18:08:20.82

>>63
ずっと迫害されてて自分が悪いのかと思ってたけど
もしかしたら周りが悪いのかも
可能なら報復しなくっちゃ

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:00:52.25

>>59
私もある
相手が自虐ネタボスママで、うちの夫は冷たいし家族でテーマパーク行くのについてこないし！みたいな感じの話をしてて
それまでの加齢ネタトークで周りみんな笑ってたから、そのままそんな感じで笑ったら私の声だけが響いて、「何で今笑ったの？（怒）」みたいに槍玉に上げられた
何が逆鱗に触れたのか今でもさっぱりわからない

ただ一生懸命浮かないようにニコニコしてたのに、それも相手の機嫌を損ねるなら、気味悪がられてもカオナシ状態でいいやと思った

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:26:27.02

今は知能を磨いてるけどどうにか復讐したい

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:43:48.46

誘導
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498047143/

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:15:10.73

>>56

こいつの職業は自称ブロガーで衣料品店や靴屋医療品をブログに書いてその取材相手を
欺く行為を理解できずに上から目線と称して消費者目線と言っているのは十二分に
相手の心が判らずアスペでしょう。

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:16:24.68

>>63
自分を隠して太鼓持ちになればいいんだよ
お世辞人間、おだて人間
仲良しグループを人生の第一使命と考えれば
少なくともそこではなじめるよ

しかしその他を犠牲にしなければならない

それだけの価値があるかは知らんが

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:21:18.75

昔の論文ってか専門書の患者の症例を見てるとみんな知能が異常に高いんだよ
普通の人はほとんど居ないんじゃないかってくらい特徴的

**優しい名無しさん** · 2017/07/18(火) 23:21:03.44

>>68
ブログを公開してれば誰だってブロガー
自分が作成した動画を一本でも上げればユーチューバー
その言葉自体に何の権威もない
有名だとか人気だとか冠につかなければ詐称ではないかと

別にその人に何の縁故もないから擁護するつもりないけど、そこだけちょっと気になった
言葉に衣着せないのはアスペ特有のものかもね

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:01:47.19

>>71

リクルートからソニーを早期退職させられてそれ迄趣味でやっていたブログで独り立ちの結果が
収入大幅減で辺り構わず周りに文句を散らしている。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:10:50.99

アスペルガー診断されてからは勉強して大人しく擬態して家族とうまくやれてたのにまた喧嘩してしまった…もう普通の頭の人と喋りたくない普通の人間になりたい

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:15:57.80

擬態できるのスゲーよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:36:53.88

>>74
ありがとうございます（でいいのかな？）でもなんか自分の考えと違うことしか言えなくて自分ってなんなの？そもそもこれで普通の人の気持ちとあってるの？ってなったからオススメできないです

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 07:44:24.07

擬態というかコミュニティのルールに合わせてるわけでしょ。それって定型と同じことしてるということだと思うんだけど、自分の気持ちと乖離しすぎてることが問題なのか。

そもそもコミュニティルールを認知できる時点でアスペルガーとは違う気もするけれど。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 08:00:08.64

>>76
アスペでも軽度とか受動型ならば、
コミュニティに居たかったら、みんなに合わせたりルールに従う必要があるのは解るよ。
ただ、認知の度合いが健常者の人達とはズレてるから、
自分ではみんなに合わせよう、ルールに従おうと頑張ってても、
周りが求めてるものとはズレてたりして苦しいのかもしれない。
私もだけど、当事者は本心をカモフラージュするのが苦手な人が多いみたいだから、
健常者の人達には、内心無理してるのが伝わるみたい。
それで、その辺りをさりげなく指摘されたりして辛いののかもしれないしね。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 09:59:30.10

>>76
コミュニティーのルールを定型は瞬時に感じ取って適応させることが出来てる様子だけど
それが出来ないから周りの人の様子を見渡してたり、会話だけに集中してたりして相手の表情を見誤ったり、会話の流れが見えなかったりして困ってる
必死に合わせようと思っても情報過多でパンクする感じ
相手に合わせて言葉を選ぶのも苦手、自虐もそのまま受け取って返事するから反感買う

