脇見恐怖症5©2ch.net

**優しい名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/22(木) 12:06:28.68

みんな良くなりますように。

姉妹スレ
∈≡　　視線恐怖症総合スレッド　　≡∋　part65
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491091462/

前スレ
脇見恐怖症4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489947393/

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:06:45.04

脇見恐怖(視線が伝わる）

自分の視界の中（横、前など）に他人の目・視線があった場合に、
相手を異常に意識してしまい、焦点は他の物に合わせているのに、
その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状。
見てないのに見てしまう。
自分の意思でコントロールできないため、苦痛を伴い、極度の緊張状態になる。
また、その相手にも苦痛を与えてしまうため、罪悪感を感じる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:28:32.25

乙

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:38:32.38

面接受けにいって、対面型デスクだと分かると受かっても辞退するしかないよね
続かないのが目に見えてる

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:46:22.40

結局、分類上は自己視線恐怖症の一種なんだろ、これ間違いないよな

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 21:11:51.64

LINEに流れてたこれ、すべてがそうだとは思わんが、いえてるとこあるかも。
長いが貼るよ。ごめん。

「自分が挙動不審なので周囲に迷惑をかけてしまう。電車に乗ると、みんな嫌がってどこかの駅で降りてしまう」

同じような訴えの方、多いです。

でも、ちょっとまってください。
電車に乗る人って、なんのために電車に乗ってくるんでしょう。
どこか目的地があるからですよね。
すべての乗客は、必ずどこかの駅で降ります。
断言しますが、１００％の確率です　笑

「自分は周囲に迷惑をかけているに違いない」
というメガネをで世界をみれば、あらゆるものが迷惑をかけている証拠に見えてきます。
隣の駅で降りる乗客、向かいの座席の人の咳払い、隣席の貧乏ゆすり、ひとつ分スペースをあけて座られること etc.

かけているメガネ次第で、見えるものとその解釈が変わってきます。
「メガネのせいかも」
というメガネをかけてみませんか。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:11:50.39

脇見恐怖症の人へ

脇見恐怖症は自分が脇見恐怖症である事を意識する事でより悪化します
脇見恐怖症について考えれば考えるほどより悪化します
それはこの病気が他人を意識する事で起きる症状だからであり、
意識する事について意識するという悪循環を生むからです
あなたが脇見恐怖症の症状を少しでも和らげたい、悪化させたくないのであれば、
このスレは今後一切見ないに越した事はありません

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:57:35.45

>>5
考えてみたらそうだな。
どうして今まで5年間思いつかなかったんだろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 23:19:29.92

そうだよな、自分の視線が不自然で異常なんじゃないか
自分が見たいもの見たりするとよくないんじゃないか、
自分では分からない何か不自然さ異常さが自分の視線にあるのでは
という強い思い込みがある、つまり自分の視線を自分で制御しようとするので
とうぜん、ますます不自然な視線になるという悪循環のドツボにハマるのが脇見恐怖症だろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 00:25:46.65

>>7
わかっちゃうるけど、でもなんとかしたいのよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 01:55:58.93

目で見るんじゃなくて、脳の奥の方というか頭の奥の方で映像のように見るといいって
禅の先生に言われた。
要は、人間は前頭葉が発達してしまっているから、目で見て情報を脳で解析しようとする、
そうじゃなくて、脳の奥に映像のようにただ見るんだ、見たものを脳で解釈しない
と言われた。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 05:34:35.38

禅の修行ってそんなことするもんなのか
でも見てるという時点でもうそれは解釈だろうし
全く意味付与なしに物を見るなんてできるもんなのですか
不気味なもんなのかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:47:35.20

曹洞宗では、座禅を
「ただ　座る」
って言う、この
「ただ」
ってのが難しい、そのまま、ってことなんだけどね。
そのまま、見られれば、脇見恐怖とか視線恐怖とかは無いと思う。
そこに、脳の解釈を入れちゃうから恐怖になっちゃう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 11:57:57.43

こうゆう話してると仏教カルトの上から目線オヤジただいま参上ってなるけど
まだ、大丈夫みたいだな

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:27:35.43

脇見こじらせすぎて宗教とか禅とかに走っちゃう奴は重症
どうせ治らないんだし気長に付き合っていくしかないよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 22:57:47.86

へっ？治るやつは治るみたいだぞ

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:03:54.98

若いうちに頑張って治すか
年をとり法令線のついた自分の顔みて開き直るか

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:26:54.97

人生を棒に振った人間からのアドバイス
若いうちになんとしてでも治しておけ
人生がかかってる問題。人に相談するのが恥ずかしいとか金がないとかいってる場合じゃないよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:54:20.10

