毒親問題総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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１ いい意味で裏表がない
２ 悪い意味で裏表がある
３ いい意味で気が大きい
４ 悪い意味で気が小さい
Ａ ミュンヒハウゼン症候群
Ｂ 代理ミュンヒハウゼン症候群
Ｃ メサイアコンプレックス
Ｄ 各種パーソナリティー障害
上記１〜４において必ず２と４の組み合わせになりＡ〜Ｄにおいて全てないし複数の疾患があり自動的に人を傷付け社会から忌み嫌われる老害や毒親という存在
その被害や対策
刑事告訴から解決策に至るまで社会問題としても有意義に語り合おう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>49
俺も扁桃腺弱くてなあ
結局大学の頃に切った 免疫の所に出るんだよなあ毒親ストレスは
喉とか腹とか皮膚とかさ なんというか……「教育とは何か」について
自分なりの答えが出せない親が増えていると思う。
僕は、教育とは自身の生き様を見せることだと考えている。
言葉一つで足りるなら、書物でいい。
直接、声に出して指導する必要があるのなら、その役割は他人でもいいのだ。
他者の人生を見せることが教育ならば、偉人の伝記でも読ませればいい。
親が親足りうるのは、その生き様、その背中を
子に見せることができるからではないだろうか。
自己研鑽をせず、ただただ「親」という体裁を保っているだけでは
恐らく親としての資質足りえないと思っている。 >>53
同意
うちの親の若い頃に、このレスを百万回読ませたかった >>53
これまで毒の連続だったから
まっとうな教育に目覚めても
何が確かな方法かわかんないんだろう
そもそも人間は子育てのプロじゃないわけだし
で、そこにつけいってくるのがたまごクラブひよこクラブみたいな育児商売
あれがまた酷いんだよなあ 昔、父に「お前なんか死んじまえ！」って言われたことある。
そのことよりも、声を出して泣く私に近所迷惑だと言った母の方が悲しい。 愛着愛情と自立独立の概念が恥と世間体の概念と混同されそこに儒教的なものや宗教的なものが絡み厄介極まりない事態になっている
結局日本で強く感じるのは天皇家という家族を憲法からして象徴として囲い内外に利用し祭事を建て前とする意味で絶対に子が親に逆らう事を許さない
それが役所・会社・学校・家庭と全てにおいて禁忌とされ虐待やイジメが無くならないどころかそこで傷ついた人達を食い物にする連中で溢れかえっているということだ
友達どうしや趣味のコミュニティー・2ちゃんねるでさえ下克上は許さない風潮が根強いのは本当に異常だ >>55
ウチは言葉や字が難しくて読めない、とスッとぼけると思う 毒親スーパーあるある
制度・法律・学説・資源
その他何一つ問題と向き合わず学び考える事も無く
制度を知らず法を守らず学説を忌避し資源を馬鹿にする >>60
何も学ぼうとしないのに何故か得意げに説教やら価値観やら説いてくるんだよなぁ >>61
あの人達は全てマイルールで生きてるからな
人っていうか猿だよね 少し吐き出させていただけたらと書き込みします。
長いので、苦手な方はスルーしてください。
母親が発達障害のADHD、アスペルガーで、私にもADHDが遺伝。
幼少期からモラハラ、人格否定されて育った。
私は成人してから二次障害で精神障害者になってしまった。
現在も治療中だけど、完全に治る見込みは無い。
それだけでも辛いのに、母親がアルコール中毒になっていたことが昨年わかった。
思えばかなり以前からアル中だったのだと思う。
記憶も自分の都合よく改ざんしていたし、暴言、暴力などを受けていた。
耐えられず、お金も殆どないまま家を出た。
それが2001年。
仕事に就いたが、持病で働けなくなり自己破産、見るに見かねた男性が助けてくれ、それが現在の夫。
生活面を支えてもらいながら、今は何とか生きている。
悩みは母と絶縁できずにいること。
理由は、子供の頃からかわいがって大切に育ててくれた父の存在があるから。