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 11:43:03.60

>>77
>>78
ありがとう。
ルールの存在は認知できて合わせる気もあるってことだよね。
確かにルールを口頭で説明しろと言われても難しいけど、誰かに習ったわけでもないしほぼ無意識にやってることだから、わからない人がいるということが想定できないんだよ。
頑張ってもルールに合わせられないのに、それをルールを守らない奴だと誤解されるわけか。それは辛いなあ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 12:41:10.56

>>78
私もまさにこれ。
ルールを感じ取る機能が弱いのと、
相手の様子を見て満遍なく気を配るのが苦手だから、
そんなつもりなくても、ヘンな言動や行動ばかりして申し訳ないと思ってる。

>>79
健常者の方ですか？
私は当事者だけど、自分達が自然に出来て当たり前の事が
いつまでたっても苦手、出来ない人に感じる気持ちについては、
私自身がもし健常者だったとしても、
そう思ってしまうかもしれないから仕方ないと思ってる。
かといって健常者から当事者に合わせてもらうというのも、
健常者同士でなら必要のない無理をさせてしまう事になるから、
少なくとも私は、心苦しく思ってしまったりする。
だからこそ難しいんだよね。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 13:59:04.05

>>78
まさにその通りです。周りの人の表情を必死で見てます。自虐ネタと見せかけて自慢したい人とか怒られてからしかわからなくってどうしていいかわからない…

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 16:44:05.90

>>80
ほとんどの人はルールがわからないわけがない、できないわけがないと思い込んでる。

だから結果だけを見て、故意にルールを守らない奴、協調性がない奴、自己中な奴だと誤解してしまうんだよ。
他の障害と違って見た目ですぐにはわからないからね。

できる人もいればできない人もいるという認識が広まれば変わるんだろうけど。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:05:56.90

>>77
辛いからこそ笑顔作ってたらｷﾓｲ言われたのはショックだった

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:26:53.05

アスペっぽいと言われる者で、運良く最近結婚したが報告の仕方がわからない。結婚してない友達に対してテンション高いと自慢っぽく聞こえたり傷つくかなと思って平静を装っている。
だけど他の友達が先に結婚したとき、ハートだらけのメールがきたり、結婚式で大盛り上がりしてたし、うざがられると思って私じゃ絶対できないことしてる。正直アスペと何が違うのかわからないんですが、どうなんですか？

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:53:50.80

釣りかな

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:11:14.17

>>84
報告しない

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:17:27.50

>>84
私はかつて結婚してた事がある者だけど、
そういう時は淡々と、「結婚したのでよろしくお願いします。」だけ、
言えばいいかなと思う。
（私も結婚した時は既に30過ぎてたのもあり、
盛り上がったりするのも恥ずかしいし、
みんなに迷惑だと思ったクチなので、気持ちはよくわかる）

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:25:11.34

作業所が臭いから辞めようかなと悩んでる

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:36:11.29

あてつけなのかわからんが、指ポキポキやる奴も数名いるし、セイシン衛生上良くない
しかし、無年金だし困ったな

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:36:58.47

>>82
健常者の人はアスペルガーよりコミュ力はあるけど
やはり健常者は健常者なりに個人個人で限界があるのはアスペルガーと同じだと思う

コミュニケーションの達人のような人なら、例えアスペルガーというのを知らなくても
ああ、この人はルールがわからない人なんだなとピンときて周りと調和するようにするけども
そういう人は珍しいからこそ気遣いのできる人って皆に好かれるんだよね

そうなるとやはり、アスペルガーの人がコミュ力を補うことと同じくらい
健常者がアスペルガーのことを知ってもらうのも必要なんだと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:46:17.80

