精神障害者雇用再就職のスレッド89 [無断転載禁止]©2ch.net
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精神障害者雇用再就職のスレッド88
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>42
当たり前
お前が何でも他人の責任にするのは面接で相手がお見通し
そんな奴が職場で殺人でもやられたらたまらんからな >>48
ﾜｯﾁｮｲ切り替えに失敗した感想を一言どうぞ 総理安倍さんから違う人になるかもしれないから決めれるなら早めに決めた方がいいかも
自民党でも緩和でなく緊縮と増税したほうがいいっというひといるし
緊縮と増税きたらまた経済落ち込むだろうし >>43
>一般求人にオープンで
嘘でしょ？！
ハロワの精神担当相談員にその手法も提示されたが無理すぎと思って、とても一般オープンで
挑戦する気になれないわ
業種は？ ３年かけて１００社くらい落ちてもうええわってなってる
最初んとこやめるべきじゃなかったなー >>52
大まかな枠だとサービス業的な業種
やりたい仕事が障害者枠でなく一般求人にしかなくハロワの障害者窓口で相談した
とりあえず書類選考ということで書類送付し通過したので面接し採用となった
資格と経験があったからだと思う どうせ賃金は書いてあるないようじゃなくとかじゃないの？ >>53
落ちた社名全部さらしてみなよ
数が多すぎれば逆に特定できないさ
俺は明治安田、日生、興亜、出光、東電、東ガス、MUビジネス、NTTクラルティ、日立建機、
大同生命、アリコ、アフラック、商工中金、みずほ銀行、みずほチャレンジド、ジャイカ、NHK、都教委、ぜんぶ落ちたぜアハハｗ みんな介護やったらー
うんことおしっこの処理も慣れればイケる
マスクと手袋したら無敵
仕事は楽だよー
介護業界は常に人手不足でーす >>56
いいところばっかり受けてるな
俺は地元の三流介護会社だよ。 >>58
ほんとそれ
そんな有名な所ばかり受けて嘆いてもな >>58
ナカーマ
このスレの人からしたら賎なお仕事になっちゃうんだねー
けっこうおもしろいのにねー >>56
何故そんな有名な所ばかり狙うんだ？俺、過去にその中に勤めた会社があるけど
倍率がバカみたいに高かったぞ？1人の枠に30人応募とかザラだったよ。
中小では1人の枠に5人とかあったりするから、よほど自分が意思疎通が出来ないとかじゃない限り
そっちを狙っていくのもいいと思うけど。超大手だからって、サポートもしっかりしてるとは限らない。ってことだけは
言っておくよ。 >>61
中小企業自体障害者求人あまり出してなくない？ >>62
確かにあまり出してない。だから見落としがちで、盲点なんだよ。都内〜都内近県でこの状況
だから地方は悲惨だろうけどさ… フルタイムでなくていいなら、それなりに多くなるのでは？
俺はフルタイムで働かないとどうやっても生活成り立たないから、毎日のように履歴書送付して
フルタイムの場所であれば、大中小問わず受けまくってたけどね。 >>60
うーん。楽といえば楽だし辛いといえば辛い。楽しいと思えば楽しい。でも正直辞めたいときも多い。
ただ、世間でいわれてるようなイメージの悪い仕事だけってわけじゃないのは確か。
毛嫌いせず一度やってみればいいのにねｗ 超大手ばかりで一発逆転狙いたいのはわかるけど事務で身体のトップクラスと競うには相当な経験ないと勝てないよ
勝てる算段でもあるの？ 未経験の仕事は志望動機考えるのめんどいな
障害者だからじゃダメだしなぁ >>68
大企業の正社員なら知らんが、
上場企業の契約社員なら、その志望動機で受かったぞ。
エージェントの担当者も、そういう適当な志望動機でいいから
数打ちまくれと指導されたし。 >>68
一度テンプレみたいなの作っておくと楽だよ。
あとは会社や業種に合わせて内容を少し変更する感じで。 >>67
こないだクローバーの合同説明会いったら社労士＆行政書士の両方
持ってる人いた。クローバーじゃないけど司法書士もいた。 >>64
大手じゃなくても、正社員で年収280万円くらいで、年間休日120日あればいくよ。 >>71