父は、私を庇ってくれた。
そして、嫁がずに老いた両親の面倒をみている妹が実家にいる。
母は妹にも迷惑をかけている。DVもあるらしいが、妹は強い責任感から両親から離れられずにいる。
父や妹と絶縁するのは無理で、母からの電話でフラッシュバックやパニック障害を起こしてしまう。
母となるべく話さない、会わないようにはしていて、距離を置いているが、父や妹には会いたい。
とくに妹は母から可愛がられて育てられていたから、一人で全てを背負おうとしている。
施設に入れようと提案しても、まだ我慢できる…という反応。
母とだけ絶縁したい！
長文申し訳ありません。 お父さんと妹さんとだけ電話やライン、メール、外で会うということかもできないなら、その二人も敵だよ。それがわくらのいあなたが、あなた自身の敵、えねmeって、こんな時の言葉かも?違うかな。 誤字変換ミスの嵐ですみません。ここslipいれてもipでるんだな。 ものを捨てられるから家でたいけど金ない
いつの間に廊下や公園に私物ほっぽり出されてるのもう耐えられんわ 親から暴力受けた夢で、うなされて目覚めた。
以前から書き込もうと思ってたけど、初めて書きます。病歴約35年(42歳♂)診断書も20の時にもらったよ。
色々書きたいけど…「苦しいの、俺だけじゃないんだな…」ってだけ。そして
「でも、頑張ろう。みんなも頑頑張って欲しいです」ってだけ書きます。 >>66
私の糞母親なんか私が必要だと思っている物を私にいるか、いらないかを聞かずに勝手に捨てるよ
私が小学生の頃からずっとそう
それで私が必要だと思った物が何度、捨てられて来たことか･･･ >>61
怖いの？ってレスしたのはお前か？ほれ何できるのよw >>62
IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません
毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.ne....cgi/utu/1500736478/
返信 1 ID:eMUi3ysz
0178 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2017/08/11 05:42:14
>>177
IPは出鱈目だから意味ないんだよ。
1 ID:QBjrvFJI
ここから新着レス
0179 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2017/08/11 21:13:47
>>178
怖いの？
ID:JMwiNOCD >>58
家庭のいざこざになんで、天皇のせいになるんだw
理由がいえる？ >>60
学生時代に発生した国民年金を
「働いてない収入もないのに納得いかない！」とガン無視しよう(させよう)としてた
払いたくないなら納税の指南をして子供に自力で払わせる手もあるのに
それすらなく「大丈夫よお」
いや、ぜんぜん大丈夫じゃないから 早生れかつ二年制だから
学生時代に発生した国民年金は僅かだったのが幸いだけど
親のテメーは服だの化粧品だの海外旅行だの
一箱1万円近い健康食品だの買溜めしてて
その上、娘の成人式の振り袖は妨害で親戚からのお祝い品は横取りだったからね うちは親父が毒親だから、誰も止められない。
今日、親戚が来るから昨日洗車して準備してたら、今朝遊びに乗って行っちまった。事情説明しても聞く耳を持たず。 >>66
俺と同じだ
俺なんてパソコン捨てられそうになった >>68
わざと大切なもの選んで捨ててくるよね
今日朝仕事用で毎日履いてる靴とその他全部ばら撒かれてて他人も通る道なのにそのままに出来ないから仕事遅れそうになったわ
言い返せない時間やタイミングでやってくるのも腹立つ
家出るのも親の思う壺だからいい歳して居座ってたけど自分の為にもそろそろ出た方がいいかもしれない パソコンなんてお茶ぶっ掛けられて壊されたわ
捨てる事で優越感でも満たされるんだろうかね
こいつより上に立ってやったと 62だけど>>60とID被りしてた