発達障害で仕事がロクに出来なくても、幅利かせてるのもいるよ
対人だけは強いっつうか、ADHD寄りなのかな
なんだかんだ、気が強いとか声がデカイ奴ってのは安泰なのかも

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 20:31:12.35

うちの主治医の先生は発達障害専門医を名乗ってない普通の町医者なのにやたら発達障害に詳しいし勉強もしている
以前は専門医など一部の医者しかわからなくて統合失調症とか誤診があったという
時代が変わったのかこの先生が特別なのか？それとも今は普通の精神科医も発達障害勉強しているの？

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 20:31:19.52

ハートだらけのメールは送る相手間違えてるなwwwってなるけど、結婚式はおめでたい場だから盛り上がるのが普通では

式やらないで滅多に会わないなら年賀状で伝えるくらいでもいいかも
わざわざ報告しなくても会った時でもいいし

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 20:40:02.87

>>90
ルールがわかるのに守らない奴も一定数はいるわけで、カミングアウトでもしてくれてないと区別するのは難しい。なんらかの関係性がなければ区別する必要もないわけだし。

ただ関係性が薄ければアドバイスもしないし叱ることもないからトラブルにはならない可能性も高い。「そんな人もいるね」で終わり。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:00:52.60

今は気候変動の分かれ目
上に行くか下に行くかの分かれ目
変動は１０００年単位で動くから人間の人生は短すぎるけど
上に行くなら温暖化継続
下に行くなら氷河期に再突入
１０年前の太陽活動が教えてくれる

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:06:53.53

>>52
経営者なんてクズばかりだぞ

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:09:39.68

>>92
俺の主治医は小児出身だからかもしれないが発達専門と名乗ってないが
診断もできるし良くわかっているけどね
主治医に言わせれば発達専門と名乗っていながら大したことが無いケースが多いという

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:30:23.54

相談する人も頼れる人もいない
自力でなんとかするしか無いのか
みんな強いほうの味方に思えて誰も信用できない

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 22:32:26.63

自分だけの例かもしれないが、「三国志」を読むことは他人とのコミュニケーションを上達させるために役立つと思う。

理由としては、まず主従や同盟相手、敵といった様々な関係の組み合わせの会話が行われること。
特に説得、心理戦、好意の表明、などの場面では
・相手の立場に立つことの重要性
・適切な言葉を選ぶことの重要性(ほんの少しの言い間違えでも他人に不快感や疑念を抱かせるに十分である)
・人は発言の内容でなくそれまでの相手の信頼度や見栄えによって言葉の受け取り方を変える
・感情は言葉に出さないと伝わらない
などの概念を武将が解説・実践してくれるため自然に学べる。

それから、そうした多彩な人間心理が扱われる一方で論理化・単純化されているのもよい。
実際はもっと人間の心理は複雑で小説のようにはいかないのだが、
「コミュニケーション初心者」が複雑な人間心理をそのまま描写したような純文学で学ぼうと思っても得るものは少ないと思う。

高校の頃三国志を読んでから、人にかける言葉にものすごく慎重になって一時的に会話量は減ったものの、
今考えるとあれは自分にとって人間関係の一つの転換期だったなーと思う。
もし、興味のある人がいればこの機にぜひ読んでみてほしい。

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 23:23:47.76

発達に特化した所って、都会にしかないんだよね

**優しい名無しさん** · 2017/07/19(水) 23:37:31.60

愛着障害とASD併発グレーゾーンと言われた。
ASDは運動神経が悪いと言われてるけど、反射神経はどうなんだろう？

私は運動得意ではないけど、個人競技は人並みか並以上
動作性優位で反応速度が一番高い
空間認知は低めだからか球技は苦手

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 01:24:36.48

>>101
ASD全員が運動神経悪いわけでは無いよ
運動神経悪い人が多いだけ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 03:36:52.85