で、具体的にどう治すんですかねｗ

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 02:26:37.23

>>11
これは俺もいいと思う
目の力を抜くとやりやすい

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 09:31:55.49

物理的な目で見るんじゃなくて脳内で見るって感じか

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:43:33.24

脳内で見るとかモロに脇見を悪化させそうだが

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:55:26.57

脳内で見るって、すでに脳内で解釈された自分固有の意味づけで見てると思うぞ
その意味づけは主に親によって捻じ曲げられた、おまえ本来の意味づけではないから
>>11の言うように親によって汚染される前の本当のおまえと繋がってる目で見ろ
ということだと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:02:57.34

でも、まあ言うは易しやるは堅しで、どっちかというと内向型の性格が
成功しやすい。絶えず自分の気分、感情、思考を観察してるせいだと思う
外交的なやつは外のことしか関心ないし、周りのやつとワイワイやるのが
人生の喜びになっちゃってるし、一人で内面見つめるなんて考えもしないし
自分が負け犬になったようで受け入れられないだろうしな

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:34:23.83

治るか治らないかは性格の問題も大きいよね

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 20:15:22.42

俺金ないからこれ読みたいけど読めん
誰かこれ読んで要約と感想聞かせて
苫米地「イヤな気持ちを消す技術」
https://m.youtube.com/watch?v=1ZehLWTbUNc
これこのスレにどストライクだよ
不安は進化の鍵だからってのとEMDRはなるほどだわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:31:56.00

>>26
苫米地の指導を受けて脇見恐怖が治った人間なんていないだろう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:20:34.96

信号待ちしてる時がキツい
こちらは信号待ちしてて、少し離れた場所でも間近でも、こちらに体勢を向けながら話してる奴がいると凄い見られてる気がしてならない
いや、絶対みてる
共感できるかな？

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:43:38.69

>>26
今、そのyoutube全部見終わったがツマラナイ話だった。
苫米地英人は自分の考えに自分で酔っているだけのエセ知識人だな。
そんな本を読んでも、脇見恐怖に悩んでいる人には何の役にも立たないよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:49:12.93

26
苫米地ってビジネス臭のきついキャラで有名
臨床家や心理の専門家ではない
あくまで一般人向けにアメリカの研究の受け売り
やラディカルなこと言うタレント
患者に向けてかかれた本のほうがいい

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:29:55.25

感情とか気分は後から作られたもの現実に対する危険信号みたいなもの
怖じ気、不安、無力感とかいろいろあるけど、これを自分の感情だと思ってるうちは
一歩も前に踏み出せない
これらのネガティブ感情から自由にならなければ始まらない
自分はダメなやつなんんじゃないのか、笑われるんじゃないのか、これらは自分の
心に直接想起するからといって自分お感情じゃない、当然そいう感情に責任もつ必要もない
まあ、前スレでも同じようなこと書いてきたけど、コレがまず何より第一に理解すべきこと
こじらすと40になってもうそのまま、ヘタレ人生意味なく続けて無駄に奴隷生活続けて生きてしまう

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 02:17:34.56

日本語でおk

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 02:40:11.57

感情ってフェイクなんだよ、どんな気持ちになろうが知ったことではないが
人んどの気持ちは感情は自分から出たというより入れられたものだ
そしてそれは、あんたの不幸、自己不全化を慰撫するための偽感情ってことだ
ここんとこ分かんねーだろな、わからんだろな
これが分れば特に努力することもなく、自分を囲っていて外界とのつながりを邪魔していた
幕というか鎧といってもいいかもしれないのが、不意に消失していくんだけどな

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 02:43:05.28

>>12
どういうこと、あんたにはこの程度の日本語が難しく感じるのか
本読まないやつ多くなったせいなのかなー

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 02:58:29.62

とにかく自分のやるべきことに追われる状態にする
集中する、腹から気合いいれる
集中が必要な時は視線どころじゃなくなる
自分は少しでも余裕あるときほど視線が気になってしかたがなくなる