初めてIDが被ったよ >>80
何言ってんだ60と62は共に俺のレスだ
なりすますな荒らすな意味不明だ氏ね（上級国民より） 毎日この時間酒飲んでる……
父も私もいる前で「死にたい、楽になりたい、母親のとこに行きたい」って泥酔しながら大泣きしてる
夕方酒飲む前は普通に笑って会話してたのに >>77
出れるならさっさと出る方がいいで
ゴミの介護が必要になった時に近所だったり同居だと
カス行政が面倒みれますよね？（ｱﾙｶｲｯｸッテ感じで
面倒を肉親に押し付けてくるから
古事記公務員様は自分たちの給与中抜きにするのに必死だからね
これからは介護とかガンガン家族に押し付けて楽してずるしていい所盗りやってくるだろうからな >>82
まあ、アルコール依存性なんだろうな
それは一生治らないだろう
自分も同じ だいたい毒親の傾向が似ていることに驚く。自分の周りでの出来事のようだ。逆に言えば、これだけ同じような事例ばかりなのに対策が全然進んでないとも言える。 >>83
出てても生活保護とかになると行政から電話かかってくるで
今は分からないけど2千〜5千円でも親に援助してやれば毒親は生活保護受けられないし行政からも連絡来なくなるけど 毒親あるある
気に食わない事が起こると（その件に無関係な）搾取子or奴隷子orサンドバッグ子の私物を破壊したり家の外に投げ捨てて鬱憤を晴らす
でも愛玩の私物は何があろうと丁寧に、時には無駄な金までかけて大事に扱う 普段死んでも構わねえとか中学ＤＱＮヤンキーみたいな無茶苦茶やってるくせに
いざガキが死にかけるとそれこそ無駄金使ってでも世間体保持のために躍起になるから困る
うちの場合はついでに保険でクッソウマーもやってたな
それならいっそ殺せって思うのだがな、入院させて治療費補填せびるより
ガキが死んだ方が沢山貰えるのだから。
昔なら肺炎放置してても風邪だと思った、気づかなかった。とかで割とさっくり処理されちまったりしたのだから >>89
全ては奴らの欠落した愛着（自己愛）を満たす為の行為だからな
やられてる方は生殺しという名の毒を背負わされ端からは分からず孤立無援で絶望する羽目になる マトモの親と毒親とその子孫たちって二種類の別の民族みたいに
住んでる世界が違うよな >>91
ああ
愛情より金
実質ニートな癖にさも自分が経済人であるかの様に振る舞うのが毒親の正体だ 悪い遺伝子の継承、そしてその悪の遺伝子が増えつづけて
人騙しも平気だし、確実に増え続けて、やがては凌駕して
食い潰してしまうんでないのか >>93それはない
まともな人が6割で、性格が自己中な人が4割って感じかな
その4割にはDQN系、スイーツ系、ださめな喪系と色んな種類があるからなんだかんだで多い
毒親になる人や、毒を引き継いでる人間を相手にするのも間違いなくこういう人達なんだよなあ
普通になろうって意識してなくて言動も変わってるから、まともな人に比べて変な性格の相手を見極める力がない（ないどころかかばい合ってるクズ） 同じ喪の人でも、友達は全員リア充でかつ顔と身長がちゃんと平均かそれより上の人なら
人の好みはまともな人達と同じなんだよね不思議と 一回書いたらよくね？
掲示板で何度も同じこと書くのはよろしくないかと。
>>20 >>28 >>29 >>94 >>95 >>49
ああ私も扁桃腺切った
子供の頃は虚弱体質だった
みんなそうなんだね >>93
なんでそんなに断言できるのかわからない、悪貨は良貨を
駆逐するというけど、同じように増えてくと思うよ rそして、みんなイボになっていくんだ。イボにはそれぞれミミズ状の
生き物が蠢いてる、全身そのイボに占領されるのは時間の問題
ああー、いやだ〜、かんべんしてくれ〜〜 搾取だろうと愛玩だろうと所詮俺らは親のペット
犬猫と違って100年は生きちまうが >>100
しかも兼奴隷でもある
飼い主が老いたら身の回りの世話をさせられる
お金や時間も献上させられる 今の時代ペットの方が恵まれてるまであるだろう
あほな飼い主が虐待してた場合、他人が通報しても、虐待の事実が露見すりゃ
アホは問答無用で逮捕になるから
毒のガキ虐待も通報なりとかで行政の監査監視が入りやすくなったとは思うが