>>102
イチローがその例(運動神経いい人)だね

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 05:27:49.20

>>103
うわー、またきたよ
著名人をアスペルガーにしたがる悪癖w
藤井四段の次はイチローが来たよ

で名古屋の殺人女子大生の発達障害は全力で否定する都合のよさw

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 05:45:23.35

>>104
言ってる奴を全員同じくくりにする妄想してるとかお前統失も疑った方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 06:16:16.30

イチローがアスペってどこを見てそうなったの？

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 06:18:50.97

ギフテッドだろ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 12:43:56.75

野球だと、ミスターを発達認定する人もいるよね

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 13:02:21.53

当事者が偉人持ち出すのなんだか恥ずかしいな
自分で自分の事を偉人の仲間だって言ってるみたいや

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 13:21:24.54

異常な知覚過敏みたいな奴いないか？どんな向精神薬も効果ない

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 13:22:39.10

異常じゃないけど日常的に困る程度

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 13:50:53.67

>>109
そういう人って自己愛も入ってそう

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 16:34:19.29

今にして思う…
不動産鑑定助手をしていたとき、

「○月○○日に△△の物件が上棟だ」と、あらかじめ何度も言われていた。
（上棟という建築段階に到達すると、金融機関から建築業者に一定金額の支払いが可能になる。
　金銭的に余裕が無い業者にとっては、上棟を終えたら直ぐに金が欲しい）

○月○○日の当日夕方、「△△の物件の写真は？」と尋ねられた。
自分は上棟当日に物件を撮影しておくように命令されていたとは認識していなかった。
「いつ上棟だ」という詳しい話は、単にスケジュール確認だけではなく、
当日に撮影しておいてよという依頼の意味が込められていたのかと察したのは、
今月になって事件を思い出したときのこと。

ところで、周囲に雑音があると目的の音声を聴き取れない事象には
ほとほと手を焼いているのだけど、
デジタル耳栓て役立つ？

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 17:48:31.41

勉強はそれほど駄目じゃなかった寧ろ良い方だったんだけど
二次障害的なものもあって免許も取れなかったわ。
何がおかしいんだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 17:56:58.69

勉強も運転もできねえや
ハハ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 18:27:47.27

>>113
アスペと定型の思考の違い

相関関係を重視するか
完全独立事象だと想定しているかの違い
後者がアスペ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 18:29:08.78

>>109
アスペはそんなことさえ思いつかない

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 18:34:42.16

>>117
アスペだけどそんくらい思い付いたわ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 18:47:29.68

発達認定はやってることはお前障害者やろってことだからな
そらやられたら気分悪くなるわ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:05:51.12

配信見るの好きなんだけど生主の揚げ足取りに
いちいちアスペアスペ出てくるのつらい
だったら見るなって事なんだけど
自己中だからアスペ
吃音だからアスペ
当たり前みたいに悪口として使われる

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:56:09.94

お前らガイジ手帳持ってるか？
ワイは3級やけど持ってるで

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 20:40:15.54

持ってる

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 21:26:23.57

ネットの検索ランキングにウィリアムズ症候群てのがあった
初めて知ったがつるの剛士の子供がこれという噂があるという記事がでてきた
いろんな症候群があるんですね。アスペルガー症候群はまだ知られている方なんだね

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 21:35:26.67

知られてない難病は無数にあるんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 22:17:51.60

作業所はウツ悪化するな　あーきもちわりー
揚げ足とり、足の引っ張り合い
チクリあい、マウンティング、カースト
こういうのが中途半端にわかってしまうと地獄だ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 22:22:48.10

自分も3級持ちだ

再来月に障碍者支援の職業訓練（ＷＥＢデザイナー、3ヶ月コース）があって
申し込みのための診断書を書いてもらいに久しぶりに病院にいったんだが
あなたにパソコンはどうだろうとか作業はどうですかとか言われてへこんだ

