毒親問題総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

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1優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウイー Sa77-bCUt [36.12.40.208 [上級国民]])2017/07/23(日) 00:14:38.32ID:Afvy5BSoa
1 いい意味で裏表がない
2 悪い意味で裏表がある
3 いい意味で気が大きい
4 悪い意味で気が小さい

A ミュンヒハウゼン症候群
B 代理ミュンヒハウゼン症候群
C メサイアコンプレックス
D 各種パーソナリティー障害

上記1〜4において必ず2と4の組み合わせになりA〜Dにおいて全てないし複数の疾患があり自動的に人を傷付け社会から忌み嫌われる老害や毒親という存在

その被害や対策
刑事告訴から解決策に至るまで社会問題としても有意義に語り合おう
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2優しい名無しさん (ガラプー KK15-wocD [7t20065])2017/07/23(日) 00:15:33.00ID:XyZ/wPtXK
毒ネタ大杉

3優しい名無しさん (ワッチョイ e911-zV4q [126.209.12.104])2017/07/23(日) 00:21:06.67ID:gW1H3AH90
とても良い子だ、俺は好きだ!よしよし!いいこ!いいこ!

4優しい名無しさん (アウアウイー Sa25-bCUt [36.12.40.208 [上級国民]])2017/07/23(日) 00:53:53.51ID:Afvy5BSoa
>>2
根底だから仕方ない

戸籍閲覧制限かけるために毎年警察署に相談してる
跡をつけられないように注意するよう言われたよ

6柿沼七星 (ワッチョイ d197-1BKU [106.73.98.160])2017/07/24(月) 23:58:15.96ID:UDf4vhbU0
障害者虐待防止法
児童福祉法
児童虐待防止法
これらが武器になる。

精神保健福祉法は害悪

また毒親が子供を刹害
https://youtu.be/0rq9Qfj0oXo

9柿沼七星 (ワッチョイ d197-1BKU [106.73.98.160])2017/07/26(水) 22:56:15.04ID:JxFnE+e00
>>7
手帳制度は必要だと思う。

親だけでなく親類縁者や親の友人など全てが敵に回る

11優しい名無しさん (ササクッテロル Sp11-ntdb [126.233.198.209])2017/07/28(金) 05:18:32.97ID:y9u5eCRmp
告訴した人の話ききたい

>>11
右に同じ

>>7
無いと私が死ぬから害悪ではない

>>10
今までこっちがやられてきた事は全く無視されて
あそこまで歪むのはその人自身が問題ととらえる世間って異常だよね

>>13
障害者手帳とか障害者年金とかの理由でかい?

>>14
国が閉じ過ぎている

>>15
薬代だが辛いんだ
障害福祉は自立支援医療ってのがあってさ、薬代とかが抑えられるんだ
月に診察代と併せて本来1.5万円だけど2千円しか払わなくて良くなる
障害で生まれつき脳みそポンコツだから稼ぎが少ないんだ
しかもそれのせいで体力も無いから働ける時間も少ない
だから月の医療費がものすごく負担になる

>>16
そうか支援医療か
君は心を粉々にされてるだけで頭はポンコツじゃねえよ

>>17
残念ながら脳みそがタイジの時点からポンコツだったんだねって医学で証明されてしまったんだ
心は生まれてからだんだんおかしくなった
親父の遺伝のせいだよ

個人的に思うのが男性のリア充とは少ししか関わりないからはっきりとはわからないけど、
女性の場合、リア充の子はいじわるな事を絶対してこないんだよね

ついていけないものに対して構わない気にしない冷酷さはあるけど、
もし自分も普通の家庭だったらそうなってたと思うからそこはまだ苦ではない

いじわるをしてきたり、虐待で精神が弱くなるのは甘えだって言ってきたのは、
親の騒ぎの頻度ややり方が軽度な家庭育ちのださめの喪女グループの人だけだった

いじめみたいな事はしてこなくても、喪グループにいる人って、皆言動が優しくない
こういう成長を意識しないで他人に気を遣わせる人が大嫌いと思うのはおかしいのかな
リア充の人と形は違えど、我を出せている時点で充分恵まれてる

>>19
女子の場合、リア充になると精神的にも生きる場所が変わるんだよ
よくもわるくも、自分と、自分を含めた対等の社会かそれより上しか興味ない
男子の場合はマウンティングで自分の相対的な立ち位置を確認するから
どうしても女子より余計なちょっかいや蔑みが増える
女子はLV10に上がったらLV9以下は無関心で
男子はV10に上がったことをV9以下を叩くことで確認する
まあ、一概には言えないけどあくまで傾向な

>>21
男性のリア充の傾向はなんとなくわかります
ウェーイ系みたいな他人をいじって面白さを取ったり、子分みたいなのがいたりするのを見ると、女子だったら勘違いさばさば女の痛い扱いされるのになと思った事はあります。
個人的には体育会系にも臆さず、かといってださめグループでもない男性の方がまともな気がしました

ただそういう男性って本当に目につかないよ。影薄いから
逆にそのウェーイな所が男性である要素なんだと思う
自制してる人や、そういうジェンダーゲームに興味ない人は男性ではなく、「ヒト」になるのだと思う

正直恋愛脳でない男性と女性のどっちが大人かと言ったら、女性な気がする

>>19
エセリア充なら女のが凶暴陰湿
彼氏が居ても劣等感があるのか聞いてない自慢してきたり他人の恋人や非リア勢を貶したり
男は爆発しろとか言うけど女に執着したりなヤバイやつは素からヤバイのばっかり
女みたいに元は普通だったのにってやつは少ない実感

26優しい名無しさん (スッップ Sda2-ArfN [49.98.165.157])2017/08/01(火) 15:02:54.51ID:+uuJAl2ld
エセリア充みたいなのもacか発達障害なんだろ
同類同士が攻撃しあって、まともな人は華麗にスルーという。
ちょっと回復したacは、自分より回復段階が下のクラスのacにイライラしやすいけど
そういうのも興味ないくらいに思えたら自分のレベルもあがると思うよ
あの店はおいしかったまずかった、どこに出かけてこうだった、今こういうことにはまってる、そういう
中身ある話は聞いて意味あるけど
自覚ないac特有の中身ない話は聞いても現実に意味がないから。
話を真面目に聞かず、
この人には何にも喋らない方が良いなって把握にだけ、見てればいいかと。

>>26
健常者だったのに後天的に鬱や障害持つ人もいるよ

>>26
>自分より回復段階が下のクラスのacにイライラしやすいけど
私は恥ずかしながらこれに該当する

なんか軽度の家庭の問題を持っている人ほどださめの喪グループにいて、他人に迷惑をかけているから、そういう人達がかなり嫌い
経験上、家庭に問題を抱えている人は喪になりやすいけど、家庭内の毒を引き継がないよう意識している人は、価値観がリア充よりの人達だった

でも本人だけでなく友達も喪になる人って、
毒親っぽかったりそういう人に気づけずに仲良くなっちゃう様な人しかいなかった

喪グループになる人って、自分の中の悪い部分への意識が並よりぐんと低いから、だから同類が集まるし、価値観も毒親に都合のいいもの
世の中にストレス与えてる人って喪グループやスイーツ系、DQN系みたいなリア充から浮いてる人達だと思う

30優しい名無しさん (スッップ Sda2-ArfN [49.98.169.30])2017/08/01(火) 17:46:02.84ID:Uw2aibMAd
定型は毒親育ちでも、そうではないまともな人でも常に誰かとつるんでなきゃいけないようなとこがあるけど
それも共有交換脳の定型としては正しいんだろうけど
発達障害で機能不全育ちの私には
女の子同士つるむのがだるすぎる、
一生仲良くしてくれそうな密接した関係にしか興味ない。
知人以上親友以下、変動もある人間関係が一番苦手。

なんというか……ACや生育環境に
上とか下とかあるのかね。

同じACでも自分の安心できる場所や対処法が確保されてる人とされてない人だと全く違うと思うわ
味方がいるとか同じレベルの攻撃をされてる人が自分以外にもいるとか
部屋に逃げたり反論すれば騒ぎは止まるとか、そもそも親が小言を言うだけとかだと、確保された安全な場所や時間がある人
本当に重度の人の方が甘えだと言われる始末になってるのは自分も疑問に感じるわ

AC全てが同じ年齢かつ同じ性別なら、
環境の差異による上下評価にも意味があると思うけど、
実際はそうじゃないでしょう。
ACは「自身が辛いと思っている」という主観から始まっているものであり、
「あなたの環境は恵まれているor極めて悪辣である」という客観的評価は
自分の状況が理解されづらいという意味では、
ACがもっとも忌避するものではと思うのだけれど……。

>>30
>女の子同士つるむのがだるすぎる、
>一生仲良くしてくれそうな密接した関係にしか興味ない。
>知人以上親友以下、変動もある人間関係が一番苦手。

回避性人格障害または自己愛性人格障害過剰警戒型だよその症状。
もしかしたら愛着障害もあるかも。

35優しい名無しさん (スッップ Sda2-ArfN [49.98.164.139])2017/08/01(火) 18:49:34.80ID:BdK5ptG3d
ちょっと言葉を履き違えてないかな?
ACや育った環境や人間としての上下ではなく
ACを自覚したり好きなこと見つけたりという回復段階の上下という話。

毒問題で特徴的事件の一つ
http://i.imgur.com/v6YM0Z3.jpg
http://i.imgur.com/gP5CbI9.jpg

国は公然と毒家族被害者に対し官民問わず隔離政策を取り
その構図を裏社会が逆手に取り利権化
何より精神医療が腐敗し切っており社会福祉は宗教団体にガメられている

最近でもクローズアップ現代でこうした施設問題が取り沙汰されたが
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3977/
(他ネット記事や動画多数)
決して毒親や愛玩子による虐待と彼らの病理には触れず下克上は許さない
そもそも毒親からの被害者達や障害者達は自立や労働を望んでいるのか?
毒親を取り締まって貰う事で溜飲を下げカウンセリング等で心を回復し健常者になる事のみを希求している筈
それが難しくても家族全体への個別包括的な医療福祉介入で関係が正常化される事を心より願っておる筈だ
「親は変わらない」だの「患者本人の自己実現と自立」などよくも言えたなと
生きている限り人は必ず変わり得るという当たり前をなぜ社会は実践しないのか
言っちゃ悪いが毒親にも愛玩子にも失礼だろう

誰がどう見ても刑事事件なのにこの施設の件で検察も警察も
刑事告訴・告発状を完全無視したそう

詳しくは
http://www.geocities.jp/humanrightsrecovery/bsi.html
(ページ内から一部裁判資料と判決資料をダウンロード出来る)
ここに名を連ねるいわゆる人権派の連中も禄なもんじゃない
所詮は金なのだこいつらも
それを見透かされて民事損害賠償をハネられてやがる
人が家族に愛着を求めて何が悪い
社会の親切を頼る事が依存か?
この国は生命と健康を何だと思ってやがる
家族は死んでも家族だし俺達は人間だ
毒親から離れよ自立せよだなんて詭弁は絶対に間違っているし社会の逃げだ

密室で人を殴る蹴るなどの暴行→傷害罪、監禁罪

毒親の行動の大半が普通の文面に起こしてみれば余裕で犯罪
それが証拠そろわないので起訴できないだの、親の子供へ対する教育の範疇だので片付けられてる現状が一番ヤバイと思うわ

犯罪者は逮捕しろ

>>37
同意

39柿沼七星 (ワッチョイ a497-CnZi [106.73.98.160])2017/08/03(木) 11:55:58.84ID:TjrTeQLd0
>>7
本人や家族が疾患を自覚しない場合があるから必要だ。

〜 毒親あるある 〜

毒親にとって都合がよろしくて逃げれる言説が一ミリでもあればそれを笠に着て総攻撃してくる
そういう時の彼らはまるで虐待する事を喜ぶかの様に愉悦の表情や悪魔の笑みを浮かべさえする

〜毒親あるある〜

価値観がみっとむかみっともないかしかない

42優しい名無しさん (アウアウウー Sa6b-BQk+ [106.154.62.112])2017/08/10(木) 10:02:05.31ID:n1QxgoHWa

なに?意味不明、わからんぞ

>>37
現状の日本だと性善説と親至上主義の複合害悪が酷いからね
未だに親って肩書きが無駄に強いし、親が子供に対して本気で妬んだり不快感じて
嫌がらせや暴力をするわけがない。って考えてる馬鹿一杯だもの
今の日本、もう米帝みたく幼児一人で外徘徊させてたらネグレクト。で
一旦逮捕とかでもいいと思う。
それだけ親の自覚が無い、親の責任や義務を軽く見てるサルが多すぎる。

>>42
世間体自慢出来るかそうでないか
全てにおいてな

親がなんやかや言ってくるのを拒絶するだけで言いようのない罪悪感にかられるのよね
このトシになってもよ
クソ親なんか冷たくあしらって放っておけばいいのにね
親の呪縛って強力だわね

46優しい名無しさん (アウアウイー Sa8f-bEjo [36.12.34.96 [上級国民]])2017/08/12(土) 04:58:48.65ID:lBHHh9yea
>>45
つらいよな

幼少時の嫌な記憶って大抵トラウマになるからね
身内味方であるべき存在からの嫌がらせとか理不尽なんてのは特に刷り込まれちまうから
吹っ切れって方が難しい

>>47
一つだけ言えるのは精神医療が狂ってるって事だ
あまりの程度の悪さに殺意さえ覚える

子供の頃なった以来扁桃腺で高熱出た。育児と仕事あるのにーと思った矢先全身薬疹でまた病院。点滴しながら親は何が食べたい?と買ってくれたけど治りかけの微妙な時期にレシート見せてきてこんなにかかった!言うこと聞かないから!と嫌味。更に長引いた事思い出した。

>>49
俺も扁桃腺弱くてなあ
結局大学の頃に切った

私も扁桃腺弱いわ
喘息持ちだったし

免疫の所に出るんだよなあ毒親ストレスは
喉とか腹とか皮膚とかさ

なんというか……「教育とは何か」について
自分なりの答えが出せない親が増えていると思う。

僕は、教育とは自身の生き様を見せることだと考えている。
言葉一つで足りるなら、書物でいい。
直接、声に出して指導する必要があるのなら、その役割は他人でもいいのだ。
他者の人生を見せることが教育ならば、偉人の伝記でも読ませればいい。

親が親足りうるのは、その生き様、その背中を
子に見せることができるからではないだろうか。
自己研鑽をせず、ただただ「親」という体裁を保っているだけでは
恐らく親としての資質足りえないと思っている。

>>53
全くだな

55優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-rfGt [182.251.254.18])2017/08/13(日) 11:59:30.63ID:IggVhmroa
>>53
同意
うちの親の若い頃に、このレスを百万回読ませたかった

>>53
これまで毒の連続だったから
まっとうな教育に目覚めても
何が確かな方法かわかんないんだろう
そもそも人間は子育てのプロじゃないわけだし
で、そこにつけいってくるのがたまごクラブひよこクラブみたいな育児商売
あれがまた酷いんだよなあ

昔、父に「お前なんか死んじまえ!」って言われたことある。
そのことよりも、声を出して泣く私に近所迷惑だと言った母の方が悲しい。

愛着愛情と自立独立の概念が恥と世間体の概念と混同されそこに儒教的なものや宗教的なものが絡み厄介極まりない事態になっている
結局日本で強く感じるのは天皇家という家族を憲法からして象徴として囲い内外に利用し祭事を建て前とする意味で絶対に子が親に逆らう事を許さない
それが役所・会社・学校・家庭と全てにおいて禁忌とされ虐待やイジメが無くならないどころかそこで傷ついた人達を食い物にする連中で溢れかえっているということだ
友達どうしや趣味のコミュニティー・2ちゃんねるでさえ下克上は許さない風潮が根強いのは本当に異常だ

>>55
ウチは言葉や字が難しくて読めない、とスッとぼけると思う

毒親スーパーあるある

制度・法律・学説・資源
その他何一つ問題と向き合わず学び考える事も無く
制度を知らず法を守らず学説を忌避し資源を馬鹿にする

>>60
何も学ぼうとしないのに何故か得意げに説教やら価値観やら説いてくるんだよなぁ

>>61
あの人達は全てマイルールで生きてるからな
人っていうか猿だよね

少し吐き出させていただけたらと書き込みします。
長いので、苦手な方はスルーしてください。

母親が発達障害のADHD、アスペルガーで、私にもADHDが遺伝。
幼少期からモラハラ、人格否定されて育った。
私は成人してから二次障害で精神障害者になってしまった。
現在も治療中だけど、完全に治る見込みは無い。

それだけでも辛いのに、母親がアルコール中毒になっていたことが昨年わかった。
思えばかなり以前からアル中だったのだと思う。
記憶も自分の都合よく改ざんしていたし、暴言、暴力などを受けていた。
耐えられず、お金も殆どないまま家を出た。

それが2001年。
仕事に就いたが、持病で働けなくなり自己破産、見るに見かねた男性が助けてくれ、それが現在の夫。
生活面を支えてもらいながら、今は何とか生きている。

悩みは母と絶縁できずにいること。
理由は、子供の頃からかわいがって大切に育ててくれた父の存在があるから。
父は、私を庇ってくれた。
そして、嫁がずに老いた両親の面倒をみている妹が実家にいる。
母は妹にも迷惑をかけている。DVもあるらしいが、妹は強い責任感から両親から離れられずにいる。

父や妹と絶縁するのは無理で、母からの電話でフラッシュバックやパニック障害を起こしてしまう。
母となるべく話さない、会わないようにはしていて、距離を置いているが、父や妹には会いたい。

とくに妹は母から可愛がられて育てられていたから、一人で全てを背負おうとしている。
施設に入れようと提案しても、まだ我慢できる…という反応。

母とだけ絶縁したい!
長文申し訳ありません。

お父さんと妹さんとだけ電話やライン、メール、外で会うということかもできないなら、その二人も敵だよ。それがわくらのいあなたが、あなた自身の敵、えねmeって、こんな時の言葉かも?違うかな。

誤字変換ミスの嵐ですみません。ここslipいれてもipでるんだな。

ものを捨てられるから家でたいけど金ない
いつの間に廊下や公園に私物ほっぽり出されてるのもう耐えられんわ

親から暴力受けた夢で、うなされて目覚めた。
以前から書き込もうと思ってたけど、初めて書きます。病歴約35年(42歳♂)診断書も20の時にもらったよ。

色々書きたいけど…「苦しいの、俺だけじゃないんだな…」ってだけ。そして
「でも、頑張ろう。みんなも頑頑張って欲しいです」ってだけ書きます。

68優しい名無しさん (スププ Sda2-gXXG [49.98.51.143])2017/08/15(火) 09:05:22.11ID:d3jfkx4td
>>66
私の糞母親なんか私が必要だと思っている物を私にいるか、いらないかを聞かずに勝手に捨てるよ
私が小学生の頃からずっとそう
それで私が必要だと思った物が何度、捨てられて来たことか・・・

69優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:05:19.06ID:NMWt+SDra
>>61
怖いの?ってレスしたのはお前か?ほれ何できるのよw

70優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:06:29.50ID:NMWt+SDra
>>62
IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.ne....cgi/utu/1500736478/
返信 1 ID:eMUi3ysz
0178 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2017/08/11 05:42:14
>>177
IPは出鱈目だから意味ないんだよ。
1 ID:QBjrvFJI
ここから新着レス
0179 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2017/08/11 21:13:47
>>178
怖いの?
ID:JMwiNOCD

71優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:07:45.81ID:NMWt+SDra
>>58
間違ってるよ。宗教も天皇も

72優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-y+hW [182.251.247.17])2017/08/15(火) 10:08:41.83ID:NMWt+SDra
>>58
家庭のいざこざになんで、天皇のせいになるんだw
理由がいえる?

>>60
学生時代に発生した国民年金を
「働いてない収入もないのに納得いかない!」とガン無視しよう(させよう)としてた
払いたくないなら納税の指南をして子供に自力で払わせる手もあるのに
それすらなく「大丈夫よお」
いや、ぜんぜん大丈夫じゃないから

早生れかつ二年制だから
学生時代に発生した国民年金は僅かだったのが幸いだけど
親のテメーは服だの化粧品だの海外旅行だの
一箱1万円近い健康食品だの買溜めしてて
その上、娘の成人式の振り袖は妨害で親戚からのお祝い品は横取りだったからね

うちは親父が毒親だから、誰も止められない。
今日、親戚が来るから昨日洗車して準備してたら、今朝遊びに乗って行っちまった。事情説明しても聞く耳を持たず。

76優しい名無しさん (ワッチョイ 5fea-VZfC [116.220.218.234])2017/08/15(火) 14:16:01.12ID:Q5lwY3bT0
>>66
俺と同じだ
俺なんてパソコン捨てられそうになった

>>68
わざと大切なもの選んで捨ててくるよね
今日朝仕事用で毎日履いてる靴とその他全部ばら撒かれてて他人も通る道なのにそのままに出来ないから仕事遅れそうになったわ
言い返せない時間やタイミングでやってくるのも腹立つ
家出るのも親の思う壺だからいい歳して居座ってたけど自分の為にもそろそろ出た方がいいかもしれない

パソコンなんてお茶ぶっ掛けられて壊されたわ
捨てる事で優越感でも満たされるんだろうかね
こいつより上に立ってやったと

腹が立って仕事にならない

62だけど>>60とID被りしてた
初めてIDが被ったよ

>>80
何言ってんだ60と62は共に俺のレスだ
なりすますな荒らすな意味不明だ氏ね(上級国民より)

毎日この時間酒飲んでる……
父も私もいる前で「死にたい、楽になりたい、母親のとこに行きたい」って泥酔しながら大泣きしてる
夕方酒飲む前は普通に笑って会話してたのに

>>77
出れるならさっさと出る方がいいで
ゴミの介護が必要になった時に近所だったり同居だと
カス行政が面倒みれますよね?(アルカイックッテ感じで
面倒を肉親に押し付けてくるから
古事記公務員様は自分たちの給与中抜きにするのに必死だからね
これからは介護とかガンガン家族に押し付けて楽してずるしていい所盗りやってくるだろうからな

>>82
まあ、アルコール依存性なんだろうな
それは一生治らないだろう
自分も同じ

だいたい毒親の傾向が似ていることに驚く。自分の周りでの出来事のようだ。逆に言えば、これだけ同じような事例ばかりなのに対策が全然進んでないとも言える。

毒親は依存性の強い物に執着しすぎなんだよ

>>83
出てても生活保護とかになると行政から電話かかってくるで
今は分からないけど2千〜5千円でも親に援助してやれば毒親は生活保護受けられないし行政からも連絡来なくなるけど

毒親あるある
気に食わない事が起こると(その件に無関係な)搾取子or奴隷子orサンドバッグ子の私物を破壊したり家の外に投げ捨てて鬱憤を晴らす
でも愛玩の私物は何があろうと丁寧に、時には無駄な金までかけて大事に扱う

普段死んでも構わねえとか中学DQNヤンキーみたいな無茶苦茶やってるくせに
いざガキが死にかけるとそれこそ無駄金使ってでも世間体保持のために躍起になるから困る
うちの場合はついでに保険でクッソウマーもやってたな
それならいっそ殺せって思うのだがな、入院させて治療費補填せびるより
ガキが死んだ方が沢山貰えるのだから。
昔なら肺炎放置してても風邪だと思った、気づかなかった。とかで割とさっくり処理されちまったりしたのだから

>>89
全ては奴らの欠落した愛着(自己愛)を満たす為の行為だからな
やられてる方は生殺しという名の毒を背負わされ端からは分からず孤立無援で絶望する羽目になる

91優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.70.12])2017/08/17(木) 14:02:29.50ID:C6xGOglHa
マトモの親と毒親とその子孫たちって二種類の別の民族みたいに
住んでる世界が違うよな

>>91
ああ
愛情より金
実質ニートな癖にさも自分が経済人であるかの様に振る舞うのが毒親の正体だ

93優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.68.186])2017/08/17(木) 16:57:36.94ID:jKE13O6na
悪い遺伝子の継承、そしてその悪の遺伝子が増えつづけて
人騙しも平気だし、確実に増え続けて、やがては凌駕して
食い潰してしまうんでないのか

>>93それはない
まともな人が6割で、性格が自己中な人が4割って感じかな
その4割にはDQN系、スイーツ系、ださめな喪系と色んな種類があるからなんだかんだで多い
毒親になる人や、毒を引き継いでる人間を相手にするのも間違いなくこういう人達なんだよなあ

普通になろうって意識してなくて言動も変わってるから、まともな人に比べて変な性格の相手を見極める力がない(ないどころかかばい合ってるクズ)

同じ喪の人でも、友達は全員リア充でかつ顔と身長がちゃんと平均かそれより上の人なら
人の好みはまともな人達と同じなんだよね不思議と

96優しい名無しさん (スッップ Sd4a-OrOS [49.98.172.110])2017/08/18(金) 14:40:10.41ID:ENXKNZQ+d
一回書いたらよくね?
掲示板で何度も同じこと書くのはよろしくないかと。
>>20 >>28 >>29 >>94 >>95

>>49
ああ私も扁桃腺切った
子供の頃は虚弱体質だった
みんなそうなんだね

98優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.63.251])2017/08/18(金) 17:40:44.46ID:/50dgNRha
>>93
なんでそんなに断言できるのかわからない、悪貨は良貨を
駆逐するというけど、同じように増えてくと思うよ

99優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-7Atf [106.154.63.251])2017/08/18(金) 23:51:52.57ID:/50dgNRha
rそして、みんなイボになっていくんだ。イボにはそれぞれミミズ状の
生き物が蠢いてる、全身そのイボに占領されるのは時間の問題
ああー、いやだ〜、かんべんしてくれ〜〜

100優しい名無しさん (アウアウイー Sa13-HDhV [36.12.49.90 [上級国民]])2017/08/19(土) 00:05:58.62ID:G0yiKcWza
搾取だろうと愛玩だろうと所詮俺らは親のペット
犬猫と違って100年は生きちまうが

>>100
しかも兼奴隷でもある
飼い主が老いたら身の回りの世話をさせられる
お金や時間も献上させられる

今の時代ペットの方が恵まれてるまであるだろう
あほな飼い主が虐待してた場合、他人が通報しても、虐待の事実が露見すりゃ
アホは問答無用で逮捕になるから
毒のガキ虐待も通報なりとかで行政の監査監視が入りやすくなったとは思うが
未だにこれは躾だの、自分もそうされてきたからこれでいいと思った。
みたいな戯言が言い訳として通用する場合があるからな
怪我した、やけどしたと病院いって、これは親の虐待ですね、なんて断言されて屑が捕まるケースも
精々が未就学〜小学生くらいまでだろうし。
女親なんぞは未だにガキころしても
イクジノイロウゼーとかセイシンスイジャクガーとかで情状されて執行猶予まである有様

運命の連鎖を断ち切りたくて戦うんだけど、自分の中の毒親的な要素がどうしてもゼロにならなくて苦しい

ゼロに出来ない限りは結婚も出産もするべきじゃないと思ってるから、一生独身で自分の為だけに生きていくことになりそう

同じような人多いだろうなと勝手に想像してる

忌まわしすぎてこんな血は絶やした方がいいとずっと思い続けてる
こんな血筋に産まれてくる子供がかわいそうだ

105優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-MBem [106.161.248.121])2017/08/19(土) 17:59:48.94ID:HR/H4183a
>>100
精神的搾取された奴隷なんだが全く惨めなもんだねえ
以前は戦う気力はあったんだがもう心が折れた

親に似なかったところだけは不幸中の幸いだ

>>102
親が犯罪しても『子供が施設行きになるから可哀相』って理由で赤の他人が毒親の事を庇ったりするんだよなぁ
施設の方が毒親から離れられてしかも義務教育終われば自由に出て行けて、育ててやった恩を〜とか老後にほざかないのに
ペットなら保健所行きでも保護だ!って通報するし酷ければ正義感()あるやつが直接保護しにくるからマシ

敗戦の屈辱が原因の抑圧移譲(八つ当たり)はあまりにも伝播・拡散し過ぎたため、今ではそのメカニズムが分かりづらくなってしまった。だからこれを指摘する人はすごく少ない。元をたどれば70年も前だし。
団塊たちの親や教師はまさに戦中派なんだが。

>>58

下克上や反乱を許さない風潮は白人権力者たちが日本を支配するために作った体制なのだろう。

>>108>>107が上乗せされたのが戦後ジャパンと毒親構造でもあるね

おかしな奴が湧いてるな
陰謀論っぽい話はどうも好きになれない
そういう方面で暴発しちゃうルサンチマンは毒親由来のものと思っていいのか
苦痛の原因を白人やら戦後レジームやらに還元するっていうのは

つべに以下のテレビ番組の動画が上がっていて「おっ」っと思ったので貼ります

親に人生を狂わされた子どもたち...毒親を守りすぎる日本
https://youtu.be/fNzJO5ibNG0

冒頭を観てジャニーズで確かNewsの小山君がMCをしていて不快に感じたのでつい以下のコメントを書き込んでしまいましたが一応最後まで観ようかとは考えていますが結局この調子なら遺憾

週刊少年ジャプン
小山「小五の時に親父を追い出してお袋と離婚させた」「お袋守ればいいよ」
↑ さすが世間知らずのジャニタレだなチンピラ右翼かよ
小五の言う事に今でも従った体を続けてくれる母親だという事とジャニーズ事務所への両親の気遣いだから(金目的だから毒だが)
↑↑ 小山おまえジャニーズが仮に倒産でもしたら終わるよ

>>110
なんでマクロ経済学とミクロ経済学があるのか考えた事あるか?
市場側から見た視点と消費者側から見た視点の両方で考える必要があるからだ(主語や目的など違ってくる)
毒親問題も社会側からの視点と被害者側から双方の視点が必要で
当然それぞれに歴史と意図が変わる
それをどう折り合わせて両者の視点を融合させ正しい結論を出せるかだろう

私は自演自己陶酔なんてしてません
神かけて

>>111の動画は後半でそれの前に以下の前半の動画がありました
https://youtu.be/jo3dCraDkVM

>>113
おうそうか

>>111
ルサンチマンの化身だな

仮想敵をこき下ろしてる間は己の下らなさと戦わなくて済むもんな
苦しい気持ちは分かるが低次元な条件反射はみっともないからやめな

>>115
おまえはル・サンチマンだから影宮竜也とやらにでもカウンセリングしてもらうといいよ
こっちも粘着に付き合ってる暇無いんでね

毒の何が駄目って玩具か介護奴隷居なくなるのが嫌だからって
子供の自我の成長や経験も、食うに困らないスキルの習得も邪魔してくるところ
自我が育てば珍走ヤンキーみたく後々でもとりあえず社会には溶け込める
最悪毒や上記のクズみたいに周りに迷惑振りまくが精神病むことはない
手に職的にスキルがあれば、精神病んでもそれで食っていける可能性望みはあるから
苦労はするが生きるには困らない
どっちもないと他人は恐怖の対象スキルもないから学校出た後に就職でしくじると人生かなり詰む
馬鹿のせいで本当に散々ですわ

>>117
家は母方の会社が倒産しており父方も事業借金が数千万ある
それで且つ両親は離婚それぞれ再婚しておりその再婚相手達も毒
おそらくは毒親育ちケースでも最悪ケースとも言え
とどのつまり家系が経済的に没落しているともう離れるだの逃げるだのの問題じゃなくなってきて官民問わず第三者の介入は不可欠で法的な闘いを強いられる

>>117
女は親元にいるのが幸せだって言われて
進学地域を選ばせてもらえなかった
勿論金銭的に私立四大も選ばせて貰えない
田舎だし選択肢も少なく好きなことは出来なかった
結果、身内で一番成績良かったのに
一番学歴がない
毒に対して一番憎んでる理由

毒は年老いたら近場に住む娘が足しげく通ってチヤホヤしてくれると思ってたみたいだけど
近場には住んでいるけど自分から連絡は取らない

自分よりバカないとこ達が好きな私立大学出て自由にしてるのを見ると
今でも悔しくてならない

121優しい名無しさん (ワッチョイ 1fe5-1u8R [160.13.159.17])2017/08/21(月) 18:12:52.82ID:95lFpmHu0
>>103
ゼロにならなくても、自覚があれば大丈夫だよ。
そうやって戦いながら子育てしてる人も多い。
完璧な親なんていないんだから。

122優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-MBem [106.161.250.158])2017/08/21(月) 19:59:20.90ID:DVYA5/o9a
学業もスポーツも良成績なのにおまえなんか全国ではゴミだと暴力を振るい、まともに食べる事もてきなかったりね。
じゃあ全国で一番にさせる投資なり努力をしてくれるかと思えば甥っ子、姪っ子に無駄金注ぎ込んでるしね。

上に書かれている人の書き込みを見ると自分の事のように心が痛むし辛い。
辛い環境から脱して、ささやかな幸せを見つけて欲しいと思う。

>>122
俺は一人っ子だから兄弟姉妹がいる人達でそういう憂き目にあう人にはホント同情する
でも一人っ子も諸々辛いんよ毒親育ちは

>>110
反証も無くおかしいとか好きになれないとか形容詞だけ並べられてもな。
議論にもならないんだよな。

今、後始末中。僅かな金にどれだけの涙と血が流されたかと
思えば情けない。

>>121
そういう主張もまあ一理として頭では理解できるが
そういう出来損ないな親モドキの無知蒙昧に振り回されて人生潰された側からすると
最初に最低限の親としての自覚や覚悟が持てない奴は盛って子供作るな。って思ってしまう
親と子は一緒に成長するなんてのは親気取りのガキの言い訳戯言だと思っちまう
最低限親になるのは大人で無ければダメだし、完璧じゃないからで投げずに完璧であるべきと思って行動できる奴でないと

>>126
121コメは励ますための方便が多分に含まれてるからね
121も126もどっちも正しいと思うよ

毒親は根性も能力も無い
すぐ投げ出す逃げ出す責任転嫁する泣く
自分に酔う暴言を吐く他者を見下し否定し暴力をふるう怒鳴る
異性と酒と悪口と金が何より好きな非人

一級品なのは猫被りと有り得ぬ嘘と外面
依存的で多罰心に満ち溢れた虐待犯罪者

見返り要求と屈服強要は毒親の常套手段

2017年キラキラネームランクが酷い [無断転載禁止]©2ch.net [874925464]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503442270/

自演自己陶酔をしてないと主張することが間違ってるっていうの?

どうせ結婚して子供産んだところで俺自身が毒親になるし結婚しないつもり。
仮に毒親にならない方法があってもその努力が時間の無駄。俺のDNAを継いだ時点でその子供は不幸になる。

毒男ってホントに依存的だよね
執着が酷い
久しぶりに電話来て
老い先短くていつまで生きるか解らないんだから
たまには顔出せだって&罵倒
そっちが勝手に会いたいからって何で従って当然と思うのか
勝手に野垂れタヒね

おまけに田舎だから
古い風習を押し付けて来て(宗教とかに近いこと)
我が家もそれをやって当たり前だと言ってくる
なんなの本当に

分かる、毒親って本当に子を自分の手足とか分身とか思ってるよね。
自分の一部なのだから、言うことを聞いて当たり前と思ってる。
そりゃそうだ、自分の腕を動かすのに毎回体に許可を取る必要はない。

でも現実は子は親の手足じゃないし分身でもなければ同一人物でもない。
その辺が全く理解できていないのは、
世代なのか教養が低いのか、はたまた単に頭が悪いのか。
いずれにせよ、害悪でしかないことに変わりはない。

そのくせ無駄に立ちはだかり非合法的に壁として君臨する事に悦に入る自己陶酔

一連で証拠も合わせ通報しようとしてもIT化と逆行した閉鎖アナログ行政と同

先進国の中でこんな社会主義的な日本シネ

虐待とかはない、愛情ももらってはいるが、平気で傷つくことを言ってきたりするのも毒親ですか?

>>137
逆に聞きますが平気で人が傷付く事を言うのは虐待ではないのですか?
刑事的に言えば度が過ぎれば暴行罪になり名誉毀損罪にもなりますし
特別法では虐待防止法における養護者からの虐待
民事では損害賠償請求対象にもなります
縁を切るなら離れ放置出来ないなら録音や動画等の証拠が無いと厳しくなります
現時点では精神科医や心療内科医または臨床心理士や精神保健福祉士などは介入を期待出来ないばかりか状況を壊されますので頼れるのは行政や弁護士ですが
行政も弁護士も作為的にこの問題には消極的で高圧的に対応しますし逃げます
理由は明らかで日本は下克上を嫌うから

>>137
って>>138の様に現実を突き付けて申し訳なかったけど
もしあなたが介入を望むなら僕でよければ君の親族や親に連絡をして君が傷付く様な事を言うの止める様説得しようか?