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 04:43:32.94

>>29,30
核心を言ってると思うけど
人間は失敗を記憶することで淘汰されず進化してきたから失敗への恐怖記憶は強力なパワー

だからこれをなくせばあらゆる恐怖はなくなるかもだが進化もなくなる危険がある
核心ついてるだろ

要は神経症の恐怖だけをなくしそれ以外の必要な恐怖例えば電車のホームに落ちないようにするとかは無くさない的な薬ができるのかって話がテーマなんだよ、この病気の肝は

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 06:22:04.03

>>36
苫米地は駄目だと思うよ。
そんなことはないと君が思うのなら、本を買って
その「イヤな気持ちを消す技術」によって脇見恐怖
が消えるかどうか試してみればいいんじゃない？
（さて、結果は・・・？）

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:19:33.01

認知療法だけでは治らない。もっと総合的に根本的な治療が必要。
条件反射的になるからして考え方だけでなく、生理学的な治療も必要

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:45:43.83

>>37
俺もだめだと思う
ただ良いこと言ってると思う
生き残るためには失敗を恐怖して記憶しなければならない、それが人間的の強力な本能

しかしこれが過剰あるいは誤動作して病気になる

普通の人はなんなくやってのけるそれができないんだから悲しい

苫米地だけでなく先端医療は結局「慣れ」で治すと言ってるんだよね
まあどんなに難しく考えても結局それしかないと思う
問題はその「慣れ」をどう実現するかだ

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:54:11.38

で、この病気の場合の最初の失敗、つまり予期していたこととは違った最初の出来事って何かというと
偶々何か他人が気になった時にその他人から予想外の何かをされて嫌な思いをした、その失敗と恐怖が原体験やトラウマとなって側頭葉に長期記憶され以後海馬と扁桃体がフィードバックしてるんだよね
そういうこと

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 08:07:22.20

>>40
これ
俺も可愛い子がいたから見てたら、その周りから見てんじゃねえとフルボッコにされた
それで目線が気になるようになった

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 08:16:22.71

自分はコミュ障で友達が少ないから自意識過剰になってそのまま脇見になったわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 09:58:59.99

ここの人達
モテるタイプなの？
モテキあったの？
告られたこと、一度でもあるの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:16:12.73

告白されたことは数回はあるよ
それでもパワハラきっかけで脇見になった

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:40:10.15

脇見が出ないほど何かに集中するといいというのはわかる
ただ緊張が高まってる状態なので、ちょっと休憩しようとすると脇見が出るし長続きしない

人が近くにいても緊張をしないのが重要だと思うけど、それができたら苦労しないわな

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:43:49.65

今NHKで脳性麻痺の人が「僕の中で僕は正常だ、でも残酷なことに今までもこれからも僕はモンスターであり続けるのだ」って言ってた
これなんだよな、俺も
ただ、ちょっと違うのは脳性麻痺の人とかはそれを周りに理解してもらってて協力してもらえるけど、脇見は理解されないしそれどころか忌み嫌われる
この根本によって死ぬまでいや死んでも社会に居場所はないままなんだよ永遠に、それが一番つらいんだろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 12:15:47.36

>>26 の25分位で睡眠中恐怖を思い出していてその時REM睡眠といって眼球が動いてしまう、コレは海馬アクセスと眼球運動の神経が近くて電流が流れてしまう云々言ってるね
脇見もこれと同じ事が起きてんじゃないか
覚醒時のREMみたいな

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:05:53.09

「自分の目つきがおかしい」という悩み自体が「妄想」で、それこそが問題を引き起こしてるんじゃないのか

全ては統合失調症の陰性症状じゃないのかと下の記事見て思った…

＞「陰性症状」とは、簡単に言うと、日常生活を構成する通常の精神活動や身体活動の一部が失われてしまう状態。具体的な状態にはかなりの個人差がありますが、例えばひとつひとつの動作がスローになってしまうことなども陰性症状の1つです。
http://a.excite.co.jp/News/column_g/20170619/Allabout_21878.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:47:22.49

>>11
電車で試したが集中力が続かない
どうしても視界脇にいて顔をこっちに向けてる奴に気がいっちゃう

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 18:02:39.74

感情ってフェイクなんだよ、どんな気持ちになろうが知ったことではないが
人んどの気持ちは感情は自分から出たというより入れられたものだ
そしてそれは、あんたの不幸、自己不全化を慰撫するための偽感情ってことだ
ここんとこ分かんねーだろな、わからんだろな
これが分れば特に努力することもなく、自分を囲っていて外界とのつながりを邪魔していた
幕というか鎧といってもいいかもしれないのが、不意に消失していくんだけどな