フルタイム可能としますか、といわれてハイ、と返事したんだが
3級の手帳を取ったときの診断書にはなんと書かれてたのか気になるわ
来年更新可能かなあ

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 22:31:34.73

>>121
何に使えるの？

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 22:35:27.99

だれか
アスペでの成功報告はないのか・・・

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 22:41:27.22

横からだが

>>127
3級なら割引とかそんなとこかなあ
とくに年金があるということでもない

自分は作業所を利用しようと思って申請したけどね

**優しい名無しさん** · 2017/07/20(木) 22:54:39.53

吐きだめだからさあ
あーあ　ベーシックインカムになんないかな

>>129
俺もそのクチ

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 03:35:32.91

>>129
何の割引？
カウンセリング？

うちの親は市の高齢者割引で
スーパー銭湯半額券を汎用してるけどｗ

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 03:42:13.07

３級でデメリットは感じませんか？

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 06:27:07.08

>>131
映画館とか美術館とか
引きこもっていないで外に出ろっていうことかなあ

しかし稼がなきゃね

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 07:54:49.34

>>133
ふうむ
映画館とか美術館とか利用するの？
作業所も利用したの？
良かった？
稼ぎ出た？

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 08:08:25.63

>>125
作業所は自己中な幼稚園児ばかりだから、一般以上に人間関係を上手くやらないといけない
経営側は無資格低学歴墨入り犯罪者ばっかなんだから、発達は一番向いてない施設だよ
辞めて他探した方がいいと思う。再発して働けなくなって自己都合退職させられるのがオチ
あと就業時間と照らし合わせて給料計算ちゃんとしないとピンハネされてるからね

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 08:17:59.96

>>134
映画館は行ったが、作業所はこれから
そもそも希望の職種で採用してくれるかどうかなので

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 09:00:50.86

しかし制度を利用しようとしたら「職業選択の自由」はオレらには無いのかねえ

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 14:59:19.86

積極奇異型ってなんであんなにうざいの？
生理的にダメなやつばかりだわ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 17:21:47.02

>>116
追加
相関あるとこ裁定可能

>>117
想像力ありすぎ
ふつうはかなりの年齢になるまで無理

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 17:41:01.91

自身のブログのPVを稼ぐため、amazonで靴を裸足で試着レビューしては返品行為を100回行った奴がいる。

散々皆に裸足は汚い、レビューするために返品するのはマナー違反だから止めろと言われたのに止めなかった。

どうやら100足超えたところで、購入させられる羽目になったようだが、流石アスペ。
https://goo.gl/YRHTaE

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 19:30:07.79

地味で可愛いアスペルガーの女の子ってセックスが凄そうだよね

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 19:32:19.76

>>141
アスペは他人に興味ないから(小声)

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 19:43:00.48

>>141
チンコもいだらどんなかなあとか

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 21:54:51.35

>>141
お前って業務上の親切さを俺に惚れてるって勘違いしてストーカーになる典型的なアスペだろ

**優しい名無しさん** · 2017/07/21(金) 22:11:24.29

>>136
ぼちぼちがんばって

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 07:56:17.41

>>144
7年前に通っていたデイケアに女性スタッフのことが好きになったアスペ男がいた
自分のブログにその女性スタッフの写真を載せて「この人に恋してます」て記事載せたり
極めつけは帰宅中の後をつけて家まで行ったりもしたし家で待ち伏せとかした
もう放置できないということで該当女性スタッフと所長とデイケア専属医とストーカーアスペと面談の場が設けられるもストーカーアスペが自主退所した
その後、こいつがどうなったかは知れない

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 08:29:08.00

福祉提供者と患者
教師と教え子

こういうのは恋愛はご法度ていうのが暗黙にあるけどそれでも>>146みたいになるのはアスペ故なの？
まあ、フランスの大統領も教師と教え子から結婚に至ったわけだからそういうのもあるんだろうが

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 08:39:00.69

日本と文化が異なるフランスでは教師と教え子の恋愛結婚はありなのでは？

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 09:52:25.48

作業所で働いてるが、一番ためになったことは
自分はこういう他人と密接に関わって働くのは向いてないと思い知ったことだなあ
将来、どこかで働くにしても人との摩擦には注意して場所を考えようと思えたのが逆説的だが収穫

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 10:23:49.14

作業所って、アスペルガーとは究極的に相性が悪い、
統合失調症患者や統質併発パーソナリティ障害と一緒にされるのだろう？
最悪だな

アスペルガー同士なら快適だけど

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 10:24:51.86

誤字った
統質　→　統失

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 10:26:33.86

私作業所は知的メインで悉く無理だった

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 10:44:30.73

「忖度」・・・

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 15:36:30.38

サイコパスとか、人格障害者とか、キチガイとか色々言われてきたが、この年になって広汎性発達障害(ASD優勢)と診断された。
もう疲れた。せめて、人並みのまっとうな性格に生まれたかった。最近希死観念に苛まれているが、
それと同時に何故私を追いやってきた人間が平然と暮らしていて、私が死ななければならないのかという思いもとても強くて、頭の中がごった返している…

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 16:25:06.32

理不尽だよね
怒りが止まらねえ

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:03:03.22

嘘つきで言うことと内心とで裏表があって悪賢い定型発達者に都合良く造られた社会では、
ASDに代表される純真な発達障害者は生きづらい

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:45:58.70

>>154
どの年？
私は４６
私の勝ち？

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:58:27.35

昔から発達だとわかったからって人生が変わったとも思わない

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:08:06.34

>>155
対応する施設や病院も少ないのに無年金とか冷遇すぎる
足引きずって威張りちらして金貰ってるシンタイとは訳が違う

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:09:56.38

どんな疾患も
結局、当人でなければ気持ちは解らないと思われる

で
やっと当人になった訳だ
当人だからこそ
発見、研究できることがあるんじゃないだろうか
というアイデア

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:39:26.75

作業所なんだけど4月から施設長が変わって厳しくなって困っている。

「社会はあなたがたに厳しいです」から始まったと思えば
「精神障害者は違うんだってところを社会で見せなければだめ」と言い出す。
「社会はあなたがたを偏見の目で見ています。なら私たちが変わって見返しましょう」となった。
さらに「この先、知的障害や身体障害の方々のように社会から手厚い支援がもらえるようになると思ったら大間違いです。」
「役所も企業も金が無いのに精神障害のために使うはずがない」ともいう。
「だったら知的や身体みたいな手厚いお金の支給や厚遇が無くても二本の足で立って社会を渡っているようにしようではないですか」と。
「あなた方には身体の方にはない健康な体と知的にはない上等な頭脳がありますからそれを使いましょう」だと。

「そのためにここ（作業所）を変えていきますので皆さんもついてきてください」から
始まったのが処理した個数のチェックやミスや出来栄えのチェック。
あとは休みもなかなかくれなくなった。
体調が悪いから休むと言っても「とにかく来なさい」
遊びに行くので休む場合も今までは私用でOKだったのが
事細かに聞かれて「遊びでは休みはあげられません」とかなるし。

俺はミス連発だし処理も遅いからちょこちょこ注意を受けて嫌になっちゃった。
今まではよほどのミスやない限り言われなかったし遅くても何もなかったのに。
もうずっと体調が悪いから2か月ほど休みたいと言ったら主治医に
意見書を書いもらってくださいだし。

それでいて工賃は150円のまま。
ふざけているとしか言いようがないわ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:45:14.35

この施設長は法人事務局にいて仕事をしていたんだけど
6年前に作業所の新設をするときに地元から反対運動があったんだって。
「役所はなにもいってない」「保育園や小学校もある」「ないかあったらどうするのか？」と。
あとは企業の人と話をすると精神というだけで顔が強張る人がかなりいたらしい。

そこから社会に理解を求めるよりは精神障害者側が変わる方が
早いのではないかなんていう考えに変わっていた。
理事会でもそういう話を何回もしてきたみたい。

でもあまりにも厳しすぎる。
これはなんのためのB型なのか？
こういうのはA型とか障害者職業訓練センターの仕事ではないのか？

長文連投すまんかった・・・。

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:48:10.89

>>159
そのとうり

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:49:28.94

>>161
バックレるしかないね

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:20:40.99

>>161
残念ながらその施設長の言う通りだ
俺も作業所にいたけど居眠りしながら仕事してそういうのに限って設立からずっと何年もいる

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:46:57.42

その施設長の言うのはわかるけどそれをB型でやるかってきはする
だったらB型作業所も2年なりの期間を設ければいいさ

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:47:15.51

声のデカイ人、耳の遠い人とは相性あわない

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:58:18.87

>>161
必死に長文を書いたけどさ甘ったれるなよヘタレ
その施設長は立派！素晴らしい！最高！ブラボー！
訓練段階でミスをしてもチンタラやっても優しく「いいよゆっくり頑張ろうね」なんてやるからヘタレ障害者ばかりになる
そして健常者から嫌われて舐められるんだろ。支援者も障害者ほんにんもそろそろそこに目を向けるべき

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:59:06.12

クワイエットアワーを、日本でも導入して欲しい

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:01:22.30

>>168
B型やぞ
障害者を利用して行政から金をむしるだけの場所やぞ
そんな場所で精神論説かれてもな
ド根性でやって行きたきゃブラック居酒屋で頑張ってくれ

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:04:50.78

<<161
工賃150円のＢ型って事は年金貰ってる人？
別の事業所さがしたら

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:39:41.86

行政とかに相談しても無能を棚に上げて説教されるだけだから行かない方が全然良い

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:52:16.87

>>172
何の話？

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:08:54.79

>>170
なんでそうなるかねw
福祉法人は確かに行政にたかってるが障害者を復帰させる役目をしているわけで
だったら、徹底的に社会に出ても恥ずかしくないようにやれってことだよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:19:49.74

>>173
アスペルガー症候群ですって行政とか精神科に行っても意味がないから辞めた方が良いって話

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:34:06.28

>>161
就職しても職場で干された立場としては作業所や訓練センターがもっとしっかり鍛えてくれていたらと思う時がある
誉めてばかりで注意すらしなくてそのまま欠点が放置された。誉められてそこに甘えてた自分
もちろん、俺そのものがゴミだから作業所で鍛えてもゴミはゴミなんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:52:56.41

>>174
復帰できてるの？
B型は居場所作りが目的な部分が大きいかと
復帰が前提ならA型か就労移行支援か最初から障害者枠に行けばいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:54:18.56

>>175
行政に相談する場合、ナマポ欲しいとか目的が明確じゃないと
精神科はこちらからじゃなくて向こうから「発達障害です」と言ってくる

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:54:58.28

>>176
鍛えられたきゃバイトがいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:28:11.94

>>177
住み分ければいいのにね
次へ向かう人と居場所の人とで
前者にはしっかり指導して後者は適当に作業をやらせて放置
何十年も病気で薬の飲み過ぎで脳がふやけた老人に>>161の所長の理論は通らない
逆に軽症でまだ20代か35前ならば>>161の所長の理論でやっていけばいい
ただ頭はしっかりしていて仕事はやれるのに仕事以外でつまずくアスペなんかは難しい

**優しい名無しさん** · 2017/07/22(土) 23:45:35.60

20代の時は努力すればなんとかなるって思ってたよ…

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:00:12.39

ここ20年で社会が求める人物がより平均化されてしまったから生きづらいね

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:19:55.35

職場で俺の悪口だけ言うLINE作られてるの知ってるし、俺が遠隔で見れるPCでそれやってるんだけどわざとかな？
小学校のイジメレベルの事しか言ってない事もあってマジでアホなのかもしれんが
ああいうのってみんなが嫌いなアイツの側に属していない証明みたいな、グループ意識を保てるみたいな以外プラスになる事あるの？