>>138で仰ってるようなことを弁護士に相談したことあるけど立て板に水だったよ
結局は法に値するか証拠があるか、なにより勝ち目があるかです

一番は自活できるだけのメンタル体力を温存しつつ、遠方で上手い事就職先見つけて
さっさと毒から逃げる。しかないんだよなあ
どっかで躓くと脱出不可になるか、逃げれるけど精神なり肉体病んで社会生活に齟齬がでる

137です。
親に反発すると「えらそうに、学校やめろ」ひどい時は「死ねや」など
これは毒親ですよね。
自分の中で納得させたかったので、レスさせてもらいました

>>140
そうですね
とことん親身に戦略的に対応してくれる弁護士は日本にはもういなくなってしまったのかもしれません

>>141
逃げるのは本当に悔しいし理不尽極まりないですが
生身の心身をどう確保するかは非常に重要ですよね

>>142
「学校やめろ」は養護者からの子どもに対しての経済支配によるネグレクト
「死ね」は養護者からの子どもに対しての寝食介助における虐待
問題はその暴言が病的な疾患によるものなのか
それとも売り言葉に買い言葉でなのか
親への反発は親のどういうところに対してなのかもう少し具体的に教えて下さい
いずれにせよ録音はとるべきだと考える

>>142
毒親キチガイと言う認識で間違ってない
心身共に良好ってのならさっさと毒から離れる方向で動いた方がいい

145優しい名無しさん (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/01(金) 08:16:09.44ID:zAGuQycbM
毒親から逃げて遠方で住み込みバイト探してるけど
パニック発作が出て地元のかかりつけ医にいき
三時間病院から動けず
薬服用でなんとか逃げ場所まで戻った
これから一度家に帰って何でもいから働いて最低限の準備して出るか
家に帰らず住民票ある区域まで戻って役所に相談するか
かかりつけの心療内科医からは相談をすすめられた
混乱しててすまん誰かの体験談聞きたい

>>145
体験としては、毒親の元に帰ったらもっと辛い事になる。精神的暴力も要求もエスカレートする。
心療内科の言う通り相談することを勧める。

147優しい名無しさん (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/01(金) 09:20:44.22ID:zAGuQycbM
>>146
レス本当にどうもありがとう。着の身着のまま逃げ出したから、頭が混乱していて。住民票ある区域まで戻って相談してみる。ありがとう。

>>147
話すことをメモに箇条書きすると伝わり易くていいよ。
思い付くまま喋る支離滅裂な説明はダメ。
まずはお大事に。嵐を抜ければきっと良くなるから。
こちらはマンガ思いっきり読んだりと、好きな事に意識を持って行きつつ乗り切った。

149優しい名無しさん (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/01(金) 15:15:11.45ID:zAGuQycbM
>>148
話すことをメモに箇条書きすること、実践できるアドバイスをありがとう。
薬を飲んで冷静さを保ちまとめる作業をする。
好きな事に意識を持って行きつつ乗り切った人がいるということ、乗り越えられた体験談、とてもとても心強い。
いまはただひたすら恐怖の感情が流れ去るのを待っている、それを受け流しながら、拠点を移して、快とか好きという感情が戻るのを願って、ひとつずつやっていく、レス心からありがとう。

>>149
頑張って
応援しています

毒親から離れろは認知行動療法なんだよなあ

旦那に言われて、自分が虐待されてたことにようやく気付いた。
精神疾患に苦しみ続けてきて「お前は心が弱い」と親から言われてきた。私自身も自分の心が弱いと思い続けてきた。けど落ち着いて考えてみたら、あんな育てられ方して精神疾患にならない方が不思議だわ

自分達の子供だけは守らなきゃ。私と同じ目になんて絶対に遭わせない。親と距離を取って、私自身がきちんと治療して、絶対子供だけは守る

153145です (ワイモマー MMff-e+qS [125.192.148.225])2017/09/02(土) 12:16:59.29ID:0d2Dh6+GM
>>150
ありがとう

毒父の容態が悪く、顔出してくれないかと連絡が来た。
父だけでなく母も弟も毒なので
顔を見せたら最後、色々要求されたり、
「この大変な時に今まで何してたんだ!」
と罵倒されるのは容易に想像がつく。
会う方が後悔すると判断して無視してるけど辛いね。

通話録音アプリは必須

ちょっと気管系やったくさくて変な咳止まらない状態なんだが
クソ毒のおかげで病院往くのは本当にヤバくなってから。
みたいな習慣が染みついてしまってるのと出不精&かねないだから
ネットでみたとりあえずコレ過ぎて改善しないなら
病院いけや。って期間様子見してんだけど、
カス親がうるさい位にお前おかしな咳してるからさっさと病院池とかウザイ。
言ってることは解るがそもそもの病院嫌いや、自分を大事に出来ないメンタル。ってのを形成したのは
お前ら屑なんやぞ。と。
今気持ち悪い位おかしな心配出来るなら、なんでガキの時分は根性足りんだの
病院とか無駄金使わせるなとか言ってたんだ?と呆れるやら悲しいやら。
とりあえず一発全力殴りしてやりたい。衝動に駆られる

ほんと幼少時、親の教育躾行動言動って大事よな
三つ子の魂百までってな

じゃあ自分はすでに教育失敗されてんだろうな。
なんせ小さいときの一番最初の記憶が階段から落ちた瞬間で母に自力で上がってこいと般若の顔で命令されたことだったから。
あとでわかったことだけど当時3才で足を滑らせて落ちたのが原因の事故だった。

親だけでもキツいけど姉が最強の支配者で生き場がない
辛くて頭のなかで両親と兄弟の設定を一からイマジナリーファミリー(造語)を作ったら、
ちょっとだけ癒された
妄想が優しい兄と優しい姉に可愛がられるって、どんだけACなんだろう…
話は変わるが、結局毒親はどこかで狂ってるから間違ったことが罷り通って機能不全家族になる

>>156
長引く咳は、逆流性食道炎もあるよ。胃液の分泌を抑える薬でましになるかも。

160優しい名無しさん (ワッチョイ 63ea-NgcK [124.140.95.251])2017/09/06(水) 21:49:03.62ID:uRSfx1510
今は離れて暮らしてるけど過保護通り越して何もさせないレベルの過干渉な親でたまにあうのすごいストレス。
暴力とかはないんだけど30過ぎてあれは危ないこれは駄目とかおかしいやろ…(話聞いてないけど)もう根本的に価値観や生活スタイルが違うからやたら衝突が多いから基本関わりたくない…
他の兄弟たちもみんな出て行った…

今日本に毒親ってどれくらいいるんだろうな
正直空恐ろしい数だろうと読むわ

親に怒らせると馬乗りで殴られるのつらい
普段はめっちゃ笑顔なのにそういう人ほど怖いよねぇ……
あと、失敗してしまった時に性格や顔面まで悪く言ってくるので本当に自身が無い
生きる気力もないからどっかで死にたい

あと、常に人(特に親)を殺したい欲求に駆られる
でも血が無理なので妄想でガマン

>>162
こっそり録画しなよ
後々有利になるよマジで

>>164
でも最近、全てのことがどうでも良くなっちゃったのと、仕返しする勇気がないので大丈夫です。
お気遣いありがとうです(´∀`*)

>>165
自暴自棄はダメー!
ちょっと勇気を出したら面白いくらい世界が変わってくるよ!

>>166
うわーん(´;ω;`)
勇気出したいけど気力がないです
死ぬことしか頭に浮かばない……

>>167
死とは何かね?勇気とは何だろうかね?

>>168
死……自分の存在が消えること
勇気……自分を奮い立たせる気
……です( '-' )))

>>169
違うな
死は変化点で自尊心に直結
生は可能性で自負心に直結
勇気は己と生死の見極めと諦めない信念

生きるって難しい

172優しい名無しさん (JP 0Hbb-Yf6F [210.167.213.66])2017/09/07(木) 16:17:13.36ID:WgNaoCK6H
小さい頃、父が母へ殴る蹴るのを見て育った。
母をかばえば父は、さらに殴った。
母は、俺を育てるために耐え、父親の悪口を言っていた。

俺が結婚すると恩を返せと同居をせまった。
父母の喧嘩はいまだ衰えてなかったから止めなきゃと
同居した。
ターゲットが嫁になり、俺がかばえばもっと嫁をいびった。
嫁に対し父が殴りそうになったり、母が怒鳴り散らす。
嫁は出て行った。というか脅して出て行かせた。
俺の両親は「子どもと財産は渡すな」と俺に言い、嫁を騙して全財産と子どもを手にいれた。

俺と親は、子どもに「ママは子どもを捨てた」と話し、面会交流も拒否させている。
子どもは、俺の母親がいなければ生きていけないと、家にいない産みの親のことを
「存在を忘れたい」と話す。
俺は、事実を見つめることができない。
ずっと、元嫁が悪いことにして生きていくしかない。

誰も警察に相談しないのが不思議だ

ガチで殴られるなら未成年なら児相
成人で就職してゴミ居なくてもいい。ってなら病院いって診断書貰って
弁護士つけて警察で馬鹿一発逮捕でなかろうか?
相手がキチガイだからヤるかヤられるか?になるから
仕返し躊躇するのは解らんでもないけどね
個人的には未成年時にブチころがしておいた方が絶対人生+だった。と後悔しきり。
キチガイのルールに長い事付き合ってると、世間一般の常識モラルから乖離して
どっちにしてもその後上手くいかないから。
それなら未成年時に馬鹿を自分の人生から消して、その原因を既知外な親モドキが悪い。という状況で
世間社会に自分の思考思想の修正して貰ったほうが絶対良いと思う
一人っ子とか兄弟もキチ毒モンペメンタルってのなら最終手段としてはアリだと思う

キチガイの相手まともにしても172みたいになるか、自分みたいになるだけ。だから

>>172
やっぱ蛙の子は蛙なんだなぁと思っちゃう
最終的に親を優先しちゃってるし、こうなることは想定できなかった?

176優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/07(木) 22:24:23.92ID:6DO+eay90
>>172
全て親のせいにしてる上に追い出した嫁の事も完膚なきまでに悪者にしてるけど、嫁を庇えなかったのは あ な た の 責 任 じゃん。

典型的なモラハラ夫。子供に変な刷り込みしてるし、子供が可哀想。
お前ら皆異常だし全部他人事かよ。胸糞。なんで子供なんか作った。
もう二度と結婚するな。

177優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/07(木) 22:26:32.20ID:6DO+eay90
クソ両親にいびられてるの知っておきながら親を優先して嫁と家を出なかった、それが全てだわ
そのうち子供にも虐待するだろうね
もしくはもうしてるのか

俺がその立場になったら同居があり得ないと思っているので何とかして今の家を出来ることなら潰したい。
なんの役にも立たないどころか足を引っ張るだけでしかない田畑もあるし。

179優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-U0Xo [106.172.135.20])2017/09/07(木) 22:56:25.57ID:eONvLdJH0
>>172
クズめ
お前も間違いなく毒親だ


マジで毒親育ちは子供産まないほうが良い……なんでかな?負のスパイラルだって気づかないの?
ってかなんで家族よりも、愛した嫁を優先しないんだ?何で親を優先するんだ?
結局自分が一番大事じゃねぇか嫁と子供のこと考えろよ

>>172を救い出さない嫁も嫁
諦めるな復縁しろ子供の為にもだ

183優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/08(金) 01:08:48.56ID:wDLfEdol0
>>182
ハァ?

>>183
あ?

185優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/08(金) 01:18:55.80ID:wDLfEdol0
散々虐められ追い出されて面会もさせてもらえない嫁に文句つけるとか悪魔かよ

まず変わらなきゃいけないのは>>172のクズ男だろ
何言ってんだこいつ

>>185
救えとか言ってるのは糞172本人でしょ
あくまで自分だけが悲劇のヒーロー(笑)という思考なんだろうね
いい歳して本当に気持ち悪い男

>>186
米とは異なると書いて糞
やたらと糞を使いたがる奴は○●人

188優しい名無しさん (ワッチョイ 9eec-152M [111.216.140.81])2017/09/08(金) 01:45:08.13ID:wDLfEdol0
何言ってんだこいつ

何が言いたいのか分からんね〜(´∀`*)

確かに本人かもしれないね
だとしても完全に頭おかしいけど

>172
あんた、最低だな。子供の傷を増やすな。

叩くのは簡単
癒すのは困難

172こと>>上級国民様のお出ましだー!
これだけ複数の人から叩かれてさすがに自分がおかしいって気付いたかな

194優しい名無しさん (スプッッ Sd92-W7OV [1.75.196.124])2017/09/08(金) 12:55:24.04ID:9Gzt4UVId
割とマジで>>172、奥さんがいじめられてた時に何してたの?
指でもくわえて見てたの?情けなさすぎ
癒されるべきはお前じゃねーよ子供と奥さんだよ

全然自分は悪くない、関係ないみたいな感覚が本当に気持ち悪い
モラハラ旦那 まとめで検索してみろ自分の異常さがよくわかるぞ
両親から嫁を守れなかった事を反省できないなら地獄に落ちろ

分かりやすい症例があるもんだね
毒の連鎖は救いがたい

毒親じゃねーかまだ毒親に被害受けてるお子ちゃまのつもりなんだな
子供でいたいならおったててヤってガキなんかつくんなよ。盛って愛あるから〜って産ませて

子供が子供つくるな。クソガキ

そもそも忌み嫌ってる(はずの)毒親の元で嫁と暮らすのが謎だよね
172自身もアホみたいに「救ってくれ、癒やしてくれ」しか発さないからきっとストレスのはけ口が欲しかったんだね
その対象が嫁なんだよな?こいつ自身も立派な毒だし真性のクズだわ

そしてストレスのはけ口としていじめるつもり&親からのターゲットを嫁に向けるために結婚してわざわざ同居したんだよな?
要は>>172の身勝手な選択で生贄を作ったんだろ?
嫁をいびり倒して追い出した今、またクソ親のターゲットを嫁に向かせるために>>182復縁しろとか言ってるんだろ

どこまでも自分自分自分。
守るべきものを守るという思考がごっそり抜け落ちてる。
今は子供が被害に遭っているのかと思うと胸糞。
ここでも他所でも叩かれまくってるけど、本当にどうしようもない人間って一定数いるんだな。

>>172は確かに間抜けだよ
でも男女は平等で夫婦は対等なんだぜ
水平で見れば奥さんが被害者の様だが
垂直に見れば奥さんが不甲斐ないだろ
子供いるんだから何とかせいよ172

>>172=上級国民さん完全にコテ化してるのにようやるわ

まーた奥さん「が」不甲斐ないとか言ってるし…
水平垂直って初めて聞いたんだけど何ww

>>199
夫とその家族にまで追い詰められて、子供もお金も強制的に奪われたんだぞ?

しかも172は親の言う事しか聴いてないし、さらには親と共に嫁を追い詰めている

嫁は絶対もう近寄りたくないと思ったと思うし、どうやって子供を取り返せるんだ?
夫のところに戻っても子供なんか取り返せないし、増してやまた追い詰められて追い返されるだけでしょ

202優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 11:05:39.00ID:ony5ceeQH
172です。
元嫁とやり直す気はない。
いまや俺の家庭は、元嫁が悪者になることで成り立っている。
それに、俺や親の立場が機嫌が悪くなるのは嫌だ。
子ども達も毎日笑ってるし、成績だっていい。

元嫁に、何度も子どもに会いに来るな、遠くへ引越せと説得している。
でも元嫁は、どんなに拒絶し脅しても子どもに会いに来る。
裁判所まで利用して。
俺の家庭の平穏を考えて欲しい。

203優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 11:19:27.16ID:ony5ceeQH
172
俺は、元嫁の考えが変わること、要するに俺家族のいうことに従っていれば子どもとも
暮らせんだろうけど、無理だとわかってる。

俺の親は、絶対服従しか望んでないからな。
嫁は、普通の家庭でしっかり育ったから悪いことは悪いと言うタイプ。問題があれば、
きちんと解決する。

だから、俺の両親は気に入らんわけよ。プライドが傷つきやすいから。
問題解決よりも、自分の立場が大事。
元嫁が正当なのはわかってる。
でも、それを認めれば俺の両親が傷つく。
こんなんでも俺を育ててくれた両親だ。離婚しないでいてくれた。孫に母親代わりになって
世話や愛情を注ぐ俺の両親は、もう元嫁よりも大切なんだ。

みんなの批判もわかるが、俺は親の言うことを聞いてるほうが穏やかなんだ。

204優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 11:23:39.55ID:ony5ceeQH
172
この思いを元嫁にわかってほしい。
それなのに、元嫁はカウンセリングを勧めてくる。
裁判所の手前、行くことになったがどうすればわかってくれるんだろうか。

たしかに、親に問題あるのはわかってるがどうすることもできない。
俺の辛さもわかってほしい。

205優しい名無しさん (ワッチョイ 9232-4wD+ [157.65.141.218])2017/09/09(土) 11:41:29.35ID:yBZswPQN0
流れぶった切ってすまん。
毒親って子供が思春期〜大学生〜若いころは
恋愛禁止、旅行禁止とかすごく私生活をきびしくしておいて
完全に手遅れになってから(つまり結婚する心配がなくなってから)
早く結婚しろとか言い出す。すごく変だ。

そして急に知り合いや親戚に、
かわいそうだからだれか紹介してやってくれと
人を辱める。(この年ではそんな話がないのはわかってるので
言われた人は困った顔をする。いった親もそんな話はないと思っている。)
一体何を考えてるんだろう。

>>205
毒親に限らず、加害者って自分の言動を一切都合よく忘れてるよね。清々しいほどに。
きっと無自覚なんだろうなぁ……

207優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 13:04:32.43ID:ony5ceeQH
≫205
俺の親もそうだ。
過去の苦しみを直接ぶつけたとき「今更なんだ?どうしろと?お前はもう大人だろう」
そういって終わりだった。

可愛がり(暗喩)みたいなのと同じ
思い付きや気まぐれで他人害して悦に浸るから
当人やったことすら覚えてない
だが、やられた方は絶対に忘れることはない

>>204
敢えてばっさりいう。うん、むり。
お前みたいなのは家族を持つ資格はない。というか持つカス
自分の安楽のために他人を犠牲にしてよい理由なぞ一切ないし
するのも許されんよ。とりあえず毒と同じ社会のダニになった自覚をもって猛省しろ
正直、被害者面してるのも虫唾が走る

ほんとこの屑なんで家族なんぞ持ったんだ?
屑とキチガイの家族ごっこに他人巻き込むなと…
子供が本当にかわいそうだわ、絶対まともに育たんやん

210優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/09(土) 15:46:16.99ID:ony5ceeQH
172だが。
子どもは、幸せに育ってる。成績だっていい。
俺親が、子どもを溺愛してるから大丈夫。

もう母親の居場所はない。俺の母親がずっと子どもの母親代わりをしてるから。
誰も母親の話はしない。

だから、元嫁にはわかって欲しい。
俺のように、問題がありながらもどうすることもできない人がいると思う。
変わりたいけど変われないっていうか。

きんも。息子と結婚して代理母かよ。近親婚めいたものを感じるわ
お前の息子が成人して目を覚ましたらお前ら一家捨てて逃げることを願う
独居老人にでもなれ

>>210
>変わりたいけど変われない

充分変わったじゃん
被害者だった子供から穴に出すの覚えた大きな子供になってお前の精子で息子という生きた藁人形手に入れたんだから
ママもよくつくったねってほめてくれてるんだろ?夏休みの工作の時とどっちがほめられた?
おしえてくれよ

>210
あんたの都合を元嫁に押しつけるな。
理解してほしくても理解できない人はいる。
ましてや悪人扱いしても、理解してもらえると思ってんなら身勝手すぎる。

上級国民だが俺は172とは別人物です
そもそもこのスレ立てたの俺だし文体も内容も全然違うのは分かるやろ
その上で172の元妻が泣き寝入りせずしっかりとプライドを持って闘っている事を聞いて元妻を不甲斐ないと書いた事は修正する
カウンセリングは172だけでなく両家全ての家族メンバーが受けた方がいいだろう
夫婦共同親権が無いからこういう事になるのだが家族の不全度がヤバすぎる
甚だ疑問なのがなぜ元妻が親権者になれなかったかだ(日本は男が泣きを見る)
よっぽど巧妙で悪質な犯罪手法で嵌めないと母親が親権を失うなんて無いぞ

172きんもー★
元嫁にはわかって欲しいとか他人様を変えようとする事が図々しいんだよ。
増してや散々酷いことした相手に変われとか服従しろとか何様?って感じ。
不貞行為したわけでもない嫁が子供に会おうとするのはごく当たり前のこと。

つーか子供だって絶対まともに育たないし、ヒント与えるから詳しくは言わないけど
今は言うこと聞いてるふりしてるだけで、将来絶対あなた達捨てられるよ。

学校の成績が良い=良い子だと思ってるのも気持ち悪い。
成績よりも良い友達がいるとか、良い人間関係築けるのが本当に良い子。
子供に友達いる?あなた方に洗脳されてるんなら根性曲がってそうだし、実は学校で嫌われてるんじゃないの?

>>202
あとさらっと書いてるけど脅すのは犯罪だからね。
というか女相手に脅すとか本っ当に情けないな。
まぁその当たりは向こうも弁護士通してきっちり証拠とってるだろうけどさ。

裁判所まで利用して…とかいかにも嫁が悪いことしてるみたいに書いてて呆れるけど、使うのは正当。子供は嫁が産んだんだからね。
裁判所の命令でカウンセリング行く事になったんでしょ?裁判所も嫁の味方、つまり世間的には嫁が正しいってこと。
いい加減現実見なよクズ。

しかし裁判所がカウンセリング受ける命令出すなんて今の調停ではそんな事まで考えてくれるのか何やら全て作り話ぽい

>>212
センスあんなぁ

急に作り話ってことにするつもりかね

172の話が全て本当なら
自らIP表示されるスレで自身達の刑事犯罪を自白している事になるが通報した方がいいのか?
これが嘘なら何の罪になるんだ?

まぁアフイの作り話なら嫁と子供という被害者はいないことになるから一番いいんだけどさ
ガチっぽいんだよなぁ…

なぜ172はわからないんだ?
子供があんたの嘘を信じたということは父親であるあんたが大好きだったからだ。
嫌いなら絶対に信じないからな。
だが、大好きだった母親を嫌いにさせた嘘はいつかバレる。
そのとき、もう子供はあんたを嫌いになるだけではすまなくなる。
そうなってからでは、遅いんだぞ。

223優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 09:17:48.48ID:rkSmA3OGH
172だ。
皆のレスを読んで考えた。
俺は、責任転嫁ばかりだ。
裁判所でも俺と俺両親の意見は通らなかったよ。
俺は、いままで納得いかんと決めたことを守らなかった。
趣旨とか無視して、勝手に自分に有利な解釈してた。

そんな俺にカウンセリングを勧めたのは元嫁。
笑えるよな。元嫁のことなんて全然気にしていない、むしろ
不幸になればいいと思ってる俺と子どものことを一生懸命
になってる。
そんな事実からも逃げて、俺の理想だけ見ていた。

藁人形は俺。親のおもちゃだな。それを愛情と取ってバランス保とうと
してた。

カウンセリングは受けるつもりだ。
ただし、その後俺の両親が何をするかわからない。
どう対処すればいいか全くわからない。これまで従うのが当たり前だったから。
むしろ、どう俺の両親を説得すればいいか。
もしかしたら俺が、暴力をふるってしまうかもしれない。
これが一番の問題。

224優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 09:50:37.07ID:rkSmA3OGH
俺の足りない頭では、どうしようもない。
カウンセリングを通じて、今後どうするか
じっくり考えてみるよ。

みんなのレスで、凝り固まった考えが緩んだわ。
ありがとう。

225優しい名無しさん172 (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 10:32:33.69ID:rkSmA3OGH
親権だが、上級国民さんの言う通り。

当時、ひどく弱ってる身で、子宮にも異常があった様。
今も、経過観察が必要らしい。
元嫁には、もう親戚は従弟しかいない。その中で、現実育児は無理。

元嫁は、子どもの学校区も変えず、俺や俺両親とも
子どもが行き来できるよう近くに家を借りていた。
子どもを頻繁に会わせるのを約束し俺が親権を得たが、前に書いた通り
約束を守らず自分勝手なことをした。

一度、親権者が決まれば身体的虐待やネグレクトでなければ変更はないそうだ。
それすらも、都合よく考えてた。

本当に、愚かだ。

荒らすつもりはなかったが、上級国民さん=172ではないことは証明したかった。
今後、先が見えないがアドバイスやカウンセリングを取り入れようと思う。
まだ頭が凝り固まってるし、自分の弱さを認めたくない抵抗があるから、時間が
かかると思う。

皆、不快な思いをさせてすまなかった。

>>225
大丈夫不快ではないちゃんと打ち明けてくれてるからな
家族療法というのがありもし祖父母の代が存命であったりご両親の兄弟姉妹がいる様なら君の兄弟姉妹も含めて親子四代の因果を考え参加させ話すといい

ちなみに嫁ってのは親から見て息子の奥さんの事だから正確には元妻が正しいよ
俺は全く逆の事を元妻方からやられており俺方親族もそれに荷担して俺ボロボロ

君の元妻と同じように孤軍奮闘してるがなぜ被害者面しないかと言うと息子がいるから(彼を不良や鬱にはさせられん)
172の元奥さんの子供や172への心配と憂慮がヒシヒシと伝わるからやはり家族カウンセリングを通して復縁すべきだよ

復縁すべきって結論がまずおかしいし、自演までして自分を擁護するのは気持ち悪いわ
さすが毒親だけあって小細工は得意なんだな

奥さんと子供開放して自由にさせてあげなよ。
ただちゃんと養育費は払ってね。

>>172と両親は3人のみで静かにカウンセリング受けながら暮らして死ぬまで他人(嫁と子供含む)と関わらないでね。
それが世のためだから。
一度嫁さんを虐めてボロボロにしてるんだから、あなたが救われる情状酌量の余地は全くない。

172自身とその両親は完全に毒親だし(172のやってることや主張はマトモでないというのはここの住人の反応でわかったでしょ)、
はっきり言ってマトモな大人は裁判所も味方してる嫁のみなんだから
本当に子供のことを思うなら子育ては嫁に任せて一切干渉せず、養育費だけ渡して口は出すな。
でないと本当に子供が潰れるぞ。

それがあなたにできる唯一の贖罪だと思うんだが。

子供が元奥さんの話をしないのは空気読んで黙ってるだけ。
すれば両親がファビョるのは目に見えてるし。

まぁ>>222の言う通り、母親を虐めて追い出した事や、母親を嫌いにさせた事とかの嘘はいずれ絶対にわかるからこのまま行けば必ず子供に捨てられるよ。
しかもものすごい恨みと悪意をあなたに向けるようになる。
自分たちの都合の良い嘘を子供に付くっていうのは、それくらいのリスクがある。

元奥さんと、カウンセリングが必要とまで言われてる172&その両親はもう関わるべきではない。復縁なんて以ての外。

子供作った責任はあるのだから、養育費だけ出して奥さん子供と離れて暮らせ。
そして一切口を出すな。
金出す以外は関わるな。
いいかげん目を覚ませ。

>>226
復縁とかありえねーから
今までの流れ見てたらまず一番あり得ないだろ気持ち悪いな

というか>>226自分の親族すら敵に回してるのに
自分がおかしいって微塵も思ってないのすごいな

>>227
まだ自演とか言ってんの?
せん妄入り過ぎでしょ

皆の気持ちは分かるが子供ってのはまず自分にどうかの前に両親に仲良くしてもらいたいもの

その上で子供にとっての父親と母親が各々関係をどうしていくかを考えねばならない

まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ

ケジメ無きカウンセリングも合意無き復縁も有り得ない
時間は流動するから諸々両立して進めな

一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事

234優しい名無しさん (ワッチョイ e304-152M [218.221.221.170])2017/09/10(日) 16:02:07.95ID:rQu0ZeXC0
>一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事

それは同感。
ただ172のようなダメ親はもう子供に関わるべきではないから、冷却期間もクソもないだろ。
永遠にお別れでいいよ。

子供のために親が仲良くすべきとかは、一見子供の事を考えているような綺麗事で親のエゴなだけ。
子供に永遠に関わるべきでない親は世の中に沢山いる。

>>234
そんな事ない
俺の友達は日本でも有名な大型犯罪事件の加害者サイドの人間(父親)の息子で
その父親が懲役食らってからは三十年も会ってない友達の母親が会わせないんだ
というか友達の母親が毒化してその後再婚活動も働きもせずヒステリーニート
友達は職場で虐められ自殺も考えた時に創価学会の奴に洗脳され入信
友達(男)の弟は不全家族っぷりに嫌気が差し母親に家庭内暴力
結局は親が変わらなきゃ子は健全になれない
正しく法的な下克上ならやるべき時は闘わないと
毒親からは離が正解みたいな風潮は駄目

家はそういう感じで世間体と親のわがままで両親復縁して兄弟全員ぶっこわれた
俺は施設のおかげで大分回復したが親への恨みは年々膨らむばかりだ
一生恨まれつづける覚悟と子供の人生をお前が殺す覚悟を持てよ
お前が死んだあともお前の子供は一生、死ぬ瞬間までお前のことを怨むぞ

藁人形は俺だった、は正しいと思うよ。わかりやすいイメージだと
両親が作って釘刺されまくって釘の塊になった藁人形が小さな藁人形をつくる

まだ無傷で新品の人形に大きな人形は錆(両親からの悪意)つきの釘を自分から抜き取って刺してる段階
嫁は人形じゃないから釘刺されたら血は出るし痛がって反発する

さて大きな藁人形はこれから刺さった釘を抜くのか抜かないのか?抜いた場合ゴミの分別守って捨てるのか身代わりにぶっ刺すのか

余り追い詰めるな
最後は子供が決める事だ

239優しい名無しさん (オッペケ Sr27-FuOx [126.234.19.28])2017/09/10(日) 17:48:55.44ID:RR2JLUy5r
https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません



https://から、ありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします

>>238
そうだな成人して判断能力有りの子供がきめることだ

241優しい名無しさん172 (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 18:32:00.83ID:rkSmA3OGH
みんな、すまない。
そうだな。毒親の子どもが一番被害受けるな。

元妻との復縁はない。もっと素晴らしい男性がいいと思う。
子どものためと仲の良くない両親が一緒にいるのは、ろくなもんじゃないことは
俺が良く知っている。

元妻と子どもの意思にもよるが、できるなら親権は変更しようと思う。
もちろん養育だって払う。

そして、俺は俺親の暴走を元妻と子どもに行かない様にしなきゃだな。
そこが一番問題なんだが。俺が家を出れば絶対に元妻へ攻撃するだろう。
これまでの様に。なんとかしなきゃな。

242優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 18:36:23.50ID:rkSmA3OGH
それと、俺は更生が大事だと思ってる。
一生会わないことが贖罪ではなく、元妻と子どもが幸せに
生きていける様に 陰ながら応援したいと思う。

毒親に苦しめられてる奴は、恨みや怒りの反面悲しい思い
を隠してんじゃないかなと。
俺もそうだが、親にぶつけ悲しませるより、優しく強い元妻へ
逃げてた。

とにかく、俺はこれまでの藁人形じゃなく人間になって、元妻
と子どもを応援するために カウンセリング受ける。

皆、感謝してる。 ありがとう。

243優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-+qdT [182.251.241.47])2017/09/10(日) 18:37:44.44ID:fvwfVHGqa
>>14
あなたも大人なんだから、いい加減水に流しなさいっていわれたよ。

>>243
うわぁ……お疲れ様
やっぱそういう対応されるよねぇ
自分は「わかるわかる!親って酷いよね!」と一般の親と同じ感じに思われたり、笑われて終わったことがたくさんある

>>242
まぁ、考えられる人で良かったな。
中には頑固に意思を貫く奴がたくさんいるから心配だった

>>242
藁人形なんて過激な例えしてごめんな。そんぐらい言わないと伝わらないと思って
カウンセリング受けながら釘抜いてスッキリ処分していいおとうさんになればいいんだ
まだ相手の女性が心配してくれてるし子供も懐いてるんだ、手までさしのべてくれてるんだから親の手を離してその手を取りたいと思ってもいい
攻撃してくる親の対処法はそれこそこういうネットで相談したり検索すれば大丈夫

元嫁が近くで目を光らせてる&下手打てば子供をとられる状況だから、毒どもが手加減してるだけだわ。元嫁がいなくなったら、子供がどういう目にあうかは、こいつみてたらすぐわかる。守る気概もない。かかしの役にもたたないふぬけ。

248優しい名無しさん172 (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 20:23:23.48ID:rkSmA3OGH
藁人形とか、悪意の釘とかイメージ変換でわかりやすかった。
むしろ文才あるな〜と感心した。

客観的にしかも視覚的にイメージするといいんだな。

俺は、たしかにふぬけ。女子ども守れないヘタレ男だと今は自覚ある。
先日までは、親と子どもを守る(勘違い)ために、元妻へ都合の悪いことを
押し付けてた。

しかし、俺親はなぜ俺と子ども・元妻が仲たがいになるようなことをするのだろう。
なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。

元嫁が支配下にはいらない上、せっかく息子にかけた洗脳を解こうとしたり、孫の洗脳を邪魔したから、排除しただけにきまってる。大事なのは自分だけ。

洗脳されたままの方が、自分で考えるより楽だから。洗脳された自分がいろいろやらかしたのを直視したりはきつい。

251優しい名無しさん (JP 0Hbb-9Ac+ [210.167.213.66])2017/09/10(日) 20:44:38.46ID:rkSmA3OGH
≫249
洗脳=やさしさとか思いやり
そんなふうにとらえてたのかも。

実際、元妻がいなくなってから家庭の重要度が俺母にシフトした。
給料も管理してもらってる(にぎられてる)

運動会とかも、元妻を近寄らせない様にと、俺母と俺母の親族が子どものそばにいる。
しかも、元妻が子どもを遠くから見ていると、俺母がこっちをにらんでるとか子どもへ
近づくなとかいうし。子どもが元妻へ手を振ってこたえるもんなら俺の両親が怒るん
だよ。

俺の両親って心も貧しいんだな。みっともない恥ずかしいよ。

>>248
毒親から生まれて毒親を見て育ち、今まで毒親に従ってきたから、従うのが当たり前になっちゃってたんじゃない?
そして、余裕なく過ごしてたから嫁に甘えたかったんだと思う。

やっぱ責任転嫁し続けてきて、状況を主観的にしか見れなかったからじゃあないかな。
想像もあまりできなくて、今まで客観的に見れたことが無いのでは?
客観的に見れてたら人の痛みは大体理解できるし。

とりあえず毒脱却したいならキチガい母親から離れたら?
って思う
給与握られてるなんてのもお金貰ってる当人が口座変えりゃ済むだけだし
子供(孫)に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない

>>242>>248>>251
キーワードを何点か挙げるね
・ペット
・寿命
・自信
・ジェンダー
・義務感

まず毒親は人をペットの様に扱う
犬猫など他の動物は大抵が人間より遥か寿命が短いよね?
そして生態も違う訳だ
ペットを飼う人は自身の支配欲や管理心・自己愛や独善性をペットに投射し
実際は「餌を与える」「首に縄をつける」「放置する」「無視する」わけだ

ではなぜその様な事を人はするのか
それは自分に自信が無いからであり他人とのコミュニケーションに自信が無いからであり精神的にも社会的にも独立出来ないからだ
男にも女にも男性性と女性性はあるが肉体的にも精神的にも男性性は□で女性性は○の立体イメージは取れるよな

世界的にも戦前までは本当は両方あるのに男は□で外で働き稼ぎ女は○で内で支え癒やすという押し付けと差別があった
我々の親の世代でもまだそれは根強く逆に我々以降の世代達がそうでなくなっている事に我々の親以上の世代達がプレッシャーとコンプレックスを感じ
強烈に誤った性差役割を反動で出してる

それら歴史的時代的な負の背景や特にそれで器質不全を起こしている家族に正しく優しく論理的に情緒的に応対するのに
義務感からの解放がテーマとしてある
金というのはあくまで間接的な交換価値であり本質的には誰のものでもない
大人になり社会人になると働く事稼ぐ事が一番偉く尊いという価値観になりがち
だが勤労・納税・教育が権利でなく義務である間は社会はまだまだ未成熟なんだ
当たり前の話だけど食物を得る事も運用して建設する事もそれに見合う充分な休息や安息が取れていて穏やかに安心して集中出来ないと難しくなるよね
それは勉強も趣味も同じ
大事な事は哲学的に正しくある基礎と心理学的に優しくある基本
君がそうであろうとし続ける姿勢やそうである態度を見れば子供も友人も必ず真似をするし学ぶ
その上で元妻との互いの愛情や歴史をゆっくりと考え確かめるといい
精神的にも物理的にも一人になり考える時間を毒親達に取らせる為にも
君がどうすればいいか自ずと答えは出る

>>254
深呼吸して自分のレス読んでみて。知識を吐き出したいだけで読み手のこと考えられてない

>>255
ふむ
百年に一人と言われる批評家兼カウンセラーの君に言われたんじゃ仕方がないな
おっとコンサルタント兼コーチングもやってるんだっけ?

そこまで変な書き方やおかしなこと言ってるかな?
むしろ解りやすい例挙げてて親切味すら感じるのだが

>>251
どうなることかと思ったけど書き込みを見てると絶望的ってわけでは無さそうだなと思った、ちょっと安心した

あなた自身が親から離れた方がいいかもしれない。自分を中学生や高校生だと思って、独り立ちをやり直すのが遠回りだけど、子供や奥さんとの真っ当な関係を築くための一番確実な方法かも。
親不孝だなんだっていう時代の価値観は無視しなくちゃいけない

>>248
ご両親は中身が子供なんだよ
子供が子供を育てて、当然ながら出来上がった大人も子供になった
子供だから人の気持ちなんて考えない、悪い所を直そうとも思わない
全てが自分のため、自己愛に満ち満ちた人生しか送れない

でも、私はあなたが羨ましいよ
早いうちに気づけて大人になろうとしてることが、本当に羨ましい
今ならまだ間に合う
応援してる

親の暴言が酷いので、暴言で返したら殴られる
こっちは女だから体格差で押さえつけて殴られる
失望して常に無気力

261優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/11(月) 21:48:17.56ID:omO54gV8H
172です。
これまでのアドバイスや励ましのレスありがとう。
みんな、優しいな。

俺のヘタレ頭で考えたんだが、要するに俺親が子どもというか
理解力が低い社会のコミュ障だということか。(ハズレたらすまん。
俺の頭は3歳児並みだ)

それならズバリ合ってる。
俺親は、自信がないから力づくだ。
俺は260と同じ、家庭では無気力な藁人形だ。発言権と決定権はすべて親。

俺自身、まだ親に流されてる自分がいる。
苦しいんだ。肉親だからな。
他人の元妻を悪者にするのが楽だと逃げようとする自分がいる。
そんなの嫌だから、早くカウンセリングを受けたい。
ただ、元妻と子どもはもう俺親の憎しみから解放してやりたい。

260どうした?なんでそうなった?

>>257
ありがとう嬉しいよ

>>261
伴侶は因果論で言えば最も他人じゃないんだぜ
夫婦は鏡とも言うし人生で最も打撃度が大きいのが伴侶の死という統計も出てる

263優しい名無しさん (JP 0Hbb-D7Ja [210.167.213.66])2017/09/11(月) 22:40:49.92ID:omO54gV8H
続けて悪いが、知ってたら教えて欲しい。
親に毒親(せめて自分のやってることが悪いこと)とわかってもらうには
どうすればいいんだ?どんな方法があるんだ?