そこまでいい資格をとれても障害者雇用枠をねらうんだね。最も身体障害って可能性もあるか。
仮に精神病だとしたら発症前にとったのだろうか。発症後だったら一般でいけそう。 >>72
俺は正社員登用でokになってきた
これいいなーとか思ってたら年間休日少ないとかよくあるよね >>52
43じゃないが、自分もオープン一般枠いくつか受かってるよ
今デザイナーの非常勤バイトしててこの稼ぎだけじゃやってけないから
事務員の求人持ってったらハロワのおっさいに掃除のバイト勧められたOTL
今までのスキル活かしたいんだが… >>75
他人なんて結局当てにならん
私は参考にする程度だ
ハロワは相談にもならんしエージェントも話聞いてくれない
SEはもうしないって何回言えば分かるんだ・・・
いいエージェントさんに当たればまた違うんだろうけど若いねーちゃんでハズレだわ >>75
自分のところのハローワークはあまりこの求人どうとか勧めるのはないな
応募いけるかなって思った求人をいくつか持っていって、最初のうち配慮可能かを事業者さんに聞いてもらう感じ
>>76
エージェントは紹介した人が採用決まったら
採用した企業からお金をもらえるわけだから
必ずしも自分がやりたいことの紹介をしてくれるとは限らないしね >>72
むしろ大手じゃないほうが、給料がいいパターンもあるからな。
福利厚生や財形とかはないかもしれないけど、一長一短だわ。 オープンで就職決まった後って、その就職先で障害を知ってるのは上司や一部だけ？全員知っている状態になるの？
どちらでもいいんだけど会社側にどうしたいか聞かれたらどちらが後々都合が良いんだろう
あんまり皆が知ってる状態だと差別受けたりするのかな >>80
俺は最初上司だけが知ってたけど配慮求めてみんなに知ってもらうことにした。
うつ病とかならともかく俺の場合糖質だからいざという時怖かったのもある。 >>80
フルオープン一択
障害を盾に配慮を強いて図太く生き残るのがカギだ >>80
会社によるとしかいえないな
差別受けるところもあれば配慮いただけたりと一長一短
どちらでも大丈夫ですので御社の方針に従います。
周知することには抵抗ありません。
とでも言っときゃいいよ。
周りに合わせるのは大切。
可能なら周知しとく方が後々楽だとは思うけどね
長く働くつもりなら隠すのも大変だよ >>80
フルオープンだな
主治医から禁止されてる業務あるし面接でもそれは伝えたし
隠して同僚にとっても何故あの仕事はしないのか？と不満を持たれるよりも
医師の指示で出来ませんと言う方が楽
出来ない仕事の分は他の部分でカバーしてる 幸せそうでなにより。
薬飲んで寝ます。
おやすみなさい。 あと仕事は適度にね
仕事出来ないのは障害だからって言われるが逆に調子にのって仕事すると詐病って噂されるからね 今まで出来ていたことや実績出来ることも出来ない扱いで否定
聞いていたことと実際の扱いが違う
辞めてきた
どいつもこいつも根拠ない事実でバカにされるだけ なにがチャレンジだよ
そんな機会すら与えてくれない
オープン就労に手柄立てられるのが嫌なのか
自分だけ手柄立てて独り占めで他に手柄立てる機会ないところにいても意味がない
人の話聞き入れすぎて疑わなかった俺のバカさ加減に反省しないと >>91
お疲れ様
まぁ日本なんて嫉妬深くて、すぐマウント取りたがるやつが多いところだよ
しっかり休んで、次行こうぜ
俺も最近、この国が嫌いになってるわ >>90-91
オープンにすると独特の差別受けるよね
体調悪くて休みますって言ったら昼にもう一回連絡しろとか休みの日に出てこいとか
健常者には言わないことを障害者ってだけで当たり前のように言ってくる
さすがに酷すぎて症状悪化したしもう辞める オープンは初めてだがただでさえ低賃金なのにマウントされるんだな
いい勉強になった 医師から退職を勧められたけど仕事自体は好きだったので事情話して
場合によっては辞めるつもりだったのに業務負担軽くするから残って欲しいって
言われて残ったのになんで差別されないといけないんだろう？
健常者の新人が2人入ってきて仕事教えてるけどこんな差別受けて症状悪化させてまで
