脇見恐怖症6 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺はおそらく強迫だわ 他にも思い当たる症状ある モノの位置とか置き方とかの拘り方とか今までただの潔癖かと思ってたけど、強迫ぽいな 他のところでは全く妄想がないのに、そんな都合のいい(?)ところ(つまり脇見)だけで妄想を見まくってるって、そんな事あるのかな?ww教えておじいさん
寝るわww >>704
おお仲間がいた
俺も潔癖症
潔癖症になった中学の頃脇見恐怖症にもなった
絶対関係あるよな
強迫神経症だと思う
潔癖症が治りかけた時が一番脇見恐怖症も治ってた
俺も曲がってるのが気になるや音過敏症など他の潔癖症もたくさんある >>706
ばーかw
統失と強迫神経症では全然薬も治療法もちがうだろ
しかも統失認定されたら本当に統失になってしまうかも
治す気ない証拠だろ
何でそういうこと言うかな? >>711
あとは、治らないにしても統失認定は腹立つし何より薬害がやばい
統失の薬飲むと健常者も統失になったりおかしくなるんだろ?
医者は統失の薬で病人増やそうとしてるんだろw
それより潔癖症の人は重度の脇見になる可能性があるから注意したほうがいい で、今気づいたが、ここで脇見は統失と頑なに
言ってる人は、強迫神経症では年金貰えないから医者に統失認定もらってそれで年金貰ってる人だからかな?
統失の薬もらって飲まずに転売してるの?
でも、そういう構造自体も問題だわな
まず、外国みたく正しく正体を分析して治らないまでも少しでも正しい治療をしなければ >>707
ググッたよ!何だこれ?神経症関係ないじゃんw
で、もしこれだとしたらどうすればいいの?ワケワカメ >>709
おお! 音過敏ってざわついてる所で相手の声が聞こえにくいとかいうやつだよな… 思い当たる節があるなー お前ら薬飲めよって流れだが脇見は医者にも見捨てられてるから薬も出ないんだよな >>720
w? >>718-719見た?
印をつける強迫神経症(OCD STARRING)て
脇見恐怖ですよ
目の周辺や脇をとおした(through peripheral or side of eyes)印付け強迫神経症(compulsive starring)
印付けてのは気になってはロックオンてことだよね
ここの動画の人が持ってる縁の太いメガネいいな
日本で探したけどここまで太いのはなかった JINSの保湿メガネ JINS MOISTUREのLARGEがいいですよ そうですか残念です。これのブラック使ってるんですが横はほぼカバーできて良かったです。 ↑
なにこれ、眼そのものがオカシイんだろ、脇見は心の病だ 罪悪感持ちながら障害年金もらってるならいいけど
納税者に迷惑かけながらこんなとこでいちいち年金自慢みたいなことしてんだもんなあ
本当クソだわ キチガイのフリして行政騙して、税金うまく引き出してオレはうまくやってる
おメラとはレベル違う、ぐらいのプライドを感じるんだが
恥を知る心捨てられれば、なんでも許される、毒を食らわば皿まで 人にみられる
注目される
何故、普通の人と同じ扱いをされないのだろう
悪目立ちするのだろう
良くも悪くも関心をもたれなくない
100%キョロキョロはしていない 脇見症の人って俳優ができない
カメラが目の前にあるのにそれを意識してるのにそっちに目を動かさずに演技することができない
絶対カメラをチラ見してしまう
でも俳優が特別なわけではなく一般人も俳優もカメラの前での自然な演技なんて普通にできる
普段からこれと同じように何かを意識してもそれをチラ見せず自分を演じてるのが一般人
そんな当たり前のことができなくなったのが脇見症
カメラや他人など何かを意識しててそれが見えてるのに、見えてないふり、見てないふり、ができない
見えてないふり、見てないふり、をしながら、でも本当は見えてるし意識してるって状態を作れなくなってるのが脇見症
あ、重症の話ね これが、少林寺拳法の八方目と関係するんだけど、
八方目とは、敵を攻撃する時に目を動かさず相手や周囲の全体をぼやっと見るというもの
そうすることで、
常に全周囲に気を配ってどこからの攻撃にも油断しないって意味と、
これから攻撃する相手の部位(例えば今から相手の足を蹴るとか)をチラ見することによって相手にその場所をサトラレて攻撃を防がれないようにする意味がある
この八方目ができないっぽいのも脇見症 目を自然に動かすことができなくなった