わからせないと元妻と子ども達へ危害が及ぶと思う。
実は今朝、俺がちと母親に子どもへ元妻の悪口を言うのを咎めたんだ。
母親が泣きわめいて元嫁の親のとこへ行くとか言い出した。
俺の母親は、マジでやると思う。従わなかった嫁を今でも憎んでるからな。

自分が毒親だったり、親が毒親と気づかせてくれたきっかけやエピソード教えて欲しい。
また、毒親なんだと受け入れるのに抵抗があったかも聞きたい。
ごめん、俺知識ないから。専門書より経験が知りたいんだ。

264優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 22:55:28.87ID:6HlkvEWW0
>>253
『子供(孫)に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』


毒親から離れるとか良いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…?
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д`)┌ヤレヤレ

265優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 22:56:39.94ID:6HlkvEWW0
>>253
『子供(孫)に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』


毒親から離れるとか言いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…?
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д`)┌ヤレヤレ

266優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 23:01:02.50ID:6HlkvEWW0
>>260
殴られたらその足で写真とって病院行って診断書取って警察に被害届出せ。
医者の診断書があれば刑事事件になるから親は傷害容疑で逮捕される。

267優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 23:04:09.78ID:6HlkvEWW0
>>263
毒親を毒親だと認識させることは無理だ。
他人の心は変えられないんだよ┐(´д`)┌
そんなことに労力を使うのは時間の無駄でしかない。

268優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/11(月) 23:08:48.31ID:6HlkvEWW0
>>248
『なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。』


「三つ子の魂百まで」って諺があるだろ?
つまり子供の頃に親から植え付けられた価値観はジジイになっても変わらねーんだよ┐(´д`)┌

>>261
260です。

172の毒親の、そのまた親も毒親だったのかなぁと思う。
ちょこっとずつ改心できてるから良かった。

自分の父親は、普段はまぁまぁ優しいんだけど、少しでも怒りが湧くと殴るフリとかしてて、最近暴力が酷くなった。
酒飲んでるのもあるし、小さい頃から家庭環境が複雑だったらしく、人をイジメるのが好きだったから仕方ないなぁとは思う。
父親は正しいことももちろん言うけど、暴力はやめてほしいな

母親は優しいけど、厳しい環境で育ったので父親の態度には慣れてる。
だから父親が私に叩いたり暴言吐いたりすることは、しつけの一貫としている。

ちょっと男性への偏見が強くなってしまって人間不信
そして親のクズさに失望

……という感じですね。

270優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:29:39.25ID:sCSNlWa90
>>172
ま、世の中理不尽で回ってる訳だし、そー言う事もあるさ、諦めろ┐(´д`)┌
世の中は自分の思い描いた通りにいかないのが当たり前だ┐(´д`)┌
だからそんなことでクヨクヨ思い悩むのは時間の無駄なんだよ┐(´д`)┌

271優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:32:50.37ID:sCSNlWa90
>>229
『でないと本当に子供が潰れるぞ。』


ガキは甘やかして育てると大人になって付け上がるだけなんだから、子供の頃から荒波に揉ませて我慢を覚えさせる位が丁度良いんだよ┐(´д`)┌

272優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:38:20.26ID:sCSNlWa90
>>233
『まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ』


大人だって神様じゃなくただの人間なんだよ┐(´д`)┌
子供は何しても許されて、大人は完璧であらなきゃならないってのは馬鹿げた極論でしかない。

273優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 00:41:05.21ID:sCSNlWa90
>>235
健全な子供なんて一割未満だと思うけどな┐(´д`)┌
でなきゃ格差も生まれないし、イジメも発生しないだろうが┐(´д`)┌

274優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 06:44:22.18ID:sCSNlWa90
>>205
お前こそ大学まで親から出して貰っといて何をゴチャゴチャ文句言ってんだよ、甘ったれんなクズ┐(´д`)┌

275優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/12(火) 06:45:26.18ID:sCSNlWa90
>>206
お前もその加害者の内の一人なんだよ、自分が忘れてるだけでな┐(´д`)┌

276優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-3a9p [182.251.254.7])2017/09/12(火) 08:37:27.51ID:5441Ts7Ua
>263
ぶつ蹴る脅すをしつけだと思い込んでるなら、話して説得は無駄だと思うよ。
話してもわからないだろと決めつけて暴力で服従させてるわけだしね。

すまん、sage 忘れた

成人してからもどこでもパワハラホイホイでやられまくるのってこれ確実に
育てられ方の問題なんだろうな
パワハラ、いじめ、皮肉悪口好きな奴ってどこにでもいるんだけど
そういう奴らホイホイになってて、毎回ターゲットになってるんだと思う
健全な自尊心がないのが透けて見えてんだろうな

>>207
うちも同じ
もう縁切りたい
この先親子関係続けてもおそらく私は損しかしない気がする
さんざん弟ばかり可愛がっておきながら、今になって弟が使い物にならない事に気づいて「老後は頼むね」とか言われても「は?可愛がってた弟に頼めや」としか思わないし
マジでヘドが出る

>>279
あるあるだね
279が女ならなおさら親は娘は滅私奉公して親の面倒を見るべき、なんて考えを
持ってんだろね

>>280
女です
親に会うのは基本的に盆、正月だけにしてます
本音はこのまま一生会わなくてもいいかなと思ってますけど
何のために私を生んだのかと親が死ぬまでに問いたいところですが、ろくでもない返事しか返ってこないだろうなとも思い、はあー、って感じです

>>275
ごめんけど、自分は悪いことをしたら全部覚えてるし謝る
自分が悲しいことをされた記憶と同じくらい覚えてる
決めつけないでくれる?
君も加害者かな?

283優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87])2017/09/13(水) 04:25:37.92ID:C7Byxzng0
>>282
だから、それが無自覚だと言ってんだよ低能(笑)┐(´д`)┌ヤレヤレ
アホか。

284優しい名無しさん (ワッチョイ 57ea-+qdT [116.65.79.209])2017/09/13(水) 05:12:40.66ID:fCmP2/De0
1、3に当てはまる軽い毒母が1人生き残ってる。
勝手に上京して一人暮らしの双極2、摂食障害な自分。
もう許したつもりで、親に都合のいい子になってたら良い子だからとか励まされるし、連絡しないと連絡が来る、心配されて。
今は良い子ぶる気力がない。
悪気なく母親が吐いたズケズケした言葉に傷ついて色々拗らせたけど、自分はクズだからまあ、もういい。
心配して電話してきたり、辛かったら帰って来てもいいのよ。
とか言われるけど、期待されて可哀想だけど疲れてる。
死んだら後悔するかな。
本当に孤独になって主治医しか居なくなる

>>284
経験は無いが知り合いはいて(男も女も)
摂食障害マジえぐいよな
拗らせて腸の緊急手術受けて死にかけた人がその男の方の知り合い女は自殺未遂
いずれにせよ毒親育ちは命懸けでマジで死ぬから洒落にならんし
甘ったれとか怠け者とかそんなんと違う

>>285
そうは言ってもこれ一種の呪いだと思ってるから一生自分の心のモヤモヤと付き合っていかなきゃいけないのかなと思う

>>282
ソレ、おそらく元スレにした害児だから相手にするだけ無駄よ
向うに誰も書き込まなくなったから寂しくなってこっちにかまってしにきたんだろう

>>287
そうですね、かまってちゃんは無視します。ありがとです。

289優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-l/5L [106.154.71.203])2017/09/14(木) 00:44:29.93ID:WGHOMhNpa
うちの親は超過保護で、28歳になった現在も毎朝寝坊してないかどうかの電話をかけてくる

>>289
通話録音ストック&弁護士雇って訴訟

そもそも寝坊したとしても自己責任だと思うけど、なぜそれがわからないのかな。
仮に朝弱い人だったとしても、自力で起きる努力はさせるべきだと思うけどなぁ。

他人の寝坊なんてどうでも良い


アスペルガー症候群の診断を受けた息子を放置して毎日遊び歩いてる野田理恵子さん(東京都大田区:葬儀社勤務)には母親の資格が無いと思います

>>267
悲しいかな。本当にそう思う。俺も散々努力したがわかりあえない血の繋がった人間なのに、、、、悲しかった。でも諦めて自分は自分の家族を一番に守ることにしたんだ。

母親が歪んでる 私には治しようがない
このままではいつか殺してしまうと思い家をでました
最近父が余命宣告されたので父に会うために病気に通ってるんだけど
そうすると毎日母とも話をするハメになって、正直これがつらい
父親のそばに長くいてあげたいが母がいるので私の気も滅入る
母が余命宣告されれば良かったのにと何度も思う 今からでも入れ替わってほしい

>>294
お疲れ様です
ほんっと歪んでる奴ほどしぶとく生きるから意味わからん……

毒家庭がもう嫌だ。何から話したらいいのか分からない
一人暮らししてようやく気付けた、自分ってこんなにサゲ発言されても耐えていたんだと
とにかくもう嫌だ

俺は毒親育ちだが自分に自信があるプライドも高い
だから毒親とは法的に闘って蹴りをつける
自分に少しでも自信が無かったり誇りを持てなかったりする人達は
悪い事は言わない何もかも捨てて毒親から逃げろ地の果てまでもどこまでもだ

>>297
嫁の母がプライドの塊の毒親だが、あなたは自分の弱さを認めて人のせいにせず反省と努力ができますか?
プライドとは他者から認められたいという気持ちであり、自分で自分を認める自己肯定感とはまた違うものです

>>297
毒母そっくりすぎてやっぱ似るんだなぁって

>>298
大人どうしの会話では弱さではなく至らなさと使うのが正しく反省ではなく内省
努力ではなく自覚が正しく必要以上に他罰的で依存的なのは仁義礼智信に反する
私は自他を傷付ける為でも追い込む為でもなくあくまで癒やしと休息の獲得の為不当に他者を傷付ける者達に対し第三者の力も借り法的に楔を打ち溜飲を下げる
それと並行して余裕のある中で第三者の介入と古典などから自身を変える所存だ

>>299
君はあれかね?自己同一化だけでなく他者同一化もしてしまう程染まっている?

とりあえずprideにゃ傲慢だけでなく自尊心や矜持と言う意味もあるからね…

後、自分は自分の弱さを認めて努力することと何かしらの事象の結果を人の所為にしない
ってのがどうやってもイコールにならない。
他人が悪いもんは自分の弱さ関係なく他人が悪いと言うべきだし、
相手に自覚ないならガンガン糾弾すべきだと思う
全ては自分が弱いせい、その結果起きた悪い事を人の所為にしてはいけないなんてのは
虐められる奴はそいつに原因があるからだ。って発想と同じ気がする

>>300
うん、君はアレだ。他人を自分と同じように出来るものと見る投影性同一視、つまり自己愛を持っている
それが無ければ自分が自分でいられないことをプライドと言ってるわけだ
相手の至らなさは個性と認めること。人と自分は違うと認めることができないと相手がいなくなった時に自分が無くなるよ

>>302
先の先で書こうとも考えたがそれだと君を不必要に破壊しかねないので後の先で
必ず君はその様に書いてくると読んでた
仕方が無いので以下に説明をしてあげる

まずプライドとは>>301の言う様に矜持や誇りと言えるものでその人が積み上げた学や経験及び生きているその事と正に君の言う自己肯定をもって奉仕した信念

一方他者から認められたい気持ちとはプライドではなく承認欲求といい意地であったり固執であったりで塗り固められ自己否定や他責を増長し独善化する虚飾

前者はその人そのものでもある訳で決して捨ててはいけないものであり原動力だ
後者は害毒と言われるもので本来のその人ではなく捨て切り離すべきものである

もう社会や家族に飼い慣らされてしまって当たり前に自分の中で奉仕している事への喜びに胸を張れず縮こまり俯くなら情けない話だしそういう人達に嫉妬や悪意を向けている様では幼いとしか言えず
寂しい悲しい腹が立つ悩んでいるなど感情も含み素直に出せずに頭でっかちになるなら闘なのか離なのか決められない人
つまり甘ったれで甘やかしで依存的で人に正しく甘えたり甘えさせられぬ毒人間

決められない迷っている事は否定しないし同情もする誰だってその時々でそうだ
だが人の事をとやかく言う前に自分の事を開きもせずに論ずる奴は臆病者だろう

自分だけが幸せであればよい他人の事など知らぬ誰から何を言われようが関係ないそれを強さと言うなら嘘で弱さであり偽善者の末路とは自傷他害か孤独死だぞ

「子を怒ってばかりの母親」5つの特徴と、結末 | プレジデントオンライン
ttp://president.jp/articles/-/15239

>>303
プライドの説明はいらないですよ。あなたの言動が他罰的で自己愛に満ちてると言いたい。つまり毒が抜けてないんです
親に罰を与えるとか言うけど接触制限を念書か公正証書で取ればいいのではないでしょうか?

>>305
凄まじいブーメランだなおまえ
もう話しかけなくていいよ論外

>>306
やっぱり自己愛は治らないんだな
毒親に作られた後天的な自己愛でも前頭葉に障害が出るのか、もしくは毒親の子は毒なんだな
お前が撒くであろう毒は周りを侵して、お前に返ってくるだけだから人生楽しくなればいいね

>>306
>もう話しかけなくていいよ論外
毒親あるある。なんど言われたか

毒の連鎖の断ち切りや周到な自己愛の否定には残念ながら相当な自己犠牲が伴う
それを有し優しく正しく闘う者又はそういう者を助けようとする者への嫉妬・恐怖を幾ら声高に叫ぼうと人は見向きせず

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!AA略

>>310
汝自身に聞くといいよAA無

312優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 08:38:28.77ID:F3shg6Jdd
毒断ちきろうと頑張ってきたけど、もう無理だ
虐められるがわに問題がある

ずっと毒に侵されて来たから何もかも??諦めの気持ちしかない
どうしよう

絶望の底に落ちたらその底を掘るといいよ
って誰かが言ってた
個人的にも、行けるところまで苦しみ抜いた方が回復は早い
ってこんなアドバイスが欲しかったわけじゃないよな

>>312
相手の考えてることは分かったろう?その人の自己愛だよ
時間があるならじっくり相手の気持ちになって考えてごらんよ。相手の投げかける質問には相手方の自己愛からくる自己責任の押し付けがある
そこをちゃんと線引きして、それはおかしいと言えるように分析しておくことが
話し合いの最大の武器になる

316優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 12:22:55.59ID:F3shg6Jdd
>>315
両親とは絶縁済みの、二人の子持ち
私が猛毒親になった
自覚はあるのに、子供と距離をおくことしか対処できない
こうなる前にと、精神科に通い、服薬と、カウンセリングを続けてきたけど、ついに毒が開花してしまった
どうしたらいいかわからない

>>316
なぜ俺にレスが来たのかわからないが、答えが欲しいなら1つの意見として聞いてくれ
子供はあなたの分身ではない。小さくても1人の人間であり、あなたにあるのは親として生き抜く力を与える責任があるだけ
伴侶にもその責任があるので1人で背負うものでもない
どちらかが責任を遂行するためにやれることをやるのが親という立場の人だと思う

318優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 12:54:32.35ID:F3shg6Jdd
>>317
>>315>>312にレスがついていたので

ありがとう その通りだと思う
生きるための力として、最低限(食事は座って食べる等)しつけをしようと必死になってきたけれど、子供たちはそれを受け取ろうとしない
これ以上の押し付けは過干渉なのか、諦めるのはネグレクトなのか判断しかねる
感情的に暴れたくないから、今は距離をおいている

そもそもなんで子供つくったん?って所が疑問。
自分が親なんぞやれる気せんし、ガキとまともに育てられる気がせんから
子供作ろうなんて微塵も思えんから余計に。
ちょっとその辺の心理感情聞いてみたい。

>>319
単純に本能でしょ(愛情も本能です)
悪いけど理知優先で子供仕込んで産む親なんて歴史上も一人もいないからね
本能否定してたら一秒も生きれないよ
理知は常に後付けだが理知が最大価値

>>318
子供には上記の様に生涯親が身を持って理知的に生きる事で愛情を伝えなよ
サバイバルとかしつけとか不必要です

321優しい名無しさん (スップ Sde2-EPJt [1.66.105.68])2017/09/18(月) 20:33:31.85ID:F3shg6Jdd
>>319
結婚相手が江戸から続く家の一人っ子で、跡継ぎが欲しい、でも一人っ子はかわいそうだから二人以上産んで
という状況で、産まないと捨てられるんじゃないかという見捨てられ不安とか、年齢的にタイムリミットが迫って
とか色々
メンタルグダグダでも、旦那はまともだから、産める体なら産もうっていうのが決断理由かな

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>>320
愛情は本能とも違う気がする。
最近は動物も育児放棄するし、本能全開の毒カスモンペとか愛情のアの字も持ち合わせてないもの。
本能に含まれてる部分もあるだろうけど、大部分は後から知識として身に着けた物の方が重要な気がする
もしくはそいつの中の優先順位次第か?
理知優先で子を仕込むカスは居ないけど、理知優先で子をつくらない選択をした親
というのならば、相当数いたのではなかろうか?
今の先進国の少子化、途上国のサルの無節操な増殖とかみてるとそう思わずにはいられない。

>>321
なんとなく把握、状況心情は察せれた(つもり)今の状態ならまだ理解を示せる。
そこから毒モンペみたいな奇行しだしたら親なのんなカスとなりそうだが。踏みとどまってるみたいだし
開花とかしてないだろうから、さっさと除草剤まき散らして枯らしちまえw

旦那に理解有りそうなら相談してみたらどうよ?
自分のダメな部分理解したうえで、自分だけじゃどうにもならんなんてもん貯めこんでも
毒親の子がそうなるように、確実にどっかが壊れるだけだし。
状況理解しててアカン所を指摘してくれる相手作れるのならば
相手信用して、相手の言う様にやる。ってのも有りでなかろうか?
どーせこっちにある育児知識とか幼児への接し方なんて確実に狂ってて間違ってるのだからw

>>322
これの二つ目
どうネット検索してもヒットしないし
ホームページでも運営元の詳細やその他の情報が何もない
繋がらない事で有名なよりそいホットラインと並べる事で誘い込む新手の詐欺じゃねえだろうな

検索に掛からない様にしてあるのかねぇ?
アドレスを検索すると一応出てくるが
グーグルだとキャッシュはみれない、アホーだと一応見えるけど
スゲー胡散臭い
ほいほいとライン経由で悩み相談とかやると個人情報ぶっこ抜かれるか、ライン乗っ取りされるとか
そういう感じしかしないわ
検索で一緒に出てくるのが風俗嬢観察スレとかだし

親に対して法的措置をとらなければならない時点で救いがたく毒しかいない毒家庭なんだと理解した

他人の家庭の事なんだけど、話を聞いててドン引いたよ

「うちはアナタの家庭に比べたら全く普通で正常だからアナタの話が分からない」

しか言葉が思い浮かばなかった

親を相手取って裁判起こしてた子なんだけど

328優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 20:30:39.27ID:USFqCy4uH
毒親育ちと自覚できればいいな。
そうすれば対処できる。

元妻の親は「親はネ申と同じに敬え」って平気でぬかしてた。
ありえねーっと言ったらふざけたネ申大暴れ。
元妻は、ずーっと黙ってんよ。で親に逆らう俺が悪いと。
いやいや、ネ申名乗るほうがおかしい。

こいつらは、捧げものやら貢まで要求してきたから
毒親を追い出すか離れて暮らすことを提案したんだが、元妻は
「親に従うことが親孝行だから。夫婦愛より血のつながりが大事だ」
って言うから、望み通り離婚した。

329優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 20:32:06.76ID:USFqCy4uH
続き

子どもも小さかったから、不自由ない様にと養育費云年分と家もローンごとくれた。

まあ、毒親に従わなかった俺が敵視されんのもわかる。
「家風にあわないダメ婿。毒親がいて幸せ」呼ばわりされても別に腹は立たない。

その後、元妻は毒親に養育費を貢いで使い果たし、もらってないことにして裁判起こして負け、
俺への迷惑行為を繰り返してK察のお世話にもなっとる。

俺にはわからない。
元妻は、社会的信用や金も無くしても毒親を正しいと信じて、俺を脅迫する。
そう、毒親が元妻を脅して言うことを聞かせるのと同じだ。
まあ、俺はちっとも従わないから段々エスカレートしてる。

俺としては、子どもがいるから元妻を起訴したくはない。
むしろ、毒親から離してやりたいと思ってる。
でも、元妻本人が毒親と思ってないし一緒に暮らすことが幸せだと言ってる。

女友達が手を差し伸べても「ちがうもん。悪いのは親じゃないもん」
って、聞く耳持たずだからみんな離れてしまい、もっと毒の影響受ける。

俺としては、「親の考えより社会常識を優先しろ」って説得し続けるしかねえもんな。
むなしいわ。

330優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 20:39:07.11ID:USFqCy4uH
≫327
俺の友人は、高校生のとき毒父を訴えた。
で母親と離婚させた。
辛かったと思うが、男としてすでに守るものを見据えてた。
今、そいつは弁護士になってる。男の俺から見ても、責任感のある
いいやつだよ。

331優しい名無しさん (JP 0Hd5-Ai2I [210.167.213.66])2017/09/22(金) 21:10:45.25ID:USFqCy4uH
口先で父母と名乗るのは簡単だけど
親になるのは至難。

木の上に立って見てられるぐらい子どもを信用してるっつうことは、
遠くでも一緒にいなくても大丈夫yoホホホホホざます。
自信と信頼できる関係ってことか。

少しでも親の世間体に抵触すると犯罪者の様に非難される
いや親だけではないそういう家系なのだ歪んだ自己愛と金を一緒くたにし常に自己同一化を要求してくる

毒親育ちだけど
アダルトチルドレンや愛着障害の特徴にびったりあてはまるわ

毒親だとおもってた母親が発達障害だった
小学校2年生の算数ができない

最近少し母親を見る目がかわってきた
小学生に話すみたいに簡単な単語を使うと
少し会話できる事に気付いた

夕飯は何時にしますか?だとキョトンとしてる
おなかすいたーごはんまだーって
言うと返事がかえってくる

自分も小学生みたいで恥ずかしいが
家では小学生に戻って会話してみようと思う

335優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-w3Ob [202.229.185.27])2017/09/23(土) 21:45:10.31ID:BE5udyRJ0
家庭を妻に丸投げして面倒ごとは知らんぷりの夫と
いよいよ子に依存してヒスる精神自立できない妻
もうこういうのやめようや
核家族化したいまは男も家事したらいいし女も働いたらいい
子供には学問も家事も、性別関係なくスキルとして教育したらよい
現に共働きほど虐待が少ないんだろ

血縁や、家族に、感謝、して、人の、批判は、もう、考え、ない、人の良い、ところ、しか、考えないで、全ての、人に、感謝する、そして、感謝の、言葉を、人に、話して、みて、欲しい、ところ、だが!

>>333
と思うかも知れないが親の方がもっと当てはまってる筈だぜ

>>334
無理すんなよ
親を大事にする事と親を背負う事は違うからな
大事な時とたまには背負っていいが基本は父母間で背負わせる様社会を使え

>>335
その通りだな
それが行き過ぎてシングルマザーファザー発想になったり愛情より金ってならなければ正直どうとでもなる

338優しい名無しさん (アウアウエー Sada-H8n6 [111.239.74.64])2017/09/24(日) 00:52:03.56ID:w+3bTDJma
非毒親持ちの人に毒親ネタ言っても全く理解されないし、会社の先輩、上司に相談していろいろ聞いてはくれたものの内心親を大事にしない幼稚な人間と思われてる気がしてる

>>338
そうそう。
親がまともな家庭の人(あるいは毒を知らない人)には、何言っても無理。自身の甘えとしか取られない。

否が応でも、最終的にはこう言われる。
【気持ちは分かるけどね、親を大事にしなさいよ】

340優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-w3Ob [202.229.185.27])2017/09/24(日) 01:36:08.91ID:XCYm1JCf0
>>339
そう言う気持ちも分かってしまう
親が真の敵とか、生理的嫌悪を感じられてもおかしくないほど異常で異端で闇深そうだから
聞きたくないし知りたくないに決まってる

>>338
老害年寄りは無理でも若いやつだとブラックの無能ゴミ上司とかを絡めて説明すれば
なんとなく面倒やストレスは理解して貰える感じするけどね
キチガイ上司と四六時中顔突き合わせて、あれやこれやとくだらない命令だされて
従わないと減給だの嫌味だのいわれたら、普通に気が狂うと思うやろ?って

強烈な自己愛と承認欲求のアスペ基地害の毒父。
毒父の死後、過去の失態の尻拭いを残された家族がさせられる羽目に。
今はお彼岸だが、仏壇や墓参りする気も失せた。

343優しい名無しさん (アウアウエー Sada-H8n6 [111.239.73.119])2017/09/25(月) 00:00:15.91ID:FUQmhnJza
>>340
だと思うから誰かに話すときは必ず難しい話で申し訳ない旨を前置きして話す。
隠そうとしてもどうしても話さなきゃいけない状況がでてくんのな。ツラぁ

俺は下克上の一言で済ましてる

決してこれが毒親の全てではないと前置きした上で。


毒親は大別して、子の人生に興味を持たない・持ちたくないタイプと
子の人生と自分の人生を混同させるタイプがいるように感じた。
どちらも両極端で、どっちが良くてどっちが駄目という話ではない。
どちらも適度に必要なのに、振り切れてしまっているのが毒なのだろう。


とあるツイッターで、
「言葉は悪いけれど、子育てというのはある意味、野生動物を育てるようなものだ。
 一人で生きていける力を備えさせたら、後は手放すのだ」
というような趣旨のつぶやきがあったが、素晴らしく的を射ていると思った。

過干渉な親には
「可愛い子には旅をさせよ」
の言葉を贈りたい
(可愛いと思っているかは別として)

冒険できずに育ったら、外の世界を知らないまま大人になっちゃうからね。
たとえ我が子でも「自分のもの」ではない

自己愛の強い毒親の場合、配偶者に内助の功をさせてるように見せかけて
実際は自分一人で牛耳り、家族への歪んだ責任を抱えていくタイプがいる。
歪んだ責任は家族にとってはありがた迷惑なもので、本来の責任は果たさず死に逃げしていく。

何故そうなったのか分析してみたら、幅広く時には掘り下げる知識の不足に拠ることが大きいと感じた。
物事を一方的に捉えてしまい、俯瞰して物事を多方面から捉えることが出来なかった.
自信過剰な自己愛の強さ=尊大で意固地な人間を形成するのだと思う。

ぶっちゃけ心理学者と宗教屋の違いが分からない

349優しい名無しさん (スプッッ Sd12-H8n6 [1.75.242.223])2017/09/27(水) 22:59:01.16ID:ZVWbt3TQd
アイドルとか全然すきじゃないんだけどさサイレントマジョリティー聞くとこれぇぇぇってなる

>>349
歌詞はいいよな
ただ欅坂46はいつも振付がダサすぎる

>>339
それも言えるが、そもそも社会全体人間全体が病んでるから
嘘だとバレない限りわざと逆のことを言って教え諭してるふりをする者がどこにでもいるんだよね。

352優しい名無しさん (スッップ Sdca-2Bhk [49.98.160.14])2017/09/29(金) 01:12:42.34ID:0PdZG6YCd
三年前親からやっと逃げたけど今でも言いようのない生きづらさがある
後遺症とゆうかなんというか染み付いたものが

体調悪くても心配してくれること無かったな
じゃあ病院いけば?って。看護師だったからかな
ホントに病気でも、仮病でも、大事にしてくれるママが欲しかった
仮病を使うに至る心にも寄り添ってくれる、優しさが欲しかった

>>352
なかなか毒抜けなくて困るよね

>>345
何にでも宗教的価値観や
子供の悩み事にがんばれ論で遮断してくる形の親もあるよ
俺の親がそうだ
某新興宗教の在家信者

356優しい名無しさん (アウアウカー Sa35-O1CP [182.251.251.50])2017/09/29(金) 13:55:56.45ID:L1gupmyra
両親がお互いの悪口を吹き込んでくるのが嫌だったんだけど
そういうことを一切しない出来た夫婦が存在するのか疑問

>>355
宗教といえば毒親が人の気持ちになって頑張ればステージが上がるとか言い出したんだが、都合のいい江原信者で笑うわ

>>357
もうそういうの全部滅んでほしい
洗脳やんけまじで

359優しい名無しさん (スッップ Sdca-2Bhk [49.98.160.14])2017/09/29(金) 17:49:59.43ID:0PdZG6YCd
>>357
すごく共感
恋人ができてもあいつは金星人だからあんたとは合わないとか言ってくる母親にドン引き一周して草生えた

金星人ってあの星の?
六白金星とかじゃなくて?
どっちにしても引くけど
http://beauty-magic.com/fortune/9sei/06.html

親の虐待などいくらでもある。親が善人という前提で話してくる奴ははなから嘘つきだと思って間違いない。

362優しい名無しさん (スッップ Sdca-2Bhk [49.98.160.14])2017/09/29(金) 21:36:20.07ID:0PdZG6YCd
>>360
頭に何か特殊な力を受信してるらしい
残念ながらその力自分には遺伝しなかった

>>357
江原ではなかったがステージが上がるとか言ってたわw
金ないのにそういうのにバカみたいな値段払ってたわ

もう死んだけど死ぬ間際やその後も迷惑な奴で自分の手で葬り去ってやれば良かったと思う
残念だが自分の中や兄弟の中にあいつの糞な部分を受け継いでるのを感じる度に憎しみを覚える

国民の幸福と健康つまり福祉(医療含む)への奉仕を天皇家のあの取り繕った笑顔で解決しようとする宗教国家でもあるからな日本は国民をなめてる…
社協の職員は公務員じゃないのに給料は税金とかカウンセリングが医療行為として認められていないとかもう無茶苦茶で責任も実務も何もナッシング…

365優しい名無しさん (ワッチョイ 821e-/Vol [61.198.112.200])2017/10/12(木) 13:17:36.26ID:XJumtkho0
うちの親は子どもの為になると思って勧めることが全部子どもにとって良くないこと
自分に対してだけじゃなく弟や妹とを見ててそう思う
親は子どもがいくら言っても絶対自分のほうが正しいって思いこんでる
第三者の介入を求める

子どもが自力で親に理解されるにはあまりに時間と労力を使いすぎる

>>365
早く自立できるといいね。
自分の親も「何でやってあげているのに喜ばないんだ!感謝しろ!」
って言ってくるわ。

367優しい名無しさん (ワッチョイ 6b9d-Q7Xo [122.131.176.114])2017/10/12(木) 16:46:26.29ID:vtar9W+W0
情緒不安定な毒母は、いつ、どんなタイミングで発狂して襲いかかってくるから分からないから本当辛い
私物を裁ちばさみで切られたり、竹刀で何度も叩かれたり、裸の写真を撮られて脅されたりした
金銭や貴重品、スケジュールも徹底管理されてるから逃げようにも逃げられない
もう何をやっても毒母に潰されそうで、生きるのが怖い

>>365
そもそもが毒はガキを見下してるから
相手の言う事は全て戯言と思っていて
最初から理解する気が無い前提で動いた方がいい
まともに話を聞く耳がある、親は子を大事にするもの
なんて思ってると逃げる機すら失う

>>366
ごめん悪気は無いんだろうけど自立って言葉易々と使うのはこのスレの主旨から外れやしないか?

親の知り合いの会社に入ったんどけど、仕事が辛すぎて鬱になった
ほんで公務員でもめざそうと思ってたんだが
受験票届いたの見られて
「頭下げて入った会社を裏切るのか」と言われて受験を断念させられたんだけど
これも毒親に入りますか?

371優しい名無しさん (ワッチョイ 821e-/Vol [61.198.112.200])2017/10/14(土) 14:21:17.81ID:9kVCgKON0
どの程度強引に断念させられたかにもよるよ
うちなんて母親の思い通りにしないと寝込んじゃうからな

372優しい名無しさん (ワッチョイ 821e-/Vol [61.198.112.200])2017/10/14(土) 15:01:13.67ID:9kVCgKON0
鬱だったら家を出ていけないし立場弱いな

うちの母は被害者面して泣き出すんだよ
それで子供に罪悪感を植え付ける
親は子供の前で簡単に泣いちゃダメ

>>373
それな

自由の翼(進撃の巨人2期OP)
/Linked Horizon

何の為に生まれてきたのかなんて...
小難しい事は解らないけど...
例え其れが過ちだったとしても...
何の為に生きているかは判る...
其れは... 理屈じゃない... 存在... 故の「自由」!

この歌詞が好き。
時々聞きたくなる。

>>370
本来親風情の人生と自分の人生は別物って割り切るもんだけど
馬鹿親はそこら辺暈かしてあやふやにしてくるからねえ
普通に自分が家庭もてばそっちが主になって親なんて二の次になるようなもんでさ

とりあえず公務員受けて受かったら辞めて家もでるでいいんじゃね?
親の面子は潰れるかもしれんが、んなもん子には知ったこっちゃない。
先の無いバカに振り回されて人生潰されるなんて本当に馬鹿らしいで

親戚が毒母に介入してくれた
どうなるか分からんけど親戚とは今の所揉めずに済んでいる

何でキチ毒ってああも人の話が聞けない、自分がおかしなことしてる自覚が無い
反省も改善も出来ない無能な働きものなのだろうか…
存在自体がもう害悪、控えめにいって早く死ねばいいのに

379優しい名無しさん (ワッチョイ 0fb3-EZRs [126.66.234.180])2017/10/15(日) 16:26:00.87ID:ADd5NZ4g0
もう信じられない!
うちの毒母が旦那に「幸福実現党に投票してください」ってLINE送ってた
まじいい加減にしろよ
旦那は気にしてないって感じでいるけど、こっちはもう何十年も毒母の宗教で
嫌な思いしてきたから、本当に本当にやめて欲しい
考えるだけでいらいらが止まらない
前にもこっそり旦那に幸福の科学の本渡してたし
その時に私も父も妹もかなりきつく怒ったのに全然わかってない
うちの旦那はまだ無関心だからマシだけど、妹(2人いる)が結婚する時になって
毒母の布教が関わってきたら結婚が破談になったりする可能性だってあるし
いくら言っても理解しそうにないし、選挙の度に警戒しなきゃいけないとか本当に鬱だわ
どうやったら、布教しないんだろう?
遠方住みでほとんど会わないからまだマシなんだろうけど、妹の事考えると心配だし迷惑すぎる

>>379
カルト対策相談室りんどう
馬場健一でググれ

>>373
そういうのも親が子に甘えてるってことだから。
ウチは親も兄弟も全部がおかしい
男が女に甘え、年上が年下に甘えている
こういうのって先代から連鎖してるらしいけど同情してられない
自分はもう家族捨てるわ
ちなみに過干渉型
実家離れて10年以上たったけど
生まれてこのかた家に帰りたいなんて思ったことはない
母は一応料理上手ってことになってるけど手料理食べたいと1ミリも思わない
まずくなかったけど…頑張って作ったのにって無理やり食べさせられた記憶ばかり
不謹慎だけど…この前倒れた時になんで死ななかったんだろうって思ったわ

382優しい名無しさん (ワッチョイ c7f7-gv9Q [124.150.202.117])2017/10/15(日) 20:50:59.24ID:01iyllAS0
>>365
過干渉タイプは傍目にはいい親に見えるからつらいとこだね…
子供のため、ってのは全てが正当化されそうな勢いがあって世間は毒に気付きにくいから

383優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BVQO [106.172.135.20])2017/10/15(日) 21:23:41.09ID:KnRHTEk60
>>381
うちと似てるけど、違うのは料理がクソ下手な点

一番酷かったのは、生焼けの広島風お好み焼きを作って出されて、こんなの食べられないと泣いたら「親が作ったものを粗末にするな!」と怒鳴るわ叩くわ
一生忘れられない

何年も実家には帰ってないし、毒親の老後を見るつもりは欠片もないけど、もし見なけりゃならなくなったら同じ事をしてやろうかと考えてしまう

384優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-ZOwQ [119.106.3.101])2017/10/16(月) 00:28:02.32ID:ZD5VjbCr0
海外まで逃げて完全に洗脳が解けた。無駄に過ごした時間が本当に勿体無かったけど
前向きにこれからは生きていけそうだわ。毒親は一生治らないよ。
逃げる時は、早ければ早いほど良い。ウソみたいに心も体も軽くなるから。

>>384
海外にいること証明できる?