未だにこれは躾だの、自分もそうされてきたからこれでいいと思った。
みたいな戯言が言い訳として通用する場合があるからな
怪我した、やけどしたと病院いって、これは親の虐待ですね、なんて断言されて屑が捕まるケースも
精々が未就学〜小学生くらいまでだろうし。
女親なんぞは未だにガキころしても
イクジノイロウゼーとかセイシンスイジャクガーとかで情状されて執行猶予まである有様 運命の連鎖を断ち切りたくて戦うんだけど、自分の中の毒親的な要素がどうしてもゼロにならなくて苦しい
ゼロに出来ない限りは結婚も出産もするべきじゃないと思ってるから、一生独身で自分の為だけに生きていくことになりそう
同じような人多いだろうなと勝手に想像してる 忌まわしすぎてこんな血は絶やした方がいいとずっと思い続けてる
こんな血筋に産まれてくる子供がかわいそうだ >>100
精神的搾取された奴隷なんだが全く惨めなもんだねえ
以前は戦う気力はあったんだがもう心が折れた
親に似なかったところだけは不幸中の幸いだ >>102
親が犯罪しても『子供が施設行きになるから可哀相』って理由で赤の他人が毒親の事を庇ったりするんだよなぁ
施設の方が毒親から離れられてしかも義務教育終われば自由に出て行けて、育ててやった恩を〜とか老後にほざかないのに
ペットなら保健所行きでも保護だ！って通報するし酷ければ正義感（）あるやつが直接保護しにくるからマシ 敗戦の屈辱が原因の抑圧移譲(八つ当たり)はあまりにも伝播・拡散し過ぎたため、今ではそのメカニズムが分かりづらくなってしまった。だからこれを指摘する人はすごく少ない。元をたどれば70年も前だし。
団塊たちの親や教師はまさに戦中派なんだが。 >>58
下克上や反乱を許さない風潮は白人権力者たちが日本を支配するために作った体制なのだろう。 >>108に>>107が上乗せされたのが戦後ジャパンと毒親構造でもあるね おかしな奴が湧いてるな
陰謀論っぽい話はどうも好きになれない
そういう方面で暴発しちゃうルサンチマンは毒親由来のものと思っていいのか
苦痛の原因を白人やら戦後レジームやらに還元するっていうのは つべに以下のテレビ番組の動画が上がっていて「おっ」っと思ったので貼ります
親に人生を狂わされた子どもたち...毒親を守りすぎる日本
https://youtu.be/fNzJO5ibNG0
冒頭を観てジャニーズで確かNewsの小山君がMCをしていて不快に感じたのでつい以下のコメントを書き込んでしまいましたが一応最後まで観ようかとは考えていますが結局この調子なら遺憾
週刊少年ジャプン
小山「小五の時に親父を追い出してお袋と離婚させた」「お袋守ればいいよ」
↑ さすが世間知らずのジャニタレだなチンピラ右翼かよ
小五の言う事に今でも従った体を続けてくれる母親だという事とジャニーズ事務所への両親の気遣いだから（金目的だから毒だが）
↑↑ 小山おまえジャニーズが仮に倒産でもしたら終わるよ >>110
なんでマクロ経済学とミクロ経済学があるのか考えた事あるか？
市場側から見た視点と消費者側から見た視点の両方で考える必要があるからだ（主語や目的など違ってくる）
毒親問題も社会側からの視点と被害者側から双方の視点が必要で
当然それぞれに歴史と意図が変わる
それをどう折り合わせて両者の視点を融合させ正しい結論を出せるかだろう >>111
ルサンチマンの化身だな
仮想敵をこき下ろしてる間は己の下らなさと戦わなくて済むもんな
苦しい気持ちは分かるが低次元な条件反射はみっともないからやめな >>115
おまえはル・サンチマンだから影宮竜也とやらにでもカウンセリングしてもらうといいよ
こっちも粘着に付き合ってる暇無いんでね 毒の何が駄目って玩具か介護奴隷居なくなるのが嫌だからって
子供の自我の成長や経験も、食うに困らないスキルの習得も邪魔してくるところ
自我が育てば珍走ヤンキーみたく後々でもとりあえず社会には溶け込める
最悪毒や上記のクズみたいに周りに迷惑振りまくが精神病むことはない
手に職的にスキルがあれば、精神病んでもそれで食っていける可能性望みはあるから