居たくないから辞めることにするよ なぁ、みんな仕事で人間関係どうしてる？
医者に掛かったばかりだからまだ障害者手帳も貰えてないんだけど
聞きたくてさ…
人と話してもいつも知らないうちに相手怒らせてキレられるから
なるべく人と関わらないようにしてるんだけど
やっぱ嫌でも仕事だから関わらなくちゃいけないから
結局上司とか怒らせて職場に居られなくなって仕事転々としてるんだけど
オープンで働いたら場合とクローズで働いた場合
人間関係の関わり具合に違いってあるのかな… 今の会社の障害者に対する処遇で困ってる。
他部署が増設され、自分達障害者雇用の部署のスペースが半分になり、狭くて困ってる。さすがに見かねて来月レイアウト変更するとのこと。でも、実質長机の配置を変えるだけでスペースはほとんど増えないし、法定雇用率を達成すべく人は増やすそうな。
暑いのでサーキュレーターの導入を検討して欲しいと申し出たら(以前に複数人が暑いと言っている)、そういう物品は買えない、汗だくじゃなく暑いくらいなら個々で調整して欲しいとのこと。ちなみに他の部屋の部署ではサーキュレーター2台回ってる。
最近入社した人はロッカーがない。ロッカーが足りず、増やすつもりもない。うちの部署だけの話なのかは不明。
これっておかしくないか？と上長に言いたいが、問題者認定されそうで怖い。
他の会社でも障害者の人は肩身狭かったりしますか？
長文すいません。 >>97
仕事のホウレンソウだけしてればいい。いつの間にか怒らせてるってことは
余計な事を口にしている可能性が非常に高い。仕事の事以外で何か思っても黙ってるのが
1番得策では？俺んとこにもいるよ。かまってほしいからか、余計な事言ってズカズカと入り込んでくる人。 >>98
そんなのは差別だよな
でも弱い立場だから泣き寝入りしか現実しょうがないかも 企業による、現場によるとしか言えないよね。
配慮してくれるいい企業があっても部署によって当然違うわけで、対応は変わってしまう。
上司面接しても実際に働くのは現場の人間だから鵜呑みにはできないし現場見学だってにたようなもん。
差別だって気持ちは分かるけどそれが障害者枠だし、と我慢するしかないのかねぇ。
私も思うこと色々あったけど障害者枠だし、契約社員だしと我慢することも多かったな。
私だって車椅子乗ってヨダレ垂らしてる知的の方と一緒に働くとなったら差別してしまうのかもしれないし
健常者も似たような感覚の人がいるのかもしれないね。 前の職場で障害者枠で入ったのに
部署の上司からは理解を得なくて所属してる支援センターからも上司に説明したのに治るんでしょ？と言い返され健常者以上の仕事を指示され体調崩して辞めたんだけど
ここのスレに同じ人がたくさんいるんだと励まされてましたありがとう(´；ω；`) 質問なんですが８月から転職して新しい職場に向かうんだけどトラウマで上手く出来るか不安で押し潰されそうで薬を増やして飲んでるんだけど精神障害者で仕事行く前に薬飲む以外にやってることなんかありますか？ >>99
ホウレンソウだけしてるつもりなんだけど
どうしても顔に出てるらしく
それで態度が悪いだので相手にキレられてちゃう…
もう顔も合わさない仕事が欲しいなぁ >>98
障害者以前に労働安全衛生法違反じゃない？
気温のデータ取って労基に行こう 労働安全衛星法の「快適な職場を」みたいな基準か？うろ覚えだけど。明確に何度以上って明文化されてない限り労基は動かないんじゃないかな？あと死人がでたとか。
諦めることも大事だよ。下手に目をつけられて退職とかに追い込まれても困るし。戦う覚悟があるならいいけど。 >>103
おめでとー！
とりあえず薬増やすのは程々に。
調整していい薬でも増やしたらどのタイミングで減らすか悩ましいよ。
何が心配なの？
心配してどうにかなるの？
本当に心配することなの？
その心配を取り除くにはどうしたらいいの？
とかとかやってみてはどうでしょ。
漠然と不安よりある程度理解してた方がいいと思うよ。
時間は適当で会社まで通勤してみる→多少慣れれば気持ちは楽に
自己紹介の練習→必ずやるし初めの印象はかなり大切
