毒親問題総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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１ いい意味で裏表がない
２ 悪い意味で裏表がある
３ いい意味で気が大きい
４ 悪い意味で気が小さい
Ａ ミュンヒハウゼン症候群
Ｂ 代理ミュンヒハウゼン症候群
Ｃ メサイアコンプレックス
Ｄ 各種パーソナリティー障害
上記１〜４において必ず２と４の組み合わせになりＡ〜Ｄにおいて全てないし複数の疾患があり自動的に人を傷付け社会から忌み嫌われる老害や毒親という存在
その被害や対策
刑事告訴から解決策に至るまで社会問題としても有意義に語り合おう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured １７２だ。
皆のレスを読んで考えた。
俺は、責任転嫁ばかりだ。
裁判所でも俺と俺両親の意見は通らなかったよ。
俺は、いままで納得いかんと決めたことを守らなかった。
趣旨とか無視して、勝手に自分に有利な解釈してた。
そんな俺にカウンセリングを勧めたのは元嫁。
笑えるよな。元嫁のことなんて全然気にしていない、むしろ
不幸になればいいと思ってる俺と子どものことを一生懸命
になってる。
そんな事実からも逃げて、俺の理想だけ見ていた。
藁人形は俺。親のおもちゃだな。それを愛情と取ってバランス保とうと
してた。
カウンセリングは受けるつもりだ。
ただし、その後俺の両親が何をするかわからない。
どう対処すればいいか全くわからない。これまで従うのが当たり前だったから。
むしろ、どう俺の両親を説得すればいいか。
もしかしたら俺が、暴力をふるってしまうかもしれない。
これが一番の問題。 俺の足りない頭では、どうしようもない。
カウンセリングを通じて、今後どうするか
じっくり考えてみるよ。
みんなのレスで、凝り固まった考えが緩んだわ。
ありがとう。 親権だが、上級国民さんの言う通り。
当時、ひどく弱ってる身で、子宮にも異常があった様。
今も、経過観察が必要らしい。
元嫁には、もう親戚は従弟しかいない。その中で、現実育児は無理。
元嫁は、子どもの学校区も変えず、俺や俺両親とも
子どもが行き来できるよう近くに家を借りていた。
子どもを頻繁に会わせるのを約束し俺が親権を得たが、前に書いた通り
約束を守らず自分勝手なことをした。
一度、親権者が決まれば身体的虐待やネグレクトでなければ変更はないそうだ。
それすらも、都合よく考えてた。
本当に、愚かだ。
荒らすつもりはなかったが、上級国民さん＝１７２ではないことは証明したかった。
今後、先が見えないがアドバイスやカウンセリングを取り入れようと思う。
まだ頭が凝り固まってるし、自分の弱さを認めたくない抵抗があるから、時間が
かかると思う。
皆、不快な思いをさせてすまなかった。 >>225
大丈夫不快ではないちゃんと打ち明けてくれてるからな
家族療法というのがありもし祖父母の代が存命であったりご両親の兄弟姉妹がいる様なら君の兄弟姉妹も含めて親子四代の因果を考え参加させ話すといい
ちなみに嫁ってのは親から見て息子の奥さんの事だから正確には元妻が正しいよ
俺は全く逆の事を元妻方からやられており俺方親族もそれに荷担して俺ボロボロ
君の元妻と同じように孤軍奮闘してるがなぜ被害者面しないかと言うと息子がいるから（彼を不良や鬱にはさせられん）
172の元奥さんの子供や172への心配と憂慮がヒシヒシと伝わるからやはり家族カウンセリングを通して復縁すべきだよ 復縁すべきって結論がまずおかしいし、自演までして自分を擁護するのは気持ち悪いわ
さすが毒親だけあって小細工は得意なんだな 奥さんと子供開放して自由にさせてあげなよ。
ただちゃんと養育費は払ってね。
>>172と両親は3人のみで静かにカウンセリング受けながら暮らして死ぬまで他人(嫁と子供含む)と関わらないでね。
それが世のためだから。