苦労はするが生きるには困らない
どっちもないと他人は恐怖の対象スキルもないから学校出た後に就職でしくじると人生かなり詰む
馬鹿のせいで本当に散々ですわ >>117
家は母方の会社が倒産しており父方も事業借金が数千万ある
それで且つ両親は離婚それぞれ再婚しておりその再婚相手達も毒
おそらくは毒親育ちケースでも最悪ケースとも言え
とどのつまり家系が経済的に没落しているともう離れるだの逃げるだのの問題じゃなくなってきて官民問わず第三者の介入は不可欠で法的な闘いを強いられる >>117
女は親元にいるのが幸せだって言われて
進学地域を選ばせてもらえなかった
勿論金銭的に私立四大も選ばせて貰えない
田舎だし選択肢も少なく好きなことは出来なかった
結果、身内で一番成績良かったのに
一番学歴がない
毒に対して一番憎んでる理由 毒は年老いたら近場に住む娘が足しげく通ってチヤホヤしてくれると思ってたみたいだけど
近場には住んでいるけど自分から連絡は取らない
自分よりバカないとこ達が好きな私立大学出て自由にしてるのを見ると
今でも悔しくてならない >>103
ゼロにならなくても、自覚があれば大丈夫だよ。
そうやって戦いながら子育てしてる人も多い。
完璧な親なんていないんだから。 学業もスポーツも良成績なのにおまえなんか全国ではゴミだと暴力を振るい、まともに食べる事もてきなかったりね。
じゃあ全国で一番にさせる投資なり努力をしてくれるかと思えば甥っ子、姪っ子に無駄金注ぎ込んでるしね。
上に書かれている人の書き込みを見ると自分の事のように心が痛むし辛い。
辛い環境から脱して、ささやかな幸せを見つけて欲しいと思う。 >>122
俺は一人っ子だから兄弟姉妹がいる人達でそういう憂き目にあう人にはホント同情する
でも一人っ子も諸々辛いんよ毒親育ちは >>110
反証も無くおかしいとか好きになれないとか形容詞だけ並べられてもな。
議論にもならないんだよな。 今、後始末中。僅かな金にどれだけの涙と血が流されたかと
思えば情けない。 >>121
そういう主張もまあ一理として頭では理解できるが
そういう出来損ないな親モドキの無知蒙昧に振り回されて人生潰された側からすると
最初に最低限の親としての自覚や覚悟が持てない奴は盛って子供作るな。って思ってしまう
親と子は一緒に成長するなんてのは親気取りのガキの言い訳戯言だと思っちまう
最低限親になるのは大人で無ければダメだし、完璧じゃないからで投げずに完璧であるべきと思って行動できる奴でないと >>126
121コメは励ますための方便が多分に含まれてるからね
121も126もどっちも正しいと思うよ 毒親は根性も能力も無い
すぐ投げ出す逃げ出す責任転嫁する泣く
自分に酔う暴言を吐く他者を見下し否定し暴力をふるう怒鳴る
異性と酒と悪口と金が何より好きな非人
一級品なのは猫被りと有り得ぬ嘘と外面
依存的で多罰心に満ち溢れた虐待犯罪者 自演自己陶酔をしてないと主張することが間違ってるっていうの？ どうせ結婚して子供産んだところで俺自身が毒親になるし結婚しないつもり。
仮に毒親にならない方法があってもその努力が時間の無駄。俺のDNAを継いだ時点でその子供は不幸になる。 毒男ってホントに依存的だよね
執着が酷い
久しぶりに電話来て
老い先短くていつまで生きるか解らないんだから
たまには顔出せだって＆罵倒
そっちが勝手に会いたいからって何で従って当然と思うのか
勝手に野垂れﾀﾋね おまけに田舎だから
古い風習を押し付けて来て（宗教とかに近いこと）
我が家もそれをやって当たり前だと言ってくる
なんなの本当に 分かる、毒親って本当に子を自分の手足とか分身とか思ってるよね。
自分の一部なのだから、言うことを聞いて当たり前と思ってる。
そりゃそうだ、自分の腕を動かすのに毎回体に許可を取る必要はない。
でも現実は子は親の手足じゃないし分身でもなければ同一人物でもない。
その辺が全く理解できていないのは、
世代なのか教養が低いのか、はたまた単に頭が悪いのか。
いずれにせよ、害悪でしかないことに変わりはない。 そのくせ無駄に立ちはだかり非合法的に壁として君臨する事に悦に入る自己陶酔