386優しい名無しさん (アウアウエー Sa5a-LQVt [111.239.85.75])2017/10/16(月) 03:21:47.56ID:786OLQg0a
>>365
何度も話し合おうと思って立ち向かったけど、無理だった。てか時間の無駄だった。自分が生きてきた時代の考えに取り残されてるから何言っても無理だね。反面教師

【残虐表現注意】 #ザ・ノンフィクション 「人殺しの息子と呼ばれて(前編)」
北九州連続監禁殺人事件の犯人の息子に密着
https://togetter.com/li/1161271
さすがのうちもここまで凄惨ではなかったが、
この息子の往ってる事が結構あるあるで、共感できてしまう辺り、うちも親がガチキチでなかったが
常識の無いゴミカス、世間一般でいう普通のおうち。で無かったのだけは間違いないだろうな

まあ一番荒んでた時期とかあほがなんか喚くたびに犯罪者にならなかっただけ感謝しろ。っていってたしなあ

世間にはさ、どんな親も子供を愛してるとかそういう幻想を捨てて欲しいよね
どんな底辺のクズだって番になってセックスすれば子供できるんだから
普通の人が親になるのが理想だけど、現実は全然そうじゃない
中身が育たないまま親になって年だけ取る毒親がどれだけいるか

389優しい名無しさん (ワッチョイ 821e-/Vol [61.198.112.200])2017/10/16(月) 13:34:13.65ID:kVzKXPMn0
子供は親に甘えていいんだよ

あんな幼児親に甘えるなんてムリムリ

甘えると家族のバランスが崩れるからそんなこと出来なかったよね
父は腫れ物、母は共依存で、長女の私は父が暴れないように、母が悲しまないように、泣かないように毎日空気を読んで、気を使ってた
弟も妹もいたけど、面倒見るのは当たり前、おだてることはあっても、感謝なんかされなかった
今では、兄弟なのに、可愛くもないし、会いたいとも思わない
実家には帰らないし、連絡とるつもりもない

>>383
料理が上手いって言わないと発狂するから。
多分本人は家事は本来はしたくなかったんだと思う。じゃなきゃあそこまで文句出るはずない。なのに完璧にやろうとしてそれに家族をつきあわせる。ほんとに独裁者みたいというか、ヒトラーみたいって思ってた。
今思い出しても特に美味しかったとは思わない。父が強烈なイエスマンと化し、下僕みたいなので、皆合わせるしかなかった。
自立しても…なんかまだ自由な感じがしない。よく言うでしょ、いつまでも親が親がって言うなとか。でも、自分の意思で行動する→知られた後必ず「お前はわがままだ」と言う。こっそり1人で完遂できる事柄ならいいけど、全て黙って行動する訳にもいかないじゃん。結婚とか。
まじで関わるのが嫌すぎる。
母は私が女として幸せになるのを必死で阻んで来たが、最近は孫がいない恥ずかしさと葛藤してる模様。ばかじゃないの。里帰り出産とか考えただけで吐きそう

結婚したがる若者が減ってる、してもおやに頼りたがらない奴のが多い
喚いてるのは奴隷がほしい屑老害か勘違い上級国民だけ
って時点でこんなスレに来る羽目にならないけど
確実に思想に歪みがある毒親被害者って多い気がする
軽度すぎて自覚ないだけで、確実にやられてる
そら虐待でガキ頃素親もどきも年々増えていくのも納得よ

394優しい名無しさん (アウアウエー Sa5a-LQVt [111.239.84.180])2017/10/17(火) 02:31:42.65ID:IoJJXPuja
あえてポジティブに言うけど毒親の行動、言動のおかげで会社でパワハラ的な場面を見たり経験しても家族にいるから動揺しない。嫌な気分にはなるけど親と接するのと比べるとだいぶマシ。

>>376
こっそり就活しても通知のハガキとか見られて終了なんだよなぁ
なんでいい歳して親にどうこう指図されなきゃいけないのか
情けなくなってくる

将来の親の介護とかを考えてUターンしたんだけど本当に後悔してる
一人暮らしに戻りたい

子供の頃からアレも駄目コレも駄目、コレを来てアレを習って、ああしてこうして
こうならないと家には入れない、ごはんも作らない、叩くし怒鳴る。拳を振り上げるような動作は今でも怖い
ずーっと抑圧ばっかりだった。台所を使ったら怒られるし、洗濯機も風呂も冷暖房も勝手に使うの禁止
申請しても水道代が勿体ないとか電気代はタダじゃないとか言われて使わせてもらえない
成人直前で一気に爆発して病院通いながら施設に入って、そこでやっと自炊や掃除や洗濯の方法を習得
次は仕事と1人暮らしですね!ってところで、色んな状況が重なって親の名義じゃないと物件が借りられなかった
親はあれだけ抑圧して判断力奪った癖に施設員に「親がいなくなっても生きていけるようになってほしいんです…」って言う
結局これからも離れて暮らす予定ではあるけど、この逃げ切れなかった感が本当に悔しくて情けなくてずっと泣いてる

>>396
施設ってどんな施設?

398優しい名無しさん (スプッッ Sd9b-dHCw [110.163.10.6])2017/10/20(金) 02:45:22.86ID:WhwCcZxVd
親が信用できなすぎて人間不信。
中学からの友達に成人してからやっと親のことでの悩み打ち明けたら「親は大事にしないとー」って説教されてショックだった。付き合い長い仲が良い友達なら悩みくらい聞いてくれるものだとあたりまえに思ってたけど違うらしい。人には期待したらいけないものだ。

普通の家庭に育った人にはそうそう簡単に理解してもらえないよ
うちの旦那も毒母の面ヅラの良さに最初は騙されてたし、基本的には親は子を思うものと思い込んでるから
こちらの神経を逆なでするような事をよく言ってたよ
それが少しずつ毒のキチガイさに気がついて距離を置いた方がいいと言うようになったのには数年かかってるからね

>>394
逆だと思うぞ
いや、他人より動揺しないってのはあってるんだろうけど
正常な人?はそこで泣いたり反省する素振りを自然に見せたり、怒られることで上司と仲を深めたりさ、なんつーかそういう人種のターゲットにならないように振る舞えるんだよね
毒親育ちは動じない、ってか状況の正しい切り抜け方を知らない
固まるか萎縮するか、心の中ではフラッシュバックしてパニック起こしてるかって感じ
それがさらに毒要素ある上司なんかをイライラさせて負のループに巻き込まれるんだよ

面ヅラ→表ヅラ

402優しい名無しさん (ガラプー KK4f-5zhn [05001017028661_mj])2017/10/20(金) 18:33:27.63ID:IMVnpu8lK
「明日の約束」ってドラマ、毒親関係のスレの内容のまんまだね

403優しい名無しさん (ワッチョイ 07e9-SUH8 [112.68.166.200])2017/10/20(金) 18:41:41.09ID:2LO+qlC10
>>353
うちは看護士でも何でもなかったけれど
全く同じ状況だったから痛いくらいよくわかる
大人になってからも親からの弱い人間を
許さない、他人はもっと我慢してる
頑張ってるの毒吐き続きだったから
もう絶縁した

毒親育ちの自分が毒親とはなんぞやという難問に取り組んで来た自分が出した答えは
「子供が成長する過程で、親に支えて欲しい時に支えることが出来ない親」。

子供に向き合えない親は、自分の親に向き合って貰ったことがほとんど無い親。
だから自分の子供の心に寄り添えないで、暴言吐いて放置する。
折檻する親は、向き合うことを拒否して子供が悪いと暴力を振るう。

親は子育て中に自分のことで精一杯な状況を作ってはならないと思う。
結婚相手と子供を産んだ後に離婚するなんて以ての外。子供は人生を翻弄される。
大病をしたのに子供を産む、貧乏なのに子沢山、なんてのは子育てをナメている。
そのツケは最悪、子供が精神病か犯罪者となって返って来る。
犯罪者と精神病者を輩出した実家が、いかに狂っていたかを物語っている。

看護師、教師みたいな職業の人は毒親になる可能性が高い…と思う
俺自身がそういう仕事してるけど、人のコントロールが仕事だから思考に変な癖が付くんじゃないのかな

誰かに会った時、さあ、この人をどうやってコントロールしてやろうか…なんて考えないでしょ普通

>>405
相手のホームに平身低頭で足使わないからでは?

407名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 07e9-SUH8 [112.68.166.200])2017/10/22(日) 18:59:31.83ID:0Wi6Yig30
>>404
その通りだと思う
うちも結局は毒親のせいで、うつ病
摂食障害、躁鬱病の精神病者輩出家族になった

またその毒親自信もアル中と人格障害者夫婦だったから
一家そろって病気から抜け出せない
その内の誰かがこの先
犯罪者になるか自殺者が出るかで
絶望しかないオワタコース

最近夢に、連絡絶ってる毒親がよく出てきて憂鬱だなと思ったら、いとこが結婚式らしい。(人づてに聞いた)
もうそういう連絡も聞きたくない。
関わりたくない。
死にたい。
生まれてこなければよかった。

>>408
人間が持つそういう知覚センスは無意識に働いちゃうから困るよな
死にたくなるほど身体の具合とか悪くなるのか?

410優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-7ac6 [121.106.119.137])2017/10/23(月) 01:09:56.27ID:p4zXkMZi0
毒親に不法投棄されるから通報しよ。

411優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-gh9y [111.239.75.133])2017/10/24(火) 02:00:22.76ID:rKcJSXPVa
どうあがいたって毒親と親子ってのは変えられないし、とりあえず逃げてるけどみなさんどーしてる?

死ぬまで逃げ切って、今相続手続きと遺品整理中

413優しい名無しさん (ワッチョイ df1e-16zt [61.198.112.200])2017/10/24(火) 13:08:18.91ID:j7U5TZrf0
親は神じゃない
子どもは天使じゃない

子は親を選べないが親は子供を導くチャンスはある
だから子がろくでなしになって親が被害者面ってのは本来おかしな話で
子供の方が親気取りのサルの被害者となるべきなんだけどねえ
外的要因云々ってのも解らんでもないが、その場合外からの影響の方が親の影響よりデカイってんで
他所ならネグと解釈されるだろうし、子に影響を与えられない様な事やってるのが親名乗るなってなるべきだし
結局躾教育サボった親モドキの言い訳以上にはならない。
放置であれ、過干渉であれ、子が幼少時に一番影響を受けて、一番よく見て参考にするのはどうやっても親だからな

IP表示スレはみんな本音で語る分
内容がヘビーで且つリアリティーが凄いですね
一人一人発言に責任感があるし辛さ苦しさも絶望も何とかしたさも助けてほしさも救ってほしさもよく分かる

ここで提案なんだが希望も語らないか

犠牲者が多過ぎるのと、もう希望を語る年でも無いのでね。
人生、配られたカードで勝負するしか無いって言うけど
配られたカードがクズ過ぎた。

2ちゃんねるがあって本当に良かった
毒親と気付かせてくれたのは2ちゃんねるだった
それから親と離れる決心をしやっと離れられた
夫の暴力から逃げられない妻の如く、逃げたらもっと大変な目に合うかもしれないし悪いのは全て自分だと思っていたから。

私は40近いがもう結婚はしたいと思わない。
自分の人生を一人でもしっかり楽しく生きて行く。
過去と他人は変えられないけど自分と未来は変えられる!

みなさん、頑張りましょう!

418優しい名無しさん (アウアウエー Sa7a-7D0c [111.239.89.80])2017/10/29(日) 03:36:05.94ID:+wx00L6ya
>>417
自分のせいって思ってしまいますよね

うちは親が精神的に子供に依存してることに気づいて親を捨てました
通常親は子供より先に死にます。一人でも生きていける力を付けないといけないと思い、もう一切頼ることはしてないです。そして、もし明日自分が死ぬと思うとたくさん悔いが残るので、親のせいで悔いを残したくないので自分が思うように生きるんです。

子の心親知らず

貧乏だから図書館に行くようになった
小説を読んで初めて自分の親の異常性に気づいた

「なんでアンタはそう真面目すぎて頭が固いのよ。
 そんなんだから駄目なのよ」
と毒親に言われた。
ああ、俺もそう思うよ。こんな自分が嫌になる。

でもな。この生真面目さは、かつてのあんたが望んだんだよ。
これ以外を許してくれなかっただろう、あんたは。
真面目さは美徳で、それ以外は駄目だと怒鳴って言い続けてきたあんたが、
今になって逆のことを言うのか。
柔軟性のない自分の性格のせいで生きづらくてたまらないのに、
あんたは今になって「なにやってんだ」とかぬかすのか。

大人しくて物分かりのいい空気を読み余計な事を言わない求めないイイコチャンでいたい人は親から逃げなさい

自由を謳歌し人の言いなりにならず試される事も比べられる事も拒否し承認も存分に得たい人は親を訴え闘うんだ

どちらが正解とかは無くその人はその状況と歴史において必然的に選ぶだけ

423優しい名無しさん (ワッチョイ 5feb-AyCw [222.148.27.11])2017/10/30(月) 18:56:25.18ID:SC+Rat1S0
>>416
わかる、その言葉をどや顔で使って良いことを言ってるつもりでいる人とかよくいるけど
手持ちカードがあまりにもゴミだらけで周囲と明らかに最初から差がついて、
その劣等感やペナルティが一生付きまとうのに運が悪かったなーはははで笑って済まされるわけがないんだよって言いたくなる

自分に配られたカードから良いカードを奪うのが毒親
自分に配られたカードをフルに使える人はそれだけで恵まれてる

愚痴スレでも質問スレでもないとは分かってるけどここで吐かせて

今訓練所で就職活動してて、三日前に生まれて初めて見るレベルの良質な求人が来た
しかも他では一切応募を行ってない完全非公開求人
ライバルは圧倒的に少ないし、求められるスキルや経験は十分に満たしてる
ここを逃したら一生後悔すると思って、連日書類作ったり面接練習したりしてた

このタイミングでうちのクソ親から電話が来て、
15年近く無職だった状態から新しい仕事に就いて半年も経ってないのに、
「もう仕事やめたいあれもやだこれもやだ…あの人が嫌いあの人はダメだあの人は調子に乗ってる…
お前はいいよな楽に仕事探せて…でもお前の幸せは願ってるよ…こっちは辛いよ…仕事やめたい…」
ってずーっと愚痴を聞かされてた ほんのついさっきまで二時間近く

ただでさえ勝負時で神経ピリピリしてんのに、本当にやめて欲しい
怒ったりやめてって言ったら余計こじれるし、自分のために黙って聞いてたけど
電話切ったら思った以上に疲労してて、なんだかすごく頑張れない気持ちになってる
父親の声一つでこれだけ動揺して、何もかも失敗するイメージしか沸かなくなる自分の弱さも嫌いだ

長いし母親じゃなくて父親のことだし、何より暗い気持ちになる文章で申し訳ない
どこかに吐き出さないと駄目になりそうだった
こんな小さなことであたふたせず、落ち着いてほどよく頑張りたいな

求めるな?いや求めるさ人だから
諦めろ?メロンでも食ってろ馬鹿野郎

427柿沼七重 (ワッチョイ 2bc3-dSdw [106.73.98.160])2017/10/31(火) 23:01:29.82ID:cHtsTYVU0
毒親語り合いスレに荒らしが来たから、こっち使うことにしたわ。

428柿沼七重 (ワッチョイ 2bc3-dSdw [106.73.98.160])2017/10/31(火) 23:05:35.09ID:cHtsTYVU0
虐待された・虐待に関する情報を得たら110番(緊急時)か、お近くの警察署か、お住いの自治体の障害者虐待防止センターに通報しよう!
被害者が18歳未満の場合は、189番(いち早く)でもいいぞ!

429アイコクホシュ (ササクッテロラ Spbf-0PGh [126.199.5.125])2017/10/31(火) 23:08:26.27ID:5mVJZKiFp
まあおれっちホシュっぽいとこもあって家族愛を大事にするのよ
だから毒親だーとか言って甘えてる奴らが許せねえんだよな
まあずよ!よく聞け
いまおまえが5ちゃんねるしてるのは誰のおかげだ?
おやがおまえを産んで育ててくれたおかげだな?
5ちゃんねるできて楽しいよな?
誰のおかげだ?
親のおかげだ
そーしてここからが大事
例えどんな親だとしても
おまえのおやはこの世に2人しかいないんだぜ?
オーライ?

立派に育ってほしい
将来困ってほしくない
全てはおやは優しさでやってるんだわからないかなあ

たとえば毒親だーとかいうやつのはなしを聞くと
習い事ばかりさせられたー
門限が厳しかったー
とかそーいうのよく聞く
だーがよく考えて欲しい
おやは子が憎くてやったわけではない
子供の為を思ってやった
つまり優しさでやってるんだわからないかなあ

432柿沼七重 (ワッチョイ 2bc3-dSdw [106.73.98.160])2017/10/31(火) 23:12:31.54ID:cHtsTYVU0
この「アイコクホシュ」ってのが荒らしなので、無視でよろしく。

433柿沼七重 (ワッチョイ 2bc3-dSdw [106.73.98.160])2017/10/31(火) 23:14:27.92ID:cHtsTYVU0
他の避難先
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505910684/

434柿沼七重 (ワッチョイ 2bc3-dSdw [106.73.98.160])2017/10/31(火) 23:18:26.93ID:cHtsTYVU0
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約と児童虐待防止法と障害者虐待防止法がついてるぜ!
制度を活用して毒親から逃げよう!

毒親と荒らしは綺麗事吐いて逃避する天才

436優しい名無しさん (スプッッ Sd0f-7D0c [110.163.11.209])2017/11/01(水) 02:08:48.05ID:gmZmINURd
わざわざ荒らしご苦労だね

荒らしはスルーでいいのよ、NG入れてポイよ

どっちのスレでも相手してもらえなかったからって恥ずかしい。

439優しい名無しさん (ササクッテロレ Spbf-0PGh [126.245.205.214])2017/11/01(水) 19:46:39.87ID:s+0OQpPep
78 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/01(水) 00:00:48.59 ID:cEoC4t+Pa
親になる人間なんて全員傲慢なんだよ
私利私欲にまみれて他者の事なんて顧みない悪魔
人を蹴落とされ蹴落とし這い上がる残酷な世界に勝手に産み落としやがる

85 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/01(水) 15:34:09.87 ID:m3+b6t4i0
なんで自殺しなかったのかって言う人多いけど自分から死ぬなんて怖くて出来る訳ないじゃんね
誰かにやって貰えれば、または安楽死をと思う人はいっぱいいるよ
人間はそんな強くない
勝手に生まされて気に入らないなら死ねなんてそりゃ無理ですわ

92名前:優しい名無しさん (ワッチョイ d1b6-cQBq) [sage] :2017/11/01(水) 19:30:53.79 ID:m3+b6t4i0
だからそういう子を作るなよボケ


93名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/01(水) 19:24:58.75 ID:h+lOikkXp
>>85>>92
じゃあやっぱおまえが勇気ないのも悪いとこあるだろ
毒親ならあんたも毒子供だ
ヒフティヒフティなんだよ
だからおまえよ
生きてて楽しいこともあったろ?
それは親のおかげ
そして死ねないのはおまえが勇気ないせい
ヒフティヒフティじゃねえか
勇気なんてな!これからでも身につく
毒親に育てられ自殺したやつもいる
おまえが死なないのはおまえが勇気ないから
だって5分に一人だか自殺してんねやろ
やっぱりおまえが悪いとこもある
ヒフティヒフティじゃねえか

440優しい名無しさん (ササクッテロレ Spbf-0PGh [126.245.205.214])2017/11/01(水) 20:19:24.61ID:s+0OQpPep
おまえら!いじめがなんだ毒親がなんだいつまでうじうじしてんだ甘えるな!

ヒキ板のぬか子さんは統合失調症で中学生のときいじめられてたし服に針をさされたりしていじめを受けていた
例えば習い事たくさんさせられたり親から束縛受けて
あの子と喋っちゃダメとか言われたり親に管理されてた
けど前を向きもうすぐ結婚するのね

ヒキ板の花火さんは親に性的虐待されて統合失調症になり中学でれいプされ
リスカや根性焼きを繰り返したり部屋から出れないひきこもりも経験し
さらにトイレもコップにしてたくらいなんだけど頑張って
前を向いて歩いて
もうすぐ結婚するのね

さて問題です
あなたはいつまで毒親だいじめとうじうじするのでしょうか?

441優しい名無しさん (ワッチョイ f69f-KYoS [113.153.92.97])2017/11/01(水) 20:23:21.53ID:vZsve1oH0
毒親系のスレは荒らしが多いな
親に甘やかされてた癖に落ちぶれた連中が荒らしに来てるんだろうなw

何故ここに愚痴を書いてる=親のせいにして何もせず前を向いて歩いていない、になるのだろうか
まさか全員引きこもりニートだとでも思ってるの?妄想癖にも程があるぞ
親に殴る蹴るされてたし精神病にもなったけど引きこもらずに這ってでも学校行って大卒で人並み以上の生活してるよ
努力して自立した上でたまに息抜きしに来てるんじゃねえか邪魔すんなや
前向きに対策している=親への恨み辛みが綺麗さっぱり全部なくなる、じゃないんだよ
自分の生活は自己責任で成り立たせる、でも恨んでることに変わりはないし愚痴も言う、それのどこが悪い

443優しい名無しさん (ワッチョイ 5feb-AyCw [222.148.27.11])2017/11/01(水) 22:36:48.35ID:aouFiOXk0
>>440
そこまでされても頑張れるってことは毒親以外の他の人達がまともで適切なサポートしてもらえたんだね、羨ましい

>>442
言いたいことをとても分かりやすく書いてくれてありがとう

444優しい名無しさん (ワッチョイ 5feb-AyCw [222.148.27.11])2017/11/01(水) 22:42:24.72ID:aouFiOXk0
甘えるなって言葉の頭の悪さは凄いよね
人並みの生活より遥かに過酷な辛い人生を歩まされた人間に対して自身が受けたら耐えられるかどうかもわからない、他人事だから痛みもそっくりそのまま知ることなんて出来やしない立場の余所者が知った口を利く
その環境で生きてきたこと自体で既にメンタルも気力も消耗しながら形だけでも一般人と同じく生きて頑張ってる中で、受けることが義務でもなんでもない理不尽の塊でしかない苦痛に対して少しでも不満を言ったら甘え認定されるなんて

445優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-g930 [182.249.245.159])2017/11/02(木) 00:22:12.78ID:FB/V+j8sa
>>442
本当これ
私も人並み以上ではないけど人並みの生活はできてる
ただどうしても普通の親御さんに恵まれた人との違いで苦しむから共有したくてここに来てる
引きこもりの荒らしと一緒にしないでほしいよね

446優しい名無しさん (スプッッ Sd4f-CNyv [110.163.11.209])2017/11/02(木) 00:36:41.86ID:BjMZ8iqZd
勝手に妄想して決めつけてくるあたり毒親みたい。

447優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-3nbo [59.168.153.33])2017/11/02(木) 03:21:43.21ID:I7k3Xgix0
440みたいな
こういう決めつけカウンセラー多くて
高額払ったのに余計ストレスで病み
逆効果になりメンタル悪化して私生活に支障が出るため辞めました。
「自立しろ!」「やる気あるのか!」
とかそんなんばかりで。
その人自身が毒親に悩んでたカウンセラーじゃなかったからさ。

嵐野郎毒親スレどこにでも出てきてワロタ

449優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-WTiI [1.79.85.101])2017/11/02(木) 12:27:15.13ID:9aiHueitd
カウンセラーもやっぱり普通の人、なんだなって実感してしまうよね
近場の境遇の似た友人との会話とかの方がよっぽどいい薬になる

450優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-g930 [182.249.245.131])2017/11/02(木) 16:16:38.72ID:0dsG3X6Da
>>447
え?本当にそんな人いるの??引くわー
どう考えてもそのカウンセラーまともじゃないから気にしなくていいよ、お疲れ様

451優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-/OF2 [59.168.153.33])2017/11/03(金) 13:08:55.31ID:QbqlQpHo0
>>450
ありがとうございます。
結局病院以外で資格なしでやってる人は自称カウンセラーなんですよね。
高額30万くらいのコースを次々案内されるので金目当てでやってるだけなんだと思います。

452優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-/OF2 [59.168.153.33])2017/11/03(金) 13:09:21.62ID:QbqlQpHo0
>>450
ありがとうございます。
結局病院以外で資格なしでやってる人は自称カウンセラーなんですよね。
高額30万くらいのコースを次々案内されるので金目当てでやってるだけなんだと思います。

親のせいにして
仮に本当に親のせいだとしても今更ピャーッピャーッピャーッピャーッ言っても何にもならないだろう
そんなピャーッピャーッ言うならしんじゃえよ

454優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-g930 [182.251.244.7])2017/11/03(金) 14:02:11.74ID:+dVRi/GRa
毒親は家庭に甘えた異常者
家庭外では完全に役立たずだから家庭に寄生しようとする

>>454
で?だからそれ言ってなんになる?

>>454
そうまでして、誰かと触れ合いたいなんて……一人暮らし、独身の方?
会ったこともない人相手に、いくら大声を上げて甘えたって、
その方法では貴方自身が満たされることは決してないと思いますよ……?

アンカーミス、>>453 >>455宛てね

「ど根性ガエルの娘」って読んだ事ある人いる?
あれも中々エグい

家のは暴力+経済系だったからなぁ

459優しい名無しさん (ワッチョイ 2beb-WTiI [222.148.27.11])2017/11/03(金) 17:29:10.10ID:GdVXjHZX0
漫画で見る毒親って見るからに理不尽って感じで典型的な悪者として描写されるけど、もう少し外から見るだけではわからないような毒を扱っている作品とかはあまり見かけない気がする
あのじわじわと息苦しくなる感覚は体験者じゃなきゃリアルには描けないからかな

460優しい名無しさん (ワッチョイ 4f9f-g930 [113.153.92.97])2017/11/03(金) 18:14:46.09ID:BdUgZRLk0
>>456
多分ソイツは友達さえいない奴なんでしょうなw
遊ぶ相手がいないからガキみたいにしか吠えられれないプークスクス

>>459
それな

>>459
散々説明しても、「親の言う事は聞かないといけない」と言われる徒労感

【毒親=サイコパス/シリアルキラー】

父親は愛人を作って家から出て行き母親は自立出来ないペット狂いのヒステリー
とにかく二人とも事実を各々自分達の都合よく歪曲するマザコン且つファザコン
数千万の借金がある癖に「他人からどう見られるかが全て」とほざき「何よ」からの暴力が定番の世間体命の自己陶酔癖
稀に非を認めたと思ったら酒と異性と遊びに逃げ何も変えず後で開き直り怒鳴る
どんな正論に対してもあらゆる綺麗事でマウンティングしつつ嘘と暴言を重ねる

毒親の矮小な自己愛を保つ為彼らにとり
子も含めた全ての他者は殺害していい物
実は驚くべき事に毒親達には自我が無い

感情も思考も愛も自信も育ってない機械
品を変え形を変え延々とループする病気

※俺の兄or姉と親が飼っていた犬とその子犬は流産と事故で死んでおり一見不幸だが親・親族による不審と強制が原因※

Sadistic crime&game personality disorder

464優しい名無しさん (スップ Sdbf-CNyv [1.72.9.180])2017/11/04(土) 23:49:38.55ID:8UV/PU+6d
もっとたくさん毒親についてリアルな部分をメディアとかで取り上げてほしいな
ドキュメントみたいな

>>464
馬鹿が多いから無駄だと思う
暴力とかバカが見ても解るような虐待はようやくアウトって認識持てる奴が増えてるけど
精神的ないびりみたいなものに関しては未だに甘えだのガキが無能親が可哀想だのってなって
おしまい。であろう。
想像力が無い人が多いから。ブラック社畜やってるのも甘えだの逃げない奴が悪い
自己責任。なんてのが幅利かせてる位だからな

兄弟間でも愛玩子と搾取子で、親を普通の親と見るか毒親と見るかが変わる。
毒親を普通の親と見てるだけで、もう毒を受け継いでるんだが。

1 名前:覇王 ◆Gv599Z9CwU :2017/11/04(土) 06:19:12.15 ID:2258HTG9
彼女はとても好戦的なトラブルメーカーです。この私以上にクズだと思う稀なコテハンです。彼女の嫌がらせや執拗な粘着攻撃で精神的に参ってしまった人は沢山いると思います。

でも彼女を怒らせると怖いから直接は言えない。あると思います。愚痴を吐き出すことで楽になりましょう。そしてできることなら、おぼろさんが良い人間になるように導いてあげましょう。

>>466
わかる。
ちょっとでも疑ってくれれば、まだいいんだけどね。
あと、そういう人は性格を毒親からよく引き継いでる。

469優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-WTiI [1.79.82.161])2017/11/05(日) 13:31:50.11ID:tC6rsk8od
>>465
だよね、難しいよね
何も全て同情して受け入れてくれとは言わないから
せめて何も知らない癖に甘えだとか決めつけるような人が減ってくれれば、とは思う

電話したら物凄い勢いで怒鳴られた
温和な家族が来訪したから、隣の芝生が青く見えて苛ついたらしい
怒鳴るような自分の性格のせいなのに人のせいにする

471優しい名無しさん2017/11/05(日) 20:39:39.23
>>370
なぜ毒親の知り合いの会社に入るのか理解できない
自力しろ

472優しい名無しさん2017/11/05(日) 20:48:36.81
なんでいちいち大きい声出すのかな?
覚えてる限り最近だとテレビに向かってあの女優はブサイクだこの女優は下品だとずっと毒づいていたから、「テレビをみながらそうやってよく知りもしない人間をブサイクだとか下品だとか言う人間の方がよっぽど醜いし下品だよ」って言ったら大声でお前もだろ!!とかなんとか言ってきた。
毒親が地元で就職しろだとか親の目の届くところにいろだとか言うのをおかしいと高校くらいで気付いてとっと上京してそのままこちらで就職して本当に良かった。
もう数年会ってない事に少し罪悪感はあるけど、それでも私が長い反抗期なんだと思っている親にもう情けをかけたくないわ
もし親が1人になって生きていけなくなったら、頼ってくるかもしれないけど、恐らく長子が親の面倒を見るのは当たり前だとか言ってくるに違いない
その時は絶対に警察呼んで知らない女だと言ってやろう。顔が変わりすぎて分からなかったと。

大声もそうだけど、テレビの見方そのものがおかしい気がする。
番組が楽しいとかじゃなくて誰々が綺麗とかいまいちとか。
俺以外の皆が皆テレビを見ることしか考えていなくてそれぞれの部屋に閉じこもる。
家に帰ってからも皆が顔を合わすのは食事という機械的な作業のときだけ。

つまり友達いない人は友達を作る
恋人いない人は恋人作る
そーいうことするのがホシュを目指すより大事だと思う
それができてからホシュぶればいいんじゃない?
おれはそう思いますが
間違ってるかな?

>>471
自力しろって何?

476優しい名無しさん (スッップ Sdbf-CNyv [49.98.130.42])2017/11/05(日) 23:20:00.95ID:RUUSDpB1d
とりあえず辛かったこと並べてみる(ごく一部)
・思春期入ったぐらいのころ部屋に入るとき一切ノックなし、風呂をいきなり開けてくる、体重を親戚にバラす
・私の不在時勝手に部屋隅々まであさる、付き合ってた人とのプリクラをくしゃくしゃにして部屋にバラまく
・私の遠方への転勤の話が出ると
直接上司宛に電話をかける

477優しい名無しさん2017/11/06(月) 00:19:34.97
>>476
うちと一緒だ!テンプレなんかな?

>>476 >>477
過干渉困るよね……。
子供だからって何でもしていいと思ってるし、親のほうが子供すぎてこっちが悲しくなる。
過干渉の毒親だとテンプレだろうね。

毒親は、自分と子供のパーソナルスペースを混同しているから害悪。

480優しい名無しさん2017/11/06(月) 05:45:08.96
>>478
私、縁切る直前に聞いてみたんだよね、どうしてそんなことしたのか
同級生に聞いたらそんな事親にされたことないって同情されたよって
そしたら、どうしても我慢できないやってしまうんや
だってさ

>>480
毒親って自制ができないよね……子供かって思います。
言い訳ばっかりするし……。
毒親自身の親も毒で、抑圧されてたから親になってついやってしまうのもあるんだろうけども。
でも「つい」で許されるわけがない。

私は「どうして子供でも出来ることができないの?私よりも精神年齢低いんですけど大丈夫ですか???」と聞いたことがあるのですが、キーキー怒ってました。
やはり子供でした。疲れます。

482優しい名無しさん2017/11/06(月) 07:55:41.75
>>481
同意見だわ
縁切ったけど未だに思い出してイライラするわ
そして毒が連鎖してるのも一緒だよ!

私たちの代で毒の連鎖を止めるしか出来ることはないよね
そして毒親に子供を絶対会わせない

483優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-CNyv [1.79.84.44])2017/11/06(月) 23:05:46.74ID:V6BkbZMEd
>>477
素直に体験談あげたんだ。
やっぱり共通するもんだね。よかった。
たまに自分も悪いところがあるんじゃないかって気持ちがブレそうになる時あるから。
親には急死して欲しい。

うちの母ちゃんなんかヒステリー起こして暴れた後一晩寝ると自分のした事コロッと忘れてる
悪い意味で便利な脳してやがるなと心理学的にもヤバいと思うわ
親父も親父で自慢話と暴言のサイクルで酒飲むとすぐ自分のした事忘れてまた同じ事繰り返すし学習障害だよ…

毒親って学習能力ないやつ多いよね。
うちのクソ毒も然り。

486優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-CNyv [1.75.212.91])2017/11/07(火) 01:46:13.47ID:fICZuQwgd
>>484
あるー!

76 自分:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ c271-lboT)[] 投稿日:2017/11/07(火) 04:16:42.13 ID:RgGJMvCS0 [1/4]
君らが信じなくても、私のリアルは充実してるからなぁー
毎年クリスマスには50万以上のプレゼントもらうし( ´∀`)

あと、彼氏さんの職業については前はよく自慢してたよー
平社員じゃないからね
生産技術部の上の人だよー

77 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ c271-lboT)[] 投稿日:2017/11/07(火) 04:17:07.73 ID:RgGJMvCS0 [2/4]
信じたくないならそれでけっこう(^^♪

78 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ c271-lboT)[] 投稿日:2017/11/07(火) 04:25:16.55 ID:RgGJMvCS0 [3/4]
PCでCAD使って色々作ってるんだおー

80 自分:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ c271-lboT)[] 投稿日:2017/11/07(火) 04:32:38.50 ID:RgGJMvCS0 [4/4]
お金稼げるかどうかは大事な事だからねー
クリスマスプレゼント以外にも、
ブログ見ればわかるけど外食やデートにもお金かけてるからねーw

488優しい名無しさん (ワッチョイ cb8a-CNyv [60.47.218.150])2017/11/07(火) 22:22:10.61ID:PDIZsfTZ0
ろくでもない親は沢山いるけど、「毒親」と言ってる奴らの中には、自分が上手くいかないことを親のせいにしている奴の方が多そうだな。人間をダメにする言葉。

だーかーらー違うってば

>>488
はい視音

491優しい名無しさん (スッップ Sdbf-CNyv [49.98.134.125])2017/11/08(水) 02:12:05.06ID:ZdXhoVX0d
>>488
生まれてから嫌味や暴言など言われたことありませんか?学校、会社、近所でもいい不快な思いが日常的にあったらどう思うかとか考える頭ないかー

492優しい名無しさん (ワッチョイ cb8a-CNyv [60.47.218.150])2017/11/08(水) 07:48:35.83ID:sh+KBnhW0
そう、その日常的だけど、頻度や時期を誇張していないか?もしくは「完全にアウトな言葉」以外でも自分基準で「不快」と認定する風潮は如何なものかと思うよ。最終的には親も運命だから、逃げる、対抗する、割り切るとか、乗り越える事の妨げになる。

493優しい名無しさん (アウアウカー Sacf-g930 [182.249.245.163])2017/11/08(水) 11:44:04.86ID:ZwjXUiCOa
>>492
完全にアウトな言葉を言ってるから毒親って事を気付こう
普通に子供のことを考えていたら取らないであろう行動を、子供に興味がないからこそ取ってしまうのが毒親だよ
知らないなら少しでもググったりして該当サイト読んでからにしよう
叩くにしても知識が足りなすぎるよ

>>493
彼の言う通りです百聞は一見にしかず

495k☆ (ワッチョイ 8bfb-Yn4i [118.108.146.27])2017/11/08(水) 22:02:38.85ID:aKSCG+Xg0
大事なのはお金じゃない大事なのは家族と健康だよ
じゃああなた1000万あったら統失治る?
癌が1000万で治る?
毒親の嫌な思い出消せる?
あの世に金は持っていけない
あなたが独り身だったら
いくら金稼いで貯金しても意味がない
独り身が無駄に貯金して使いきれないほど金貯めてもなんの意味もないんだよ
結婚し子供いたら子供に相続させられるけどね
独り身ならなんの意味もありません
私は規制されない運営も認めてる
そもそもネットは自由だからね
5ちゃんねるってこういうサイトだよ?
匿名で好き勝手いうサイトだよ
荒れてレスバトルして争いがあった方が楽しいでしょ?
匿名で高台で上から目線で好き勝手いう
そーいうサイトだからね
なら得意の金で俺を追い出してみなよ
ほら金なんて意味がない

496k☆ (ワッチョイ 8bfb-Yn4i [118.108.146.27])2017/11/08(水) 22:03:02.76ID:aKSCG+Xg0
だから親が産んだのが悪いとか考えるより
神様が決めたとか産んでくれたんだって思うようにしろよ
ネットは自由だし気にする方が悪いしおれは優しさでいってるからな
いや子供ができるって神様が決めることだから
いくら生中だししても子供できない人もいるから
産んだ親が悪いとか言うやつ最低な人間だと思う
なら逆に言うよ
多分あなたたちが毎日充実してたら
産んでくれてありがとうって言うくせに
都合いいよな
そもそも産んでくれとか産んで欲しくないとか選べないし
それは親ではなく
神様が決めるとかそーいうことだよ
子宝ってさ

497優しい名無しさん (オッペケ Sr4f-8Xck [126.211.126.80])2017/11/08(水) 23:16:46.31ID:2SsiPY4cr
実家から出て独立してみたんだけど、相変わらず他人に嫌われるのが怖いままだ
人と話してると自分の感情も抑圧してしまって、ずっと顔に笑顔はりつけてるわ

どうすればいいんだよ
自分に正直に生きろとか言われたら、ずっと死んだ顔してるし今までの愚痴ばっかりだ

でも暗い話を他人に打ち明けたって、絶対に理解されない
そもそも本当に友達もいないのに、自分の暗い話を聞いてくれる人がいるわけもない
どうしたらいいんですかこれ
もうわけわからないんですよ

>>496
お花畑論なら他当たれ

>>497
分かるよだからこのスレ立てたんだ
傷つくのは理不尽たがここの連中の多くはあんたを理解しようと努めるし否定はしないからさ
心を開ける他者を探す練習だと思って何時でも何でも話してくれよ
ホントだったらこちらからだがさ

あーーーーーーーーーーーーーーーーーなんで産まれる前からハンデ負って、しかも生きていく上でさらに負荷負わなきゃなんないんだよ
気が狂いそう

500優しい名無しさん (スプッッ Sd03-WWgg [1.75.240.21])2017/11/09(木) 00:28:29.53ID:2EYTySRDd
>>497
まずは独立できたことが一歩だよ
本当によかったね!
その生きづらさよくわかります
普段言えないんだからこうゆう場で抜きましょう

501優しい名無しさん (スプッッ Sd03-WWgg [1.75.240.21])2017/11/09(木) 00:31:11.93ID:2EYTySRDd
>>496
アーメン

502優しい名無しさん (オッペケ Sr71-vkqL [126.211.126.80])2017/11/09(木) 00:56:16.67ID:MwfGD1JFr
>>500
>>498
ありがとうございます。

私はいつも「にせものでも自分を好きでいてくれる/認めてくれる人」から見捨てられるのが怖いです
お返事を下さった二人にしても、親切な人だからこそ見捨てられたくないと思ってしまいます
そうして、執着して他人に依存してしまう

だから、他人と関わらないようにしたんですがそれでも人は関わってくる。最初は良いんです。関わる気がないから黙っていればいいわけですし。でも、そうやって自分を知ろうと理解してくれようとしてくれる人には気付いたら「嫌われたくない」と思ってしまう。

根っこの部分で、本当の自分を自分で否定しているから誰に対しても身構えてしまう
結局、父親に毎日ノルマを与えられて出来なければ価値がないように扱われたことへのトラウマか
父親を見て、感情を表に出すのは父親に似ることだと思ってしまったことが失敗だったのか
よくわかりません

こうやって文章をガリガリ書くのもやっぱり、論理建てて話すことで嫌われないようにしてる節もあって、中々おわってますね

>>502
誰だって嫌われたくなんかないし逃げたくなんかないんだから今を大切にね
それと論理化して語れる事は武装ではなく正当で誉められて然るべきですよ

504優しい名無しさん (JP 0H99-UI8V [106.73.73.0])2017/11/09(木) 14:06:30.23ID:emhV4pftH
どんな家庭でも、家を1歩出たら本人の責任である。なぜなら、家を出て親が見てない所なら、
「本来の自分」で行動できるからです。それに、自分が妻と子供と暮らす場合、子供に殴られたり、
子供のせいで、慰謝料や弁償費を請求されるのは誰だって嫌だと思う。

505優しい名無しさん (JP 0H99-UI8V [106.73.73.0])2017/11/09(木) 14:09:26.77ID:emhV4pftH
例えば、自分が妻と子供と暮らす場合、子供が当時自分に暴力を振るったり、刃物で脅してお金を
巻き上げたり、自分の物を盗んだりするような人間だったら。誰だって嫌だと思うんですよ。でも、どこの家の
番長キャラだって、「家を出て自分1人の力で生きてみろ」って言ったり、「警察を呼んでお前とは縁を切る」って
言われたら、絶対に大人しくなると思う。要するに、みんなが大人しいから調子に乗って番長をやってるだけだよ。

>>504>>505
スレチ
家庭内暴力スレでも立ててそちらで

507優しい名無しさん (ガックシ 068b-03Gl [133.31.18.68])2017/11/09(木) 17:56:00.39ID:6LbXsXRc6
>>506
本当これ
スレタイすら読めないなら掲示板なんてしない方がいいよ

508花火 ◆ZnBI2EKkq. (ワッチョイ 35fb-c3/r [118.108.146.27])2017/11/09(木) 18:01:24.86ID:uZfzZlxN0
ニコ生でまた告白された
彼氏いるって言ってるのにamazonギフト券送っていいっていわれた
私痩せてて胸でかいからだと思う
デブの言い訳って
けど私胸でかいもんとかいうじゃん
じゃあデブで胸ないやつ死んだ方がいいよね

そんなに可愛いならニコ生とかじゃなくて現実でスカウトされたり告白されたりしないのかね

例えば学校でいじめられただの毒親に育てられたとかもそうだよ
いじめられてこれは良かった毒親でこれは良かったってとこ一個は必ずあんだよ
おまえらネットやりすぎて陰険で根暗になってんだわ
おまえ角田信朗だって森三中だって学校でいじめら
それがバネになって有名人になったんだよ
角田信朗は元はおまえらみたいないじめられっこだったけど
それが悔しくて鍛えて格闘家になったんだし
森三中だっていじめらて
私が暗いからいじめらたんだって
だから明るくなって見返してやろうって明るい性格になりお笑い芸人になったんじゃねえか
おめえらいじめらてこれは良かったみたいなことないんか?
おまえら思い返してみろよいじめられた時のこと
絶対ひとつは良かったみたいなとこあるはずだから

511優しい名無しさん (スプッッ Sd03-WWgg [1.75.240.21])2017/11/09(木) 21:49:48.47ID:2EYTySRDd
>>510
べつにここにいる人みんな陰険で根暗ってわけじゃないと思うんだが。
普段生活してて四六時中ネガティブなこと言ってるわけじゃないし働いてる人はちゃんと働いて目標もって頑張ってるだろうし、逆に普段は親のことなんか言わないようにって抑えてたり。
周りに同じような境遇の人いないこと多いからここでどうゆう話しようが誰かに迷惑かかってないしよくね?