顔動かさないと見れない 目を周辺に動かさずに「周辺視野で見る」ことが出来ないんだよな、たぶん
周辺に誰もいない普段から出来てないんだと思う
だから周辺に人がいるとそれに感づかれる 常に目に異常に力が入っちゃってる状態なんだろうな
目が物凄く疲れてぼーっとして目の焦点がどこにもあってない時は状態いい気がする
そういう時は周囲の人からあまり反応されないんだよ 普通の人は「目を周辺に動かさずに」周辺視野で見ることが出来るんだよね
これが出来ないのが重症の脇見症
周辺視野で見ようとするとどうしても目が周辺に動いてしまう あと勘だけど両眼立体視あたりの脳の機能がおかしい可能性も捨て切れてない
脳には片目の映像を常にもう片目の映像で補完しあう機能があるがそのあたりの立体視の機能が不十分で誤作動してそう
これは純粋な神経症ではない説なんだけど
まぁこれは医者に確認して白黒つけて欲しい点だな そう、俳優がカメラを意識してないわけない、してなかったら仕事にならない
でも、意識してても脇見はしてない、脇見はしてはいけない
つまり脇見しなければ意識してもいーんだよ
だからこれと同じで他人を意識しても全然いいわけでそれで問題になるほうがおかしいわけ
だから
もし意識しただけで問題になるなら何か他の要素がないとおかしいわけ
目か、心か、しらんけど
もちろん俳優と同じで意識はしてもいいけど脇見はいけないのよね >目を周辺に動かさずに「周辺視野で見る」ことが出来ないんだよな、たぶん
>常に目に異常に力が入っちゃってる状態なんだろうな
同感
極度に緊張状態にある時って目の周辺が凝り固まって眼の自然な運動機能が麻痺
してしまっている気がする。 >>739
たぶんその機能は正常だと思う。
ただ、眼に力が入ってしまっていてその機能が阻害されてしまっているのだと思う。 言いたいのは、脳の意識・無意識という高度な前頭前野の領域が原因なのか、大脳辺縁系などもっとプリミティブな他の領域が原因なのか、医者にはせめてそれぐらいは白黒つけて欲しいってことね
俺が生きてる間には無理っぽいが >>732
まあ「生理的に無理」ってやつだと思う
これはもうどうしようもない諦めた このスレサロンに立てられないの?キチガイ板だと怖がって書き込めない人もいると思うんだけど >>746
だから言ったろ
重症と軽症は苦しみが別物に近い
怖いも何も重症は生きてるのが不思議なレベルなんだ
区別できるようにそれぞれ別の名前に変えた方がいいだろ?
まだ医学的にも認められてないから今のうちだ
重症はここしか居場所ないから軽症は引っ越してほしいけど 重症化すると統失のニュアンス帯びるってことなら同意 この前電車の連結部分に乗ってスマホいじってたら斜めのオヤジがスゲーわざとらしく靴ならしたから、頭くるくるパーのジェスチャーしといた。 ↑
なんかわからんけど、体に負担かかってる感じはするな どうも脇見してるの左目だけかも
スマホみててもなんか左目だけジテーっと視点が外れていくんだよね >>740
例えば自分が高校の文化祭で、演奏して盛り上がってるなんて妄想を誰でも一度はしたことあると思うんだけど、脇見の人間は多分観客の視点で自分かっこいい姿を妄想してるはず
本来正しい妄想の仕方は自分の主観で盛り上がってる観客をみてると妄想なんだよ
何が言いたいかっていうと根本的に >>755
自意識とはちょっと違うと思う
恐怖や緊張の過剰じゃないか?
自意識過剰でも正常な人はいくらでもいる
自意識過剰はタレントなんて皆そうだし
自意識過剰でも恐怖や緊張がなければおかしくはない 例えば運転してて意識が前車のミラー越しの顔に引きつけられるのが自意識過剰だって?
見ないでおこうと思うほど視線が勝手にいくんだわ
脇見持ちでも無い奴がこのスレに来てまで“多分“で語るな >>755
自意識過剰の「他人に見られるのが嫌〜」みたいな恐怖とちょっと違うんだよ
「他人を用もないのに見てしまう〜何回も見てしまう〜という強迫神経に襲われる〜そのことで緊張して他人に緊張を移してしまう〜」のが嫌 って恐怖なんだ
これは本人にしかわからないんだと思う
わかったらその時点でその人も脇見恐怖症だから 抽象化すると
やってはいけない禁忌があるとやってしまいそうになる強迫神経?なのか、
あ、やっぱり恐怖だ、やってはいけないのに強迫神経にやってはいけないのことをやらされてしまう恐怖
強迫神経への恐怖
ややこしいか?これであってるかな 整理すると
・他人を用もないのに見てしまうという強迫神経
・他人に緊張を移してしまうという恐怖
この2点じゃないか?