くらいかなぁ。 >>104
人と話す時に録音でもしてみては？
気づかないけどキツイ言葉とか嫌味とか言ってる可能性もあるよ。
さすがに表情だけが原因ってことはないんじゃないかな。
何が悪いか自己分析は必要だよ。
オープンの面接は症状について色々話すから先に考えてみては。 >>98
問題者認定される可能性あるよね。
上長に言うならば下手になって話すべきだろうね。
メンバーみんな辛そうなのですが何か対応していただけないでしょうか？的な。
他にも色々あるだろうけどいっぱい言って面倒がられるか絞っていうかは悩ましいね。
上にも書いてるけど
クローズでも何も言えずに我慢してることなんて腐るほどあるし、
働く上で我慢や諦めはある程度必要だと思う。 >>106
あるんだよなぁ
事務所衛生基準規則
第五条
３ 事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない。 >113
だから、「空気調和設備を設けている場合は」 な。
空調が設けられない職場は関係なし。 >>114
フロアにエアコンが一つも設置されていないとは思えないがな 自分が座っている場所は風が当たるから
いつもこっそり緩くしたり、温度を上げてる・・・ エアコンが設置されていなかったとしていままでよく
熱中症で労災にならなかったと思う。 まあ法にあるにしろないにしろ会社と争うのは得策ではないと思う。
上手く話をできる環境を整えて交渉するしかないな。
会社の空気がどんな感じかわからないからアドバイスのしようがないが。
よっぽどの差別なら裁判でもしろっていうけど温度は微妙。
上長や小さな会社なら社長といい関係をつくることからスタートじゃないかな？ >>107
ありがとうございます(´；ω；`)
なんか不安で薬飲んじゃうんですけどその方法目から鱗でやったことなかったです…やってみたいと思います！！薬も程々にします… >>100-101、>>105-106、>>109、>>111-118
レスありがとう！
みんな大なり小なり差別受けてるんですね。
温度湿度にも規則があるんだね。
うちの会社は自動換気システムや温度設定も自動でしてくれるらしく(かなり立派なオフィスビル)、個々での温度設定はできない仕様らしい。
念のため、温度湿度が測れる時計を持ってるから月曜持って行ってみようかな。
先日主治医にレイアウトの件を話したら、労基に相談してみたらと言われたよ。
そんなことしたら会社にいられなくなるので却下。
今度支援センターの担当者が会社に来るので、その時に担当者に思っていること全部話そうと思う。
その上で、伝える内容や言葉を選んでもらって担当者から会社に伝えてもらおうと思う。
会社側に伝えられるのは「レイアウトが変わって体調悪化しました」ぐらいが関の山だろうなぁ。
障害者雇用では耐える事も必要なんだね。 障害者枠って重度障害者ならいいんだろうけど、
軽度だと損だよなあ
同じ契約社員なのに、健常者の契約社員は時給3000円オーバー
俺は時給換算で1900円台、賞与なしの低待遇
障害者枠のせいで仕事もろくに任されんから
昇給の機会が全然ないわ >>121
1900円でもいいと思うんだけど
東京とかやと生活きついの？ 質問ですが、
東京では、紙の雑誌と、タブレットで見る雑誌と、
どちらが主流ですか？
僕が住んでいる所は、田舎なのか、タブレットで雑誌を見てると、
生意気だとイジメられます。 東京では、紙の雑誌を見ていると、周りから差別されるというのは本当ですか？ >>122
手取りで25万だけど、
扶養家族いると生活かつかつだよ
実家暮らしなら
毎月家に10万入れても余裕だろうね >>104 顔に出てて態度が悪いって思われるってことは、場面にそぐわない表情になってんのかね。 例えば、叱責や怒られてる時にニヤニヤした表情しているとか、マジメな話しをしているのに 口半開きのだらしない表情してるとか。他人から具体的な指摘はないのか？ >>103
>>107と同じ意見ですが
＋頭で考えるだけじゃなく、紙に書き出してみると自身が何に困っているか
対応方法は自身ならどんなものを使えるかなど客観的、多角的に考えられると思います