>>511
甘えるなよ
あんま弱音ばっか言ってると
ネットに依存して弱くなるよ

>>510
スレチ
ここはイジメスレではない

>>510
家では安心して飯食って安心して寝れたんだろ
幼児期からやることなすこと邪魔されることも
親から四六時中監視され不幸願われてる訳でもない
外のいじめと家庭内での幼児期からの虐待は全く違うから
いじめ板いけば

515優しい名無しさん (スプッッ Sd03-WWgg [1.75.240.21])2017/11/10(金) 02:24:59.67ID:E6bQ8zU0d
>>512
毒親についての認識がズレすぎ

精神論の押し付けだな

516優しい名無しさん (スプッッ Sd03-XcfE [1.79.89.190])2017/11/10(金) 05:46:03.29ID:va6RQ8T7d
言い返さない
明らかな煽りにスレチの指摘もしない
とにかく何もレスしない。
現実でそれとなく煽って遊ぶ人間に遭遇しても
黙って言い返さない。
これができないと自分が疲れてしまうから。
低い人間を相手にしないことは必要です

レスつけると文句であっても喜ぶから結果的に
荒らしに加担しています、結果的に迷惑となります。
文句言う前に、出来る対策はやろう

自分が病んでてなのか、
自分以下と見下してマウント取って自己安定図りたいのか知らんが
メンヘラ板なんぞに来て自分語りする様な程度のやつに
甘ちゃんとか言われてもなぁ
鏡みてみたら?お前の嫌いな甘ちゃんなネット依存者がが映ってるな
って感じよ

518優しい名無しさん (スプッッ Sd03-XcfE [1.79.89.190])2017/11/10(金) 05:59:01.96ID:va6RQ8T7d
アフィカスとかいるから。
わざと煽って反応をまとめてコピペしてアフィリエイトして小遣いにする奴もいるし
コンプレックスを抱えてる人間が、スルー出来ない人間に嫌がらせしたりもする。
いずれにしてもスルー出来ないと、他の人にも迷惑だから荒らしじゃないならスルーよろしく。

荒らしと、荒らしに文句言う人と
一人二役で荒らす手法もよくあるから
イラッとくるのはわかるけど
自分は荒らしじゃないならスルーして欲しい

519優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/10(金) 07:40:00.61ID:P0eoBhUH0
うちの母親は一見ふつうだから悪人ぶりが表われたとき戸惑う

520優しい名無しさん (アウアウカー Sae1-03Gl [182.249.245.150])2017/11/10(金) 10:47:36.85ID:+ofnsaBca
>>518
分かりやすい
1レス目に載せたいくらい

521優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/10(金) 11:28:59.78ID:P0eoBhUH0
子供を大学まで行かせた親って間違いなく自分は善人だと思ってるよね
全ては子供のため

>>521
思ってるね
しかし私は気を使って母親と同じ大学に行ったよ
お金出してもらうには、そこが文句言われないだろうと思って

523優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/10(金) 11:48:37.13ID:P0eoBhUH0
一見おいしそうに見える毒りんごを白雪姫に与えた継母のような毒親w

>>523
上手い
世界各地の童話って元々はもっとグロくてヤバい内容なのをだいぶ現代風に抑えてあるって聞くけど
殆どが毒親による虐待を書いてるのかも

525優しい名無しさん (アウアウカー Sae1-03Gl [182.249.245.150])2017/11/10(金) 13:32:26.95ID:+ofnsaBca
>>523
何となくイメージわかない人にも伝わりそうでイイね

今の日本の、特にネット上で自己責任論振りかざす馬鹿とかが好例で
リンゴやるだけマシだろwwww俺なら何も与えず餓死させる的なこと平気で放言できる出来る
想像力が足りてない、義務とか責任とかって概念ないキチガイが多いからなー…
あと根拠なく自信に溢れてるきち害とかな
俺だけは大丈夫って感じの
ま、子は親の鏡とは昔の人は上手いこと言ったもんだわ

527優しい名無しさん (スプッッ Sd03-WWgg [1.75.239.2])2017/11/11(土) 03:07:44.83ID:c4ND7602d
毒リンゴ渡してるって自覚もなく紛れも無い毒リンゴなのにふつうのリンゴって言い張る。タチ悪い。

528優しい名無しさん (ワッチョイ e5b3-c3/r [126.21.152.85])2017/11/11(土) 13:16:13.77ID:5UFh+/4F0
わかるわかる昔は私もあなたたちみたいに毒親だ!子作りは許せないみたいな事言ってたw
けどこう思うよ
親を責めても何にもならない
何よりそんな不毛なことしてる自分の醜さに呆れた
だから私は3年前くらいから親のことを許したよ
いいかげんいいかなって
そしたら自分の人生が前向きになれた

>>528
余計なお世話

まぁ結局は自分がどうにかしないといけないからね、自分の人生は。
親を責めまくって気が晴れるなら晴らした方がいいと思うし、晴れなかったら毒親スレに愚痴るといいし。
毒親育ちって理解されづらいもんね。
自分は一生許せないから闇に葬るけど、フラッシュバックが厄介だなぁ。

531優しい名無しさん (スプッッ Sd03-XcfE [1.79.89.190])2017/11/11(土) 14:06:57.05ID:pU8FpgTcd
荒らしはスルーでよろしく。
イラッときたり変だと思った、もしくはわからないときは
レスをつけないで。以後スルーしてね↓
http://hissi.org/read.php/utu/20171111/NVVGaCsvNEYw.html

532優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/11(土) 14:16:26.56ID:LJDczsqt0
母親は私にいろいろ命令してくる
そして「〇〇は料理は作ってもらいたいけどいろいろ言われるのはイヤなのね」って
言うんだけど、どういう思考回路なんだろう?
料理を作ってもらってたら親に絶対服従しないといけないわけ?
私は統失で料理作れないけど友達に「〇〇ちゃんはお母さんに料理作ってもらえるからいいね」って言われちゃう
30分間で夕食作ることでそんなに恩を着せたいのか
(昼ごはんは自分で冷凍食品とか食べてる)
ご飯くらい自分で作れた方がよっぽど楽だよ

大学に行かせてもらってる子供は親に絶対逆らっちゃいけないと思ってる人もいるみたいね
意味わからん

私は母親にご飯を作ってもらってるからと言いたいこと我慢してストレスで歩行障害になった

533優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/11(土) 15:04:29.92ID:LJDczsqt0
毒親って自分に不満をぶつけさせないよね
うちの母親も「作業療法士さんにお母さんの不満とか言えばいいじゃない」って言うけど
「お母さんに不満をぶつけて」とは言わない
何かおかしくないか
絶対に本人に向かって言える雰囲気じゃない
でも母親は外面がいいから母親の悪口とか言ったら私が悪いと思われそうで言えない

社会福祉士さんに親の悪口言ってスッキリした

535優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/11(土) 15:47:19.92ID:LJDczsqt0
一度だけ作業療法士さんに母親の不満を言ったら「こんなにいい生活させてもらってるのに」って顔に書いてあった

536優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/11(土) 16:18:02.51ID:LJDczsqt0
母親の友人の占い師がタロット占いで母親の築き上げたものが壊れる暗示が出たそうだ
母親は土地や家のことだと思っているようだが考えてみたら土地は母方の祖母から引き継いだものだし家は父親が建てたのに
自分がすべて築き上げたと思ってるらしい

このスレに書いてたらなんか本当に思ってた以上に母親が悪人に思えてきて止まらなくなっちゃった
私ばかり書いてごめん

537優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/11(土) 17:27:40.96ID:LJDczsqt0
>>526

毒りんごを断固として断り続けない限り「甘え」って言われるんだね
気をつけなきゃってわかってるけど「もしかして私のためを思って?」なんて思ってつい親の勧める方を選んでしまうこともあるよ
それに親は子どもを騙そうと思ってるわけじゃなくて本気でいいと思ってるから見分けるのがかなり難しい

髪がはねてたり服にゴミが付いてたら周りの人に教えて」もらいたいけど
そういう何気ない会話の中にも「毒」は潜んでいるわけで

538優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/11(土) 17:55:36.60ID:LJDczsqt0
私は統失で妹は自律神経失調症でたまに会社休みながら何とかやってる
弟はうつ病で休職中
父親は寂しさからかアル中気味
祖母は母親に悪口を言われて孤立させられたストレスからか癌で亡くなった

母親はスポーツクラブに通ってオカリナを習いコーラスにも顔を出して空いた時間はDVD見てる
なんで母親だけ幸せなの?神様って不公平

539優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-7EX7 [61.198.112.200])2017/11/11(土) 18:16:52.80ID:LJDczsqt0
毒親をかばう男は「親が子供の幸せを願わないはずがない」って思ってるみたいだけど女は「ほとんどの母親は娘の幸せを願わない」ってことわかってるよ

日本人は
心を閉ざし嫌われる勇気ではなく
心を開き好かれる優しさに欠ける
嘘吐きはやはり嫌われるのだ

>>528
こいつ毒スレにマルチしてまわってる

毒親関係ないポエムもりんごに絡んでるやつも荒しだよ無視無視
同一人物かわからんが単発荒し他のスレにもわいてる

543優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-WWgg [60.47.218.150])2017/11/13(月) 04:52:43.63ID:AfoAA0XD0
>>528
ほんと、それ。

>>543
サラッと自演乙

545優しい名無しさん (ワッチョイ 35fb-c3/r [118.108.146.27])2017/11/15(水) 14:30:38.51ID:38r3PqN/0
親がどんだけ
あなたたちをそだてるの大変だったか
普通の子より夜泣き激しい毎日寝てくれない
そんな子を育て
毒親だ?はあ?

例えば親に習い事ばかりさせられた
自由に遊べなかった
だから毒親だ私は恨んでるって言う人いるけど
けど例えばピアノができて良かった事楽しかった事もあるわけだろ?
ならその分の学費返してから文句言いなよ

最低限名前くらいちゃんと呼んでほしかったな

548優しい名無しさん (ワッチョイ 4d7f-03Gl [210.165.231.89])2017/11/15(水) 15:48:19.17ID:4SPXMnnj0
>>545自業自得ですねとしか、、。

「おいバカ」「おいブス」「てめぇ」じゃなく最低限名前くらいちゃんと呼んでほしかったし
そもそも名前自体を普通の親みたいに考えて名付けて欲しかった
第一子には男が欲しかったのに女が生まれやがった→女の名前なんてどうでもいい→適当に思い浮かんだ名前を付けておくか→
そういえばこの間生まれた友人の子供の名前がこれだったっけ(だからすぐに思い浮かんだ)→
真似したと思われたくないから最初の一文字だけ変えよう。で命名された
その変えた一文字分ですら考えるのが面倒で適当に辞書引いて一番最初に載ってる字にしたという手抜きぶり
小学生の時、親から自分の名付けの理由を聞いてきて皆の前で発表するって授業があったんだけど
クラスの中で自分一人だけ何の意味も無く親の思いも込められてない名前で悲しかった
一方で愛玩には思いを込めまくり、色々意味を考えて漢字も慎重に選んで画数や姓名判断も最高の名前を付けた

550優しい名無しさん (ガックシ 068b-03Gl [133.31.18.68])2017/11/15(水) 17:22:03.27ID:E+npF0uf6
>>548
本当これ
嫌なら産むなよってだけ

551優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-bJtK [111.239.82.11])2017/11/15(水) 22:07:33.68ID:ot6CYeoia
>>548
だよね

自分が欲しかった、または世間体のために産んだんだから自己責任
自分を認めて欲しいって欲求に子供使わないで欲しい

552優しい名無しさん (アウアウカー Sae1-03Gl [182.249.245.139])2017/11/15(水) 22:25:13.67ID:LG56bLuYa
>>551
>>自分を認めて欲しいって欲求に子供使わないで欲しい
本当これすぎるわ
子供に親を認めさせるんじゃなくて、普通逆だろ...と思うわ

553優しい名無しさん2017/11/17(金) 09:06:31.48
もう30近いのに未だに頭の近くに手を持ってこられると目を閉じて身構えてしまう
あの人たちがおかしいと気付いて縁も切れたとは思うけど、染み付いたものは取れないね 目を閉じないでおこうとしても無理
スローモーションで試しても少し辛い
三つ子の魂百までってマジかな

554優しい名無しさん2017/11/17(金) 09:12:54.28
>>546
ここにはそんなのが理由で毒親だって言ってる人は少数派だと思うよ
理不尽な体罰や人格否定しながら育てた上に子供から借金して踏み倒すような親たちだよ
目にハサミ突き立てられたり髪掴んで振り回されたり顔の形変わる程殴られたりしたことある?子供は親の所有物だからいつ殺したって罪には問われないと言われながら暮らす子供に親に感謝しろと言える?
乳児院に入れてくれた方がなんぼかマシだったと思う

555優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-tkS5 [182.249.245.145])2017/11/17(金) 09:29:17.17ID:ZwWbkCeza
というか親として子供のことを考えていたら普通取らないであろう行動を取るのが毒親の定義だよね、そんな理由でここに来て、あまつさえ書き込む人なんて居ないよね

>>546はもう少しググったりして毒親やACを知ってから書き込むべきだと思うわ

556優しい名無しさん (スップ Sdc3-x/r4 [1.75.2.229])2017/11/17(金) 10:42:41.08ID:UFyJm0X4d
フルハウスみたいな家庭で育ったんだろな

557優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp19-gZLm [126.245.132.46])2017/11/17(金) 12:36:46.48ID:lRlgC2Gap
453 名前:こっこ ◆jgVJWm9d5Y/Z (ワッチョイ 29a2-JAgm) :2017/11/16(木) 20:43:58.26 ID:Ys9LBjWo0
もー、言っちゃうけど。
子供時代に自分を否定し続けたよ。
ずっとね。3〜16歳くらいまでかな。
もう定番中の定番の貧乏家族で父親が酒、母がヒス(障害持ち)。
定番だね。笑っちゃうよ。

小学生時代なんて夜、寝れなかったよ。
父が夜中起きて、酒乱で暴力振るうから。
殴られたりけられたり。
だからね。感情を殺すことが自分にとって一番だったの。
それを選んだよ。
だって楽なんだもん。

そうだなあ、もういいや。ぼくが感情を殺しているのはそれがあるかな。

>ねえ、こっこと比べてみな?
あなたたちの親は全然毒親じゃないよ
あなたたちの親はまともなんだよ

子供目線から控えめにいって未成年時にキチガイをコロコロしておいた方がよかった
あんなごみなら居ないほうがマシ
って思われるような時点でそれは立派な毒親だろう
家庭ごとの比較なんてのは個々の感性の差や洗脳具合次第だから無意味だろうね
客観的な比較要素として使えるとするなら、
それを見知らぬ他人にいきなりやった時に犯罪になるかどうか?
位なもんだろう
そしてこういうスレで子が愚痴垂れ流す親モドキは大抵犯罪者の要件満たしてると思われ

559優しい名無しさん (スップ Sdc3-x/r4 [1.75.2.229])2017/11/18(土) 01:27:50.36ID:J7u20/ufd
毒親って極端に愛情があるかないかなんだよな
死ななきゃ治らない病気だと思うようにしてる
親を受け入れてみる、話し合ってみる、人に相談してみる。全部やったけど状況は変えられない。逃げる←いまここ

560優しい名無しさん2017/11/18(土) 09:46:31.50
愛情っていうか自分と同一視して他人だと思えないんだと思った
だから所有物のような感覚でいる
私が稼いだお金も自分の物のように抜き取られていったよ
私を育てたから回収してると言うんだけど実際に学費や食費出してくれたのは祖父母だし母は一切働いたこともないのに親面してさも自分が出してやった!感を出す
育てたのも母と言うよりベビーシッターとか家政婦さんだしそっちの人たちの思い出しかない
母には〇〇って言えと殴られたり祖母に土下座しろと頭を掴まれて地面に擦り付けられた記憶しかない
何度も交通違反で切符切られても私のせいにされたり祖母に言わないでと泣かれたり
母も毒だけど祖母も輪をかけて毒だから完全に連鎖してるんだな
憐れには思うけどそれで私の家族にとばっちりが来るのは御免
しかも母が借金してるのは全て見栄の為だし
どうしたら見栄を張らなくなるんだろうか

レス見てると凄く共感するんだけど
何故か毒親って言葉があまり好きじゃない。
なんでだろ。

562優しい名無しさん2017/11/18(土) 17:07:43.25
虐待親のが正しいかな

>>562
ですな

大カテゴリ(毒親)
小カテゴリ(アル中:暴力:精神DV)
タグ(兄弟姉妹差別:過干渉:金銭 etc...)

みたいな感じだと思っていた

なんていうかうちの両親は大人になりきれてないのに親になってしまったって感じだ
しかも因果応報で自分の環境人間関係悪いのに自分以外に原因求めるわ子に当たるわ

566優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-tkS5 [182.249.245.164])2017/11/21(火) 15:27:35.30ID:knRWN39Va
>>565
分かりすぎる

567優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-bZVR [118.108.146.27])2017/11/21(火) 19:35:40.27ID:Vu0z+rff0
自民の山東「4人以上産んだ女性、厚労省で表彰を」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511258847/

自民党の山東昭子・元参院副議長が21日の党役員連絡会で、「子供を4人以上産んだ女性を厚生労働省で表彰することを検討してはどうか」と発言した。
山東氏は「女性活躍社会で仕事をしている人が評価されるようになって、逆に主婦が評価されていないという声もあるので、どうだろうかと発言した」と述べた。
申請制にして希望者を表彰する案という。


 女性の出産をめぐっては、2007年に柳沢伯夫厚生労働相が「女性は子どもを産む機械」と述べ、当時の安倍晋三首相が陳謝。
09年には麻生太郎首相が「(自分には)子どもが2人いるので、最低限の義務は果たしたことになるのかもしれない」と発言し、その後、撤回している。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCP5RL8KCPUTFK017.html?iref=sptop_8_03

568優しい名無しさん (アウアウエー Sa13-x/r4 [111.239.84.123])2017/11/21(火) 23:07:13.34ID:rLC6b3lha
親みたいな大人に絶対なりたくないと思うものの容姿や言動、行動に親と似た部分があるんだろうなあと思うと嫌悪感

>>568
反骨心さえ持ててれば似ないだろ本質

反骨心というか必ずしも自分が正しいわけじゃないんだ、別の意見が同時に存在してもいいんだ、すぐに意見変えるのは負けたとか意志が弱いわけじゃないんだって考えるようにしてる
毎日鏡見ると親に似てて気落ちするけど…

元維新長谷川豊「独身男性はコろセ!」史上最大の暴言に批判殺到
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1511313716/

親に似てるところを見つけて落ち込むって、別に良くある事だと思うけどね
自分は反面教師にして似ないようにしてるけど
親と違って「嫌な所だ」ってちゃんと認識できてるだけで随分ちがうと思うし

573優しい名無しさん (JP 0H79-GPeT [110.165.135.0])2017/11/22(水) 17:15:18.90ID:1VOsA0ByH
それが中々出来ないのが現実

574優しい名無しさん (ガックシ 06ab-tkS5 [133.31.18.68])2017/11/22(水) 17:31:27.88ID:faFzpLkQ6
>>573
569に言ってあげれば

以前に毒親よりもっと的確な言い方無いかなってレスしてた人がいたけど
闇親ってのはどうかな

親ってニュアンスが薄れるけど機能不全家庭って言葉が一番しっくりくる

親の家庭の問題が呪いみたいに連鎖してきて今自分が被害に遭ってると理解してるので、親と限定するよりは家庭とかの射程の広い言葉の方が実感に合う

親が憎くて苦しんでる人が多いってのも分かるので、そういう意味では毒親を超える言葉はみつからない
何となく俗っぽいというかバカっぽい感じがして、死ぬほど苦しんでるっていうニュアンスが零れちゃうのが残念だよね毒親って言葉は

577優しい名無しさん (ガックシ 064b-31f0 [133.31.18.68])2017/11/23(木) 15:27:55.28ID:zy4WMVL46
>>576
わかる

本当それだ
毒親ってことばが浸透したことによって軽々しく毒親毒親言う人もでてきたことで(もちろん本当に苦しんでる人が大多数だろうし、人の悩みの重さを計るつもりはないけど言葉の使われ方の問題として)意味が軽くなった気がする

579優しい名無しさん (ガックシ 064b-31f0 [133.31.18.68])2017/11/23(木) 16:43:56.53ID:zy4WMVL46
>>578
子供の頃は反発して親の言うこと聞けなかったけど、親になって見て初めて親の言ってることが正しいって分かったわ。皆も親のせいにしてないで自分で人生生きた方がいい

みたいに意味を思春期特有の反抗期で親のことを悪く言っちゃうみたいに勘違いしてる人がいて激しくイラついたわ
意味を勘違いしてる人たまにいるよね
ACとかもそう

580優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-P3ui [126.224.76.156])2017/11/23(木) 17:45:18.69ID:D1CGFtqE0
父親死ね。
平日。朝、夕方、夜、にドア開けたり閉めたり、何回も出入りしたりうるさい。精神的苦痛。頭がビリというか脳が揺れる感覚。心臓もビクッとなる感覚。
休日。朝、昼、夕方、夜、も同じことする。
精神不安定になり、過食、物を壊したくなる、涙が出てくる、過去の嫌なことがよみがえるなどの状態になる。過食で精神落ち着かせてる。

毒親と韓国(北朝鮮含)ってそっくり
自国は世界一の整形と売春大国な癖に過去の慰安婦問題を人権問題にすり替えて日本に難癖つけたり米国に銅像立てたりして困らせる[儒教派ヤクザ]
毒親も平気で嘘っぱちの仮面被るし虐待という暴行を内側で繰り返してる事を無かった様にする[自己愛性人格]

>>576
わかるな
機能不全家庭だと、家族というシステム自体が異常をきたしてる感じが出ててしっくりくる
システムの構成員に変化が出ると他のメンバーもそれに応じる形で変わるのもわかりやすいし
ほんと歪みを別の構成員がそれに合わせて歪む形で受け止めて…これが連綿と続いてきて現家族の歪みが表現されているという理解にマッチした呼称かな、と思う

特に親にターゲットを絞って論じる時は毒親でもいいけど


毒親の精神年齢が低く止まってるから
子供は異常に大人にならねばならない
アダルトチルドレンってのは毒親を指す言葉が本来で毒親育ちは要はくぅ疲

何というかもう疲れた
さっさと死にたい
全てが面倒くさい
親もどきは知ったことではないが兄弟には迷惑かけたくない
一人っ子なら楽だったのだろうなぁ
屑親殺して自分も死ねば終わり。だったのだから

精神が健全なら肉体もってのはなかなか無いだろうけど
肉体が健全なら精神の方はある程度の水準は保てる。ってのはあると思う
タダでさえ色々爆弾抱えてるのに、ここ数ヶ月それ以外の部分でおかしな部分できて
なかなか治らないから、思考がほんとにネガ一直線
そこの屑の愚行なストレスも相まってただでさえ少ないポジ思考が可能な容量が
精神安定のリソースとしてゴリゴリ削られていく
家や生活面だと色々な面倒増えるから死なれると困るが、
個人的な精神安定を考えると今すぐにでも死んでほしい
というかあのゴミが自分が小学中学辺りでくたばって
進路打何打を考える時点で存在しなければ、間違いなく自分の人生今よりマシだっただろう

ガキの才に嫉妬して訳わからん事やられて肺炎になって死にかけたり
老害の介護を家でやる、なんていって自分は何もせず家族にゃ負担ばかりで
自分もストレスでこれまた死にかけて二か月入院なんてならんかっただろうし
ハイマー老害放置した結果、店(自営)にきてた懇意の客がドンヒキしてこなくなる
なんてことも無かっただろうし、完全に穴空いて沈む泥船になる前に店も立て直しも出来ただろう。
あのゴミを親として生まれたのが自分の意思だというのなら
その時点で自分の人生選択を誤った負け組ですわ

毒親は性根が冷酷で残忍

毒親ってさパソコンでいうとシングルコアなんじゃないかな
それとメモリがやたら少ないカンジ
自分の言動を客観視したり省みるというのは自分の言動を憶えていて、
それを社会通念に照らして正しいかどうか考察したりってことなんだろけど、
つまり奴等には正面から見ただけのピラミッドは三角形でしかなくて、
脳内で回転させて四角錐であることや内部の空洞や回廊などは思いもよらない事なのかと
だから…あとうまくまとめらんないけど
どこも毒親は似てるなーと思うのは脊髄反射的なとこで子供の洗脳にかけては狡猾なとこかな

【悲報】DNA親子鑑定する半数が夫とは違う相手の子供
http://diamond.jp/articles/-/151500?page=2

DNA鑑定した子供の半数以上が父親の血を引いていなかったらしい
兄弟姉妹で全く顔が違う人は、要注意

毒親は驚くほど人間性が軽い

591優しい名無しさん (スッップ Sd33-VWpS [49.98.160.111])2017/12/05(火) 11:02:41.22ID:R7oQUi6Ld
>>588
そう!洗脳なー!

おまえらとりあえずこの二つ観て考えろ
https://youtu.be/VImxEGaZicE
https://youtu.be/qf9-x_uF7o8

俺的毒親攻略法

些細な事も逃さず罵倒し圧倒し続ける事
妥協を許さず罵倒し圧倒し続ける事
時間を与えず罵倒し圧倒し続ける事
具体的改善の回答しなければ追いかけて罵倒し圧倒し続ける事
反抗的であれば罵倒し圧倒し続ける事
その場しのぎの謝罪には罵倒し圧倒し続ける事

抵抗諦め、やがて長年顔色を伺い、ノイローゼから無意識に自殺してしまう迄の妥協する自分を辞め、徐々に方針転換してく事で毒父は痩せ細り癌で死亡した

逆に毒親でない親ってどんな親?
暴力振るわない人格攻撃しないとかいう最低限のラインを越えてないだけでいいのかな
たとえば中学高校のクラスメイトでこいつは将来立派な親になりそうだなんてのはどれくらいいた?
子供が反抗期以上の反発や生き辛さを感じていなければまあいい親ってことでいいのかな

悪意をもって子供の将来の足引っ張るのが毒親。かなあ
屑親だとむしろガキに寄生したがるから
就職だろうが、進学だろうが無茶な金の流れがなけりゃ基本止めない気がする
DQNの方がなんだかんだと社会に適応していける。ってのはそういう部分で屑親と毒親で
差が出るからだと思われる
だから底辺のバカ親→DQNはヒキ率低いが、中途半端に学や金がある中身無い毒親家は
子が高確率でヒキニート。過干渉、悪意ある進路妨害で成人前に子のメンタルがぶち壊されるから
金がある場合はそういうくだらない事して自己顕示や愉悦せんでも他に幾らでも憂さ晴らしできるし
本当の意味で子を自分を際立たせるアイテムとするなら、学なり技能みにつけさせて
周りに自慢するほうが絶対良い。ってのを解ってるからやらない
そんな印象金の使い方も人の使い方もやっぱ金あるやつのが上手い

ありがとう、すっかり腑に落ちたよ、特に上の6割までの行、毒親と屑親といるんだね。あとDQN 親もかな、その辺しっかり区別していって欲しいかな。なんだかんだヤンキーのほうが早くに結婚して子供いて仕事してるよなー。
うちは金はあったけど英才教育するわけでもないのに仕事しだしてから脳無しの毒屑母が見栄張りたがりだして狂ったように喚き散らし出した。とっとと逃げてりゃ良かったのに…。
まあこれから少しでも人生のいいとこ味わうよ

ここにいる人って毒親の語源になった「毒になる親」自体はみんな読んだ?
俺は10年前くらいにヒキニートしてた頃図書館で借りて読んだからもう内容うろ覚えだけど、本に書いてあるセルフカウンセリング実践したら実際かなり楽になったよ
結局、親に見つかって本を取り上げられたんだけどね
その後実家飛び出して今は離れた地で生きてるよ

親を毒親と認識して受け入れる→反抗期など→親を意識せず(憎しみも×)生きられる
っていう方法論について書かれてる
親に愛されたいと思うのも、親を憎んで生きるのも辞めて、本当の自分を手に入れるってのがゴール、だったと思う
とりあえず俺は10年かけて最終段階まではいったかも
本当の自分って何なのかは分からんが

悪意はないけど私に寄生しようとしたなあ
赤ん坊のころから暴力と脅迫で親の思い通りに動くよう強制されてた
結婚も職業選択も住所もぜんぶ親の希望通りにしろ、
それらの自由をうたう今の民法は間違ってると言われた

途中で気づいて逃げた
そしたら「お前のことはある意味あきらめた」と言われたのでほっとしてたら
今度は私の子を養子にしよう、そして自分らの思い通りにしようとし始めてる

それを阻止するためには私が犠牲になるほうがいい
がんばろうと思うけどがんばりきれるかな
親を嫌いじゃないんだよね
多分大好きなんだ
でも、怖い

毒で屑だな
ドクズ親と呼ぼう

599優しい名無しさん (ワッチョイ 25fb-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 20:14:24.64ID:hv+eUwZC0
まあ自分を愛しすぎるのも問題だが
きみたちは
自分のこと好きですか?ときかれたら
大嫌いだというだろ
それも問題なんだよ
で僕は考えた
なぜ君たちは自分を愛せてないか
それはおまえらきっと
親に愛されてこなかったんだよ
だから自分はキモいんだ
自分なんて大嫌いだ
自分は臭いんだ
自分は価値がない人間なんだって思うわけだ
いやそれか過保護で育ったのかもな
とにかく親にまともに愛されなかったと感じてるわけ
実に可哀想な人間だね
しかし考えてほしい
親が過保護なのはおまえが憎くて過保護になったわけではないんだ
そこは恨まないでやってくれ
な?
優しさで言ってきたわけだ
そしていまおれがこう言ってるのも
また優しさなわけだ
オーライ?
つまり自分は親から愛されてない
そう思っちゃってるんだ?
あのよそんな親は世の中にいないんだよ?
あえていうなら
おまえの親は愛情かけるのが人より不器用だっただけなんだ

何?このポエムw

601優しい名無しさん (ワッチョイ 25fb-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 20:25:48.94ID:hv+eUwZC0
いいか?おまえの親が産んでくれたから
今おまえはこうして5ちゃんできてる
そして
おまえの体の中には親の血が
遺伝子が流れている
つまり親が嫌いってことは
自分を否定してるようなものだ
オーライ?

602優しい名無しさん (ワッチョイ 25fb-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 20:31:43.43ID:hv+eUwZC0
つまりリスカするやつってそーいう心理があるのかもね
自分の中に親の血が遺伝子が流れてることを許せない
おまえが生きてる限り
親から離れることはできないわけだな
おまえの体の中に親はいるんだよ
例えばおまえが歳をとれば
親にそっくり似てきたねって言われるだろう
ずっと側に親がいるんだ

603優しい名無しさん (ワッチョイ 25fb-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 20:35:34.81ID:hv+eUwZC0
例えばおまえが歳をとればこういわれる
目元なんて親そっくりだね
口元なんて親そっくりだよ
ああ、そのくせあなたの親もよくやってたよ

つまり
あなたがしなないと
親から離れることはできない
遺伝子に血に
あなたの親は残っている
親の血が遺伝子が半分あってあなたがいるんだ

此方が読み取ってやらんと何が言いたいのか全く伝わらない駄文よな
愚痴ならそれでもいいし、そのつもりで聞くのもよいが、
そうでないなら言いたいこと簡潔にいう方が好感もてるで

606優しい名無しさん (スッップ Sd43-BHLZ [49.98.148.45])2017/12/13(水) 21:07:54.73ID:ou0dx2KAd
優しさかどうかは受け取る側が決めること

607優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-BHLZ [60.110.225.102])2017/12/13(水) 22:50:14.52ID:TidqvDn60
子供の好きなゲームのことは貶めるくせに両親はネトゲしてるし、小さい頃から絵を描くのが趣味なんだけど見せに行ったら「目が虫みたいwww」とか。褒められたい一心で親の似顔絵描いても「なんだこれwwwww」とコケにされて終わり。
普段も自分のことは棚にあげるわしかる説教もグダグダ長いわそこ指摘したら逆ギレするわ、それでも自分の反抗期が長すぎるだけだと思い込んで過ごしてきた。
21という就活が視野に入ってくる段階で自分の親が毒だというのをようやく自覚。

先日ついに爆発して泣きながらなんで産んだの、やら子供の頃からされたことを訴えたが
「なんでそんなに自己肯定感が低いの」「何を行ってるかさっぱりわからない」「今更そんな昔なことを、後から言われてもわけわからん」「私たちも十分傷ついている」「親への態度はお前の人間性に出る」
挙句に被害妄想だと言われる始末で話にならなかったし大学卒業したら絶縁してやる

クローズアップ現代+「夫婦げんかで子どもの脳が危ない!?」
2017年12月13日(水) 22時00分〜22時25分 の放送内容

▽夫婦げんかを見ると子どもの脳が萎縮しIQや記憶力が低下
▽嫌みや無視も危険
▽手をあげるより暴言の方がダメージ大
▽萎縮した脳はもとに戻る
▽家庭でケアする方法とは?


クローズアップ現代+「夫婦げんかで子どもの脳が危ない!?」
2017年12月13日(水) 22時00分〜22時25分 の放送内容

▽夫婦げんかを見ると子どもの脳が萎縮しIQや記憶力が低下
▽嫌みや無視も危険
▽手をあげるより暴言の方がダメージ大
▽萎縮した脳はもとに戻る
▽家庭でケアする方法とは?

https://www.youtube.com/watch?v=4qtSHOj_Smo

>>607
早く気づいてよかったよ。
21歳はまだ若い。今からでも別の部分でやり直せる。
就職決まったら家探しだね、頑張れ!