根元は 他人が視界に入る恐怖と怒りでだいたい説明つきそう(´・ω・`) 強迫神経症って根元は恐怖だよ
カギ確認強迫神経は泥棒に入られないか恐怖でする
手洗い強迫神経は細菌や汚れで病気やなんかにならないか恐怖でする
脇見強迫神経は他人になんか攻撃とかされないか恐怖で見張らずにいられなくてする
で、脇見の場合他人が反応するからやっかいで
脇見で他人に緊張が移ってしまうからその事自体が恐怖の対象になってしまう
で、恐怖を司ってる部位は同じ1つの場所(扁桃体)だから、極端の質は違っても(他人に攻撃されるかも恐怖と、他人に緊張移してしまう恐怖)同じ場所が興奮するからフィードバックして、緊張を移してしまう恐怖によって脇見してしまう強迫神経が増強する、負の無限ループ
かな?。長文すまん。 そういう脳の各所の働き、機能で説明するのは興味惹かれるけど
自分のようなブンガクとか揶揄される精神分析系なんで
こういう説明はだれか実験とか脳の活動領域の活動パターンは
もう既に確定していいレベルまで分かってて、言ってるのか
疑問に思ってしまう >>764
もちろん憶測だけどネットとか見ればだいたい想像つくじゃん
脳の部位なんて単純だから恐怖を担当する部分は一つしかないとかで
それより糖質や基地外と片付けないでこういう話を真面目に研究する学者がほしい
町医者にいくと効きもしないで毒性だけある抗不安薬や糖質薬で終わるからね
重症はここで軽症の同じ脇見にさえ基地外扱いされてるぐらいなのが全てを物語ってるが
本人にしかわからないってのがなんとも厳しい 吉野家ついた
私こんな食べても165センチの39キロだから
あんたたちデブすぎ
よく外に出れるね。痩せることしか取り柄ないとか言うやついるけど
そりゃデブより痩せてたほうがかわいいからね
あんたらよくそんなデブで外に出れるね
恥ずかしくないの?
デブとかキモい人って人に迷惑かけるよ
だって私この前デブな女がいて思わず
「きっしょ」って言っちゃったからね
あなたたちとか典型的ね
あれドラクエで例えると最初の街に大魔王がやってきた感じだから
本来、大魔王は人里離れた隔離された
離島とかにいなきゃいけないからね 上手い例えがないんだけど、、
シザーハンズってヤマアラシのジレンマの映画あるだろ
あれの傷つけたくない、仲良くなりたいのに、近づくと傷つけてしまう、
あの感じに似てる
他人に嫌われたくないのに異常な脇見強迫神経で脇見しまくって緊張を移してしまい嫌われる(のが嫌だ)恐怖 言うほど仲良くなりたい?
今までさんざんこちらを傷つけてきた自分勝手な連中と? ソラナックス、ワイパックス、レキソタンあたりはかなり効く >>764
もちろん憶測だけどネットとか見ればだいたい想像つくじゃん
少し勉強したら、推測と想像だけでは危ない >>772
まだそんなこと言ってんの?wもうわかりきってるじゃん
恐怖をコントロールする脳の小さな器官
「このシステムは危険からいち早く身を避けるシステムで合理性を追及するように作られていません。良い点は効率が良くしかも早く学習出来る事。しかし都合の悪い学習してしまうと、中々恐怖を消す事が出来ないのです」
http://mui-therapy.org/newfinding/primitive_control_fear.htm >>774
関係ないらしい
俺も間歇性外斜視あるけど間歇性外斜視は一般に多いから世の中脇見症だらけになってないとおかしいだろ
そうじゃなくて"動き"だろう
目や筋肉の"動き"に問題があると思う
不快にさせる動きをしてしまってるんだろう
人は他人の動きに敏感だ
そこから意図や感情を読むからね >>"775
>目や筋肉の動きに問題があると思う
勝手に動くわけでもなく、無意識に蓄積された他人がやたら期になるという
下意識の意識されない意図に連動して動いてるだけ、もちろん、目がおかしくなってる
わけでもない。普段の生活の活動なんて、ほとんど自動機械のように、今まで生きてきた
体験の集積でできてる、その中に絶えず周りを(具体的には親の顔色)気にして生きてきた
下意識下の自動発動無意識が賦活してくる。
精神分析系は個人の主観に過ぎないとか、たしかに主観の寄せ集めでできてる、そこが批判されてきたし
君らもブンガク愛好家みたいな連中の戯れ事だとせせら嗤ってる
しかし脳という物質、その働きをいくら調べても、了解に至ることはないのも事実 >>776
では、あなたは発動してる時全く異常な「緊張」「恐怖」はないのですか?何も考えられなくなったり頭痛くなったりしません?