一度嫁さんを虐めてボロボロにしてるんだから、あなたが救われる情状酌量の余地は全くない。 172自身とその両親は完全に毒親だし(172のやってることや主張はマトモでないというのはここの住人の反応でわかったでしょ)、
はっきり言ってマトモな大人は裁判所も味方してる嫁のみなんだから
本当に子供のことを思うなら子育ては嫁に任せて一切干渉せず、養育費だけ渡して口は出すな。
でないと本当に子供が潰れるぞ。
それがあなたにできる唯一の贖罪だと思うんだが。 子供が元奥さんの話をしないのは空気読んで黙ってるだけ。
すれば両親がファビョるのは目に見えてるし。
まぁ>>222の言う通り、母親を虐めて追い出した事や、母親を嫌いにさせた事とかの嘘はいずれ絶対にわかるからこのまま行けば必ず子供に捨てられるよ。
しかもものすごい恨みと悪意をあなたに向けるようになる。
自分たちの都合の良い嘘を子供に付くっていうのは、それくらいのリスクがある。
元奥さんと、カウンセリングが必要とまで言われてる172&その両親はもう関わるべきではない。復縁なんて以ての外。
子供作った責任はあるのだから、養育費だけ出して奥さん子供と離れて暮らせ。
そして一切口を出すな。
金出す以外は関わるな。
いいかげん目を覚ませ。 >>226
復縁とかありえねーから
今までの流れ見てたらまず一番あり得ないだろ気持ち悪いな というか>>226自分の親族すら敵に回してるのに
自分がおかしいって微塵も思ってないのすごいな >>227
まだ自演とか言ってんの？
せん妄入り過ぎでしょ
皆の気持ちは分かるが子供ってのはまず自分にどうかの前に両親に仲良くしてもらいたいもの
その上で子供にとっての父親と母親が各々関係をどうしていくかを考えねばならない
まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ
ケジメ無きカウンセリングも合意無き復縁も有り得ない
時間は流動するから諸々両立して進めな
一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事 >一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事
それは同感。
ただ172のようなダメ親はもう子供に関わるべきではないから、冷却期間もクソもないだろ。
永遠にお別れでいいよ。
子供のために親が仲良くすべきとかは、一見子供の事を考えているような綺麗事で親のエゴなだけ。
子供に永遠に関わるべきでない親は世の中に沢山いる。 >>234
そんな事ない
俺の友達は日本でも有名な大型犯罪事件の加害者サイドの人間（父親）の息子で
その父親が懲役食らってからは三十年も会ってない友達の母親が会わせないんだ
というか友達の母親が毒化してその後再婚活動も働きもせずヒステリーニート
友達は職場で虐められ自殺も考えた時に創価学会の奴に洗脳され入信
友達（男）の弟は不全家族っぷりに嫌気が差し母親に家庭内暴力
結局は親が変わらなきゃ子は健全になれない
正しく法的な下克上ならやるべき時は闘わないと
毒親からは離が正解みたいな風潮は駄目 家はそういう感じで世間体と親のわがままで両親復縁して兄弟全員ぶっこわれた
俺は施設のおかげで大分回復したが親への恨みは年々膨らむばかりだ
一生恨まれつづける覚悟と子供の人生をお前が殺す覚悟を持てよ
お前が死んだあともお前の子供は一生、死ぬ瞬間までお前のことを怨むぞ 藁人形は俺だった、は正しいと思うよ。わかりやすいイメージだと
両親が作って釘刺されまくって釘の塊になった藁人形が小さな藁人形をつくる
まだ無傷で新品の人形に大きな人形は錆(両親からの悪意)つきの釘を自分から抜き取って刺してる段階
嫁は人形じゃないから釘刺されたら血は出るし痛がって反発する
さて大きな藁人形はこれから刺さった釘を抜くのか抜かないのか？抜いた場合ゴミの分別守って捨てるのか身代わりにぶっ刺すのか https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません
https://から、ありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします >>238