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 18:16:34.81

>>50
あなたはいいことを言われていますね。（少し雑で変なところがありますが・・。）
それで脇見恐怖が消えるところまで行けば、本物だと言えます。
森田療法の実践を長く続けて行くと、あなたの体験と似た状態になります。
あなたは脇見恐怖はもう治りましたか？
それとも、その過程にあることを実感している状態ですか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 18:39:39.37

バイト行きたくない

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:20:46.19

雑で変ですか？指摘してくだされば、ありがたい。自分ではわかりませんので。
治ったかと訊かれれば95%治ったと言っていいと思います。なんかの拍子に
出ることありますが、出るに任せてれば、消失します。
私も禅宗の真似ごとめいたことやって参禅も経験しましたが効果はありませんでした。
決定的だったのは、自分に沸き起こるネガティブ感情はどうして起こるか、怖じ気、自分の居場所が
どこにもない孤立感、不意に起こる圧倒する不安感とかこの源はどこからくるのか
これを色々調べていった過程で「ミラーニューロンがあなたを救う」大島信頼著と言う本の中に
あなたを苦しめるネガティブ感情、低い自己評価、誰からも好かれない自分といった感情は
あなた自身の感情ではない、だからそういった自分お感情や気分に責任はなく、切って仕まえばいいというものでした
それは>>50に書いた通りです。

それを実践しているうちに、ネガティブ感情を遮断できるようになり自分本来の感情に気づき
じぶんにも好きなことがあるのを発見し、気楽にしていることができりようになっていきました。
この本を読んだ人の中にアメリカ人の若い女性がいて、自身の鬱屈感、劣等感などを駆逐したばかりか
なんとこの本を英訳し英語飯を出版までしてしまいました。サラ・ダンバーさんという方です
ユーチューブに自分の経験を日本語で語られています。興味があればどうぞ。
https://m.youtube.com/watch?v=jazpmZPfom4 サラのチャンネルミラーニューロンについて

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:45:22.20

脇見は対象物をみていても視界に入ってる人がいたら、そちらが気になる意識がいきますよね？
意識はしてるし気になってる状態だけど、目線を絶対向けていません
それなのに相手は何か感じるみたいなのですが、原因は何ででしょうか？
100%視線は送ってません

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 20:16:28.55

>>53
森田療法の真髄は基本的にあなたの体験と同じですね。
仏教の悟りはその極致と言ってよいと思います。

「ほとんどの気持ちは感情は自分から出たというより入れられたもの」
と書かれていますが、それは入れられたものと言うよりも、
生物的メカニズムのようなもので自分という個人のものではないと言う
方がわかりやすいと思います。

（自分自身の）「身心の反応」はすべて普遍的なメカニズムによって
起こっているロボットの反応のようなもので、「自分という個人のもの」
ではないということを自覚できるかどうかが要点ですね。

私は仏教を学ぶことでそれを体験して神経症が治ったので、あなたの書いて
いることがよく理解できるのです。

禅の場合は、「身心の反応」を見ている＜意識＞を鮮明に自覚することが
重視されます。この＜意識＞に個人性がある間は本物ではありません。
＜個人性のない意識＞（臨済録に書かれてある＜無位の真人＞）の自覚が
一応の到達点とされています。

>>54
>100%視線は送ってません

視線は送っていなくても、仕草や目の動きが不自然で挙動不審になっているので、
「この人何か変・・・、自分を見ているみたい」と思われてしまうのです。
自分がその人を（見ていなくても）意識し続けているのですから、挙動不審になる
のは当然なのですね。
ですから、自分がリラックスして他人を意識しなくなれば、他人も何も感じなく
なって治るということになります。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 20:54:54.90

>>55
私の見解を下に見て、ご自分の仏教的見解に包摂するのは迷惑千万です。

>感情は自分という個人のものではなく、
感情は自分のものではなくても他人との関係でできるものです。
エラソーに私の見解を勝手に捻じ曲げて仏教的解釈に組み入れられるのは迷惑です。
あなたのいつもの手なのはよく分かっています。立ち去って下さい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 21:02:17.98

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 21:25:07.88

>>56
その理解で本当に治っているかどうかは
あなた自身がわかっているはずですね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 22:00:49.62

>>53
脇見って他者からの呪い（暗示）だったんだw
すごい仮説だが一理あるなw
でも不特定多数の人とこの現象が起こるから
全てが加害者とはとても思えない
だから加害者がいるとしたら最初のきっかけになった人かな？
そこで呪いにかかってあとは自らフィードバックしてるみたいな

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 23:00:22.20

仏教さんには悪いけど、ミラーニューロンの方が理解しやすそうだわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 23:45:10.58

>>60
（笑）
そのミラーニューロンの考え方のように＜個人性のある「見る自分」＞
が残っている限り、脇見恐怖症のような妄想性のある神経症から自由になる
ことは難しいと思いますが、それが良さそうに思えるなら、治るかどうか
試してごらんなさい。　それで駄目だったら、仏教を勉強しましょう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 00:51:30.52

仏教カルトまた出てきてんの、なんで定期的に来るかなあ
誰ももう相手しないと思うよ、言うこといつも同じだしね

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 01:08:37.43

そのサラ・ダンバーさんのyoutubeを見せてもらいました。

その人は｢ミラーニューロン」という概念を使って、母親からのひどい虐待という
耐え難い苦痛を無化する為の良い考え方を脳内に作ることに成功したのだと思う。

心理学的には、＜「苦痛を感じている身心」と「自己」を分離させる＞ことに成功
したと言えるでしょう。
その「身心」と「自己」を分離させるという点は森田療法や仏教とも共通するのですが、
「身心の苦痛」が他人のせいだと考える点は仏教とは大きく違う点だと言えます。

「苦しい思い」に対して、（これは自分の責任ではないから）「ほっておいていいんだ」
という態度は森田療法の「あるがまま」に通じるもので、その考え方は神経症の苦しみから
自由になる為には確かに有効でしょう。

ただ、脇見恐怖との関係で言えば、虐待を受けて脇見恐怖になったという人は少ないよう
だし、脇見恐怖の苦痛も誰かの悪意がミラーニューロンを介して外部から入って来たと
考えるのは少しオカルト的過ぎるように感じる。

53 · 2017/06/26(月) 01:47:47.65

最下段にあるように、確かに脇見恐怖に特化したものではなくても
神経症、人格障害、アダルトチルドレン等生まれてから養育者の心の歪みから
子供に影響がでて発生する精神心理的な問題に有効です。
脇見は神経症の恐怖症ですので、脇見は恐怖症の中の自己視線恐怖症の一種ですから
脇見にも有効です。
確かにオカルト的ではあります、サラさんも最初は信じられなかったといってるようですが
効果はあったわけです。大島信頼氏のミラーニューロンがあなたを救うは５年ほど前に初版
読者レビューは100を超えているほどこの本に救われたと思った人がいたということです。
まだまだミラーニューロンは研究途上ではあっても、現象的にはオカルト的に見えたとしても
現実に親（支配者）との関係で苦しんできた人に希望を与え、救っているという事実は疑いないと思います
アマゾンで1000円以下で買えるようですので、購入して読んでみることを勧めます。

53 · 2017/06/26(月) 01:53:01.76

>>63
なんでも仏教に引き寄せて解釈されるのにはウンザリですので
止めて頂きたい。もう少し凝り固まったかんがえから
自由になったら、絶えず見張って貼り付いて
チャチャを入れなくてもいいですよ、貴方のためです。

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 03:21:27.53

やっぱ精神病の行き着く先は宗教とオカルトかｗ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 05:46:01.12

加害者説はオカルトでなく否定できない可能性ある、発症メカニズムとして

何かちょっとした他人気にする独特の癖がある人が
しかしそれが本人も気にしていず実際たいしたことなかったものが
それをうざく思った人がその点を悪意で話を大きく盛って派手に攻撃してきて
それがその他人をちょっと気にしてる人の最初のトラウマとなりそれがきっかけで脇見症になるみたいな

だから治るとしたらこのきっかけの前の段階に戻らないといけないみたいな

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 07:20:53.03

>>65
いつも私の書き込みにチャチャを入れていたヒネクレくんは君だったのか！
治っている人間のすることではないね。

>現実に親（支配者）との関係で苦しんできた人に希望を与え、救っているという事実は疑いないと思います

それは理解していますよ。>>63 に書いた通り。

>なんでも仏教に引き寄せて解釈されるのにはウンザリですので止めて頂きたい。

>>63 を読んで、それでも無理に仏教に引き寄せていると思うのなら、本質が見えて
いないということです。（仏教の止観などの知識があれば、引き寄せているのではなく、
効果を生んでいるのは同じ原理によるものであることがわかるはずなのです。）

君は95%治ったと書いているが、本当はどうなのかな？
（まだキッカケをつかんだ段階のように見えるよ。）
　
2500年の伝統を持つお釈迦様の教えを超えるような教えは存在していないので、
私は暇があればいつでも仏教の話を紹介していくつもりだよ。
（仏教は理解するのに時間はかかりますが、わかればもの凄い力を発揮するのだからね。）