もしそうなら、扁桃体ではなく無意識つまり前頭前野の問題になるね
俺は間違いなく緊張・恐怖があるんだけどな
思考できなくなったりする
原因は、無意識(前頭前野)なのか、緊張・恐怖(扁桃体)なのか、どっちなのかねえ…
どうやって調べられるんだろうね? だから書いた通り異常な緊張もセットになってる下意識かに沈んでる昔の自分が
賦活してくるんだから、緊張、不安、それこそ脇見の症状が出てくるだろう
なぜそんなこと訊くのか解らない
あんたの理屈でいうと前頭前野はそれだけでなってるわけでないでしょ
必ず他の場所(扁桃体?)と連動して全体として働き出すのだろう
嫌なこと思い出してるとき、映画見てるように眺めてるわけでなく
感情も湧き時には涙を流すかもしれない、無意識は前頭前野だけの
問題ではなく関連の脳 にも働きかけて通常意識の中に賦活してきて
平常心を脇にやり、脇見の症状に取って代わるんだろ、これが脇見発動の
メカニズムでないのだろうか。通常の扁桃体の働きではないと思う
過去に毒親との関係で出来上がった絶えず顔色伺って親に対応していた
子供時代の自分が賦活してくるということだと思うが 前頭前野と海馬と扁桃体の連動が無意識の正体
だな
扁桃体も原因だが前頭前野の割合も大きそうだな
外からの刺激→過去記憶呼び覚まし→緊張恐怖→外への刺激の無限ループは
普通は抑えられるがそれを抑える役も前頭前野でそれが弱いと止まらないんだろ
まあ扁桃体と前頭前野、両方だろうな、それを無意識とも呼ぶ、言葉遊びだ
若い頃から緊張過剰で過剰になったコルチゾールで前頭前野を破壊されつづけた結果だ
健常者でも年取ると前頭前野が萎縮して感情コントロールしにくくなり怒りっぽくなる
それの最悪版みたいな感じか
前頭前野を活性化する薬なんてないな
扁桃体はないと今度は危険を避けられなくなる
車をみても怖がらずひかれてしまうとか
抗不安薬は睡眠薬みたいなもんだからこっちに近い >>778
勘違いしてるようだが思いすことが問題ではない
そもそも記憶は消すことは不可能だからな
問題は嫌なことを思い出してもそれに動じず平静であれればいい
それが前頭前野が正常に働いてる状態 脳のレベルでも説明でき、ブンガクと揶揄される精神分析でも
説明できるとしたら、同じ現象を方法の違いだけで優劣を述べても意味はない
こころ、精神の問題は目に見えるわけでもなく、患者の主観よる訴え以外ない
両方からのアプローチが望ましい >>780
いやいや、思い出すというのは脳の機能を説明するための例に出したまで
自転車に乗れるひとは、乗れるのが当たり前で意識もしないで乗りこなせる
脇見は、思春期に親から自立し、親とは違う価値観築いて自分の生き方を模索するんだが
対人関係とかは親とどういう関係であったか、無意識に沈んでるパターンが検証もなしに
社会関係に反映されてしまうので、起こってしまう現象
だからどうしても脇見恐怖のひとは、自分とも親との関係を無意識裡に社会関係にも
鏡のように反映してしまっているので、洗い流しというか、自分がいかに酷い対親関係で
苦労させられ、顔色伺いして認められようとして失望、絶望させられてきたかを
自覚しなければ、過去の亡霊から自由にはなれない
自動発動、自動賦活して来るのが脇見の症状、それが現実にまるで不適応の様相を呈して
いるし、悪夢化している、以前は現実的であった顔色伺いも、今の現実には無意味で必要も
ないのに、勝手に活動している、なぜそんなことになるのかは当事者には理解不能のまま >>782はそもそも脇見症を強迫神経症や恐怖症ではなく幼少期のすり込みによる無意識の運動と、見てるよね
脇見は自転車に無意識で乗ってる時みたいな自動運動だと
でも、自転車も乗るか降りるかは前頭前野で判断するだろ?