>>611
ありがとう!変な時期に自覚したおかげで貯金がさっぱりだから今からなるべく貯める!
卒業後シェアハウスとか安いところに入るか、厳しそうなら給料入るまで耐えて普通の家に入ろうかとか考えてるけどまず就活だな

あとは恋人がこの世で1番尊敬してるのは両親と言い切るほど真逆の価値観持ちで話しても理解されんし、本当に何言っても無理なんだな

>>610
貴重な情報ありがとう
僭越ながら今後も頼む

>>612
それこそ610みたいな動画観て貰うといいかもよ

614優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp3f-fzW7 [126.245.209.173])2017/12/16(土) 12:03:55.67ID:yhyeeFJyp
938 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/16(土) 11:08:07.77 ID:ewFg4rGF
死にたいって母親に言ったら「死にたきゃ勝手に死ね!度胸もねーくせに生意気なこと言うな!」と怒鳴られた
殺してと頼んだら「誰がテメーなんかのために豚箱行くかよ」と
殺すのはいやだ、死にたきゃ勝手に死ね=早く自殺しろってことか

952 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:16:13.97 ID:3+w3O9Y2
>>938
正論じゃんおまえが反出生主義だろうが
おまえが産まれてきた事実は変わらない
そこは消せない事実なんだから
なら死ねばつうことよ
親が産んだのが悪いと言っても
なにもかわらないし鬱が治るわけでもない

978 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:26:29.17 ID:3+w3O9Y2
なら間をとって
あんたがじさつすれば全て丸く収まる
親が悪い親が悪いと言っても
あんたは死ぬるわけでもない
あんらくしあんらくしいってもあんらくしできるわけでもない
無駄な時間過ごして土曜日過ごすなら
その時間でじさつしたら

985 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:28:02.63 ID:3+w3O9Y2
もう結論は出てるしにたいんだろ?
しにたいしにたい思いながら無駄な時間すごすなら
いましねばいいおれは正論を言ってる

989 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:28:50.24 ID:3+w3O9Y2
親もその権利は奪わないよむしろじさつをとめないで
しんでいいよというだけ全然毒親じゃないだろ

>>614みたいなボーダーメンヘラちゃんが生まれるのはどう考えても100%親のせいなんだがな
親が憎い…でも愛してる、みたいなアンビバレンツな思考状態から解放してやらんとメンヘラは治らんよ
そのためには親が一言、心から悪かったと謝罪する必要はあると思うが、子供に謝れる親って日本ではめちゃくちゃ少ないし、毒親なら尚更だから難しいな

死ねなくした毒両親と暴走族妹に滝のようなアシッドアタック無限に続けたい

死ねなくした毒両親と暴走族妹に60億人からの石打ちの刑をおこなってほしい

死ねなくした毒両親と暴走族妹を車にワイヤーで括り路面に引きずって日常生活をずっとおくりたい

617優しい名無しさん (ワッチョイ 870b-9FK8 [182.170.35.243])2017/12/17(日) 01:34:45.17ID:NA9qME1Z0
毒親の事で悩んでます。

毒親が振り回してばかりで困ってます。

今度は所業選択の自由まで奪いました。

今まで散々嘘ついて困ってます。

怒鳴り散らしてきます。

618優しい名無しさん (ワッチョイ 870b-9FK8 [182.170.35.243])2017/12/17(日) 01:38:33.06ID:NA9qME1Z0
職業選択の自由があるのに、3年タクシーの運転手やれと31歳に言ってます。

その前はいきなり不動産開業しろだ、パソコン教室やれだ振り回してパソコン教室はいつのまにか自然消滅しました。

619優しい名無しさん (ワッチョイ 870b-9FK8 [182.170.35.243])2017/12/17(日) 01:40:19.90ID:NA9qME1Z0
医者で開業医なのに俺の気持ちを理解してない
俺が親父の怒鳴り方トラウマになってるから辞めてくれと懇願しても聞かない
もうしゃーないからハイハイ言っておくか

この怒鳴り方は27年変わってない

親65歳、俺31歳

寮付きや住み込みの仕事探して
家を出たらどうか?

士業は職業蔑視がハンパないからきついよね〜
医者は会員権モノの界隈でも迷惑リストに載るそうだからな〜
僕にはご愁傷様としか言えませんがとにかく距離をとることかと

622優しい名無しさん (ワッチョイ 870b-9FK8 [182.170.35.243])2017/12/17(日) 04:06:22.71ID:NA9qME1Z0
>>620
でもうちに猫いるんですよ?
里親探しするかペットホテルにずっと住まわせるか考えます

623優しい名無しさん (ワッチョイ 870b-9FK8 [182.170.35.243])2017/12/17(日) 04:07:49.85ID:NA9qME1Z0
>>620
家出ようとしたら9年前閉じ込められました。
親は医者で開業医なのに嘘ばかりつきます。

親の中では僕は警察に逮捕されてた人間らしいです。

624優しい名無しさん (ワッチョイ 870b-9FK8 [182.170.35.243])2017/12/17(日) 04:09:00.64ID:NA9qME1Z0
>>621
距離撮るにも仕事にも干渉してきます
マジで職業選択の自由がないです。
大人しく3年タクシードライバーやっておけばいいんですかね?

>>623
閉じ込めがわからん
24時間監視付きで監禁されたんか
要は自分がどうしたいかなりたいか
他スレ読んでも逃げ出した人多数
貯金と仕事する元気のあるうちに何とかしたほうが後悔しないかと30年後悔してる奴が言ってみる
ネコのことはわからん
でも後でネコのせいにすんなよ人生棒に振っても

猫をペットホテルにずっと住まわせるというのが考えに出てくるってことは
金銭的にはゆとりのある暮らしをしてるんだとしか思えないけど?
切羽詰まって本当に自分の人生を変えたいのか
それとも親に不満を持ちつつも今の楽な暮らしのままでいたいのか分からない

>>612
親は偉大、敬うべき!みたいな思考の人って、毒親育ちから見たら円満な家庭で育ったように見えがちだけど
本当に育ちがよくて健全な精神の人なら毒親育ちの話を端から否定したり説教したりしないから、そこ注意してね
むしろどんな親でも悪く言うなんて受け入れられない!みたいな人こそ何か無自覚の問題があって歪んでるから盲信しない方がいい
自分も20代学生の時点で毒親育ちを自覚した立場だけど、話を聞く限り毒親とは正反対の環境で育った恋人に話したら、驚きながらも受け入れてくれたし、疑ったりせず味方になってくれた
あまりにも頑なにそういう話を受け入れない人間は問題が無いから理解できないのではなく、その人自身に問題がある 少なくとも育ちが良くはない

>>627
完全に同意だ
親が大事、家族が大事だし絶対的って言ってる人に限って蓋を開けてみると毒親で、アル中親からの暴力当たり前で育ったみたいな事がよくある
コントロールされきっちゃった例なのかな

>>610
>>613
文章版?もあるようだし無理にでも見てもらうべきかな、ありがとう

>>627
>>628
明確にどっち側とも言えないんだよな。端から否定されるわけでもなくかといって全肯定されるわけでもない
「親がどれだけ酷い事をするひとだかは分かった」「よく頑張って来たよ」「家を出た後のことは決めていい」
と言いつつ「もし結婚するなら顔合わせはしないと」という考えは変わらないようだし、言い合いのメールや録音を聞かせても判断できなかったようだった
「絶縁は大きな悲劇を生むから本当は止めたい」ともかつて言われたしな

いつでも愚痴は聞くし全面的に味方したいとは言ってくるけど、本当に信用していいんだろうか

ごめんね勝手に吐かせてくれ
毒兄弟にうんざりしきったので自分も脱出計画中!
誰も頼れないけど逆に自分だけでなんでもしてやるって意気込みだ
むしろ相談しちゃうと「なんでそんな酷いこと考えられるの?」ってドン引かれるのがキツイんだよな
幸せ家庭に育った人とは絶対にわかりあえないw
「兄弟なかよくしなよ」?ころがされかけた相手と?一生かけて?冗談じゃないよ

がんばれー!
ビートたけしも家出た日から頭の上がずーっと青空になったって言ってた
それでストリップ小屋で雑用や漫才やったりすんのが楽しくってしょうがなかったって
幸多からんことを願う

632優しい名無しさん (スッップ Sd42-ZRi2 [49.98.148.45])2017/12/19(火) 21:33:10.85ID:37ENGzmld
明日の約束やばい重なる

>>629
627だけど、味方にはなってくれるなら理解しようともしない人とは違うかもって思った
余計な心配させたならごめん

>>629
信用したいなら自分は自分や身内をこう思ってる、そしてこれだけは譲れないってのをぶっちゃけて
色々話あったら?
こっちの考えを聞いてここだけは何があってもこっちに譲ってほしいって所で妥協してくれるなら
他でこちらが譲歩すればいいだけだし?
それをぜずにそこはこっちが常識世間一般な思考行動なんだから
そっちがおかしい、そこは我慢してやるべきって我慢を強いられるってんじゃ
そのままいってもどっかで確実に関係は破綻するだろうから
世間的にも夫婦円満の秘訣は対話をする。らしいしの

そうなんだよね、こちら側が意固地になってる、悪いと捉えられちゃう
毒って割と周りにはいい顔するからさ
泣けるよ

636◆X0q78mh/0k (ワッチョイ c7fb-fc4h [118.108.146.27])2017/12/20(水) 21:10:37.69ID:2cgGGmn70
あんたらわがままだよ
私の父はじさつしちゃったよ
何が毒親だ!
生きてるだけいいじゃん
わがまま

637◆X0q78mh/0k (ワッチョイ c7fb-fc4h [118.108.146.27])2017/12/20(水) 21:12:15.23ID:2cgGGmn70
私だって最初は親がうざかった
けどなくなってわかる
今まで毒親なんていってごめん
大事にするから帰ってきてって

>>636>>637
それがホントなら言葉もねえ
だが本質的には自殺する奴は究極の逃げで他殺者に次ぐ毒だ
かと言って君を責める訳にもいかず我々が君から責められる道理も無い

>>638
大人だな
まさしくその通り

640優しい名無しさん (スッップ Sd5f-hP5b [49.98.148.45])2017/12/21(木) 02:18:18.41ID:QnETOgA4d
>>638
だね

どちらが辛い状況かなんてその人を取り巻く環境を目の当たりにしてるわけじゃないし簡単に比較はできない

毒親の経済学
定義
親の金で遊び会社の金で遊び国の金で遊んで最後はドブに捨ててくたばる屑

642優しい名無しさん (ワッチョイ d37d-2ZiH [182.168.5.13])2017/12/22(金) 22:48:44.25ID:1qi3+SGP0
毒親もちだけど、ふと思った。

毒もちは十中八九どこかの前世でも現毒親にいじめられている
毒親になる人の魂の性向は、エネルギー的に自立できていないので、必ず寄生先が必要になる。
一生恨むようなことをして被害者の心に銛を引っかけ、縁を繋ぐようなことをしているのがよく見る手法。
なぜなら、恨んでいる限り、恨みのネガティブエネルギーと注目が手に入るから。
(あいつらは愛情のような軽いエネルギーは嫌う)
なんとしても注意を引くのが目的なので、被害者が恨みを持つまで攻撃は続く。
被害者の器がでかいほど攻撃出力は増えるということになる。

恨みという感情は厄介で、被害者の魂に執着として残り、わざわざまた毒親の子として生まれるはめになる。
あいつら意識エネルギー乞食=毒親の目的は、自分を追いかけさせること。
恨みで相手を追いかけるのは止めた方がよい。

離れて暮らす母親が絶妙に邪魔なものをくれる
スティック式の掃除機が欲しいのに安物の置き場所に困る掃除機とか
服は自分が中学に着てたものとかスーパーに売ってるやつ
食品はダイエット食品(俺はむしろ痩せ型)
他に家具とかも買ってくれようとするけど絶対インテリアに合わないような変なやつだから全力で断る(それでも買ってくるけど)
共感得られないから誰にも言わないけど、新しいの買い直して捨てたりする度に変な罪悪感に襲われるからやめて欲しい

過干渉は本当にウザイ
筋の通った論や根拠を元になら馬鹿じゃないから聞く耳も持てるが
僕が考えたさいつよな理論みたいなの振りかざしてやってくるうえに
それが如何におかしいか?を説明しても理解しようとしないから困る

645優しい名無しさん (アメ MM17-TrNT [210.142.106.157])2017/12/24(日) 16:28:47.62ID:YQ7Z5VBBM
しかも前に言ってたことと真逆だったりしてなww
テレビや人が言う事の受け売りでたまに正しいこと言ったりもするからこっちは大混乱ww

うちの父親みたいだねw
ザ・理想論&お前はこう生きるべき、こうするしかもう道はない!みたいなのを多弁攻撃してくる

まわりはもっとあなた達は話し合った方が〜とかとか言うんだけど、
もはや1番いいのって家出て関わらないことだよね

毒親に反抗しまくる人ってあまりいないのかな?
ヒステリックに「これを片づけろ!早く!」と言われて
どうして「じゃあやろう」と思えるだろうか
正しいことでも、あんな言い方ではね、正しくなくなると思う

そんな命がけの反抗するぐらいなら逃げますよ

God had been dead.
毒親怖るるに足らず

毒親に説教ってもう無駄だよな… 歳が歳だと直す直さないじゃないだろうし。。
100%相手が悪い件で、こないだからずっとイライラしてるんだけど
親がアスペルガー入ってるから指摘しても悪びれないの知ってるしどうしたらいいもんか。忘れるのが1番?

651優しい名無しさん (スプッッ Sd5f-hP5b [1.75.246.118])2017/12/26(火) 01:50:06.00ID:N2pGCVeLd
>>650
相手にしない方が自分のためにだよ
完全無視
自分を大事に生きた方がいい

友達いないせいか頻繁に電話かけてきてストレスで発狂しそうだから着信拒否した

うざいから連絡よこすなと何十回と言ってるのに毎週のように電話よこして、あれしてくれ、遊びに来てくれ、とお前のせいで休みは潰されるし、気分悪いしで散々な一年だったよ

もう絶縁した方が良いですかね?

>>650
もう無視無視。
自分が楽になる方法だけとる。
完全無視したり、適当に流しておいたり。

>>652
身体的経済的な被害さえなければ、絶縁より適当に流しておいた方が楽かも。
無視すると発狂するから…

彼女の親が大学の教授とやらだが、人格否定に差別もお構い無しでやってのける世の中だ。
教師を育てる教師がこの有様じゃ日本の教育も底が知れるわ

でもしかは昔から

>>653
着信見る度うんざりします
仕方なく顔出したら出したで、親戚の悪口ばかりでこいつのせいでほんとに気が滅入ってます

しばらく着信拒否して様子見します
馬鹿だから着信拒否されたところで察することが出来ないでしょうがw

なんでまわりの人間は「ちゃんと親と話した方がいいよ〜」って言いたがるんだろう
聞く耳持たないから平行線だし、もうそこに労力使いたくないんだけどこれは逃げなのかよ??

>>657
それこそ普通の親は聞く耳を持ってるからだろうね
ここまで話にならない人間を親に持つ人がいることを想像つかないのだろう

659優しい名無しさん (アメ MM17-TrNT [210.142.106.199])2017/12/26(火) 17:27:14.92ID:hhaowkpEM
親は他人
それでいい
仲の悪い話の合わない夫婦は離婚すべしと同じ
時間の無駄

>>654
横槍だが
教授って研究者だから…教育者とは少し違う

661優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-tafj [111.239.82.65])2017/12/27(水) 00:49:35.97ID:k36tKY3Fa
>>643
ご苦労様です。自己満足のエンドレスだよね。ホントアホ

662優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-tafj [111.239.82.65])2017/12/27(水) 00:50:57.79ID:k36tKY3Fa
早く新しい毒親育ちスレをたててほしい。 年末は吐き出さないとやってられない。

663優しい名無しさん (ワッチョイ d30b-h9qa [182.170.35.243])2017/12/27(水) 00:56:01.68ID:fCpLwaU60
毒親から解放されるには毒親が死ぬしかないんだけど中々死なないな
もう俺がやるしかないのかなって思うけど人殺しになったら俺の負けだ。誰も同情もしてくれない、俺は人殺しだと世間から罵倒される運命をたどる
毒親はよ死んでほしい

664優しい名無しさん (アメ MM17-TrNT [210.142.106.199])2017/12/27(水) 01:04:08.50ID:EjwJ3Hy7M
別居して生計も別が条件だけど
もう死んだものとして生活する
元々他人だったと思い込む
そしたらイヤな思い出ごと捨てやすい

毒親ってほんとなかなか病気にもならんし何なのw

自己肯定感にあふれているからだろう

667優しい名無しさん (ワッチョイ d30b-h9qa [182.170.35.243])2017/12/27(水) 02:59:33.93ID:fCpLwaU60
>>665
ヘビースモーカーでも胃に穴空いても腹がドーンっと出てても中々死なない
今年65才か、怒鳴り方は27年前と全然変わってない
声優でも古谷徹とか古川登志夫みたいに年とっても全く変わってない人いるでしょ?
あんな感じ


早く死んでほしい

見捨てたつもりの毒親が年とってから全てを忘れたフリ弱いフリをして介護を迫ってきてからが本格的な地獄
罪悪感にとことんつけこんでくる

毒親について語り合うスレまた立って欲しい
読んでるだけでもためになる

>>666
無知で馬鹿で愚か者なのにほんとうにあの自信はどっから湧いてくるのだろう、
根拠になる物なぞ無かったり、あっても簡単に論破されて破綻する物だったりするから
指摘して、世間的にゃこうするほうが最適解。みたいに誘導すると
逆キレかガキみたいに不機嫌オーラ全開で嫌がらせみたいな事してくることもあるし。
こちらは幼少時からキチガイの主張、奇行に振り回されて
自信とか自己肯定感とか全く無いというに
未だに昭和膿でいい時代の感覚のままあほな事放言するから本当に不快で邪魔

憎まれっこ世に憚る

672優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-tafj [111.239.86.114])2017/12/27(水) 19:23:53.85ID:3q2rGAb1a
いつもの居場所のスレがない

673優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-tafj [111.239.86.114])2017/12/27(水) 19:24:39.06ID:3q2rGAb1a
奴らが死ねば すこしは苦しみが減るのかなあ

674優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-tafj [111.239.86.114])2017/12/27(水) 19:26:02.50ID:3q2rGAb1a
脱出して 自己肯定感が高まってるのを感じていたのに 年末年始近づくと 憂鬱不安定極まりない。死ねばいいのに

675優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-tafj [111.239.86.114])2017/12/27(水) 19:28:06.96ID:3q2rGAb1a
>>665
自分を1番大事にしてるからだよね。子供を犠牲にして。

676優しい名無しさん (スプッッ Sd5f-hP5b [1.75.246.118])2017/12/27(水) 19:35:09.41ID:gRUdqPCNd
年末年始実家帰るか会社の人から何気ない会話で聞かれるけど毎年初売り行きたいとか言って流してる

677優しい名無しさん (アウアウウー Sad7-/dcg [106.161.133.158])2017/12/27(水) 20:15:09.84ID:U1sHRppta
親と一緒に住んだの3年なんだけど毒だよね?

おれは毒母(シングルマザーでコンプレックスの塊。そいつに死ぬほど期待されて育てられたクソ息子が俺)に育てられて、母親とはセックス以外の全てを捧げてやったと自信を持って言い切れる!位に捧げてきた。

毒母の為に命と時間と人生とエネルギーを全てかけて、高学歴と地位と名声と多額のお金を毒母の為だけに送り続けた。

結果、毒母からは「何これ!?こんなんじゃ足りないわよ!」との一言を頂いた。

もう、諦めた。この人を満たして自分を満たすのは無理なんだときづいた。

俺は翌年、好きな人と結婚をした。毒母は俺を呪い、一日も早く離婚する事を念じ続けた。
でも、俺には大切にしたい人がいる。娘も生まれた。もう手放そう。母を。母を満たそうとする気持ちも。、

母が死んでもそれは俺のせいじゃない。
母が俺を育てるのに苦労したのは、母が苦労したかったから。俺のせいじゃない。

だから、俺は俺の歩みたい人生を歩む。
今は好きな人と好きな時間を過ごせていて本当に幸せだ。

俺が不安定な勘定だから、たまに妻を困らせる事はあるけど、それでも妻は優しく俺を包んでくれる。
おれは母親を手放して、自分の欲しいものを受け入れて、幸せを感じている。

手放せれば、ここのみんなも幸せになれると思うのです。

こだわりや義理や血の繋がりや罪悪感とか、色々な縄が僕らの首を締め付けるけど、手放せば手放せる。

呼吸を整えて、「今ここ」の瞬間に集中して、自分が自分である事を認め続ければ、必ずや道は開けると思います。ありのままの自分とは手に入るものではありません。手に入れるものですから。

681優しい名無しさん (ワッチョイ d3fb-uWAH [118.108.146.27])2017/12/27(水) 21:02:36.64ID:YabFIuMu0
おれは1月2日おじいちゃんちいくよー
家族で正月過ごすよ
ねえホシュぽくない?褒めてー
ホシュだよ?だってみんな好きでしょ
ドヤなの!伝統を大事にしてるの
ホシュなの!ドヤ
日本の伝統大好きドヤリング
みんなは正月の予定は?正月くらい家族と過ごしなよ
だってホシュだよ?

毒親育ちが語り合うスレ誰か立てないの?

みんなんとこの親って、夫婦間は仲良いの?
うちは夫婦間もクソ仲悪いよ

684優しい名無しさん (アウアウウー Sab7-EO29 [106.181.168.141])2017/12/28(木) 22:26:09.10ID:TZ2lCdmca
うちは仲がいいとゆうか父親が 母親の犬だな
ちいさいころは母にちょっと反抗すると母親の指示で父親の説教が始まる。母親の合いの手が加わり2対1で自分が責められる

685優しい名無しさん (スップ Sdfa-cnjM [1.72.2.92])2017/12/28(木) 23:30:24.31ID:71KUtYjYd
うちはお父さんが4回くらい変わったw
今はいない

毒には内緒で家を出て行く日は決めたけど、毒じゃないほうの親を残していくのが辛い
自分がいなくなったあと、またモラハラDVが熾烈にならないか心配だわ
早く離婚してくれたらいいのにそれもしないからなぁ

>>686
片方だけが毒とか無いから心配すんな

片方だけ毒親ってパターンってほとんどないの?

毒が片方だけなら、もう片方の健康な方に中和されるか、無理なら離婚してるからな。

子供のために離婚しない場合もあるが、
毒とまでいかなくてもイネイブラーになる。

>>684
うちは母が父の犬で、父の意見がどんなにおかしくても父の意見に全面的に合わせる

父が私をバカにしたら、どんなに理不尽な内容でも母も一緒になってバカにして来る

692優しい名無しさん (ワッチョイ fbb3-muA5 [126.217.150.39])2017/12/30(土) 02:55:27.10ID:Ou1V8/r50
母が弱毒?なんだけど、判断が難しい。けど、現在進行形で、汚染が続いていて、他にもこんな人いないかな?
【家族構成】父、母、娘3人(みんな既婚)
ウチの家族は喧嘩が多い。喧嘩に年に4回くらい刃物が出てくる。
私三女はずっと母に乱暴な子、怖い、ヒステリーって言われて育って、一緒に住んでるときは一番の問題児で一番早く家を出た。
でも、結婚して旦那とはほぼ喧嘩はしない。ヒステリーまるでない。その他にも一緒に暮らしてた人と暴力的な喧嘩になったことはない。
次女と一緒に暮らしてた事もあるけど、包丁出てくる喧嘩はなかった。
私が家を出た後は次女が家族と包丁持って喧嘩してた。(と聞いてた)で次女も家を出た。
次女も今旦那と喧嘩はほぼしない。次女が家を出たら、同じことが長女にも起こった。長女がターゲットの時は母は次女、三女に長女は風俗で働いているんじゃないかとなどと言っていた。
3人とも家を出たあとは父がターゲットになり、母は父がパチンコで借金してるのを隠してると言っていた。現在は父、母だけで暮らしている、母は父が怒る、包丁持ち出すとか用事があり連絡するたびに母は言っている。
ちなみに長女は風俗嬢だった事はないし、父に借金もない。
喧嘩の被害については、そんなに大きなものはない。私は小さい頃、足を次女に切られ5針縫ったくらい。私が誰かを切った事はない。
母はいつも一番弱くみえて、被害者風だから(育て方が悪かった、怒らせた私が悪いがいつも結論)毒なのに最近まで最近まで全然気がつかなかった。

693優しい名無しさん (アウアウウー Sab7-EO29 [106.181.178.127])2017/12/30(土) 03:32:33.41ID:pmroI03ca
>>691
昔はうちも母が犬だと思ってたんだ
でも社会人になって逆だったって気づいた
本人たち叱ってると思ってるらしいけど見下すような発言ばかり
片方死んだらペットロスまたは飼い主ロスになるでしょう!

うち家庭内別居だから片方が毒でも片方に中和してもらえるとかナイナイ
しかも毒のほうはアスペときてるからクソ頭固いし
昔は喧嘩してたけど結局持ち家離れたくないのか子供のためか知らんが離婚しなかったしな

695優しい名無しさん (アウアウエー Sa72-2Cin [111.239.76.157])2017/12/30(土) 04:00:06.44ID:1V/y9Beqa
>>686
そのモラハラDVを子供に悪影響と考えずに貴方の父親としてる時点で 毒だと思います。 紙切れ一枚で切れる他人なのに。結局毒親というのは子供より自分が大事。自分1番!!!

696優しい名無しさん (アウアウエー Sa72-2Cin [111.239.76.157])2017/12/30(土) 04:03:52.93ID:1V/y9Beqa
自分の場合、毒親の父親は大キライ、母親は まだ微毒?位かと思っていたが なんだかんだ共犯者だし、長年連れ添うと 変なところで決断力みたいなの発揮しだす。普段は 行動すら共にしないくせにね。あの2人思い出すと イライラしてくる。

立てたよ
毒親育ちが語り合うスレ 88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514597504/

おつやで

主犯毒共犯毒もその時々で入れ替わる

まぁ人間は不完全で未熟だから、どんな家庭でも多少の差はあれ毒はあるけどな。
大切なのは毒に気づいて自分で自分の毒抜きをする事。

毒家庭で片方がまともだからと、中和はないな
キチガイの毒はそんな程度ものともせずに周りを汚染していく
うちもオカン側がまともだったが、毒に感染してだんだんおかしくなっていったからな
一時は離婚をとかかって親にも相談してあれなら構わんとかって言われてたらしいが
まだまだ世間体ってのが重要視されてた時代だったからねえ
あの時離婚してあっち側に貰われて行ってれば、確実にまともな人生送れただろうねえ
おかん側の甥姪、みんな結婚してガキいて、そこそこな職に就いてたりするから。
まー、おかんもキチガイの被害者でしゃーない。と思える程度の知能が備わったから
そこはまあ、仕方ない。と思えるが、未だにキチガイの自覚なく馬鹿やるゴミおやじの方は
本当に控えめにいって早く死んでほしい所。
兄弟の所のお子以下の常識モラルな言動行動って本当にお前いくつだよ。。って言いたくなる

そういやJobsも毒親で癇癪持ちでよく発狂してたらしいな

発達障害持ちは仕方がない
あれ遺伝もするしな

帰省する度に両親から外見をdisられるので、
ある日『毎回外見に文句言われると帰省したくなくなる』
と言ったら驚いた顔をされた
https://togetter.com/li/1185238

なんというか日本は屑毒に甘い人間が多いのって
潜在的な毒が親気取ってる家庭が圧倒的多数で
そのせいで日常的に薄い毒さらされて、慣れてしまってる人間が多いから。なのではなかろうか?
と思ってしまった。
それなら自分も程度の違いはあれど、親モドキの屑に不快与えられたことある
だから、その程度の事よくある話で甘えでしょ。
って他人の毒被害を自分の感覚、認識に落とし込んじゃう人、って結構居るから
結果、毒の強弱は軽視され、個人の努力(それが通用する環境かどうか?は無視)が足りない
ってなるのだろうな
子供が出来る程度の努力なんてのが何の意味を成さない。環境は現実にある
って好例は北海道だかのjkがおかんとBBA刺して
姉だかが警察まで送って行った。とかってのがあるし
これは近隣から詰み軽くしてやれ。ッテ嘆願とかまであったはず。なんだけどね
内面ともかく、普通に成人してると、幼少時の環境は加味されず、全て自己責任にされるのは本当に困る
上の例も稀有な例をだして自己正当化するな、お前は源に親殺してないだろとかって言われるしな
こっちは我慢して代わりに精神と体壊したから、今の惨状なんだがね。ってのが無視されてる不具合

子供がおかしくなるレベルの毒キチ家庭なんてのは確かに特殊な例だから
こっちの価値観を全て理解しろとは言わんが、
ぬるい家庭で幸せに育ったおのぼりの感覚、価値観をこっちに強要するな
とは言いたくなる

必死でsos出してた子供時代は「親子問題に手出しできないから耐えろ」で疲れて生きる気力を使い切った頃に「もう大人なら毒から逃げて幸せになって社会貢献しろ」て言うのが世間だよ知るかよずっと黙ってろと思う

巨人の星の親子が感動される日本だから

自己責任ってきつい言葉だよね

>>705
すごいわかる
あといつまで親のせいにしてるのみたいなのもムカつく

すみません、対策方法のテンプレとかまとめとか無いんですかね

引越ししたんだけど特定されてなんか送って着たけど受取拒否したぜ
凸されたとき様に金属バットも買ったけど、実際は逆ギレして電話してくるだけだろうなぁ。まあ着信拒否ってるが
いい加減子離れして欲しい死んで欲しい自分が虫ケラでどうしようもないくずだと自覚してほしい

過疎ってるというか今は人イないみたいだし勝手に自分語りするんだぜ

母親は親(俺からしたら祖父か)がアル中で辛い思いをしたらしい。それ以外にも過去にあった辛い経験をよく愚痴っていた。あんたらがいるから離婚してないと難度も言われた。橋の舌から拾ってきた、も何度も言われた。
よくある暴力の連鎖で、母親自身も被害者かも知れない。けれど、俺にやったことが許されるわけではない。死ぬべきだ。生きている価値がない
そんなゴミにべったりだった自分に反吐が出る。まあ子供だったんで仕方なかったが
言うこと聞いて成績優秀でコミュ力もあったんで自慢の息子だったらしく、教師から褒められたとか周りのママさんから挨拶ができるいい子だと褒められたとかよく言われたが、これもよくよく考えれた条件付きの愛だったのだ。
反抗期に入ると勉強しなくなった俺は「昔は可愛かった」とか「可愛くないねぇ」と言われた。ふざけるな、貴様が可愛かったのは皆に自慢できて言うことを何でも聞く人形だったんだろうが
対象的に兄は出来が悪く、そして出来のいい俺をイジメた。まあ俺は同級生をイジメてたりしてたわけだが(不登校にしたりとかはしてない。クラスの人気者だった)

書いてたらスッキリしてきたからここまで。勝手に書き散らかしてすまんな

しかし我ながら文章から態度のデカさが見て取れる
気分も良くなってきたし、自分語りってすげーわ。ハッセのこと笑えんな

成人したら親は関係ないみたいな発想底辺DQNとかに多いけど
幼少時に形成された価値観や性格なんてのは成人したから程度で変わるもんじゃないし
むしろそこまでの人格や経験に影響してるのだから
二十超えたら自己責任なんて論が狂ってると思うのだけどね
憎悪の対象が親という自分が信心してる物だから、否定したがるのだろうけど
世のキチガイ犯罪者相手だとこれが何故かゴミを作った親も殺せ。ってなるんだよねえ
まあ、キチガイに突発的に絡まれて理不尽に人生潰されたら敵わんって無意識な自己防衛から来てるのだろうけど
毒親もちは身内にその理不尽強いられて心身削られて、学習性無気力感に苛まれてる人が多いと思うのよね

未成年時の家庭環境ってのはまともな家庭なら福音、クソ親もちでは完全に呪い
真逆だから理解出来ないのだろう。それこそ奈良の自宅放火や北海道の親BBA殺しみたいに
家庭内の凄惨さってのが表に出ない限り、そんな家庭は存在しない。って認識だろうから

民事も刑事も原則は家庭内不関知だよ
2000年前後から、刑事については出動するようになったけど

毒というより腐敗菌

天皇制なんていう国家ぐるみのカルト人種差別人権侵害がまかり通るジャップランドじゃ毒親なんて存在しないことになってるのかな
ブラック企業が周知されてきたように、一人ひとりが声を上げてしくないかね

母親も父親もやたらと「家族」という言葉を使いたがったな。そしてナチュラルに干渉し子は親に従うのが当たり前と言わんばかりに1人の人間として尊重せず見下してくる
家族という定義が曖昧な言葉で家族ゴッコをするのは気持ち良かったか?ゴミムシ共

あいつは血のつながりで家族は成立すると思っていたらしく、そこに愛情はひとつもなかった。

〔毒人間の得意技シリーズ〕

嘘泣き

高い地位に就いてる毒親ほど救いようが無いよね
まあそらそうたよな、どんなに自分が間違ってても「注意、若しく叱れる大人」が居ないんだもん。
叱られないから大丈夫だろう、言われないから大丈夫だろう、職場等の大人に言われたら権力の振りかざしで上から捩じ伏せる

毒親ってのはもしかしたら小さく卑しい日本の縮図なのかも

>>720
日本型封建の縮図で相違ないと思うよ
制度や法ならびに慣習が個に与える影響は絶大だし容易に命を刈り取るから
残念だが我が国は絶望的な状況にある

ネットでも自己責任厨がはびこってるて
今自分がパッとしないのは自分が動かなかった所為とかいうのが
ニートみたいなのにも居るけど
コレって狡い毒みたいな屑にいいように洗脳されてるだけだと思うのよねえ
これが正論世の道理ってのなら屑が俺はお前が気に入らないだからいびる。
なんてのもこちらが悪いことになるが、現実ではパワハラやセクハラは
相手を見下して好き勝手やってるゴミの方が負けてるのだし

何より幼少時の子供にどんだけ自己決定権があるのか?ッテ話だし
その当時に屑や馬鹿から理不尽強いられトラウマになったもんまで
自分だけで解決しろ。なんてのがおかしい都なんで思わない馬鹿がこうも多いのだろうか?
それこそレイポゥに遭った女性に襲われたお前が悪い、男性恐怖症?
知らんがなてめーでなんとかしろ。というようなもんだと思うのだが
んな事実際言ったら言ったほうが大炎上なのに対して、毒親持ちのトラウマ持ちは自己責任
なんか納得いかんわ。
根底に親は基本このためを思って行動してる、
親も人間なんだから(子は我慢しろ)失敗もあるだろう。ッテ感じなんだろうな
結果、子供が歪んでもそれは子供が出来損ないや親の言う事を聞かない屑だった。と…
そら賢いやつほど草食非婚になるし、少子化も進むわな

ちょっと吐き出す
自分は妻も子供もいて毒親育ちだけど毒親の原因が発達障害からのものだった
子供には自分みたいな思いはさせまいとしてるけど結局毒で育った自分の感覚が信頼できないのに子供は大丈夫なのか不安で仕方ない
とりあえず子供は自分とは別人格で自由な存在とは理解してる
子供もまだ自分を好きでいてくれる
でも誰も自分の苦しみは癒せないし誰も責めれない
無責任な世間の声に殺意が湧く
けど感情のハケ口がない
家族には負担をかけたくない

下から4行と3行をも少しわかり易くタノム

>>724
俺?ズレた場所説明したらゴメン
親が毒なのは親のせいじゃないから責めるのも酷だし、一方で自分はもう被害を受けて育ったから本当に健全な感覚なんて一生わからない
世間は親の発達障害を見抜けないし、反発する子である自分を責める発言ばかりしてくる

まぁ…毒親系スレだと散々既出なやつですよ
連鎖を断ち切って新たにいい連鎖にしようとしてるけど自己犠牲しかない人生を嘆いているのです

世間が見抜けない親の発達障害はなんでわかったのかはそうならそうでいいんだけど
妻と子供と楽しく暮らす工夫をすればいいんでないの連鎖を断ち切って
自己犠牲ってのが・・・?
親への積年の恨みの吐き出し先がなくて悶々としてるてことなのかな

>>726
兄弟に重度のが居てその関係で親の発達障害もわかりました
自分と母は健常でしたがまぁ母も病み自分もACです
関係を断ち切るにも立場と金銭上断ち切る訳にいかない状況(自爆テロ的なのはできますが)なのでそこそこの距離で付き合うしかないのです
自己犠牲は自己犠牲って思わないとやってられない心理かもしれませんね
自分の負担を子どもや妻に押し付けないように美化しつつ抱え込むのが将来振り返った時に一番後悔がないかなと
正に恨みの吐き出し口がなかったのですがもうここで甘えて吐いちゃってますけどね…

吐いて楽になるならそれが一番かもしれんな

世の大黒柱やってる旦那さんたちの苦労プラス生い立ちの苦労ってことかな
経済的なことなら奥さんにもわかってもらってもいいような
このスレで吐くべき辛さがイマイチ伝わらん
なんかけなされてたんなら他人と思うのが気が楽になるよくらいしか

なんか愚痴吐いた後でなんですが、色々世間からは理解されない苦しみも溜まってたんですがこのスレ恐ろしくすんなり解る事だらけで驚いてます
自分なんて甘い方に感じたのは初めてかもしれません
ありがとうございます

毒親問題は本当に根が深い。
産み育ててくれた感謝と尊敬に値する親が、実は自分の心を蝕み、見えない心の毒を盛り続け、ひいてはこちらの健康度を搾取したり、罪悪感を植え付けてきて、親自身の自己満足を満たしていたなんて想像をはるかに超える事です。

自分が親になった時、同じ事を絶対に繰り返したくない!と心の底から思うのに、健康的な親のモデルをそもそも知らないから不安しかない。自分が癒されてないのに子どもには親として安定した姿を見せなければならない。こんな矛盾はない、と自分の人生を恨む。

自分の中にある毒を抜きながら親への不満、恨み、絶対に満たされない承認欲求を手放しながら子育てするのは、既に仏教僧の修行に近いものを感じる。

子供にもそれなりの強さがあるからそんなに腫れ物に触るように神経質にならなくても
よそのスレで夫婦ゲンカも面前DVとか言ってたけどうちはへのカッパだったしなあ
またバカ同士がやりやってやがるとしか
キツいのは自分への執拗な人格攻撃だったなー
とにかくこちらが怒るまで続けやがった
あのクズ
それより親への思いを善悪一緒に捨て去るほうが早く楽になれると思うけど
改心とか謝罪とか親らしい振る舞いを期待してるのが捨てきれない原因
出来もしない復讐を考えてても時間のムダ
脳は主語と目的語の区別がつかないから人を呪わば穴二つになるんだと
親は親戚か他人自分は養子と思い込めば飯食わせてもらっただけでもういいやと

子供に関しては相方とちゃんと相談したらいいのでなかろうか?
相手に依存でなく知識現状認識の共有って感じはあってもいいのではなかろうか?
個でなく集団になる以上、一体感的な物は大事かと
自分の認識価値観が狂ってる。のは間違いないのだから、ある程度信が置ける人間の時分よりマシな感覚
価値観に任せる方が自分がやるよりマシだろ?ってな具合。
ま、うちの兄弟の受け売りだがね

自分は他人なんぞと一緒になるとか自分さらけ出すなんて狂気の沙汰だろ。
結婚するとかアリエナイの人だしのw

>>732
飯食わせて貰ったからって負い目があるんだよなあ
しかも学費払わせたり
自分自身、不登校や病や非行は無かったけど育てにくい子供だったし

最近は逆に自分じゃなくて世間が狂ってるんじゃないかとも思うようになった
本当に健康的な人達は自分が会わないような高みに居て大多数の知り合う人間は多かれ少なかれ過去の毒を吸収してそれを当たり前に思ってるだけなんじゃないかって
特に子育てしてて他の子の親が叱ったりしてるのをみると胸が痛む
自分の認知が正しいとすればだけどね

不登校や病や非行が自分のワガママからならそりゃ親孝行せにゃいかんでしょ
毒親のせいと言い切れるなら(ry

自分の感覚は世間とズレテルと思うけど世間も十二分に狂ってると思ってるわ
あほな事やっても下に責任丸投げてる屑が偉ぶれてたり
ガキ殺してもセイシンガーで無罪にするキチガイ裁判官溢れてたりするのだから
ガキ殺しはくっそ詰み軽いのにゴミ親殺処分したらクッソ重い罪とか
屑が保身でルール捻じ曲げてる好例であろうよ

一時期女子柔道代表選手たちがなんで私たちはこんなに監督やらからクソミソに怒鳴られながら練習しなきゃいけないのかってその上セクハラも当たり前でオカシイだろって
サッカー女子のなでしこは監督呼び捨てじゃねーかってぶーたれてたけど
確かに日本にはオカシイとこがある
伝統的なとこかクソチョンの毒が回ったとこかはわからんが…
権威をかさにきて威張り散らすクズは絶滅させるべき

毒親という言葉を作ったのはアメリカのソーシャルワーカー。世界中どこにでもいるよ。
世界は公平ではない。
我々は生まれながらにして平等ではない。
それを受け入れる所から成長が始まるのだと思うよ。
説教ぽくなってごめん。

まあでも親がカスで虐待されたりしてるのも運命だ受け入れろ。
ってのは今の日本じゃ無理があるわな
周りの同じ生活水準の連中は少なくとも親からそんな事されてなく幸せそうにみえるし
馬鹿やれば普通は何かしらの罪状が付いて罰を受ける社会なのに
親だからってんで理不尽強要し、犯罪行為も躾と称して有耶無耶。
ガキ独りでどうこう出来る範疇を余裕で超えてるからねえ
さりとて途上国みたくガキが一人で家出て自活する術は無いってんだから
そんな状況で心折れたら死ぬか親殺すかの二択よね

741優しい名無しさん (アメ MMbb-sXfZ [210.142.106.235])2018/01/06(土) 17:06:17.76ID:J74ebfBGM
でも今は一応暴力虐待やネグレクトは通報義務があって連絡先があるわけよ
特に小さい子供に関しては
その相談する範囲をもっと広げるとか親への啓蒙活動をPTAやらでやるようにしていけないかな
アンケートで子育てのタイプ診断するとか
クソ親の中にも無意識に言ってて子供を傷付けてるのをわからんバカもいるからさあ

片方の子供にとっては良親で
片方の子供にとっては毒親ってことあるの?
兄弟は親と仲良くて社会適応してるんだけど
私は親が毒親としか思えなくて
私がおかしいんじゃないかと思う

あと両親ともアスペか知的障害なんだけど
アスペや知的障害の親とうまく付き合う方法ってある?

ない。
心の中で距離を置いて一日も早く家を出る事をオススメする。
親を変える事はできないから、自分の中にその毒親の血が流れている事に震えながら自分を変えて行くしかない。

あと、その社会適応(しているように見える)兄弟達も毒親からの無理な期待を背負わされてたりとか、君とは違うタイプの毒を盛られてるから心配するな。

親が障害の場合は特性に合わせればまあ多少は意思疎通できて平和になるかもだけど期待しすぎない方がいい
自分は文章にして渡しとくとそれなりに通じた
でもダメだね、結局離れて時々やるべきことだけやっとくかって感じで短時間あうくらいしか耐えられない

>>742
実母はDV+経済DVを食らった時点で子供(私と姉)を置いて
逃げ出したよ。

>>744>>745
兄弟は親に認められてて、婚約者もいて1度も病まずに仕事してるんだけど本当に毒あるのかな?
親はおかしいんじゃないかって
兄弟と話し合いたいけど兄弟は親を全肯定してて
私とは仲が悪いから何年も連絡してない

親の振る舞いに常識が無くて、どうやったら親に常識を教えられるんだろうって何年も悩んでたんだけど
今思うと子供が親に常識を教えられないって四六時中悩むって異常なことやってる気がしてきた、普通のことなの?

今の社会は毒親が人格障害者なのを分かってて毒親育ちを人格障害者にする

>>747
キチガイは自分が狂ってる自覚が無いからキチガイ
昔からよく言うじゃん?フグは自分の毒じゃ死なないって
奇異に見えるのはケンミンショーみたいなので知らない土地の風習とかみて
え。なにそれ(ドンヒキ)みたいなのが近い感覚で
それを以て自分がおかしい。と決めつけるのは視野が狭いかと。

むしろおかしなことやってるのに違和感感じてないあいつらヤバイ。位の認識でいいと思う
例え基準が自分感覚だとしても、
頭おかしい思うキチガイに合わせいたら、自分が精神病んでやがて壊れるだけだから。

>>748
程度の差はあれど、世の大半が無自覚な毒持ちばかりなんだと思う
でも、その行動を毒と認めると、ぼきゅの大事な親さまも毒だという事になる
ってんで自己の精神安定で自分の逆張りする奴が異常。って思いこまないとやっていけない人沢山居そうだもの。
昔は躾と称されて済んでたが、今やると虐待で一発アウトな物とか解りやすいね

馬鹿に理不尽に殴られてた(10発以上)自分は虐待受けた、だからうちのはキチ毒もんぺ
→自分もその程度(数発)は当り前だった、だから親を悪く言うな
からの
むしろ親が殴る様な事やったであろう(過程を捏造)お前が悪いんのだろ
→悪く言うお前がおかしい。親不憫可哀想、お前人間の屑ってね
自分の都合や記憶に合わせて他人の過去や記憶まで夢想して矮小化とか
自称一般人の家庭育ちとかに愚痴ったときアルアルですわ

ここにいる人こそ親として毒を断ち切るべきとも思うけど抜けきらない毒が本当に苦しめてくるね…
今だってごく自然に~べきなんて出てきちゃう
その毒を断ち切ったのかどうかは子どもの反応で判断するしかないけど、毒を受け入れちゃった場合も良好な親子関係に見えるならもうどう判断すればいいのかわからんね
理不尽に自由を抑圧されたかどうかなんだろうけど理を見出しちゃったらそれはそれで良いのかもしれない

幼少期で鮮烈に覚えているのは、自分が2階にいて
階下から毒母の猛烈に怒っている怒鳴り声が聞こえてくる恐怖。
(その後、狂ったように虐待開始)

>>576 
多くの毒家庭みてると 一人の親が暴走してもう一人の親がそれを看過・容認しているのが多い
そして犠牲になるのは一番立場の弱い子供 

754優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp8b-tX3j [126.255.69.167])2018/01/07(日) 22:10:14.95ID:sdjmpDlBp
969 名前:ふーた :2018/01/07(日) 21:56:44.62
もう親とかリアルとかやめてえ
もー、言っちゃうけど。
子供時代に自分を否定し続けたよ。
もう定番中の定番の貧乏家族で父親が酒、母がヒス(障害持ち)。
定番だね。笑っちゃうよ。
父が夜中起きて、酒乱で暴力振るうから。
殴られたりけられたり。
だからね。感情を殺すことが自分にとって一番だったの。
それを選んだよ。
親とか思い出したくないの

971 名前:優しい名無しさん :2018/01/07(日) 22:04:49.71
>>969
可哀想なふーたさん
大丈夫?
けど親がそんな態度するってよっぽどだよ
可愛げがないふーたさんも悪かったんじゃないかな?

>>742
タゲ以外の兄弟が良い親と思ってることはよくあるな。
だが実際にはタゲと比較して被害が少なかった、ただそれだけのことなんだけどそれに親だという+バイアスがかかるから。

自分の子供を虐めるような親に人を愛する能力なんてない。
タゲ以外の兄弟は被害が少なかっただけで愛されたわけではない。
これ重要。

法律には様々な欠陥があるが民法上まず問題があるのが親子に関する法律な
相互の扶養や介助の義務が規定されていながら戸籍等の縁は切れない不思議
一方で夫婦は元々他人という概念から相互協力義務がありつつ離婚という破綻原因の査定が認められている不思議
親子兄弟でも本質的には他人なんだが

>>755
親は兄弟をプラス補正で見てて「兄弟ちゃんはいい子」
ってずっと言ってるよ

兄弟がいつも私に悪口言ってくるから嫌いで
いつも「兄弟とは会いたくない」って言ってるのに
「いい子な兄弟と仲良いし、好きなはず」ってずっと思い込んでたらしい
この噛み合わなさって親は私に無関心なのか?

私も努力すれば両親ともうまく行って、兄弟とも歩み寄れるの期待してたけど
無理だってようやく気付いた
成人しても「努力すれば家族と和解できるはず」
って思い込む能天気さってやっぱ私はおかしいんだろうな

自分の器用さを過信
自分を圧し殺し過ぎ
家族神話に洗脳され過ぎ
人の期待に堪えようとし過ぎ
家族ごっこというママゴトがまだ面白い
なんてことはまず無いだろうけどね

>>757
親にとってあんたの兄弟は"都合のいい子"なんでしょ。
どう解釈しても兄弟があんたに冷たいのは親が原因になってるだろ。

それと兄弟家族だから分かり合えるとかは絶対にないから。
聖書の中にイエスの言葉があるように袂を別つしかない。
しかるべき時期に袂をわかたないと親族が己の敵となるってことを言ってたろ。

>>759
兄弟がいい子では無くて“都合のいい子”だってことは薄々気付いてた
人に悪口を言う人間がいい子な訳ないだろ、ってずっと思ってた

兄弟が私に冷たいのは元々の性格だと思ってたけど親のせいなのか?
兄弟がいい年になってから私と仲良くしようとしてきて
(私と仲良くすれば親に受けが良くなると思っているから)
信用できなくて無視してたら
「兄弟はあんたに歩み寄ってるのになんで冷たいの!あんたはひどい!」って全部私が悪いことにされた
親は「兄弟仲良くして欲しい」訳では無くて
「私ちゃんと仲良くできる立派な兄弟ちゃん」が好きな気がする

親元はなれて兄弟とはもう会うこと無いから和解することなんてないし
このままでいいのかって悩んでたけど、なんかふっきれた

「家族同士が必ず分かり合える訳が無い」って頭では解ってたけど
うちはネグレクトも暴力も無いから要領が良ければうまく行くと思ってた、頭悪い

>>760
あんた毒親とかAC関連の本を読まずにネットだけで知識入れてんじゃないの?
いろいろ解ってないみたいだけど
たくさん本読んで勉強しないとダメだと思うよ

>>752
ああ、分かる
自分はそれに掃除機の音が加わる
掃除機と母親の罵声がワンセットで、今も掃除機の音が苦手

763優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp8b-tX3j [126.255.69.78])2018/01/09(火) 12:50:57.58ID:roOrTdVYp
45 名前:優しい名無しさん :2018/01/09(火) 12:39:14.10
てか毒親だーとか被害者ぶってるやつがむかつくんだけど

46 名前:優しい名無しさん :2018/01/09(火) 12:40:09.11
そんな毒親だーとかいうなら
一人暮らしして自立して親から離れたらいいやん
嫌いなくせに親と一緒に住んでんのか?

47 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/09(火) 12:41:34.93
そもそも親が産んでくれなかったら
今こうしてネットできてないんじゃない?
そもそもだなあ
どんな親でも
育てて学校いかせてもらったわけだろ
その分の恩を返してから毒親だーとかいったらどうだ?

48 名前:優しい名無しさん :2018/01/09(火) 12:43:35.10
おまえの体には親の遺伝子が血が流れてる
親を否定するのは自分を否定することなんだよ

49 名前:優しい名無しさん :2018/01/09(火) 12:45:35.25
おまえはその嫌いな親とやらに傷つけられてきたかもしれない
だが同時に
その親に今まで生かされ育てられてきたのも事実だろう!あん

ん?毒親が紛れ込んだかな?

トラウマいうかストレスは耳から来る

766優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-7WGt [182.251.254.13])2018/01/09(火) 17:46:15.92ID:yPVanpE5a
昔父親にぶん殴られて、左耳は難聴になった

なんで毒キチは子から自立の意思すらも奪う可能性がある
に考え至らんのかなあ
まあそんだけ幸せな家庭だったってことなんだろうねえ
で、こういうのが
ブラックに入って精神病んだとかいうのはブラックに入るしか無かったお前が悪いwwwww
とかって平気でこき下ろし切り捨てるのだろうね
単に運が良かっただけで、当人の努力なんぞ実際にゃクソほどの役にも立ってないのが解ってない
努力や夢は裏切らないなんてのは失敗してない奴の妄想
そら宝くじみたく買わないとあたらんが、買ったからと当たるとも限らないからねえ
努力=くじの購入額って考えりゃ解りそうなもんなんだけどな

ココの住人みんな毒抜きが必要だ。
原因は毒親からの絶え間ない毒の注入。
その毒に苦しまされてる。今も。
でも、その毒親を例えこの手で殺しても
報われない。
「育てて貰った」という恩を着せられてるから。

でも、君は君の人生を歩んでいいんだよ。

せめて、君が愛した人と産まれた子どもに毒を注入しないように。

「私(俺)だってなりたくてこうなった訳じゃないー!」とかいう言い訳はなしで。マジで。

いい加減愛だの恋だのを崇高なもんの様にいうのを辞めてほしいねえ
むしろ畜生全開で人としてどうなん?という物にしか見えん
なんかの映画であったが
あんなもんは一時責な精神疾患。ってのが一番ぴったりだと思う
畜生のホンノウダカラーと人としてのリセイガーを都合よく使い分けるカス
本当に虫唾が走る

770優しい名無しさん (スッップ Sdbf-RjiE [49.98.153.206])2018/01/10(水) 03:21:39.99ID:RlhXs+KUd
自分の人生歩んでるけどけど時折街中でなか良さげな親子見るとうらやましくなる
親を許す気なんかさらさらないけど本来あるべき姿になれたらもっといい人生だったかなとか
子供できたら孫見せたりさ

今の状況じゃ孫みせれたとしても孫にも何されるかわからん

潔くあきらめましょうよ
今あるものやこれから手に入れる愛すべき何かをその分大切にしましょう
子供を可愛がってくれるお年寄りと仲良くなっとくのも手じゃないんすかね
今はいっぱいいるんだから

その今あるもの。ってのがカス屑のせいで歪んで壊れたもの、もしくはそもそも持ち合わせてない
ってんだから困ってんだけどねえ
あと、他人をカス親の代替にってのはお勧めできんわ
なんかあった時に親はなにやってんだ?と糾弾されるし
潜在的にキチな価値観の昭和膿はかなり居る。
それこそ上っ面取り繕うのだけは皆上手いからね、毒モンペのように

毒親は左翼と言動がよく似ている

うちの場合だから参考にはならないけど、俺が健康的な家庭で育った毒のない女性と結婚して、孫が産まれて、たまにその孫を毒婆に見せに行く。
深くは関わらせはしない。

充分に幸せだぞ。
お前が外で見た、幸せそうな親子かもしれん。

>>770
うちも夫婦揃って毒親育ちだけどはたから見りゃ多分幸せな親子にしか見えないと思う
実際幸せだけど自分の親となんかあると胃腸にくる
障害ゆえの毒親だから孫も可愛がってくれるけど軽度のセクハラや危険物が出しっ放しだったりでこっちの気が休まらないし監視の下で短時間会わせるしかできない
自分の祖父母も毒だったらしいけど自分からみたら毒の臭いがするだけの優しい爺婆だったし自分の子から見た俺の両親が毒に見えるのかはわからない

>>775
うちの親気取りのサルも兄弟の方の子にはそんな感じ
それをみた自分の感想は孫ならある程度無責任に好き放題やれるから、
ガキがなんかやったり、なんかあっても自分に責任が来ないから
気楽に接してるだけ。だと思うよ

ガキの心身の状況に責任持つ必要無いから、
無知なガキの愚行に振り回されることもなく、ほぼストレスが無い
仮にされても自分の子(親)にお前の躾が鳴ってないから云々と喚けば
孫からのストレス晴らしとマウントポジからの愉悦も味わえて一石二鳥ってね

>>776
あー、うちの親そういう系の毒ではないんだ
元々優しいんだけど現実の認識がズレててやってる事がぐっちゃぐちゃになってる感じ
でもまだ子どもが小さいからかもしれない
思春期あたりでグレたらマウントとってくるかもねぇ…
それはそれで自分も子どもから見て毒になってる証拠だから失敗なんだけどね

778優しい名無しさん (スッップ Sdff-SbKl [49.98.153.206])2018/01/11(木) 00:06:34.66ID:A9DWlwI1d
>>774
羨ましいな
うちの場合は母親が娘の幸せを望んでないから諦めないと
20代後半で実家、地元を離れて暮らすことに裏切り者呼ばわりだ
三年たった今もたまに帰ると裏切り者、死んだら相続放棄しろとか言われてる

何もいらないからもう帰るのやめるんだ

私の周りの高齢処女、喪女って毒親、毒家庭育ちが多い気がする

780優しい名無しさん (ワッチョイ ebeb-T2CW [218.43.95.177])2018/01/11(木) 01:55:05.88ID:byYAQ1L90
親父を殺せと声がしてやばい。

781優しい名無しさん (ワッチョイ df1e-zETe [61.198.112.200])2018/01/11(木) 07:53:08.55ID:YMIqI9Pi0
○○ちゃんってお母さんにご飯作ってもらえるからいいね〜って言ってきた友達と縁を切った
悪気はなかったんだろうけど

>>777
そのズレってのがどれくらいか解らんけど
常識的に考えてアカン思うのはさっさと指摘して直す方がいい。
聞く気が無いなら子供出汁にして、もう会わせんとかいってでもね。
子どもに実害でたのなら認識が甘い親の自業自得で悔やめ。で終わりだけど
万一他人に迷惑や身体金銭的被害出したても
他人はうちの親は認識にズレがあるから、とか障害ぽいのあるから。
なんて戯言は情状の余地に含んでくれんから
昨日だかにニュースになってた老害が家族の言う事無視してjk二人撥ねて意識不明
何てことやらかしてからじゃ遅いよ

>>782
ごもっともなんだけどそれが通じたら俺も病まないw
他人からボッコボコに言われたらまだ改善する事もあるけどそれも一時的
自分の親がマシになったところでもっとヤバい人間もいる世の中だし自衛してもらうしかないね
やれる範囲ではもちろん対策するけどあくまで他人だから限界がある

自分は精神的な安定が欲しいだけなのに
何も出来ないまでに追い込まれてそれでもさらに追い込んでくる
金が尽きるまでホテル暮らししかないのかな
どうすればいいですか

逃げよう。
まずは心療内科を受診して、任意入院してはどうだろう?病棟で家族と距離置いて心を休めて、退院と同時に自立支援施設に行けるようにケースワーカーに相談してみては。
安定は毒親家庭からは絶対に得られない。
とにかく自分を守るための逃走(闘争)をするんだ!

逃げるは恥だが役にたつ

百合「私たちの周りには、たくさんの呪いがあるの。
   あなたが感じているのもその一つ。
   自分に呪いをかけないで。
   そんな恐ろしい呪いからはさっさと逃げてしまいなさい」

なんでも親のせいにするっていうけど、こっちから見たら何でも子供のせいにしてる

>>787
それな

789小池裕敏 (ワッチョイ 2bc3-sUJ4 [106.73.98.160])2018/01/16(火) 00:49:27.73ID:PzuE+zw70
早く寿命で死んでくれ。

寿命といわず事故で

寿命じゃなくて今すぐ

そうなったらどんな気分?
そしたら何する?
そうなったつもりで今できる事を今日からやればいい

毒親が死んでも俺達は解毒されない。
俺達の心の中でずっと呪いを唱え続けてるからな。
だから、闘うべきは毒親本人達ではなく、自分にかけられた呪いなんだ。

死んでる保証が欲しいんだよ
いつ乗り込んでくるか分からない恐怖があるんだよ

>>793
それがとても辛い
解毒って本当に気が遠くなるような大変な作業だね

>>795
うん。でも粘り強く取り組めば少しづつではあるけど必ず変わっていく。
かくいう僕も自分の中にある猛毒に気づいてから解毒を始めてもう20年になるけど、当初に比べればかなり生きる事が楽になったよ。

母親(うちはシングル)とも揉めなくなった(こちらがうまくいなせるようになった)し、今は健康的な女性と結婚して子どもも1人いる。

過去の人格形成の歪みは親の責任だけど、これからの自分の人生を変えられるのは自分だけ。親を憎むより自分を好きになる練習をしよう。

そうなんだよ
「親が悪い」ということと「自分」や「世の中」
「過去・背景・育ちが悪い」ことと「未来」「希望」「計画」「将来」「夢」を必ずゴッチャにしてるんだよね
まるで汚部屋住人のように………
必要なモノと不要なモノ大事なものと捨てるべきモンが区別もされてないし分けて配置もされてない

寿司の作り方失敗しただけで誰もお前を愛さないとか普通なんないしね
頭の中をちゃんと整理しとかないとただでさえ余計な負荷抱えてるのに更に極端な考え方になっちゃうよね

毒親の愛情は必ず条件付き
徹底して無条件を忌避する

というか、無条件の愛し方を知らないだけだと思う。
毒親の親もまた毒親なのだから。
だから僕たちは新しく学ぼう。無条件に自分を愛し、大切な人、信頼できる人を無条件に愛する姿勢を。

自分が毒親にならない為の家訓や心構えみたいなのない?

自分がして欲しいように相手に接する
自分が言って欲しいように相手に言う
人の嫌がることをしない

>>801
心構えみたいな硬直した理念を支えにすると逆に毒親化する危険も孕んでると思う
臨機応変だったりゆるくやれるならいいけど

子にとって毒になってるのはなぜかと言うと、親が感情麻痺のガチガチの思考人間で「ねばならない」からの言動ばかりで、目の前の子供の生の感情や感覚をとことん無視できちゃうからだから
理念はどんどん現実と乖離できてしまう、子どもを多くの「〜べき」で追い詰めて生きる希望も気力もなくさせて全く気づいてない親がこんなに蔓延している

だから子どもに対してどう接するかを予め決めとくより、
むしろ自分のトラウマ感情を解放して感情麻痺を解き続けていく方が大事かな

自分の感情がわかれば自然と人の気持ちにも共感できるようになり、その場その場で本当に相手が必要とする対応をとれるようになっていく

>>801
自分の気持ちに気づき、自分を大切にする。
相手の気持ちを理解する共感力を身につける。
完全完璧を求めない。「〜べき」などと決めつけない。
人を支配しない。人から支配されない。
自分が与えているからと相手にも同じものを求めない。

そうすれば自然と人を愛し、人から愛されるようになってくる。人から愛されるようになると感謝の気持ちが湧いてくる。感謝の気持ちで人に接すると敬意を払ってもらえる。敬意を払ってくれる人には自分も敬意を払うようになる。お互いが尊重し合える関係ができる。

805優しい名無しさん (ササクッテロ Sp45-Y+9M [126.33.99.163])2018/01/18(木) 13:42:31.62ID:PfgJm/7kp
692 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:31:59.12 ID:VXWhu1Yd
苦労して痛い思いして産んで
ハズレガチャか

693 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:32:14.67 ID:VXWhu1Yd
産んだ甲斐がねえわ

698 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:34:01.37 ID:1LIATUcx
>>693
子供が統失なの?

702 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:35:33.30 ID:VXWhu1Yd
100分の1で出るハズレガチャだよ

703 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:35:58.23 ID:VXWhu1Yd
>>698
そうです

ここにいる人はそうでもないかもしれないけれど、只の親子喧嘩で毒呼ばわりされている親は可哀想。

それはただの反抗期

808優しい名無しさん (ワッチョイ a5b3-xy7k [60.83.94.24])2018/01/18(木) 15:22:01.91ID:96sOtVlz0
>>807
そーそー。
親に問題があると言う知人なんだけど、よく聞いてみると子供の反抗期にしか聞こえなくてね。
毒親という言葉が浸透するとこういう人が増えそうだ。

すんばらしい
毒親にいじめ殺された家族がいなければ信じてしまいそうな理論ですな

家庭内いじめが反抗期とはたまげたなぁ

自分も毒親育ちなんだけどね。
安易に毒親という言葉を使って拒絶している人や、毒親という言葉がブームのように使われているんだなあと感じただけ。

反抗期→思春期で終わる
毒親→一生治らない
反抗期のガキの方がマシなんだよなあ

>>805
これどこスレ?
子供が嫌いな親の視点が読めるスレも見てみたい

ずーっと反抗期扱いされてたらまず毒親だな
幼稚園くらいから大人になってもずっと親の言う事聞かない反抗期扱いだよ

815優しい名無しさん (スッップ Sd1a-QV1c [49.98.159.10])2018/01/19(金) 01:34:56.75ID:DATcCXcud
反抗期どころか飼い犬に手を噛まれたとかいわれるわ

人間扱いされてない分そっちのが酷いな…

お前は家畜以下だと言われた私が通りますけど、何か?

お前なんか雀のうんこだと言われた私もいますよ

おほぉ。なかなかやるね、お主…

ウジ虫とか寄生虫とかだったな

Itだった

人格否定発言があるかないかは、ただのケンカと毒親子育ての大きな違い

金の怖さは対象をペット化してしまう事

不良品…はよくあるか
自分が作った不良品は詰るくせに2つも不良品こしらえた自分の無能さは省みないあたり親の器じゃねえよあの人

大事にされたり、褒められたりってされた記憶が一つもないからか
自分の考える自分の価値ってのがどうしようもなくペライ
というか人間という物の存在価値が見いだせないごみに等しい愚者集団なんぞ
無理に活かしておく必要も価値も理由もなかろう。って思う
正直さっさと安楽死おkにして死ぬ自由を使わせてほしい
馬鹿に合わせるのいい加減疲れた

>>825
しゃあねぇな。
俺が替わりに伝えてやろう。

「産まれてきてくれて、ありがとう。」
「生きてるだけで丸儲け。」
「自分の価値は自分が決める。」

人は自分が考えている通りの人間になる
予想した通りの人生を歩もうとする
自分の考え印象を証明しながら生きている

できると思ってできなかったこともあるだろうけど
できないと思い込んでてできたことなんてあるのかい
大抵はできると思ってることならできる
できないと思うことはやらないからできない
そんでできてる人との違いは何?

@自分でもできるかも?という、自己肯定感の芽生え
Aではやってみよう、という、チャレンジする心
Bやってみて、「できるじゃん!」という周囲の支え

あとは、できている人のお手本を真似(モデリング)するのも大事です。
(アメリカの心理学者バンデューラの説)

>>828
それらを全部否定してぶち壊す親ってのがこの世には居る
というのが抜けてるお花畑理論っすな

>>827
自分は自分の考えてる通りの人になる ×
周りがそう思う人物像の通りになる  〇
または、出来てない人間は周りが出来ないと馬鹿にして出来なくさせている、出来なくした
という感じだろう
学習性無気力感とかミルグラム実験の結果とか
今の世に置いて、自分の考えなんてもんは後ろに(笑が付く程度のもんでしかない
それを補強してるものだって大半が自分が見聞きした誰かの経験が大半だろうからね

なら、幼少時に見聞きした物が奇異な物ばかりで修正の機会や経験がなかったら?
修正する機会はあったが、幼少時の経験が強烈でトラウマになったりして
修正出来ない場合は?
ってのが毒キチやここで愚痴ってる人みたいになるのでなかろうか?

心理学という法哲学の観点が抜け落ちてる法医学性の欠片もない精神宗教学

人なんて知性取っ払う、否定したら所詮畜生だからね
人の意見考え思考力なんてのは暴力で簡単に奪い壊せる物
毒キチモンペとその子ども、虐めるカスと被害者
ブラックゴミ企業と社畜自慢の思考停止者
他にも軒借りて母屋乗っ取る、某酷人のおこした殺人事件なんかの加害者被害者や
数年拉致監されて、なんとなく洗脳?解けて逃げて保護されたなんて事件の被害者とか

827の理論でなるべくしてなったwwwwお前がそういう風に思ってたwww
とかて片づけれる物だろうか?むしろ片づけて良いのか?

まあ、確かに周りにキチガイしか居らず、自分の人生壊される。
と思った時は行動を起こすべきだと思うが、そこで世のルールを無視しなければならない。
となったら。どれだけの人間がその常識モラルの壁を壊せるだろうか?
キチガイにナイフ突きつけられて対話不可能、理不尽に生殺与奪握られてるみたいな状況で
どれだけの人間が法を順守し知的にスマートに相手を物理的に駆除せず、窮地を脱せられるだろうか?

羽生善治竜王の2人の娘さんからのお手紙とそれに照れる羽生さんが見れる幸せ
ttps://togetter.com/li/1191543
ひたすらに憎い殺したい、というネガ願望、カスの存在否定しか思いつかないゴミでなく
こういう事言える親の元に生まれたかったなー俺もなー
言葉は人を生むいい言葉よねえ
子どもにネガな事いって存在否定してりゃ、そらそういう物にしかならんという事だろうなー

内弁慶外地蔵
5ch弁慶親地蔵

毒父「やっと5chにだけわめき吠え散らすように躾けできたな」
毒母「えぇ、ナマハゲ作戦大成功ね。渡る世間は鬼ばかりって教え込んだからこれでもう自立しようなんて気は起こさないでしょ。
あの才能を発揮されたらきっと私達のこと見下して蔑んだでしょうから潰しといて正解よ。いいザマだわ、フンッ。
もう一生あたしらに頭上がんないでしょ。フフフ。
あとはあたしらが居なくなってからあの子がどうなろうと知ったこっちゃないわよね、成人するまで育てたんだからあくまでも自己責任て奴よ、ほーっほっほっほっ」

毒親に洗脳された毒子でも、何とか自分の人生は自分で取り戻せるから。
まぁ最初しばらくの間は、怨嗟と憎悪の叫びをあげても良いが、最後は憎しみの連鎖から自分を解き放ってやれよ。
親から否定されて育ち、自分で自分を否定するという憎しみの鎖は自分の手でしか断ち切れないんだからさ。

毒親育ちだが自分を否定するという感覚はねえな
体調等でウンザリする事は多々あるが
それに毒を引き継いでもいないが自分が毒化する事に反骨する疲れはあるな

自己否定と言うか自分の存在を肯定出来る要素がない
て感じかなぁ
そういう芽を丁寧に叩き潰されてきたから
さらに、土壌がもう死んでてもう芽もはえねえ
生きてるのが苦痛でしかない

>>839
仲間すぎる
自己肯定感育てようにもどうにも出来ない
苦しいね

つい先日、毒親から連絡があり最初は普通に話していたのですが、急にスイッチが入って激昂し始めて
「普通じゃない、頭おかしい」やら「生まれながらの非常識」やら暴言を吐かれて
最終的には絶縁宣言されました
連絡先ブロックしてスッキリしたり苦しんだりしている最中です。

ここから相談というか、意見を頂きたいのですが
毒親が私の次男にだけお年玉と誕生日プレゼントを送ったと言っていたのです。
なんでも、年賀状が嬉しかったからと。
長男も2年前に年賀状出しましたが、その時は返事はなく電話だけでした。
私としては、差をつけられた長男がかわいそうだし、毒親からだし、絶縁したしで
受取拒否もしくは受けとった後返送しようと思っているのですが、皆さんだったらどう対処しますか?

生まれながらの非常識
悪いやつらはみんな友達
向こうから絶縁なんて ラッキーだし
絶縁の意味 確認しろマジ

>>841
受け取り拒否一択。
一度でも受け取ると許された!と勘違いしてつけあがるし、
受けっとったのに送り返す非道を行った。と自分たち被害者に仕立ててくるだろうから。
それなら拒否してバカが発狂して電話してきたときに
だって絶縁したんでしょー?wwww受け取れるわけないじゃーんwwww位に返す位のが丁度いいかと
自分で振り上げた腕をどっかにぶつけずに降ろすなんて毒が出来る訳ないから
向うから距離を広げてくれるのも期待できるのではなかろうか?

まだ貴方の気持ちがしっかり固まってないための相談なんでしょうからまず
自分はどうしていきたいのかどうすべきか
それは子供達にも言い含めるのか強要するのか
子供達の判断に任せる為自由にさせるのか
毒に触れさせない無菌培養か触れさせて抵抗力免疫力を付けさせていくか

毒は差別して軋轢を生むという戦法をよく取る
または平等や公平ということが理解出来ないらしく脳の器質に何か異常でもあるのではないかと疑い始めてる

ママは色々大変ですね…

>>842
>>843
>>844
レスありがとうございます。
私はどうしたいのかについては、絶縁宣言もらったことだしこれを機に「没交渉」から「完全絶縁」を目指しています。(法的に完全絶縁は無理でしょうが…)
毒親は差別する、これは本当にその通りですね。
幼少期は私age弟sageで、弟はお前なんか産むんじゃなかったと貶されていました。
私が毒親に反発して自立後は、私sage弟ageで親想いの素晴らしい息子と変わりました。

子供達については、毒親が「バカ、アホ、非常識が育てたから非常識の固まり」とまで人格否定していたので、私としては関わらせたくないです。
でも、844さんのレスで「関わらせない」というのも過干渉になってしまうかもしれないとハッとしました…。
「うちはおばあちゃんは生きてる、でも交流はないなぁ」くらいの認識でいいかな、と思っていますが…。
具体的な話はあえてする必要もないかな、と。

とりあえず荷物は届いたときに受取拒否します。

毒親は毒きょうだいは兎に角自分だけが可愛い人達で自己愛が強いと言うより自己を愛せないから世間体に激しく動揺し体裁の為に虐待ネグレクトする
本来人は自己や他者への愛が深いほど静けさを好み世間体を気にしなくなる
日本人には弁証弁明を嫌い恥の概念に固執する生活賛美があり非常に厄介だ

年賀状も贈り物も忖度社会お上制度の典型だから社会人として立派とは違う

>>841
あなたはどうしたいの?
毒親はあなたの子どもでもなんでも利用できるものを利用して、あなたをコントロールしようとしてきます。
あなたが行う事はコントロールされない事。
お年玉を受け取ろうが受け取るまいが実はその選択自体は自由で、頂いたものに対してきちんと御礼を言えば、あとは毒親がそれを根拠に何を言ってきてもスルーするだけ。
次男に送ってきたお年玉も、金額半分に割って2人に渡せばいい。あなたがしたいようにすればいいよ。

848小池裕敏 (ワッチョイ 31c3-7Z6g [106.73.98.160])2018/01/24(水) 09:21:49.67ID:Lc5x/J5i0
>>839
わかる。

毒親だけではなく人間関係の問題に関する本読むと大概子供の頃の愛情不足に行き着く

>>847
それができるならこんなところで相談なんてしてないと思うで
世間一般でいう常識と自分の中の常識がズレてるから
自分の行動言動に自信がない。だから世間と自分と自分以外の毒被害者の意見
をすり合わせたい。って感じなんだろうから

あと、毒からの施しを受け取るのは自由というが
相手は毒でキチガイだからね?
毒の程度にもよるけど、それを受け取った結果、その後どうなるか?を考えておくのは大事
毒からの施しってのはキチガイDQNに絡まれたってのと同じリスクがあるからね
それらに詳しい人にアドバイス受けるのは大事、自分だけで悩んで拙速な行動はマイナスだろう

>>850
うーん、確かに言う通りなんだけど、伝えたかった事は「施し自体は悪でも善でもない」って言う事。
ほとんどを受けたから、何か返さなきゃ、とか後ろめたい、とかは実は自分の心の中で起きてる事で、施しに対する自分の考え方はいくらでも変えることができるんだから、自分の心の声を聞いて、それに従ってほしい、という思いでした。

>>851

言いたいことはわかるんだけど、
ほら、あなたのように回復が進んでる人ばかりじゃないから…

頑張っても報われなさすぎて、生きる希望が持てなくなっちゃってるんだよ。

もしもあなたに当事者経験があるのだとしたら、
上から目線のアドバイスがいかにたやすくダメージを与えるかご存じでしょう?

回復途上でグダグダしてる我々を見守っててほしい。

そこまでたどり着いたのは素直にリスペクトしてる。

世の中には我が道を応援し道半ばで休める様守ってくれる善良な親兄弟もいれば
我が道を阻害し道半ばで倒れ様ものなら罵倒し踏みにじる害悪な親兄弟もいて…
そして世の中多くの人が家族に対しては前者でも他人に対しては後者
我々は後者の家族を持ち世の中からも踏みつけられる憐れな存在である

結局は家族にも他人にも善良な人が世の中には必ずいるし
自分達もそういう人でありたいと心に誓い続けるしかない

852だがきつくやりこめすぎたかもしれない。
その空気のまま、
皆さま気楽にコメントしづらくなってたらまじでごめん。

おまえは結婚しなくて大正解だったね
とか言われる
殺意わく

まぁ、間違ってないし、アドバイス書いてもいいでしょ

毒親

子を愛せない病を持つ親の総称
子を信じない病を持つ親の総称
子を傷付ける病を持つ親の総称
子を見捨てる病を持つ親の総称

858数納麻衣子 (ワッチョイ 53c3-xvHi [106.73.98.160])2018/01/31(水) 19:34:01.73ID:voJOSySI0
ステージ4の肺癌ざまぁみろ!いつ死んでもおかしくないってさ!ギャハハ!

いっそお前が殺せよ

860数納麻衣子 (ワッチョイ c5c3-VgVe [106.73.98.160])2018/02/01(木) 00:09:46.49ID:bDFna6/g0
>>859
そしたら二十歳前障害の障害年金が支給停止になっちゃう。

861数納麻衣子 (ワッチョイ c5c3-VgVe [106.73.98.160])2018/02/01(木) 00:10:11.64ID:bDFna6/g0
>>859
そしたら懲役で二十歳前障害の障害年金が支給停止になっちゃう。

だからここで実名トリ無しで書いてる自称ナマポガイジってなんなんだよ

863優しい名無しさん (スッップ Sd03-36QX [49.98.147.232])2018/02/01(木) 23:58:01.34ID:ru+EffFFd
感情を押し殺して生きてきたせいで、人との関係の中で怒ってもいいってポイントがわからない
酷いこといわれたとか明らかに不利なことされたって時でも一旦怒ってみるけど、怒ってよかったか不安になる
自分で何かを決めるときでも決めてみるものの不安が込み上げる

なんか分かるわ
私も感情に任せた言動した後に
反動みたいにすっと冷静になる感じ
毒親+毒姉の顔色を伺って生きてきたからだと思う
殺してやる!と叫んで刃物向けたとしても
きっとすっと気持ちが引いて殺すことなんて出来ないんだろうなと思ってる


私逆だわ
ずっと一緒にいてたら、ニコニコしながら無意識に刺してたかも
離れてわかったけど、溜まりに溜まった憎しみの感情がヤバい

解毒しよう。
君の人生はこれからだよ。

台所使わせてもらえない…
深夜に食べるかパンとお菓子で凌ぐしかない

>>868
部屋にカセットコンロや小さな冷蔵庫を置くのも難しい?

同居してないのに親が戸塚ヨット類似の業者連れて俺を拉致ろうとした
毒にもほどがある
虐待通り越して平気で重犯罪する
いや虐待も重犯罪だな

871優しい名無しさん (ワッチョイ eb8a-JaWr [121.115.119.101])2018/02/06(火) 11:51:12.78ID:R0lLveJ30
やろうとすることに先回りして口出しするのも毒要素ですかね?
いい年してやりたいことなりたかったものも未だに何も分からない

872優しい名無しさん (オッペケ Sr99-gbdD [126.204.192.11])2018/02/06(火) 12:45:27.93ID:UQZHCCX9r
>>834
羽生さん見習うわ。

>>871
子どものやる気を先回りして否定し、丁寧に叩き潰すのは毒でいいと思う
アレダメコレだめお前ダメ連発されると好奇心持つってのもなくなるし
自分に自信ってのも生まれない、自信を形成するにてっとり早い
経験を積むってのもさせないから、本当に何も出来ない無気力なリビングデッドみたいな
物ができる。
今の自分はまさにそういう物だと思う、生きてても楽しくないし、人生賛歌みたいなのは
ダメージにしかならない。
カスへの復讐とかもどうでもいいからさっさと死にたい無になりたい思いながら存在してる

>>873
自分がまさにその無気力なリビングデッド状態だわ
いい歳して自信も経験も無いなかなかいないレベルの無能だし早く人生終わって欲しい

>>873
文章うまいな
このリビングデッドな状態ってどうやったら抜け出せるんだろう
いい歳して無能で何も積み重ねたものが無くて詰んでる

876優しい名無しさん (ワッチョイ c59f-lj2u [106.172.135.20])2018/02/06(火) 19:57:52.44ID:8caPNtjs0
>>873
職業上の瑕疵を気にしまくる父親の恫喝と暴力
そのつがいである母親のヒステリーのおかげで、めでたくリビングデッドとなったおれ
ええ、独り立ちして縁は切りましたとも

>>876
リビングデッドでも独り立ちできるバイタリティがあるのすごい
毒親育ちは無能過ぎて途方にくれてる人も多いのに

878優しい名無しさん (ワッチョイ c59f-lj2u [106.172.135.20])2018/02/06(火) 20:16:44.12ID:8caPNtjs0
>>877
毒母から「早く出て行けばいいのに」と言われ続けてりゃ、一日も早くとっとと出ていくよう思考を巡らせるってもの

子供が生まれてからはいい祖父母を演じ、周囲に自慢したくて仕方ないらしいが子を合わせないようにしてる

自分の人生はいつからでも、そう、今からでも取り戻せるのです。

>>879
何歳からでも遅く無いって綺麗事だと思ってる
無気力で好奇心も無いリビングデッド状態でもう三十路で
何も積み重ねたものが無いから人生詰んでる
周りには追いつけない

なんで追いつこうとするの?
追いつかなくていい。
自分の人生を自分らしく生きることの方が大事。

まだ三十路!?若いね。
これから積み重ねていく時間の方が長いよ。
何したい?どうしたい?
人生を詰ませるも詰ませないも決めるのは自分だよ。
自分で決めるんだ。

>>882
30年も無気力で学ばずに生きて来たからできることない
生きてて何も楽しくないし楽しいことも何もない

しかしこの「まだ大丈夫」って本音なのか社交辞令なのか

いつまでもあると思うな親と金。毒親でも一緒に居たらと思います。母親が居なくなってから、そう思うようになりました。

>>884
ああ君毒化されてる

人生年令関係ないなんていってるのは勝ち組のおのぼりだけだろう
年令制限ある職は沢山あるし、年で弾かれるなんてのも
奴隷不足の昨今ですら全く改善されてないのだから

887優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-gbdD [218.138.140.18])2018/02/07(水) 04:58:55.60ID:qwX72iZk0
>>886
苦しい状況なのは良く解るが、現実を現実として受け止め今出来る最良の選択をする意外無いだろう。

888優しい名無しさん (ワッチョイ bdfb-ghGb [118.108.146.27])2018/02/07(水) 12:28:41.21ID:Kf4eVP330
>>878
つうか当たり前じゃね?
そんな親が嫌いで毒親だと思うなら
なんで嫌いな親と一緒に住んでんの?
自立して一人暮らししたら解決じゃん
あんたバカ?

毒親にも色んなタイプがいるんだよ。
共依存関係を強固にして自立させないようにしておきながら、口では「自立しろ!」と罵り、ダブルバインドで苦しめてくるなんて話はよくあること。

890優しい名無しさん (アウアウカー Sa49-lj2u [182.251.254.3])2018/02/07(水) 14:08:35.92ID:O3t9fXTga
>>888
独り立ちの意味わかる?
とうに家を出て結婚して子供育ててるんだが
あんたバカ?

父親は病死、母親が居れば、色んな事で良かったと思いますよ。全てはなってみて分かるのです。因みに、母親が居なくなって2年以上になります。

毒親の毒は死んだ後も効き続けるからね。
今だに「お母さんが」って言い続けてる70代のおじいさん患者もいるって、掛かりつけの先生が言ってた。

>>892
「親許離れればマシになる」ってこの板で良く聞くけど
親と離れても良くならないわ

距離とか生死とか関係ねえよ
機能不全家族を治すのは本人達じゃなくて社会の方だから

>>893
確かに親元離れるだけでは回復はしないね。
ただ、干渉されなくなる分楽にはなるよ。
最後は自分で自分の人生を取り戻す事から本当の回復は始まるから。

例え、毒親でも居ないと母親がやらなければいけない事柄を全部、自分でやらないといけないし、近所の行事や付き合いが大変なのです。

助けてくれる身内は、もう、1人も居ません。この状態で2年以上が経ちますが、4月からは、もっと、色んな事で忙しくなるので、毒親でも居なくなって有り難みが分かるのです。

>>897
毒親じゃねえだろそれ
気味悪いくらい君が甘ったれなだけさ

>>896
都会に出てきてマンション暮らし始めたほうがいい
田舎は自治会等でやらなきゃいけないイベントが多すぎる
親がぐずると、子供がやらされるはめになる
子供に甘えてる親がおかしいんだし、親が嫌でもやらなきゃいけないように事態を持っていったほうがいい

親気取りのゴミ屑のせいでイラン苦労しかしたことないのからすれば
親気取りのチンピラやサルなら居ない方が万倍マシ。という解以外持って無いのよなあ
小学校時に死んでりゃ今頃勝ち組、そうならずとも未成年時に友愛してりゃ
犯罪者扱いになったとしても、今よりは確実にマシな人生送れただろう。って
断言できる程度に人の人生の足引っ張ってくれやがった記憶しかない

>>897 母親が居なくなって2年以上なんで、自立してますよ。バカにするなんて言語道断。これから、私用で多忙になるので、これで失礼します。

902優しい名無しさん (ワッチョイ cdfb-Y8Ua [118.108.146.27])2018/02/08(木) 17:08:08.69ID:4Nf5Ce+P0
894 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:00:40.15 ID:DIqNujRk
私の親も毒親だったなあ過干渉な毒親

898 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:02:52.30 ID:DIqNujRk
ただ過干渉って
親は基本的に子を思ってやってるわけだし
今はそう思えるようになったし
そんな親に反抗できなかった自分も悪いと思えるようになったんだ

900 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:03:41.17 ID:DIqNujRk
断りきれない反抗しきれない私の態度も悪かったんだなって

見事に洗脳された思考やなあ
キチガイと対話なんて不可能だし、子どもだからと見下してるから
何言っても屁理屈いうなとかガキの分際で悟った事いうなとかいって
とにかく否定すりゃいいだけ、の簡単なお仕事でしかない。んだよねえ

毒親「あなたの為を思ってやってるんだから」
この罪悪感から逃れた時に初めて毒親からの脱走は始まり、解毒の作用が始まるんだよ。

905優しい名無しさん (スッップ Sd03-pzut [49.98.130.220])2018/02/08(木) 23:04:57.84ID:1xF6g/L8d
「あなたの為」はじつは自分(親自身)の為なんだなー
人間はいつまでも親を大事にしようとする生き物
地球上の生物からみたら少数派

>>905
寿命が長くて理知的な生き物だからな
多くの奴が親を大事にするのは親が子を大事にするからで
親が子を大事にしない場合は子は親を大事にしないでしょ

907優しい名無しさん (スッップ Sd03-pzut [49.98.130.220])2018/02/08(木) 23:54:08.64ID:1xF6g/L8d
毒にもいろんなパターンがあるから一概になんやかんや言えないけど 大事にする と 依存する が混同してるんだよなあ
大事にするって言葉好きになれない

>>907
大切にする大事に想う尊重出来る事と
支配する依存する管理し尊重出来ない事は全く違うけど
毒親の使用言語は逆転するからな自分達が前者で俺達が後者にされてしまう

毒親って、自分が毒って事に気付いてないから。
親なりに一生懸命に子を愛してるんだよな。
ただ愛し方を完全に間違えてるんだけど。

例えば、サナギを蝶にしてあげようとして、サナギを安全な場所に置いて見守るのが健康な親。サナギを無理やりこじ開けて殺すのが毒親。どっちも目的は同じだが毒のほうはやり方が完全にまずい。

普通の人間は自分の至らなさを潔く認めて、そこから学んで改善して成長していくものだが、毒親は自分の過ちを全く認めない。

狩りに自分の愛とやらが歪んでるとして、普通に周りのマトモと言われる層に溶け込んで生活してりゃ
アレ?俺の基準おかしくね?と気づいて、直せると思うのだけどな、
もしくは家庭持ったり子供作ったりって事を自分ができるなんて幻想を捨てるとかな
まあ、今でもたまに沸く躾=虐待になってて
子どもころす親モドキの屑が居るからその程度の知能すらない畜生が盛って親気取りになってる
って例があるのは仕方ない事なんだろうなあ

912優しい名無しさん (ワッチョイ cdfb-Y8Ua [118.108.146.27])2018/02/09(金) 17:39:13.42ID:2ykjolye0
497 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/09(金) 17:34:07.21 ID:xXsuRqNI
実際に実家帰ってみたら「ここほんとに自分の家なんだっけ…?」って違和感しかなかった
自分の帰る家は実家ではないんだってはっきりわかった

498 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:34:48.73 ID:5IIM8PsU
>>497
はあ?それでもあんたの親はこの世に二人しかいないんやぞ
大事にしろよ
あほんだれ

500 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:35:59.40 ID:5IIM8PsU
このばかたれ!わがままいうな
なあにが毒親だ
世の中には生まれた瞬間
トイレに捨てられて親を知らない親がいない人も居んだよ
あほたれ
それよりマシだろ
クズたれ

913優しい名無しさん (ワッチョイ cdfb-Y8Ua [118.108.146.27])2018/02/09(金) 17:43:29.30ID:2ykjolye0
505 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:42:29.75 ID:5IIM8PsU
たまにニュースで見るだろ
子供がトイレで出産され捨てられ
瀕死の状態で捨てられたって
いるんだよそーいう人が
それに比べたら多少毒親で育ってもよ
飯食わせてもらい学校通わせてくれたんだろ
全然毒親じゃねえよ
あほたれ!失礼なやっちゃな

>>911
おまえのは只の迎合と諦観だろう
そうして人を上下で見て自分が無い事が何よりの毒化なんだよ
そういう奴は大概口だけ

しかしどっかで自分の分というか才みたいなものを理解する必要はあるのでなかろうか
根拠のない自信や万能感で周り振り回すだけになるでは毒と変わらない

>>915
自分の分と才を見極める上で最も重要な事は他者への貢献度だと思うよ
それが自身の満足感や高揚感と合致した時に人は幸福や快感を得られる
まあ毒親育ちに必要なのは充分な休息と癒やしだとは思うが
その先見るならまず好きな事しろだね
義務や責任も果たしたい事からでいい

毒親あるある
・皇室崇拝
・オリンピックパラリンピック移入

毒親は勘違いしやすい
被害妄想がすごいうえに執念深い
だから怖い

>>918
それな
世にある大半の精神病名は毒親をあらわしてる

920優しい名無しさん (スッップ Sd03-pzut [49.98.133.166])2018/02/14(水) 23:28:38.15ID:G15W9R6Od
>>918
自分の意見、考えが正解で新しいかんがえとか違う考えの人もいるんだって概念がそもそもないからな
偏見の塊
人の不幸が大好物
近寄らないほうが◎

次スレのテンプレに毒親の疾患として
・ミュンヒハウゼン症候群
・代理ミュンヒハウゼン症候群
・パーソナリティー障害群
・メサイアコンプレックス
を医学面から書こうと思うが

法学面から虐待防止法や差別解消法だけでなくもっと踏み込んだ法律論を書きたいんだが国際的な流れや人権的な視点からも案を出してくれると助かる

儒教・朱子学・孝忠かぶれ
朝鮮人的上下思考も

923優しい名無しさん (ワッチョイ 899f-nPFQ [106.172.135.20])2018/02/15(木) 00:42:56.19ID:jPs8h1xV0
自分が縁切った毒親は、とにかく「自分は親だから子に何やっても許される。自分は絶対に悪くない」思想の持ち主
それが間違いだったことをいくら言ってもスルーしやがる
耄碌した老害とは話にならんなと突き付けてやっても、認めようとはしない

>>922
了解です

>>923
うちの親もカウンセラーの前で
俺が小さい頃に俺を殴ったりした事を
貴殿の親と同様の物言いで開き直った事をカウンセラーから叱られて
そこでは泣いて謝ってたけど後でカウンセラーの事悪く言って暫くしたらまた開き直って虐待を正当化してたわ

>>924
毒親を叱ってくれるカウンセラーうらやましい
子供は親の所有物と思ってるから子の訴えになど耳をかさない

戸籍閲覧制限したくて昨日問い合わせた
市民課の人に暴力について伝えると家庭内ではどこでもあることだって言われ断られた
確かに、他と比べればマシかもしれない
でも、10年以上暴力うけて病院にも行った学校でも暴力受けてないか聞かれるくらいおかしかった犯罪も成立もするなのにどこにでもある親子間の関係だって

>>926
法テラスでもいいから弁護士を挟むか
代書屋でもいいから詳しい人を連れて
電話ではなく直接訪問する
役人は権力に弱いよ
警察挟む場合でも、スーツ等のきちんとした格好で
弁護士同伴ならばきちんと対処してくれる

親にも兄弟にも内緒で転籍して10年あまり
風の噂で母親が亡くなったと聞いたけど
何の連絡もなく平和だった
相続なんかの時に何度も転籍してると大変だと聞くけど
精神的に楽になったからいいや

929優しい名無しさん (ワッチョイ 01b3-doph [126.94.88.186])2018/02/19(月) 19:30:53.07ID:2AgNpfmJ0
親が自分の友人に金を借りていました
数年経ってから友人に金返してもらってないと言われすぐに返したのですが未だにそれが許せません
子供(とは思ってないんでしょうね)の友人に金を借りる親で検索しても出てこないし、昔から暴力でねじ伏せる人でした
これは毒親と言っても良いのでしょうか?

何も知らない周りからは親は大事にした方がいいと言われます。地味にそれがキツイです

930優しい名無しさん (ワッチョイ 51e4-Khrr [124.85.239.90])2018/02/19(月) 20:09:29.37ID:dwvcy3YT0
>>929
想像力の無い人間の親は大事に〜とか産んで育ててくれたんだから〜とかのテンプレ攻撃地味に辛いよね
じゃあうちの親の養子になってくださいよ、〇〇さんのお母さんと交換してくださいよって真顔で返し続けたら収まった

>>929
あの、それは毒親ではありません。
犯罪者です。

>>930
あるあるですね。私は自分から親の話は一切せず、人から聞かれた場合のみ答えると「良い関係になるといいね」と言われたりもします。今までに蓄積されてきたことを考えると無理なんだよなぁ

家庭環境は人それぞれ違い様々な形がありますが、一般的には親と仲良しなのが当たり前と思われていますよね
実際に親との仲を聞かれ、良くないと答えると驚かれることがほとんどです



>>931
親の連絡先は知らないのですが、もし親が亡くなった場合に連絡をくれる親戚もいないため、親が他にも借金を背負っていたら自分が丸かぶりしなければならないなと思うと恐怖です

相続は亡くなってから3ヶ月なのか、亡くなったのを知ってから3ヶ月なのか、その辺りも弁護士に聞いてみようと思っています

>>932
負の財産も相続放棄できるよ。特に借金は回収したいから債権者か弁護士が役所に情報開示を求めるはず。住所連絡先が開示されて連絡もしくは取り立てくる。その時に放棄すればよい。
私はいかなる財産も放棄すると決めてるよ。お金や土地も放棄すれば国庫に入るし、毒の財産なんてたとえ億万長者になれるとしても相続したくない。

>>929
そのキチガイの愚行ぶっちゃけて
あんなゴミ親ではありません、ニッコリ
と返してやればいいと思うよ?
相手は少なくとも親もまともな人間であろう。という前提で社交辞令言ってるだけだろうから
それでもオヤガーとか親孝行は親が居るうちじゃないと。とかって想像力の無いバカが言って来たら
自分の知らん所で勝手に借金つくって保証人にして、いきなり取り立て屋着たりするような
状況つくる屑にあなたは感謝とか孝行とかやれるん?俺は無理。とでも逝ってみたら
それでもオヤガーってのなら付きあい方考えるに良い機会になる

親を大事にしろ、年上を敬え、は古い朱子学の考え。
時代は変わり、西洋の価値観を取り入れ、多様性が謳われる現代日本においてはもう通用しない。
親に大事にされなかった子は親を大事にしなくて良い。当たり前だ。乳飲ませ飯食わすだけが子育てじゃない。
子どもには親から充分な愛情を受ける権利があり、親は子に愛情を与える責任がある。無条件の愛情が健全な心をつくると科学が何度も実証している。
親を捨てるという勇気ある選択肢もあるのだ。みな、罪悪感に負けずに立ち上がろう!

936優しい名無しさん (アメ MM85-Oc+y [210.142.106.254])2018/02/20(火) 19:19:57.47ID:zodimHMhM
そんな朝鮮人みてーな考えだから戦争にも負けやがったくせになww

>>936
壺で死刑囚初めて見たわwwwwwwwwwwwwwww

アメってU-mobileだっけ?
べっかんこ使ってる人?

>>933>>934
ありがとうございます
確かにお金を貸している側はすぐにでも返してほしいですもんね、数年経って忘れた頃に取り立てがやってくるものだと勘違いしていました

こんなことは恥でしかないので顔見知りの方には言えないし相談もできないので(わざわざ自分から言うことでもないですし)
レスポンスを読んでいて励まされ生きる活力が湧いてきました。深謝です

次スレのテンプレに毒親が抱える疾患として筆頭であるPSYCHO-PASSを書かなきゃ何も始まらん
最近は気付くと独り言で親死ねと呟く

友人がかなりアダルトチルドレンっぽい。聞くと父親が怖い人で口より先に手足が出るみたいなこと言ってた。
で、そんな父親に逆らうことなく反抗期もなく生きてきて、父親が死んだ今でも怖いと言っていた。
見てると「叱られる」ではなく「怒られる」ばっかりで全く誉められずに育ったっぽいのか、
いつも人の顔色伺ってて怒られたり反論されるのを恐れていておどおどビクビクしてる。
思春期などに自己主張の訓練できなかったのか主張がうまくできずに感情もあまり出せない模様。

生暖かく見守ってやれよ。
変わるか変わらないかは本人次第なのだから。

怒られる自分も悪い、とかなり洗脳済みの模様だった。

>>942
髪型がハゲてるのに伸ばしてて変だったので、切るように言って切らせたら、
後日会社の上司に誉められたと喜んでいた。仲間の自分に馴れ合いで誉められるより自信に繋がったかな?と
嬉しくなった。自分にできるのはそんくらいのことしかない。

○○させるって言うのがもう、お前もアダルトチルドレンっぽいから、放っておけよ。

>>945
実は本人なんだから、察してよ

947優しい名無しさん (ワッチョイ 2bfb-YHbr [118.108.146.27])2018/02/22(木) 17:09:21.88ID:SYWMzeNv0
私も昔はあなた達みたいな考えだったけど
この考え間違ってるって思ったことがある
そのきっかけは親のタンスから育児日記が出てきて
毎日毎日親が私の幼い時の成長を喜んでたの
今日は初めて歩けた嬉しかった
今日は初めて喋った嬉しかったって
自分たちのことのように喜んでた
ああ家族っていいなって思った
許してあげようって

948優しい名無しさん2018/02/22(木) 18:03:08.60
それはなんか違うと思う
子供を愛してない毒親もいると思うけど
愛しているけど毒たっぷりっていう親を語るスレだよ

949優しい名無しさん (ワッチョイ 2bfb-YHbr [118.108.146.27])2018/02/22(木) 18:12:39.89ID:SYWMzeNv0
>>948
そんな親はいないよ
だって愛してなかったら出産なんて出来ないから
そもそも子供の方にも原因あるんじゃないの?
なんであいされないの?よっぽど毒子供なんだねあなたは

950優しい名無しさん2018/02/22(木) 18:26:13.86
最初は毒親の子供のふりしてたのに
論破されたら毒むき出しで反論してくるんだねw

951優しい名無しさん (ワッチョイ 0b44-NvmX [60.238.243.73])2018/02/22(木) 18:27:45.79ID:0FDboeL60
>>949
ご本人かな?
育てにくい子はいるかもしれないけど虐待はいけない。

>>941
自己主張せず感情を表さないのは日本の文化でもある。
特に上品な層だと。
がんがん自己主張するほうが奇異だし
感情を抑えられないのは幼稚。
ただ、毒親の子だとそれが行き過ぎる。

952優しい名無しさん2018/02/22(木) 18:29:23.51
結局のところ
>そもそも子供の方にも原因あるんじゃないの
この一行を言いたいがためだけに書き込んだとしか思えない

で、なに?
子供にも原因があったら、子供に毒を振り撒いてもいいとでも思ってるわけ?

953優しい名無しさん (アメ MM47-cVKd [210.142.106.46])2018/02/22(木) 18:31:48.47ID:DWPwkdrFM
中出しされて始末し忘れた挙句出産しただけのクズがなんかわめいてて嗤えるwww

954優しい名無しさん (ワッチョイ 0b44-NvmX [60.238.243.73])2018/02/22(木) 18:37:30.15ID:0FDboeL60
あと、ふられそうになって
妊娠でつなぎとめようとする人は
男女共にいるよ。
出来婚のかなりの部分はそうなんじゃないかな。

955優しい名無しさん (ワッチョイ 0b44-NvmX [60.238.243.73])2018/02/22(木) 18:39:31.37ID:0FDboeL60
もともと基地だけど、隠してつきあって(いわゆるぶりっ子)
ばれて振られそうになって
寄生先を逃すまいと妊娠する女はいる。
それが親になれば毒親になるのは火を見るより明らか。

>>952
因果応報でしょ?
叩かれる人には理由があるんでしょ?
ならあなたが親に叩かれたのもあなたに原因があるんじゃないすか
因果応報でしょ?

957優しい名無しさん (ワッチョイ 0b44-NvmX [60.238.243.73])2018/02/22(木) 18:46:32.04ID:0FDboeL60
皆、スルー検定がんばろう。

958優しい名無しさん2018/02/22(木) 18:48:28.17
まっさらな状態で生まれてくる赤子に何の因果があるというのだろう?
前世とか言い出すつもり?
それならオカ板とかにスレ立ててやってくれわら

959優しい名無しさん (ワッチョイ 2bfb-YHbr [118.108.146.27])2018/02/22(木) 18:56:01.38ID:SYWMzeNv0
>>958
あんたがブサイクだったり可愛げなかったりしたんじゃないの?
ハズレくじね
ハズレガチャ

960優しい名無しさん (アメ MM47-cVKd [210.142.106.46])2018/02/22(木) 18:57:31.72ID:DWPwkdrFM
ああ家族っていいな
許してあげよう
と言った先から叩く事は正当化するクズ野郎

961優しい名無しさん2018/02/22(木) 19:08:11.52
論点逸らしてばかり
「子供に原因があれば毒を振り撒いてもいいと思ってるのか?」と聞いたのに
それには全然答えないで斜め上なことばかり言う
もうあぼーんするからレスしてくれなくていい

大体出産するとき
どんな子供産まれるのかしらって期待を込めて回すわけよ
わざわざ課金ガチャして
おいっなんでランク1のコモンがでてくんだよ
周りは最低でもノーマル出てるよ
うちの子なんでこんなん
排出率で考えておかしいだろ
ブサイクで可愛げねえな
みたいな感じでしょ

963優しい名無しさん (ワッチョイ 0b44-NvmX [60.238.243.73])2018/02/22(木) 19:16:11.19ID:0FDboeL60
>>962
アンタに似たんでしょ。
鳶が鷹を生めないわな。

964優しい名無しさん2018/02/22(木) 19:18:46.99
愛していなければ産めないと言ったそばから
クジ引きとか言ってて笑える

>>964
ブサイクで体力なくてすぐ泣いて
未熟児で低ステータスで
あんたハズレガチャじゃん

そんなハズレガチャ引いたら親だって愛せるわけないじゃんか

967優しい名無しさん (ワッチョイ 0b44-NvmX [60.238.243.73])2018/02/22(木) 19:32:45.19ID:0FDboeL60
日本初の5つ子ちゃんは超未熟児で生まれて
3人ぐらい東大に入ったよ。
未熟児に生まれても
遺伝と育て方でどうにでもなる。

オメー自体がハズレガチャだよww
脳無しクズ!
マルチでヒマだなーww

2bfb-YHbr
0b44-NvmX

はNG推奨

別に子が親を許さなくてもいい。親と子が許し合う必要もない。

毒親が、なぜ子にとって毒になるのか?それは単純に親が子の愛し方を間違っているからなのさ。

子育てには取扱説明書がないから、皆が皆、自己流で行くのだけど、そのやり方が間違ってると一生懸命に子育てしてもそれがかえって毒になる。子はその猛毒の解毒に一生分のエネルギーと時間を使うのさ。

毒親の被害妄想がひどすぎて、疲れるなぁ・・・
被害妄想って結局他人の悪口言ってるだけだからね
しかもかなり頭悪い理屈で

わかって欲しい!理解して欲しい!
私は悪くない!俺は悪くない!

被害妄想系の毒親の本音はこの辺だよな。
自分で自分を認めてあげられないから、遠回しにそれを子にさせようとする。

愚痴を聞かされる子は地獄の時間を過ごす事になる。
風俗で働くより過酷かもね。ある意味。

973優しい名無しさん (スップ Sdbf-sPXD [1.75.1.183])2018/02/22(木) 23:56:11.66ID:catK7ilYd
自己承認欲求を子供以外の周りで得られないから立場の弱い子供に求める
自分が世話した子供なら自分を認めてくれると勝手に信じて
いざ子供に反発されると一気に敵視して勝手に裏切り者扱いしてくる
子供側からしたら私は裏切りませんなんて約束してないしなんのことやら。。。
毒親誕生

次スレでやす

毒親問題総合スレ part2【IP表示】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1519314272/

>>970>>972
せやね
>>973
だな

屑親も人間だから完璧なんて無理だし失敗もする、それは認めるべき、
過去は水に流せとかいう頭沸いた親盲信者よく居るけども
普通の親と毒の差ってのは自分の無能愚かっぷりを認めて反省や改善が一切出来ない所。だと思うのよな
そもそも大人と子供って義務や責任の有無、取り方で差があるのが普通だろうに
子供の方がアホで愚かな大人に折れてやらんとアカンのだ?と

キチガイ犯罪者に十数年間理不尽な目に遭わされて、それを糾弾出来る立場になった時に
断罪しようとしたら周りが犯罪者の肩持って、止めに加害者がお前は運がなかったなw諦めろwwww
なんて言って許せる奴なぞ居らんだろうに何故か日本ではごみを擁護する屑が多くて嫌になる

>>975
全文同意

毒親とは連絡取ったり取らなかったりした時期があった
父が亡くなり10年経ち、墓のリフォームをしたことを母(父とは20年前に離婚)に報告したら最初は「喜んでくれてるよ」と言っていたのだが、父の再婚相手について根掘り葉掘り聞かれてうんざりしてそのことを伝えたら発狂された

「毎月命日に墓参り行くことが供養だから!お前が海外旅行行ったり墓のリフォームするのは全部自慢!親戚は誰もお前なんか相手にしてないから!」

それまでは親だと思っていたが、母からのその言葉でもう情けは要らないと思った
もっと酷いことを言われたけれど、私の父に対する想いを踏みにじられたのが今でも許せない
あんな動物は一生許さないし死んでも関わらないということを決めた


連絡を全て拒否して連絡先も削除して2年くらい経ち、知らない番号から何度か着信があった
SMSであなたのお母さんについてですと言われた
忘れた頃に人を使って連絡をしてくるのは本当にやめてほしい
もう関わりたくないことを伝えると「そんなに嫌いですか」と言われた

何も知らない他人が偉そうなこと言って口出すなよ
こちらは平穏な暮らしをしているのだからほっといてくれ

次スレの保守頼んます

着信拒否して連絡絶ってたけど自宅に来た
そうなる気はしていて絶対家にあげないと決めていたが、外から聞こえた配偶者と揉める声で、開けないと配偶者が殺されるかもしれないと思ってしまい警察を呼べば良かったのに家にあげてしまった
罵詈雑言の嵐で、私も配偶者もずっと堪えた
縁切り代300万を来週までに振り込めと言い残し帰ったけど、払うつもりはない
徹底的にまた無視するし家に来ても今度こそ警察に頼るつもりだけど、配偶者の自営の職場に乗り込みそうで怖い
もう毎日毒のことばかり考えている
なんでこちらが暗い気持ちにならなければいけないんだ

警察呼んでも「民事不介入」で相手にされなそう。
毒に300万振り込む義務なんてもちろんないけど、職場まで乗り込まれたら困るよね。
事前に警察に相談して、毒が職場まで来たら「威力業務妨害」として逮捕してもらうとかどうだろうか?

【6歳の神絵師】2015年〜2018年の間に描いた娘の絵の進化に眩暈がする
「6歳の画力じゃない」「次世代の絵描き」
https://togetter.com/li/1203263
万人がこうなる訳ではないが
やっぱ幼少時の家庭環境や親の知能って大事なんだろうなあ…とおもってしまう
やること成すこと貶されて阻害されて虚仮にされ自分の可能性ってを想像したことすらない自分にゃ
趣味とか手に職みたいな物や人に誇れるものってのが本当に何一つ無いからねえ
こういうのはうらやまねたましいという感情しか出てこない

自分のガキをストレス発散の道具としかみれない屑とか予備軍は去勢してガキ作れ無くしてほしい
生まれなけりゃ良かったなんて思う子供が増えたり、親モドキに殺されるような社会なら
屑が選民されて自分のバカさ加減のせいで子供作れなくて後悔する社会の方が万倍マシであろうよ

>>978
この場合、恐喝罪になるんじゃね?警察か役所に相談だけでもすべきだよ

俺は東京生まれ毒親育ち

親は必ず愛情持っているというやつへ
それは必ずではないぞ まず人間は子供つくり以外の目的でSEXできる動物だ
そして愛情という感情を司るホルモン分泌の低下がここ最近問題となっている
人口過密 文明発達に伴う環境ホルモン問題などで 愛情という本能じたいに変化が起きている
愛情とは脳機能の現れの一つにすぎない
宗教的妄信は現実と乖離して 人を傷つけるだけだ

984優しい名無しさん (ワッチョイ 39b3-Crb5 [60.143.52.159])2018/03/02(金) 14:45:40.57ID:YaLn0pvG0
>>978
払う理由のないお金の要求は強要だよな?
払わないなら職場乗り込むと脅すなら脅迫だよな?
親だろうが個人所有したり借りてる敷地への侵入 及び出ていかないのは不法浸入と不退去罪だな?
全て刑事事件なのでどうどうと警察に相談履歴残しておいて
司法書士でいいから内容証明郵便で「今後不当な要求や周辺にくることや接触お断りします
したら警察呼んで刑事告発します」って送っておけばいい
犯罪者に遠慮するな この手の毒親は権力に弱い

985追加 (ワッチョイ 39b3-Crb5 [60.143.52.159])2018/03/02(金) 14:49:25.79ID:YaLn0pvG0
加害者が脅かす気がなかったっていっても
被害者が恐怖と脅威感じたら恐喝成立

親が何タイプの毒親か解らないので知りたいのと
親にかけられた認知の歪みや呪いを自覚したいのですが
おすすめの方法はありますか?

>>986
どんなタイプでも毒は毒だからあんまり意味がないかもしれないけど
サクッとチェックしたいならここは?↓

https://cocooru.com/checks/6

>>986
本読む?
スーザンフォワード著「毒になる親」がオススメ
ttps://bookmeter.com/books/568357

>>987
ありがとう
「なんでうちのこと知ってるの?」
ってくらい的確な設問内容で驚いた

>>988
読んでみたいな

>>983
その通りだな資本主義が加速すれば当然そういう事になる
福祉や医療との両輪が特に日本は無い

>>978
とりあえず電話は全て録音、自宅凸ってのなら動画で記録
それもって警察、ダメなら弁護士に相談、録音等に脅迫、恐喝タカリたりえる音声等あるなら
弁護士の方は相談でなく警察への告訴やってもらって
事件化して屑を法的に処罰の方向がいいやもな
最近は身内でもキチガイとなると容赦なく通報して逮捕とかってのもあるしの
親だの身内だのとして見ずに見知らぬキチガイとして接して処理するのを徹底したほうがいい
自分が家庭持ってるってのなら親なぞ脇役、主役は自分とその家族。という認識を持って行動したほうが良いと思うで
馬鹿に配慮して、身内になってくれた人間に害や損与えたらダメ。絶対

悩んでます
最初は職場の悩みで通い始めた心療内科で話しているうちに親の愚痴をこぼすようになってきて、
親の話の方が酷くて根深すぎるということでカウンセリングを受けてはどうか?と言われ迷ってる
薬で抑えられるものではないと言われた。確かに薬のんで解決にはならないと思ってたけど騙し騙し来てた。
実は以前お試しみたいので受けたカウンセリングで毒親エピソードを話したら妄想扱いされたことがあるから、また信じてくれなかったらって恐怖もある
うちの毒親は発達障害タイプ。しかもお坊ちゃんお嬢ちゃん育ちだから浮世離れもしていて突拍子もないエピソードが多すぎる
カウンセラーがまともに聞いてくれるか不安でカウンセリングを受ける勇気がない
毒親の件でカウンセリング受けてうまく行ったという人いる?

カウンセラーには毒親のことはもちろん
そうじゃないことも何もかも話して大丈夫だよ
話を聞くのが仕事なんだから聞いてくれないということはないから
私はカウンセリングは受けてないけど
精神科医にいろいろ聞いてもらって
親を好きでいる必要もないし、嫌いでもいいんだよと言われて楽になったよ
親を捨てても構わないんだよとも言われたよ
話すのが苦手なら手紙みたいに書いてもいいしメモ書きでもいい
最初は話せなくても、通っているうちに話せる時も来るよ
いい医師やカウンセラーに出会えるように祈っとく

>>993
心療内科はもう通院して10年くらいになる、話をするのは平気
主治医にも親と距離をとるのが一番と言われているのだけど、金銭問題がある(親に大金を貸している、返す気はないらしい)
お金の事がなかったら完全に縁切りたい気持ちまではもう来ているし、昔は怖くて親を無視できなかったけど無視はしてる
ちなみにもうアラフォー。青春も若く楽しい時期も親に奪われて、やっと一人暮らしできたのが30代半ば
随分と前より自力で洗脳は解けたと思ってるんだけど、今更カウンセリングってどうなのと思ってしまう
変にほじくり返しすぎたりしないのかな?毒親持ち友人は昔カウンセリングで悪化してやめたという話を聞いて恐怖だ

>>993
お礼が消えてたごめん、レスありがとう

>>994
お礼なんて言わなくていいよー
医師やカウンセラーにも合う合わないあるから
合わないなら違う医師やカウンセラー探すのもいいよ
その時のためにも手紙(文書)にして取っておくのがオススメ
パソコンやスマホに保存しとけばいつでも取り出せるから

毒親って近所付き合い皆無だよね?

>>997
ないしすごい下に見てる
謎のプライドで敵視してたりする

毒親は被害者意識が強くて内心ビクビクしてるからね。人と対等な立場でコミュニケーションが取れないから人付き合いができない&続かない。

そして、そいつらの毒が俺たちの中にも注がれ続けてきたという事実が絶望感を呼ぶ。

だから、僕らは僕らの力で解毒していくしかないんだ。
時間がかかってもいい。少しずつ回復していこう。

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