そうだな成人して判断能力有りの子供がきめることだ みんな、すまない。
そうだな。毒親の子どもが一番被害受けるな。
元妻との復縁はない。もっと素晴らしい男性がいいと思う。
子どものためと仲の良くない両親が一緒にいるのは、ろくなもんじゃないことは
俺が良く知っている。
元妻と子どもの意思にもよるが、できるなら親権は変更しようと思う。
もちろん養育だって払う。
そして、俺は俺親の暴走を元妻と子どもに行かない様にしなきゃだな。
そこが一番問題なんだが。俺が家を出れば絶対に元妻へ攻撃するだろう。
これまでの様に。なんとかしなきゃな。 それと、俺は更生が大事だと思ってる。
一生会わないことが贖罪ではなく、元妻と子どもが幸せに
生きていける様に 陰ながら応援したいと思う。
毒親に苦しめられてる奴は、恨みや怒りの反面悲しい思い
を隠してんじゃないかなと。
俺もそうだが、親にぶつけ悲しませるより、優しく強い元妻へ
逃げてた。
とにかく、俺はこれまでの藁人形じゃなく人間になって、元妻
と子どもを応援するために カウンセリング受ける。
皆、感謝してる。 ありがとう。 >>14
あなたも大人なんだから、いい加減水に流しなさいっていわれたよ。 >>243
うわぁ……お疲れ様
やっぱそういう対応されるよねぇ
自分は「わかるわかる！親って酷いよね！」と一般の親と同じ感じに思われたり、笑われて終わったことがたくさんある >>242
まぁ、考えられる人で良かったな。
中には頑固に意思を貫く奴がたくさんいるから心配だった >>242
藁人形なんて過激な例えしてごめんな。そんぐらい言わないと伝わらないと思って
カウンセリング受けながら釘抜いてスッキリ処分していいおとうさんになればいいんだ
まだ相手の女性が心配してくれてるし子供も懐いてるんだ、手までさしのべてくれてるんだから親の手を離してその手を取りたいと思ってもいい
攻撃してくる親の対処法はそれこそこういうネットで相談したり検索すれば大丈夫 元嫁が近くで目を光らせてる&下手打てば子供をとられる状況だから、毒どもが手加減してるだけだわ。元嫁がいなくなったら、子供がどういう目にあうかは、こいつみてたらすぐわかる。守る気概もない。かかしの役にもたたないふぬけ。 藁人形とか、悪意の釘とかイメージ変換でわかりやすかった。
むしろ文才あるな〜と感心した。
客観的にしかも視覚的にイメージするといいんだな。
俺は、たしかにふぬけ。女子ども守れないヘタレ男だと今は自覚ある。
先日までは、親と子どもを守る（勘違い）ために、元妻へ都合の悪いことを
押し付けてた。
しかし、俺親はなぜ俺と子ども・元妻が仲たがいになるようなことをするのだろう。
なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。 元嫁が支配下にはいらない上、せっかく息子にかけた洗脳を解こうとしたり、孫の洗脳を邪魔したから、排除しただけにきまってる。大事なのは自分だけ。 洗脳されたままの方が、自分で考えるより楽だから。洗脳された自分がいろいろやらかしたのを直視したりはきつい。 ≫249
洗脳＝やさしさとか思いやり
そんなふうにとらえてたのかも。
実際、元妻がいなくなってから家庭の重要度が俺母にシフトした。
給料も管理してもらってる（にぎられてる）
運動会とかも、元妻を近寄らせない様にと、俺母と俺母の親族が子どものそばにいる。
しかも、元妻が子どもを遠くから見ていると、俺母がこっちをにらんでるとか子どもへ
近づくなとかいうし。子どもが元妻へ手を振ってこたえるもんなら俺の両親が怒るん
だよ。
俺の両親って心も貧しいんだな。みっともない恥ずかしいよ。 >>248
毒親から生まれて毒親を見て育ち、今まで毒親に従ってきたから、従うのが当たり前になっちゃってたんじゃない？
そして、余裕なく過ごしてたから嫁に甘えたかったんだと思う。
やっぱ責任転嫁し続けてきて、状況を主観的にしか見れなかったからじゃあないかな。
想像もあまりできなくて、今まで客観的に見れたことが無いのでは？
客観的に見れてたら人の痛みは大体理解できるし。 とりあえず毒脱却したいならキチガい母親から離れたら？
って思う
給与握られてるなんてのもお金貰ってる当人が口座変えりゃ済むだけだし
子供（孫）に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない >>242>>248>>251
キーワードを何点か挙げるね
・ペット
・寿命
・自信
・ジェンダー
・義務感
まず毒親は人をペットの様に扱う
犬猫など他の動物は大抵が人間より遥か寿命が短いよね？
そして生態も違う訳だ
ペットを飼う人は自身の支配欲や管理心・自己愛や独善性をペットに投射し
実際は「餌を与える」「首に縄をつける」「放置する」「無視する」わけだ
ではなぜその様な事を人はするのか
それは自分に自信が無いからであり他人とのコミュニケーションに自信が無いからであり精神的にも社会的にも独立出来ないからだ
男にも女にも男性性と女性性はあるが肉体的にも精神的にも男性性は□で女性性は○の立体イメージは取れるよな
世界的にも戦前までは本当は両方あるのに男は□で外で働き稼ぎ女は○で内で支え癒やすという押し付けと差別があった
我々の親の世代でもまだそれは根強く逆に我々以降の世代達がそうでなくなっている事に我々の親以上の世代達がプレッシャーとコンプレックスを感じ
強烈に誤った性差役割を反動で出してる
それら歴史的時代的な負の背景や特にそれで器質不全を起こしている家族に正しく優しく論理的に情緒的に応対するのに
義務感からの解放がテーマとしてある
金というのはあくまで間接的な交換価値であり本質的には誰のものでもない
大人になり社会人になると働く事稼ぐ事が一番偉く尊いという価値観になりがち
だが勤労・納税・教育が権利でなく義務である間は社会はまだまだ未成熟なんだ
当たり前の話だけど食物を得る事も運用して建設する事もそれに見合う充分な休息や安息が取れていて穏やかに安心して集中出来ないと難しくなるよね
それは勉強も趣味も同じ
大事な事は哲学的に正しくある基礎と心理学的に優しくある基本
君がそうであろうとし続ける姿勢やそうである態度を見れば子供も友人も必ず真似をするし学ぶ
その上で元妻との互いの愛情や歴史をゆっくりと考え確かめるといい
精神的にも物理的にも一人になり考える時間を毒親達に取らせる為にも
君がどうすればいいか自ずと答えは出る >>254
深呼吸して自分のレス読んでみて。知識を吐き出したいだけで読み手のこと考えられてない >>255
ふむ
百年に一人と言われる批評家兼カウンセラーの君に言われたんじゃ仕方がないな
おっとコンサルタント兼コーチングもやってるんだっけ？ そこまで変な書き方やおかしなこと言ってるかな？
むしろ解りやすい例挙げてて親切味すら感じるのだが >>251
どうなることかと思ったけど書き込みを見てると絶望的ってわけでは無さそうだなと思った、ちょっと安心した
あなた自身が親から離れた方がいいかもしれない。自分を中学生や高校生だと思って、独り立ちをやり直すのが遠回りだけど、子供や奥さんとの真っ当な関係を築くための一番確実な方法かも。
親不孝だなんだっていう時代の価値観は無視しなくちゃいけない >>248
ご両親は中身が子供なんだよ
子供が子供を育てて、当然ながら出来上がった大人も子供になった
子供だから人の気持ちなんて考えない、悪い所を直そうとも思わない
全てが自分のため、自己愛に満ち満ちた人生しか送れない
でも、私はあなたが羨ましいよ
早いうちに気づけて大人になろうとしてることが、本当に羨ましい
今ならまだ間に合う
応援してる 親の暴言が酷いので、暴言で返したら殴られる
こっちは女だから体格差で押さえつけて殴られる
失望して常に無気力 １７２です。
これまでのアドバイスや励ましのレスありがとう。
みんな、優しいな。
俺のヘタレ頭で考えたんだが、要するに俺親が子どもというか
理解力が低い社会のコミュ障だということか。（ハズレたらすまん。
俺の頭は３歳児並みだ）
それならズバリ合ってる。
俺親は、自信がないから力づくだ。
俺は２６０と同じ、家庭では無気力な藁人形だ。発言権と決定権はすべて親。
俺自身、まだ親に流されてる自分がいる。
苦しいんだ。肉親だからな。
他人の元妻を悪者にするのが楽だと逃げようとする自分がいる。
そんなの嫌だから、早くカウンセリングを受けたい。
ただ、元妻と子どもはもう俺親の憎しみから解放してやりたい。
２６０どうした？なんでそうなった？ >>257
ありがとう嬉しいよ
>>261
伴侶は因果論で言えば最も他人じゃないんだぜ
夫婦は鏡とも言うし人生で最も打撃度が大きいのが伴侶の死という統計も出てる 続けて悪いが、知ってたら教えて欲しい。
親に毒親（せめて自分のやってることが悪いこと）とわかってもらうには
どうすればいいんだ？どんな方法があるんだ？
わからせないと元妻と子ども達へ危害が及ぶと思う。
実は今朝、俺がちと母親に子どもへ元妻の悪口を言うのを咎めたんだ。
母親が泣きわめいて元嫁の親のとこへ行くとか言い出した。
俺の母親は、マジでやると思う。従わなかった嫁を今でも憎んでるからな。
自分が毒親だったり、親が毒親と気づかせてくれたきっかけやエピソード教えて欲しい。
また、毒親なんだと受け入れるのに抵抗があったかも聞きたい。
ごめん、俺知識ないから。専門書より経験が知りたいんだ。 >>253
『子供（孫）に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』
毒親から離れるとか良いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…？
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>253
『子供（孫）に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』
毒親から離れるとか言いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…？
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>260
殴られたらその足で写真とって病院行って診断書取って警察に被害届出せ。
医者の診断書があれば刑事事件になるから親は傷害容疑で逮捕される。 >>263
毒親を毒親だと認識させることは無理だ。
他人の心は変えられないんだよ┐(´д｀)┌
そんなことに労力を使うのは時間の無駄でしかない。 >>248
『なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。』
「三つ子の魂百まで」って諺があるだろ？
つまり子供の頃に親から植え付けられた価値観はジジイになっても変わらねーんだよ┐(´д｀)┌ >>261
260です。
172の毒親の、そのまた親も毒親だったのかなぁと思う。
ちょこっとずつ改心できてるから良かった。
自分の父親は、普段はまぁまぁ優しいんだけど、少しでも怒りが湧くと殴るフリとかしてて、最近暴力が酷くなった。
酒飲んでるのもあるし、小さい頃から家庭環境が複雑だったらしく、人をイジメるのが好きだったから仕方ないなぁとは思う。
父親は正しいことももちろん言うけど、暴力はやめてほしいな
母親は優しいけど、厳しい環境で育ったので父親の態度には慣れてる。
だから父親が私に叩いたり暴言吐いたりすることは、しつけの一貫としている。
ちょっと男性への偏見が強くなってしまって人間不信
そして親のクズさに失望
……という感じですね。 >>172
ま、世の中理不尽で回ってる訳だし、そー言う事もあるさ、諦めろ┐(´д｀)┌
世の中は自分の思い描いた通りにいかないのが当たり前だ┐(´д｀)┌
だからそんなことでクヨクヨ思い悩むのは時間の無駄なんだよ┐(´д｀)┌ >>229
『でないと本当に子供が潰れるぞ。』
ガキは甘やかして育てると大人になって付け上がるだけなんだから、子供の頃から荒波に揉ませて我慢を覚えさせる位が丁度良いんだよ┐(´д｀)┌ >>233
『まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ』