>貴方のためです。
　　
（笑）私が自分の為に書き込みをしているとでも思っているのかい？
君は私の邪魔をしていたのではなく、仏教によって治ろうとする人の邪魔をしていたのだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 08:14:30.05

>>67
それは｢ミラーニューロン」説とは少し意味が違うでしょう。
神経症になりかけている人は、ちょっとしたことがキッカケで
簡単に神経症になってしまうことはよく知られたことです。

子供や若者の頃は、ちょっと失敗などすれば誰でも笑って冷やかし
たりするものですが、それがトラウマになるのはほんの一部の繊細
な子だけです。外部の悪意によってと言うよりも本人の弱さが原因
です。（しかも、何か言った人達も別に悪意からではないことが
多いので、虐待のようなケースとは全く違うと言えるでしょう。）

｢ミラーニューロン」説は他人のせいにすることによって「苦しみ」
を自分のものではないとして放置することで「苦しみ」と距離を
置けるということがポイントのようですが、
逆に、苦しむのはすべて自分自身のせいだと考えることによって
「苦しみ」から自由になる道もあります。自分が選んだ苦しみだから
こそ、それを捨てられるのも自分であることに気付く方法です。
インドのOSHOはその考え方を勧めていました。

どちらの方法でも要点は「苦しみ」と「自我意識」を分離すること
にあります。

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 08:56:41.50

>>69　
>外部の悪意によってと言うよりも本人の弱さが原因

それさ～、イジメはイジメられるほうが悪い理論だろ
あんたそっち系なの？
それでいいのか？ってのが第三の考え方なんだろ

まあ確かにその弱さこそが病気の原因だ
ただそれが性格とかの精神論というより脳内サーキット異常だと脳科学は説明してるわけ
だから仏教のように性格なので前頭葉の精神論で攻めようってのと
脳科学のようにサーキット異常なので扁桃体などの研究で攻めようってのと
どっちがいい？ってのが基本な

ただ、第三の説は、おどおどしたりとろい人などの変わり者を必要以上に叩く寛容性のない風潮（イジメには悪意がない、それは実はイジリでありそれに対する耐性がないやられる人のほうが隙があるから悪い理論）も原因の可能性があると言ってるんだよ

もしかして事実だから認めたくないのか？w
あんた元イジメっ子？w

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 09:10:19.58

神経症と重度の不安障害持ちだが、大島の発明したＦＡＰ療法は全然効果なかった
論文出してるのも学術畑とは遠い連中だし、ミラーニューロンを心理療法に
応用するのは失敗してると思う

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 11:27:20.63

そうだ、ミラーニューロンとは別のものかもしれないしね
オレもミラーニューロンがそんな働き、オカルト的な動きしてるとは思えないのでね
ただ一方で、ネガティブな感情が自我に起こってきていたのを、その自動反応を無化して
しまい、本来の自分に戻してしまうというのは、現象として事実なので有効性まで認めないのは
なんというか、勿体無いというか、現実に苦しんでいる人を解放するんだし、治ったもん勝ちだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 13:30:00.67

>>68
そうざます。一応やり過ぎだったと反省しとりまっせぐらいは言っときます。
脇見が生活に支障がないぐらいには治癒したということと、オラが屈折したヒネた人間だという
ことは別問題
あんたがちゃんと仏教を勉強し、師匠にも恵まれた奴だという事実は嫉妬を帯びた羨望を
生み出し邪魔して事ある毎にチャチャ入れて邪魔してやろうと、実際その活動に専念して
きたのも事実、おかげで文章一行読んだだけで判別できるようになったぐらいだ。
だけど、もうやめる、御説後もっともというのではいうのではなく、単にアホラシと思ったからにすぎない
もう、あんたが書き込んだの見ても、一切反応しない、アホラシ石、無意味と気づいたから
まあせいぜいかんばって上か目線のスタンスで続けて下さい、健闘を祈る、アバヨ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 14:10:16.39

>>70
>だから仏教のように性格なので前頭葉の精神論で攻めようってのと

「性格なので・・？」、「前頭葉の精神論・・」　？？？
仏教のことを学んだことがないのに、仏教というのは・・・のような考え方だと
勝手に思い込んでいるようだね。
（仏教の瞑想や思索方法は大脳辺縁系を鎮めるという研究も沢山あるんだよ。）

君は治っていないようだから、自分で「～～に違いない」などと思い込まない方が
いいでしょう。君がの考えることが正しいのなら、君は治っているはずなのだから。

>>69 の後半部分に書いたことをよく読んで考えてみて下さい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 16:51:44.77

職業SPとか脇見の天職じゃないか
いくらでも人を睨めるぞ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 18:22:26.06

職が決まらない・決まっても続かない・・
そうしてる間にも、脇見を理解してくれてた元カノが結婚・・なんかもう色々嫌だわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 22:35:09.00

少しでも前向きな気分になりたい
かといって何かしてるわけじゃないんだけど
苫米地でもなんでも、ほんとはとりあえず試してみたらいいんだろうね
どうせむりと勝手に思ってしまうんだよな
そんな自分が嫌い

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 01:45:28.03

本読んでも脇見評論家になるだけで治らない

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 01:54:29.48

マジレスすると人のために何かすることだよ
ボランティアでもなんでもいい
ほとんどの神経症的な症状は自己に固執するために起こる
人間は同時に二つのことは考えられない
つまり自己以外に意識を向ければおのずと改善する
どうにかして症状を治したいともがくこと自体が
症状の燃料になってる

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 11:25:01.20

自己以外に勝手に意識が向いてしまう病気が脇見です

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 11:42:22.71

ワロタその通りｗ
極端なことを言えば、自分以外の他人が居なきゃ脇見恐怖症にならない

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 11:48:14.22

自分の部屋に一人でいるときは自然と脇見のことを考えなくなってる
脇見が無けりゃどれだけ楽に生きられるんだろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 16:48:39.56

他人が悪意があろうとなかろうと
支配しようとしてようとしてまいと
脇見症が他人を気にして自己視線を気にしてるってことは
結局他人に支配されてるってこと

ミラーニューロンもあながちまちがってはいない
ニワトリ卵だがw
他人のせいにするのも一つの手かも

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 16:54:13.95

なにミラーニューロンって、そんなもんカンケーねー
どう見ても他人のせいとは思われんからナオンネンだろが

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 17:50:11.38

ミラーニューロンで他人と人は影響し合うから、自分から発してるにせよ相手から発してるにせよ、悪い流れは受け流して自分で断ち切る心持ちでやったらちょっと楽になった

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 19:05:15.25

だからミラーニューロンっていきなりなんだよ
ちょっと楽になったなんてカンケーネー。
それこそ気の迷いだ、ただ自分でそう思っただけなのに

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 19:28:54.21

>>86
やっぱこいつのせいかもだなw
みろ、もろ他人を支配しようとしているwこんなところでまでww
そうやって断定的に上から決め付けてくるやつこそが脇見症に脇見症であって欲しい奴に違いないwwwいるんだろ、たぶん、そういう奴もこの世には

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 19:36:11.91

世の中には人を発狂させるテクニックや洗脳するテクニックがあるくらいだからな
ガスライティングとか、聞いたことあるだろ
あれの応用みたいので弱い人を脇見症にしたい悪意のある輩がいるかもしれないし
実際にいてそうしたかもしれないよ
そういう罠にはまって脇見症になった人もいるかもしれない
ちょっとした陰謀論だけどなw

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 19:39:25.47

要は気にくわない奴、狂って消えて欲しい奴に、わざと嫌がらせやほのめかしをして
脇見症にさせる
そんな陰謀めいたことが行われてるかもししれかあ

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 19:41:32.27

要は気にくわない奴、嫌いだから狂って自滅して消えて欲しい奴に、わざと嫌がらせやほのめかしをしてそいつを脇見症にさせる
そんな陰謀めいたことが密かに行われてるかもしれない
そんな想像をしてみた

86 · 2017/06/27(火) 20:38:30.35

８６だけど、オメラも何だかわけわからん奴に洗脳されて
ミラーニューロンだかに騙されて陰謀論語り出したわけだか
オメラはナオンネー組だな、頭悪すぎ、すぐダマされる
一生ナオンネーで足掻いてもあがいてもムダに生きてくんだな、キノドク

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 20:45:18.02

肝心なことなにもしないからな、ラダ現象に振り回されて終わるだけ
ミラーニューロン語ってる奴の書き込み見たけど
本の紹介してるけど、こういう本が自分に役立つかどうか買ってみようとか
思うような奴は誰もいないんだろ、それがすべてを語ってる
問題になにもしないからな、ただ自分の病気の現象を内側から見てるだけ