あと、簡単な短期や長期の目標を決める(仕事でもプライベートでも良いので)→仕事なら振り返って反省点の洗い出しや対策を考えたり、プライベートなら人生の楽しみを考えられる
考える≠悩む、不安に支配されるなので答えの出ない事は考えすぎない
自身で相手の考え方を決めつけたりしない捉え方をする(認知行動療法をかじると良いかもです)とかですかね〜
何より、仕事でいくら失敗してもだいたいは何とかなるし人生も何とかなると思える事が肝要ですかね〜
出来る範囲で少しずつ頑張りましょう 1900円とかうちの地域では健常者でも契約社員では無いわー
うらやましい >>125
扶養家族のかたはパートとかできないの？ おそらく子供いるんじゃないの。一桁年齢だとかなり手がかかるらしいし。
子供なしの専業主婦は理解できないが。 >>127
事務職
>>130
子供だから無理
妻は看護士だから俺以上に稼いでいるけど、
自分ひとりの生活費だけ稼げばいいわけじゃないからきついよ >>132
奥さんの給料いれてもきついの？
住宅ローンでかったとか？ 某石油会社のグループ企業にいるけど、俺も時給上がらないわ。
派遣社員よりも安い給料で、派遣社員の出来ない部分もフォローして、昇給しない。
仕事は増えても、給料上げるのに社長の決裁が必要だからやろうとしない勤労課。
まぁ、次上がらなかったら辞めてやるけどな。 >>108
>>126
どちらといといつも無表情で不機嫌そうに見えるらしい
普通に話し聞いてても怒ってる？って言われるし
あんまり多く話すと意味不明な事言っちゃうから
簡潔に話すようにしてるけどそれが
ぶっきらぼうに聞こえて駄目なんかなぁ 精神手帳3級です。
今度、障がい者枠で受けようか迷ってます。
迷ってる理由は会社で偏見な目で見られると思うことです。
やっぱり障がい者ってことで変な目で見られますよね？ >>136
精神障害者手帳3級で働いてるけど、
変な目で見られるということは、まず無いな。
3年半働いてることもあって、人の入れ替わりで
俺が精神手帳持ちって、知らない人が大半だし。
個人的には、障害者雇用スレでも時々見るが、
「障害者雇用のくせに、配慮がない」の方が、あるかなと思う。 >>137
少し上の>>90あたりから読むのをおすすめする
頭が鈍っていなければ全部読めるはずだし、頭が鈍って読めないのなら障害者枠すら厳しいとだけ言っておく >>137
>>138
ありがと
参考になりました >>135
常に仏面だったり？「コイツ人の話聞いてないんじゃないか？」っていう表情なのかもな。
簡潔に話す。と書いたが、言葉遣いやニュアンスだけで同じ言葉でも印象変わるからな。 俺の方が働いてるのに給与少ない！昇給しない！
って気持ちは分かるし私もそう思ってるけど健常者でも普通な事だからね
健常者として働いてる時でも
先輩より働けて成果挙げれたって給与なんて圧倒的に高いし制度的に昇給額だって向こうが上
仕事も出来ずフラフラしてるだけのオッサンが年収800とか聞いて馬鹿らしくなったよ
健常者でも普通にあるんだから障害者だって普通にあるさ
外資とか営業とかの完全な成果主義なら別かもしれんが営業なんて出来ないしなぁ うちの会社は営業でも成績はあまり気にされないから
本当に年功序列だよ
それでも、残業少なく平均年収900万以上で
有給取り放題だからみんな辞めないが・・・ >>143
・人の入れ替わりは、異動の場合が多く、 離職だけではない。
・オープン就労だけど、入社時にフロア全員に言ったわけではない
（俺の職場の場合、色んな部署・チームがあり、100人以上はいる）
このあたりの理由で、俺のことを精神障害者と知らない人が
今は多い。 >>141
日本の場合は実力主義って手っ取り早い賃下げだからな。
そんなに実力主義がいいんなら、なんでバブル期にやらなかったんだよって話だよ。
不況になってから実力主義だの成果主義だの言うのは都合世過ぎだよ。 >146
新宿からチトカラくらいの間でしょ。
その営業キロ数でならストレスは溜まらないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