大人だって神様じゃなくただの人間なんだよ┐(´д｀)┌
子供は何しても許されて、大人は完璧であらなきゃならないってのは馬鹿げた極論でしかない。 >>235
健全な子供なんて一割未満だと思うけどな┐(´д｀)┌
でなきゃ格差も生まれないし、イジメも発生しないだろうが┐(´д｀)┌ >>205
お前こそ大学まで親から出して貰っといて何をゴチャゴチャ文句言ってんだよ、甘ったれんなクズ┐(´д｀)┌ >>206
お前もその加害者の内の一人なんだよ、自分が忘れてるだけでな┐(´д｀)┌ >263
ぶつ蹴る脅すをしつけだと思い込んでるなら、話して説得は無駄だと思うよ。
話してもわからないだろと決めつけて暴力で服従させてるわけだしね。 成人してからもどこでもパワハラホイホイでやられまくるのってこれ確実に
育てられ方の問題なんだろうな
パワハラ、いじめ、皮肉悪口好きな奴ってどこにでもいるんだけど
そういう奴らホイホイになってて、毎回ターゲットになってるんだと思う
健全な自尊心がないのが透けて見えてんだろうな >>207
うちも同じ
もう縁切りたい
この先親子関係続けてもおそらく私は損しかしない気がする
さんざん弟ばかり可愛がっておきながら、今になって弟が使い物にならない事に気づいて「老後は頼むね」とか言われても「は？可愛がってた弟に頼めや」としか思わないし
マジでヘドが出る >>279
あるあるだね
279が女ならなおさら親は娘は滅私奉公して親の面倒を見るべき、なんて考えを
持ってんだろね >>280
女です
親に会うのは基本的に盆、正月だけにしてます
本音はこのまま一生会わなくてもいいかなと思ってますけど
何のために私を生んだのかと親が死ぬまでに問いたいところですが、ろくでもない返事しか返ってこないだろうなとも思い、はあー、って感じです >>275
ごめんけど、自分は悪いことをしたら全部覚えてるし謝る
自分が悲しいことをされた記憶と同じくらい覚えてる
決めつけないでくれる？
君も加害者かな？ >>282
だから、それが無自覚だと言ってんだよ低能(笑)┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホか。 1、3に当てはまる軽い毒母が1人生き残ってる。
勝手に上京して一人暮らしの双極2、摂食障害な自分。
もう許したつもりで、親に都合のいい子になってたら良い子だからとか励まされるし、連絡しないと連絡が来る、心配されて。
今は良い子ぶる気力がない。
悪気なく母親が吐いたズケズケした言葉に傷ついて色々拗らせたけど、自分はクズだからまあ、もういい。
心配して電話してきたり、辛かったら帰って来てもいいのよ。
とか言われるけど、期待されて可哀想だけど疲れてる。
死んだら後悔するかな。
本当に孤独になって主治医しか居なくなる >>284
経験は無いが知り合いはいて（男も女も）
摂食障害マジえぐいよな
拗らせて腸の緊急手術受けて死にかけた人がその男の方の知り合い女は自殺未遂
いずれにせよ毒親育ちは命懸けでマジで死ぬから洒落にならんし
甘ったれとか怠け者とかそんなんと違う >>285
そうは言ってもこれ一種の呪いだと思ってるから一生自分の心のモヤモヤと付き合っていかなきゃいけないのかなと思う >>282
ソレ、おそらく元スレにした害児だから相手にするだけ無駄よ
向うに誰も書き込まなくなったから寂しくなってこっちにかまってしにきたんだろう >>287
そうですね、かまってちゃんは無視します。ありがとです。 うちの親は超過保護で、28歳になった現在も毎朝寝坊してないかどうかの電話をかけてくる そもそも寝坊したとしても自己責任だと思うけど、なぜそれがわからないのかな。
仮に朝弱い人だったとしても、自力で起きる努力はさせるべきだと思うけどなぁ。 他人の寝坊なんてどうでも良い
アスペルガー症候群の診断を受けた息子を放置して毎日遊び歩いてる野田理恵子さん(東京都大田区:葬儀社勤務)には母親の資格が無いと思います >>267
悲しいかな。本当にそう思う。俺も散々努力したがわかりあえない血の繋がった人間なのに、、、、悲しかった。でも諦めて自分は自分の家族を一番に守ることにしたんだ。 母親が歪んでる 私には治しようがない
このままではいつか殺してしまうと思い家をでました
最近父が余命宣告されたので父に会うために病気に通ってるんだけど
そうすると毎日母とも話をするハメになって、正直これがつらい
父親のそばに長くいてあげたいが母がいるので私の気も滅入る
母が余命宣告されれば良かったのにと何度も思う 今からでも入れ替わってほしい >>294
お疲れ様です
ほんっと歪んでる奴ほどしぶとく生きるから意味わからん…… 毒家庭がもう嫌だ。何から話したらいいのか分からない
一人暮らししてようやく気付けた、自分ってこんなにサゲ発言されても耐えていたんだと
とにかくもう嫌だ 俺は毒親育ちだが自分に自信があるプライドも高い
だから毒親とは法的に闘って蹴りをつける
自分に少しでも自信が無かったり誇りを持てなかったりする人達は
悪い事は言わない何もかも捨てて毒親から逃げろ地の果てまでもどこまでもだ >>297
嫁の母がプライドの塊の毒親だが、あなたは自分の弱さを認めて人のせいにせず反省と努力ができますか？
プライドとは他者から認められたいという気持ちであり、自分で自分を認める自己肯定感とはまた違うものです >>297
毒母そっくりすぎてやっぱ似るんだなぁって >>298
大人どうしの会話では弱さではなく至らなさと使うのが正しく反省ではなく内省
努力ではなく自覚が正しく必要以上に他罰的で依存的なのは仁義礼智信に反する
私は自他を傷付ける為でも追い込む為でもなくあくまで癒やしと休息の獲得の為不当に他者を傷付ける者達に対し第三者の力も借り法的に楔を打ち溜飲を下げる
それと並行して余裕のある中で第三者の介入と古典などから自身を変える所存だ
>>299
君はあれかね？自己同一化だけでなく他者同一化もしてしまう程染まっている？ とりあえずprideにゃ傲慢だけでなく自尊心や矜持と言う意味もあるからね…
後、自分は自分の弱さを認めて努力することと何かしらの事象の結果を人の所為にしない
ってのがどうやってもイコールにならない。
他人が悪いもんは自分の弱さ関係なく他人が悪いと言うべきだし、
相手に自覚ないならガンガン糾弾すべきだと思う
全ては自分が弱いせい、その結果起きた悪い事を人の所為にしてはいけないなんてのは
虐められる奴はそいつに原因があるからだ。って発想と同じ気がする >>300
うん、君はアレだ。他人を自分と同じように出来るものと見る投影性同一視、つまり自己愛を持っている
それが無ければ自分が自分でいられないことをプライドと言ってるわけだ
相手の至らなさは個性と認めること。人と自分は違うと認めることができないと相手がいなくなった時に自分が無くなるよ >>302
先の先で書こうとも考えたがそれだと君を不必要に破壊しかねないので後の先で
必ず君はその様に書いてくると読んでた
仕方が無いので以下に説明をしてあげる
まずプライドとは>>301の言う様に矜持や誇りと言えるものでその人が積み上げた学や経験及び生きているその事と正に君の言う自己肯定をもって奉仕した信念
一方他者から認められたい気持ちとはプライドではなく承認欲求といい意地であったり固執であったりで塗り固められ自己否定や他責を増長し独善化する虚飾
前者はその人そのものでもある訳で決して捨ててはいけないものであり原動力だ
後者は害毒と言われるもので本来のその人ではなく捨て切り離すべきものである
もう社会や家族に飼い慣らされてしまって当たり前に自分の中で奉仕している事への喜びに胸を張れず縮こまり俯くなら情けない話だしそういう人達に嫉妬や悪意を向けている様では幼いとしか言えず
寂しい悲しい腹が立つ悩んでいるなど感情も含み素直に出せずに頭でっかちになるなら闘なのか離なのか決められない人
つまり甘ったれで甘やかしで依存的で人に正しく甘えたり甘えさせられぬ毒人間
決められない迷っている事は否定しないし同情もする誰だってその時々でそうだ
だが人の事をとやかく言う前に自分の事を開きもせずに論ずる奴は臆病者だろう
自分だけが幸せであればよい他人の事など知らぬ誰から何を言われようが関係ないそれを強さと言うなら嘘で弱さであり偽善者の末路とは自傷他害か孤独死だぞ 「子を怒ってばかりの母親」5つの特徴と、結末 | プレジデントオンライン
ttp://president.jp/articles/-/15239 >>303
プライドの説明はいらないですよ。あなたの言動が他罰的で自己愛に満ちてると言いたい。つまり毒が抜けてないんです
親に罰を与えるとか言うけど接触制限を念書か公正証書で取ればいいのではないでしょうか？ >>305
凄まじいブーメランだなおまえ
もう話しかけなくていいよ論外 >>306
やっぱり自己愛は治らないんだな
毒親に作られた後天的な自己愛でも前頭葉に障害が出るのか、もしくは毒親の子は毒なんだな
お前が撒くであろう毒は周りを侵して、お前に返ってくるだけだから人生楽しくなればいいね >>306
＞もう話しかけなくていいよ論外
毒親あるある。なんど言われたか 毒の連鎖の断ち切りや周到な自己愛の否定には残念ながら相当な自己犠牲が伴う
それを有し優しく正しく闘う者又はそういう者を助けようとする者への嫉妬・恐怖を幾ら声高に叫ぼうと人は見向きせず 毒断ちきろうと頑張ってきたけど、もう無理だ
虐められるがわに問題がある ずっと毒に侵されて来たから何もかも??諦めの気持ちしかない
どうしよう 絶望の底に落ちたらその底を掘るといいよ
って誰かが言ってた
個人的にも、行けるところまで苦しみ抜いた方が回復は早い
ってこんなアドバイスが欲しかったわけじゃないよな >>312
相手の考えてることは分かったろう？その人の自己愛だよ
時間があるならじっくり相手の気持ちになって考えてごらんよ。相手の投げかける質問には相手方の自己愛からくる自己責任の押し付けがある
そこをちゃんと線引きして、それはおかしいと言えるように分析しておくことが
話し合いの最大の武器になる >>315
両親とは絶縁済みの、二人の子持ち
私が猛毒親になった
自覚はあるのに、子供と距離をおくことしか対処できない
こうなる前にと、精神科に通い、服薬と、カウンセリングを続けてきたけど、ついに毒が開花してしまった
どうしたらいいかわからない >>316
なぜ俺にレスが来たのかわからないが、答えが欲しいなら１つの意見として聞いてくれ
子供はあなたの分身ではない。小さくても１人の人間であり、あなたにあるのは親として生き抜く力を与える責任があるだけ
伴侶にもその責任があるので１人で背負うものでもない
どちらかが責任を遂行するためにやれることをやるのが親という立場の人だと思う >>317
>>315で>>312にレスがついていたので
ありがとう その通りだと思う
生きるための力として、最低限(食事は座って食べる等）しつけをしようと必死になってきたけれど、子供たちはそれを受け取ろうとしない
これ以上の押し付けは過干渉なのか、諦めるのはネグレクトなのか判断しかねる
感情的に暴れたくないから、今は距離をおいている そもそもなんで子供つくったん？って所が疑問。
自分が親なんぞやれる気せんし、ガキとまともに育てられる気がせんから
子供作ろうなんて微塵も思えんから余計に。
ちょっとその辺の心理感情聞いてみたい。 >>319
単純に本能でしょ（愛情も本能です）
悪いけど理知優先で子供仕込んで産む親なんて歴史上も一人もいないからね
本能否定してたら一秒も生きれないよ
理知は常に後付けだが理知が最大価値
>>318
子供には上記の様に生涯親が身を持って理知的に生きる事で愛情を伝えなよ
サバイバルとかしつけとか不必要です >>319
結婚相手が江戸から続く家の一人っ子で、跡継ぎが欲しい、でも一人っ子はかわいそうだから二人以上産んで
という状況で、産まないと捨てられるんじゃないかという見捨てられ不安とか、年齢的にタイムリミットが迫って
とか色々
メンタルグダグダでも、旦那はまともだから、産める体なら産もうっていうのが決断理由かな 病んできたらコチラへ
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