もし脇見が無意識の自動運動だとしてもそれをするかしないかは前頭前野の判断でできないとおかしい、してるのが正常
判断できないのは強迫や恐怖ではないか
あるいはそもそも無意識の自動運動てのは考え過ぎではないか >>780
>問題は嫌なことを思い出してもそれに動じず平静であれればいい
->それが前頭前野が正常に働いてる状態
なんでそんなことするんだ、普通に嫌なこと思い出したら
いろんな感情とかと一緒になって思い出されるんだよ
嫌なこと思い出すっていうのはそういうこと
なんかインチキな修行にでもハマってんのか
いくら真面目に応えようとしても変なバイアスかかったことが返ってきて
議論が無効化されてしまう >>783
>もし脇見が無意識の自動運動だとしても
>それをするかしないかは前頭前野の判断でできないとおかしい、してるのが正常
無意識の自動運動というのは意識にも登らないで勝手に動き出すという意味
そんなものがどうやって"前頭前野の判断でできないとおかしい"ってなによ
自転車の例は、身体的に身についてて、バランス取ったりする自動運動のこと
とにかくお前、知識もいい加減なら、よく理解してないことを
自分勝手に解釈して、他人にはわけのわからん理解不能の自分だけで
辻褄合わせやってるおバカ >無意識の自動運動というのは意識にも登らないで勝手に動き出すという意味
そんなものがどうやって"前頭前野の判断でできないとおかしい"ってなによ
無意識にバランス取ったりする自動運動を前頭前野の判断でとめられないのか?
わざとバランス崩してこけられるだろ?
それができないのが脇見症なんだから別物だろ 自分のやってることに集中するのがいいそうだけどそれがなかなか難しい 無意識に顔を触るとか口を開いてるとか貧乏ゆすりをするとかあるが、でも、それらは指摘されたり自分で気づけば意識的に(前頭前野で)止められるだろ?
でも、>>785の言ってる無意識運動の脇見は指摘されても自分で気づいても止められないんだろ?だから困ってて問題で脇見症なんだろ?
だったら別物だろ
結局その困ってる部分の正体が強迫や恐怖なんだろ
まあ無意識なのかどうかは俺にはわからんが結果的にはそこにあまり意味はない
止められればいいんだから、止められないこと自体が問題の核 耐えれてない
毎日敗走の日々
そろそろ限界かもしれない 今日からバイトだ 緊張して脇見も頻発しそうだけど頑張る 脇見には2種類あって、1つ目は実際に見てないのに脇見していると思ってるタイプと実際に周辺視野で見ていて脇見してしまっているタイプがあって治ったという人は1つ目のタイプじゃないかという書き込みを見てそうだったら嫌だなと思った 俺は実際に見てるタイプだな。
実際に目線のコントロールが効かずに見てしまっているから相手に嫌がられる。
見てしまって申し訳ない気持ちがある 実際には見ていると思うけど、視覚的にはボケてるんだよなー ピントは合っていないのに見られたとか言われる 見てるというか意識してるからそれに気づかれるんだよな 脇見症の俺達が意識してる(周辺視野でチラ見してる)のに他人が気づいて嫌がるのはわかったが、
では、他人はどうやってそれに気づくの?
他人も俺達脇見症のことを意識してる(周辺視野でチラ見してる)んじゃないの?
そうしないと気づけないじゃんw
俺達脇見症と他人では何が違うの?
チラ見する頻度? 例えばさ、これなんて、
https://m.imgur.com/aWEnQze
トランプは脇見してるけど、
これと、脇見症と何がちがうの? 脇民に過度に意識されたら、意識せざるをえないでしょ
相手は脇見症でもなくてもそれは同じ
人間感情は反射するから、脇見も反射する >>798
答えになってない
言ってる意味分からないかな?
>過度に意識されたら、意識せざるをえない
の過度とは何?
普通の人はどう意識してるの?過度じゃなく? おまえらもう家にいるだけだから脇見なんてどうでもいいだろ? >>799
普通の人はずっと意識しないで話すとき以外は背景として人を視界でとらえる
脇民は見てなくても視界の中の人をずっと意識してしまうから、あれおかしいなと相手も警戒する
ずっと意識することを過度に意識すると使ってる >>801
分析すると、具体的には、チラ見する回数なんだろ?
普通の人は10秒に1回なのが、脇見症は1秒に1回みたいな
これって、例えると、貧乏ゆすりを自分で止められないみたいな病だろ 2度見するってあるじゃん
あれを延々としてる感じかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています