毒親問題総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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１ いい意味で裏表がない
２ 悪い意味で裏表がある
３ いい意味で気が大きい
４ 悪い意味で気が小さい
Ａ ミュンヒハウゼン症候群
Ｂ 代理ミュンヒハウゼン症候群
Ｃ メサイアコンプレックス
Ｄ 各種パーソナリティー障害
上記１～４において必ず２と４の組み合わせになりＡ～Ｄにおいて全てないし複数の疾患があり自動的に人を傷付け社会から忌み嫌われる老害や毒親という存在
その被害や対策
刑事告訴から解決策に至るまで社会問題としても有意義に語り合おう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そうなったらどんな気分？
そしたら何する？
そうなったつもりで今できる事を今日からやればいい 毒親が死んでも俺達は解毒されない。
俺達の心の中でずっと呪いを唱え続けてるからな。
だから、闘うべきは毒親本人達ではなく、自分にかけられた呪いなんだ。 死んでる保証が欲しいんだよ
いつ乗り込んでくるか分からない恐怖があるんだよ >>793
それがとても辛い
解毒って本当に気が遠くなるような大変な作業だね >>795
うん。でも粘り強く取り組めば少しづつではあるけど必ず変わっていく。
かくいう僕も自分の中にある猛毒に気づいてから解毒を始めてもう20年になるけど、当初に比べればかなり生きる事が楽になったよ。
母親(うちはシングル)とも揉めなくなった(こちらがうまくいなせるようになった)し、今は健康的な女性と結婚して子どもも1人いる。
過去の人格形成の歪みは親の責任だけど、これからの自分の人生を変えられるのは自分だけ。親を憎むより自分を好きになる練習をしよう。 そうなんだよ
「親が悪い」ということと「自分」や「世の中」
「過去・背景・育ちが悪い」ことと「未来」「希望」「計画」「将来」「夢」を必ずゴッチャにしてるんだよね
まるで汚部屋住人のように………
必要なモノと不要なモノ大事なものと捨てるべきモンが区別もされてないし分けて配置もされてない 寿司の作り方失敗しただけで誰もお前を愛さないとか普通なんないしね
頭の中をちゃんと整理しとかないとただでさえ余計な負荷抱えてるのに更に極端な考え方になっちゃうよね 毒親の愛情は必ず条件付き
徹底して無条件を忌避する というか、無条件の愛し方を知らないだけだと思う。
毒親の親もまた毒親なのだから。
だから僕たちは新しく学ぼう。無条件に自分を愛し、大切な人、信頼できる人を無条件に愛する姿勢を。 自分が毒親にならない為の家訓や心構えみたいなのない？ 自分がして欲しいように相手に接する
自分が言って欲しいように相手に言う
人の嫌がることをしない >>801
心構えみたいな硬直した理念を支えにすると逆に毒親化する危険も孕んでると思う
臨機応変だったりゆるくやれるならいいけど
子にとって毒になってるのはなぜかと言うと、親が感情麻痺のガチガチの思考人間で「ねばならない」からの言動ばかりで、目の前の子供の生の感情や感覚をとことん無視できちゃうからだから
理念はどんどん現実と乖離できてしまう、子どもを多くの「～べき」で追い詰めて生きる希望も気力もなくさせて全く気づいてない親がこんなに蔓延している
だから子どもに対してどう接するかを予め決めとくより、
むしろ自分のトラウマ感情を解放して感情麻痺を解き続けていく方が大事かな
自分の感情がわかれば自然と人の気持ちにも共感できるようになり、その場その場で本当に相手が必要とする対応をとれるようになっていく >>801
自分の気持ちに気づき、自分を大切にする。
相手の気持ちを理解する共感力を身につける。
完全完璧を求めない。「～べき」などと決めつけない。
人を支配しない。人から支配されない。
自分が与えているからと相手にも同じものを求めない。
そうすれば自然と人を愛し、人から愛されるようになってくる。人から愛されるようになると感謝の気持ちが湧いてくる。感謝の気持ちで人に接すると敬意を払ってもらえる。敬意を払ってくれる人には自分も敬意を払うようになる。お互いが尊重し合える関係ができる。 692 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:31:59.12 ID:VXWhu1Yd