一連で証拠も合わせ通報しようとしてもIT化と逆行した閉鎖アナログ行政と同
先進国の中でこんな社会主義的な日本ｼﾈ 虐待とかはない、愛情ももらってはいるが、平気で傷つくことを言ってきたりするのも毒親ですか？ >>137
逆に聞きますが平気で人が傷付く事を言うのは虐待ではないのですか？
刑事的に言えば度が過ぎれば暴行罪になり名誉毀損罪にもなりますし
特別法では虐待防止法における養護者からの虐待
民事では損害賠償請求対象にもなります
縁を切るなら離れ放置出来ないなら録音や動画等の証拠が無いと厳しくなります
現時点では精神科医や心療内科医または臨床心理士や精神保健福祉士などは介入を期待出来ないばかりか状況を壊されますので頼れるのは行政や弁護士ですが
行政も弁護士も作為的にこの問題には消極的で高圧的に対応しますし逃げます
理由は明らかで日本は下克上を嫌うから >>137
って>>138の様に現実を突き付けて申し訳なかったけど
もしあなたが介入を望むなら僕でよければ君の親族や親に連絡をして君が傷付く様な事を言うの止める様説得しようか？ >>138で仰ってるようなことを弁護士に相談したことあるけど立て板に水だったよ
結局は法に値するか証拠があるか、なにより勝ち目があるかです 一番は自活できるだけのメンタル体力を温存しつつ、遠方で上手い事就職先見つけて
さっさと毒から逃げる。しかないんだよなあ
どっかで躓くと脱出不可になるか、逃げれるけど精神なり肉体病んで社会生活に齟齬がでる 137です。
親に反発すると「えらそうに、学校やめろ」ひどい時は「死ねや」など
これは毒親ですよね。
自分の中で納得させたかったので、レスさせてもらいました >>140
そうですね
とことん親身に戦略的に対応してくれる弁護士は日本にはもういなくなってしまったのかもしれません
>>141
逃げるのは本当に悔しいし理不尽極まりないですが
生身の心身をどう確保するかは非常に重要ですよね
>>142
「学校やめろ」は養護者からの子どもに対しての経済支配によるネグレクト
「死ね」は養護者からの子どもに対しての寝食介助における虐待
問題はその暴言が病的な疾患によるものなのか
それとも売り言葉に買い言葉でなのか
親への反発は親のどういうところに対してなのかもう少し具体的に教えて下さい
いずれにせよ録音はとるべきだと考える >>142
毒親キチガイと言う認識で間違ってない
心身共に良好ってのならさっさと毒から離れる方向で動いた方がいい 毒親から逃げて遠方で住み込みバイト探してるけど
パニック発作が出て地元のかかりつけ医にいき
三時間病院から動けず
薬服用でなんとか逃げ場所まで戻った
これから一度家に帰って何でもいから働いて最低限の準備して出るか
家に帰らず住民票ある区域まで戻って役所に相談するか
かかりつけの心療内科医からは相談をすすめられた
混乱しててすまん誰かの体験談聞きたい >>145
体験としては、毒親の元に帰ったらもっと辛い事になる。精神的暴力も要求もエスカレートする。
心療内科の言う通り相談することを勧める。 >>146
レス本当にどうもありがとう。着の身着のまま逃げ出したから、頭が混乱していて。住民票ある区域まで戻って相談してみる。ありがとう。 >>147
話すことをメモに箇条書きすると伝わり易くていいよ。
思い付くまま喋る支離滅裂な説明はダメ。
まずはお大事に。嵐を抜ければきっと良くなるから。
こちらはマンガ思いっきり読んだりと、好きな事に意識を持って行きつつ乗り切った。 >>148
話すことをメモに箇条書きすること、実践できるアドバイスをありがとう。
薬を飲んで冷静さを保ちまとめる作業をする。
好きな事に意識を持って行きつつ乗り切った人がいるということ、乗り越えられた体験談、とてもとても心強い。
いまはただひたすら恐怖の感情が流れ去るのを待っている、それを受け流しながら、拠点を移して、快とか好きという感情が戻るのを願って、ひとつずつやっていく、レス心からありがとう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