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 01:32:51.19

>>183
それ証拠取れるうちにホールド

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 05:31:27.82

>>183
履歴取って訴えたれ

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 06:56:47.59

>>147
>>146みたいになるのはアスペ故というよりは、友達や恋人のいない人間に多い
普通に恋愛をしてこなかったり、友達がいないから異性間の暗黙のルールが分からなかったり
止めてくれる人間がいないので限度を越える。性質の悪い事にこの手の人間の母親は
色恋に目覚めた息子を全肯定して、否定した相手の女性を中傷したりして沼
身近な女が甘やかしてくれる母親しかいないので、
女性＝母親＝自分の召使い、としか思ってないのが原因。世界が狭いだけ

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 09:08:08.95

>>186
「どうしてそうなってしまったか」だよ
普通は成長の過程、学校生活など
家族以外の人間と関係を試し学んでいく
どうしてそれが成り立たないのか
ということ

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 09:21:35.01

>>187
つまり微妙な関係性を感知する感知度が低い
それが発達だ
普通の関係や教育で
そこは育たないんだよ
だから発達だ

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:17:40.39

>>187
母親がきちんと育てていないからだよ。甘やかし放題の人間は外でも同じ行動をとる
当然他人は距離を置くか、虐めるか。上記の異性にストーカーするような奴は
自分の欲求のみを押し通そうとする、何故なら癇癪を押し通せば最終的には母親が折れてきたから
だから自分が惚れた女性も当然そう然りっていう自己中心的な考えに過ぎない
改善策としては、自分よりも未熟な当事者や異性とのやり取りの何処が悪いかを
冷静に指摘してくれる友人を持つ事
ただし本人に変わる気が無ければ全てが無意味。最終的には本人次第です

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:19:29.04

>>189
自分よりも未熟な当事者と付き合う事ね。初めて自分を客観視して反省出来るようになる

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:27:27.93

それが子供なんだろうなあ・・

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:30:12.16

発達障害の人って平気で片思いの人の写真をネットに載せて記事にしたり
尾行して家を突き止めたりそこで待ち伏せしたりするの？
これは人格障害の可能性もないの？

正直に言う。俺もデイケアにいる時にスタッフの心理士のこと好きになったよ
新木優子風の綺麗な人で優しい人だったよ
でも弁えて告白なんてしなかった（辞める時にお礼は言った）
無論、尾行して家ではったりもしなかった
普通の神経があればこんな感じじゃないかね？

勝手に人の顔写真をネットに乗せたり家までついていくって
普通の人は絶対やらない。頭と精神がいかれた俺もやらなかった
じゃなかったら>>146が釣りだわ

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:36:03.91

寂しいからすぐストーカーになっちゃう

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:47:41.79

ほらほら出たよ人格障害w
変なものはなんでも人格障害にして発達障害を守ろうとする姑息さw

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:22:06.46

私は自分でもかなり人格障害の傾向があると自分でも思うけど
子供の時からずっと孤独だったし

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:08:35.74

人格障害といっても自己愛型と回避型じゃ全然違うだろうけどな

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:35:05.52

劣等感が強いから自己愛型というか
境界性とかのB群だなあ

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:44:39.10

発達専門の就労移行支援に通ってるんだけど、サイコパスが発達障害に扮して紛れ込んでてスゲー迷惑。いつ殺されるかわからんわ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 13:07:47.47

サイコパスってどんなとこでわかるの？

**優しい名無しさん** · 2017/07/23(日) 14:50:10.23

サイコパスは精神医学の分野ではもう使われてない古い概念だよ
強いて言うなら現在のパーソナリティ障害の反社会性の中に組み込まれてる
心理学の方では一応まだ残ってるかも知れないけど
医学ではそのまま採用できないくらい曖昧な概念だったわけで
そんなもんは存在しないと思っちゃっていい
2chや色んなとこで単語が独り歩きしてるだけだ