苦労して痛い思いして産んで
ハズレガチャか
693 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:32:14.67 ID:VXWhu1Yd
産んだ甲斐がねえわ
698 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:34:01.37 ID:1LIATUcx
>>693
子供が統失なの？
702 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:35:33.30 ID:VXWhu1Yd
100分の1で出るハズレガチャだよ
703 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:35:58.23 ID:VXWhu1Yd
>>698
そうです ここにいる人はそうでもないかもしれないけれど、只の親子喧嘩で毒呼ばわりされている親は可哀想。 >>807
そーそー。
親に問題があると言う知人なんだけど、よく聞いてみると子供の反抗期にしか聞こえなくてね。
毒親という言葉が浸透するとこういう人が増えそうだ。 すんばらしい
毒親にいじめ殺された家族がいなければ信じてしまいそうな理論ですな 自分も毒親育ちなんだけどね。
安易に毒親という言葉を使って拒絶している人や、毒親という言葉がブームのように使われているんだなあと感じただけ。 反抗期→思春期で終わる
毒親→一生治らない
反抗期のガキの方がマシなんだよなあ >>805
これどこスレ？
子供が嫌いな親の視点が読めるスレも見てみたい ずーっと反抗期扱いされてたらまず毒親だな
幼稚園くらいから大人になってもずっと親の言う事聞かない反抗期扱いだよ お前は家畜以下だと言われた私が通りますけど、何か？ 人格否定発言があるかないかは、ただのケンカと毒親子育ての大きな違い 不良品…はよくあるか
自分が作った不良品は詰るくせに２つも不良品こしらえた自分の無能さは省みないあたり親の器じゃねえよあの人 大事にされたり、褒められたりってされた記憶が一つもないからか
自分の考える自分の価値ってのがどうしようもなくペライ
というか人間という物の存在価値が見いだせないごみに等しい愚者集団なんぞ
無理に活かしておく必要も価値も理由もなかろう。って思う
正直さっさと安楽死おｋにして死ぬ自由を使わせてほしい
馬鹿に合わせるのいい加減疲れた >>825
しゃあねぇな。
俺が替わりに伝えてやろう。
「産まれてきてくれて、ありがとう。」
「生きてるだけで丸儲け。」
「自分の価値は自分が決める。」 人は自分が考えている通りの人間になる
予想した通りの人生を歩もうとする
自分の考え印象を証明しながら生きている
できると思ってできなかったこともあるだろうけど
できないと思い込んでてできたことなんてあるのかい
大抵はできると思ってることならできる
できないと思うことはやらないからできない
そんでできてる人との違いは何？ ①自分でもできるかも？という、自己肯定感の芽生え
②ではやってみよう、という、チャレンジする心
③やってみて、「できるじゃん！」という周囲の支え
あとは、できている人のお手本を真似(モデリング)するのも大事です。
(アメリカの心理学者バンデューラの説) >>828
それらを全部否定してぶち壊す親ってのがこの世には居る
というのが抜けてるお花畑理論っすな >>827
自分は自分の考えてる通りの人になる ×
周りがそう思う人物像の通りになる 〇
または、出来てない人間は周りが出来ないと馬鹿にして出来なくさせている、出来なくした
という感じだろう
学習性無気力感とかミルグラム実験の結果とか
今の世に置いて、自分の考えなんてもんは後ろに(笑が付く程度のもんでしかない
それを補強してるものだって大半が自分が見聞きした誰かの経験が大半だろうからね
なら、幼少時に見聞きした物が奇異な物ばかりで修正の機会や経験がなかったら？
修正する機会はあったが、幼少時の経験が強烈でトラウマになったりして
修正出来ない場合は？
ってのが毒キチやここで愚痴ってる人みたいになるのでなかろうか？ 心理学という法哲学の観点が抜け落ちてる法医学性の欠片もない精神宗教学 人なんて知性取っ払う、否定したら所詮畜生だからね
人の意見考え思考力なんてのは暴力で簡単に奪い壊せる物
毒キチモンペとその子ども、虐めるカスと被害者
ブラックゴミ企業と社畜自慢の思考停止者
他にも軒借りて母屋乗っ取る、某酷人のおこした殺人事件なんかの加害者被害者や
数年拉致監されて、なんとなく洗脳？解けて逃げて保護されたなんて事件の被害者とか
827の理論でなるべくしてなったｗｗｗｗお前がそういう風に思ってたｗｗｗ
とかて片づけれる物だろうか？むしろ片づけて良いのか？ まあ、確かに周りにキチガイしか居らず、自分の人生壊される。
と思った時は行動を起こすべきだと思うが、そこで世のルールを無視しなければならない。
となったら。どれだけの人間がその常識モラルの壁を壊せるだろうか？
キチガイにナイフ突きつけられて対話不可能、理不尽に生殺与奪握られてるみたいな状況で
どれだけの人間が法を順守し知的にスマートに相手を物理的に駆除せず、窮地を脱せられるだろうか？ 羽生善治竜王の2人の娘さんからのお手紙とそれに照れる羽生さんが見れる幸せ
ttps://togetter.com/li/1191543
ひたすらに憎い殺したい、というネガ願望、カスの存在否定しか思いつかないゴミでなく
こういう事言える親の元に生まれたかったなー俺もなー
言葉は人を生むいい言葉よねえ
子どもにネガな事いって存在否定してりゃ、そらそういう物にしかならんという事だろうなー 毒父「やっと5chにだけわめき吠え散らすように躾けできたな」
毒母「えぇ、ナマハゲ作戦大成功ね。渡る世間は鬼ばかりって教え込んだからこれでもう自立しようなんて気は起こさないでしょ。
あの才能を発揮されたらきっと私達のこと見下して蔑んだでしょうから潰しといて正解よ。いいザマだわ、フンッ。
もう一生あたしらに頭上がんないでしょ。フフフ。
あとはあたしらが居なくなってからあの子がどうなろうと知ったこっちゃないわよね、成人するまで育てたんだからあくまでも自己責任て奴よ、ほーっほっほっほっ」 毒親に洗脳された毒子でも、何とか自分の人生は自分で取り戻せるから。
まぁ最初しばらくの間は、怨嗟と憎悪の叫びをあげても良いが、最後は憎しみの連鎖から自分を解き放ってやれよ。
親から否定されて育ち、自分で自分を否定するという憎しみの鎖は自分の手でしか断ち切れないんだからさ。 毒親育ちだが自分を否定するという感覚はねえな
体調等でウンザリする事は多々あるが
それに毒を引き継いでもいないが自分が毒化する事に反骨する疲れはあるな 自己否定と言うか自分の存在を肯定出来る要素がない
て感じかなぁ
そういう芽を丁寧に叩き潰されてきたから
さらに、土壌がもう死んでてもう芽もはえねえ
生きてるのが苦痛でしかない >>839
仲間すぎる
自己肯定感育てようにもどうにも出来ない
苦しいね つい先日、毒親から連絡があり最初は普通に話していたのですが、急にスイッチが入って激昂し始めて
「普通じゃない、頭おかしい」やら「生まれながらの非常識」やら暴言を吐かれて
最終的には絶縁宣言されました
連絡先ブロックしてスッキリしたり苦しんだりしている最中です。
ここから相談というか、意見を頂きたいのですが
毒親が私の次男にだけお年玉と誕生日プレゼントを送ったと言っていたのです。
なんでも、年賀状が嬉しかったからと。
長男も2年前に年賀状出しましたが、その時は返事はなく電話だけでした。
私としては、差をつけられた長男がかわいそうだし、毒親からだし、絶縁したしで
受取拒否もしくは受けとった後返送しようと思っているのですが、皆さんだったらどう対処しますか？ 生まれながらの非常識
悪いやつらはみんな友達
向こうから絶縁なんて ラッキーだし
絶縁の意味 確認しろマジ >>841
受け取り拒否一択。
一度でも受け取ると許された！と勘違いしてつけあがるし、
受けっとったのに送り返す非道を行った。と自分たち被害者に仕立ててくるだろうから。
それなら拒否してバカが発狂して電話してきたときに
だって絶縁したんでしょー？ｗｗｗｗ受け取れるわけないじゃーんｗｗｗｗ位に返す位のが丁度いいかと
自分で振り上げた腕をどっかにぶつけずに降ろすなんて毒が出来る訳ないから
向うから距離を広げてくれるのも期待できるのではなかろうか？ まだ貴方の気持ちがしっかり固まってないための相談なんでしょうからまず
自分はどうしていきたいのかどうすべきか
それは子供達にも言い含めるのか強要するのか
子供達の判断に任せる為自由にさせるのか
毒に触れさせない無菌培養か触れさせて抵抗力免疫力を付けさせていくか
毒は差別して軋轢を生むという戦法をよく取る
または平等や公平ということが理解出来ないらしく脳の器質に何か異常でもあるのではないかと疑い始めてる
ママは色々大変ですね… >>842
>>843
>>844
レスありがとうございます。
私はどうしたいのかについては、絶縁宣言もらったことだしこれを機に「没交渉」から「完全絶縁」を目指しています。(法的に完全絶縁は無理でしょうが…)
毒親は差別する、これは本当にその通りですね。
幼少期は私age弟sageで、弟はお前なんか産むんじゃなかったと貶されていました。
私が毒親に反発して自立後は、私sage弟ageで親想いの素晴らしい息子と変わりました。
子供達については、毒親が「バカ、アホ、非常識が育てたから非常識の固まり」とまで人格否定していたので、私としては関わらせたくないです。
でも、844さんのレスで「関わらせない」というのも過干渉になってしまうかもしれないとハッとしました…。
「うちはおばあちゃんは生きてる、でも交流はないなぁ」くらいの認識でいいかな、と思っていますが…。
具体的な話はあえてする必要もないかな、と。
とりあえず荷物は届いたときに受取拒否します。 毒親は毒きょうだいは兎に角自分だけが可愛い人達で自己愛が強いと言うより自己を愛せないから世間体に激しく動揺し体裁の為に虐待ネグレクトする
本来人は自己や他者への愛が深いほど静けさを好み世間体を気にしなくなる
日本人には弁証弁明を嫌い恥の概念に固執する生活賛美があり非常に厄介だ
年賀状も贈り物も忖度社会お上制度の典型だから社会人として立派とは違う >>841
あなたはどうしたいの？
毒親はあなたの子どもでもなんでも利用できるものを利用して、あなたをコントロールしようとしてきます。
あなたが行う事はコントロールされない事。
お年玉を受け取ろうが受け取るまいが実はその選択自体は自由で、頂いたものに対してきちんと御礼を言えば、あとは毒親がそれを根拠に何を言ってきてもスルーするだけ。
次男に送ってきたお年玉も、金額半分に割って2人に渡せばいい。あなたがしたいようにすればいいよ。 毒親だけではなく人間関係の問題に関する本読むと大概子供の頃の愛情不足に行き着く >>847
それができるならこんなところで相談なんてしてないと思うで
世間一般でいう常識と自分の中の常識がズレてるから
自分の行動言動に自信がない。だから世間と自分と自分以外の毒被害者の意見
をすり合わせたい。って感じなんだろうから
あと、毒からの施しを受け取るのは自由というが
相手は毒でキチガイだからね？
毒の程度にもよるけど、それを受け取った結果、その後どうなるか？を考えておくのは大事
毒からの施しってのはキチガイＤＱＮに絡まれたってのと同じリスクがあるからね
それらに詳しい人にアドバイス受けるのは大事、自分だけで悩んで拙速な行動はマイナスだろう >>850
うーん、確かに言う通りなんだけど、伝えたかった事は「施し自体は悪でも善でもない」って言う事。
ほとんどを受けたから、何か返さなきゃ、とか後ろめたい、とかは実は自分の心の中で起きてる事で、施しに対する自分の考え方はいくらでも変えることができるんだから、自分の心の声を聞いて、それに従ってほしい、という思いでした。 >>851
言いたいことはわかるんだけど、
ほら、あなたのように回復が進んでる人ばかりじゃないから…
頑張っても報われなさすぎて、生きる希望が持てなくなっちゃってるんだよ。
もしもあなたに当事者経験があるのだとしたら、
上から目線のアドバイスがいかにたやすくダメージを与えるかご存じでしょう？
回復途上でグダグダしてる我々を見守っててほしい。
そこまでたどり着いたのは素直にリスペクトしてる。 世の中には我が道を応援し道半ばで休める様守ってくれる善良な親兄弟もいれば
我が道を阻害し道半ばで倒れ様ものなら罵倒し踏みにじる害悪な親兄弟もいて…
そして世の中多くの人が家族に対しては前者でも他人に対しては後者
我々は後者の家族を持ち世の中からも踏みつけられる憐れな存在である
結局は家族にも他人にも善良な人が世の中には必ずいるし
自分達もそういう人でありたいと心に誓い続けるしかない 852だがきつくやりこめすぎたかもしれない。
その空気のまま、
皆さま気楽にコメントしづらくなってたらまじでごめん。 おまえは結婚しなくて大正解だったね
とか言われる
殺意わく まぁ、間違ってないし、アドバイス書いてもいいでしょ 毒親
子を愛せない病を持つ親の総称
子を信じない病を持つ親の総称
子を傷付ける病を持つ親の総称
子を見捨てる病を持つ親の総称 ステージ4の肺癌ざまぁみろ！いつ死んでもおかしくないってさ！ギャハハ！ >>859
そしたら二十歳前障害の障害年金が支給停止になっちゃう。 >>859
そしたら懲役で二十歳前障害の障害年金が支給停止になっちゃう。 だからここで実名トリ無しで書いてる自称ナマポガイジってなんなんだよ 感情を押し殺して生きてきたせいで、人との関係の中で怒ってもいいってポイントがわからない
酷いこといわれたとか明らかに不利なことされたって時でも一旦怒ってみるけど、怒ってよかったか不安になる
自分で何かを決めるときでも決めてみるものの不安が込み上げる なんか分かるわ
私も感情に任せた言動した後に
反動みたいにすっと冷静になる感じ
毒親+毒姉の顔色を伺って生きてきたからだと思う
殺してやる！と叫んで刃物向けたとしても
きっとすっと気持ちが引いて殺すことなんて出来ないんだろうなと思ってる 私逆だわ
ずっと一緒にいてたら、ニコニコしながら無意識に刺してたかも
離れてわかったけど、溜まりに溜まった憎しみの感情がヤバい 台所使わせてもらえない…
深夜に食べるかパンとお菓子で凌ぐしかない >>868
部屋にカセットコンロや小さな冷蔵庫を置くのも難しい？ 同居してないのに親が戸塚ヨット類似の業者連れて俺を拉致ろうとした
毒にもほどがある
虐待通り越して平気で重犯罪する
いや虐待も重犯罪だな やろうとすることに先回りして口出しするのも毒要素ですかね？
いい年してやりたいことなりたかったものも未だに何も分からない >>871
子どものやる気を先回りして否定し、丁寧に叩き潰すのは毒でいいと思う
アレダメコレだめお前ダメ連発されると好奇心持つってのもなくなるし
自分に自信ってのも生まれない、自信を形成するにてっとり早い
経験を積むってのもさせないから、本当に何も出来ない無気力なリビングデッドみたいな
物ができる。
今の自分はまさにそういう物だと思う、生きてても楽しくないし、人生賛歌みたいなのは
ダメージにしかならない。
カスへの復讐とかもどうでもいいからさっさと死にたい無になりたい思いながら存在してる >>873
自分がまさにその無気力なリビングデッド状態だわ
いい歳して自信も経験も無いなかなかいないレベルの無能だし早く人生終わって欲しい >>873
文章うまいな
このリビングデッドな状態ってどうやったら抜け出せるんだろう
いい歳して無能で何も積み重ねたものが無くて詰んでる >>873
職業上の瑕疵を気にしまくる父親の恫喝と暴力
そのつがいである母親のヒステリーのおかげで、めでたくリビングデッドとなったおれ
ええ、独り立ちして縁は切りましたとも >>876
リビングデッドでも独り立ちできるバイタリティがあるのすごい
毒親育ちは無能過ぎて途方にくれてる人も多いのに >>877
毒母から「早く出て行けばいいのに」と言われ続けてりゃ、一日も早くとっとと出ていくよう思考を巡らせるってもの
子供が生まれてからはいい祖父母を演じ、周囲に自慢したくて仕方ないらしいが子を合わせないようにしてる 自分の人生はいつからでも、そう、今からでも取り戻せるのです。 >>879
何歳からでも遅く無いって綺麗事だと思ってる
無気力で好奇心も無いリビングデッド状態でもう三十路で
何も積み重ねたものが無いから人生詰んでる
周りには追いつけない なんで追いつこうとするの？
追いつかなくていい。
自分の人生を自分らしく生きることの方が大事。 まだ三十路！？若いね。
これから積み重ねていく時間の方が長いよ。
何したい？どうしたい？
人生を詰ませるも詰ませないも決めるのは自分だよ。
自分で決めるんだ。 >>882
30年も無気力で学ばずに生きて来たからできることない
生きてて何も楽しくないし楽しいことも何もない
しかしこの｢まだ大丈夫｣って本音なのか社交辞令なのか いつまでもあると思うな親と金｡毒親でも一緒に居たらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。 人生年令関係ないなんていってるのは勝ち組のおのぼりだけだろう
年令制限ある職は沢山あるし、年で弾かれるなんてのも
奴隷不足の昨今ですら全く改善されてないのだから >>886
苦しい状況なのは良く解るが、現実を現実として受け止め今出来る最良の選択をする意外無いだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