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 23:19:54.02

>>92
いや俺は治したいし興味あるし普通に注文したが

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 23:45:52.56

結局自意識過剰ってこと？

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 00:25:36.61

>>53にかいてあるのが、だいたいの理屈なのかな
キモは、ネガティブな感情は本来の自分の感情ではなく、いれられたもので
支配するやつがミラーニューロンで送ってくるってオカルトなみ
翻訳者？の女の子、こんな高校生みたいなのが翻訳者なのかな
この子の説明でも自分の感情でないものは責任持たなくていいし
難しい心理学の勉強しなくて良いとか、言ってるんだが

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 04:57:50.97

だからミラーニューロンってオカルトは科学的根拠はまだ立証されてない仮説だろ
ただ使える人もいるかもってこと

もっというと、そこはともかく
他人のせいってとこだけは一理ある
この症状が自分の完全オリジナル感情だと皆思ってるが本当にそうか？
実は他人によってこうなるよう仕向けられたんじゃないか？確かにそういうふしがある
そんなやや壮大で哲学的ともいえる疑問を提示してくれた

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 05:22:15.57

他人が気になるってのは表面的な理解だ
他人の目に映りこんでる自分が気になるのが本質だ
透明人間だったらわき見治るでしょ
視覚障害持ちだったらわき見にならないでしょ

自分への劣等意識、自己否定感が根底にあるわけさ
むろん、過去の傷つき体験や対人的な挫折が原因になってるから
その意味で他人によって自己否定を心に植え付けられた
という意味では被害者だし、他人のせいというのも間違いではないが

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 05:36:28.31

↑
下の段4行はその通りだよな、だったらミラーニューロンなんてもの介在させなくても
>他人によって植え付けられた自己否定感
は自分から出た感情、気分ではないんだという説明、ある心の反応の癖みたいなものが
場面場面で意識上に登場というか賦活してくるってだけだし
その感情は俺のものじゃないと思えれば、リアリティー失って悩むこともなくなるわな

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 06:17:15.57

このスレの人達の会話は精神病院の中の患者同士の会話そのものだね。
健康な人達には全く理解できないことを真面目に話し合っているところが怖い。

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 06:34:23.19

余程目立つ人じゃない限り
そんなに見られてないから

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:02:34.42

>>99
お前、おもろいな
だったら何故ここ見てわざわざそんなこと書く？w
お前のほうが怖いわw

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:06:44.31

>99 えっ、精神病院で聴いたの
>健康な人にはまったく理解できないことを真面目に話し合ってる
そりゃ、脇見恐怖なんて特化した神経症だし普通の人には理解不能なのは当たり前
その当たり前を怖いと思うのは、普通のやつから見たら異常だと思われるからか
自分はそいう普通から外れたとこの一員と見られたくないってことだろ
>100 そんなに見られてないから
変な集団に近づいてて、マトモな集団からお前も仲間だろと認定されるのではという
何ちゅうか不安と怯えだろ、一般人は誰も気づかない狭いマニアックな集まりだから
こういう、不安とか怯えってミラーニューロン介して入れられたネガティブ感情だろ
安心したまえ君達ももう抜けられない仲間なのさ（笑）

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:14:46.40

自己否定というのは他人が存在しなければおこらない、他人と比較して初めて起こると言ってるんだよ
無人島ならこの症状はない、あっても気づかない
だから実は他人によって引き起こされてるんだ
でも誰でもならないから自分にも原因はあるんだがな
相互作用というかな
これは深い考え方だ
ついでにこの考え方を発展させると陰謀論みたいのもでてくる
弱点を持った人が悪意ある他人によって嵌められ墓穴掘って精神病になるみたいな

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:17:37.83

本当に自分だけのせいなのかなあと思っちゃうところはあるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:22:57.23

対人恐怖でも大勢の前で話をするのが怖いとか言ってる人達と違って、このスレの人達は精神病に近いんじゃないかな？
どう考えても言っていることがおかしいわ。じゃあな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:24:34.17

うつ病もそうだろ
パワハラなどで他人によって病気にならされてる
人間関係に関する心の病気ってそういうもんだよ
だから治るにも他人の理解や協力が必要ってことだ
それなのにマジで理解できなかったり>>99みたくわざわざここまで来て茶化したりするのうな奴までいるから現状は厳しいんだろうな

うつ病だってなってない他人には理解できないからな
でもその存在を社会的に認めてもらってるだけうつ病はマシだ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:25:07.67

社会に普通にあるでしょ
多少なりとも神経症体質の人に近ずいて奴隷化ししようとする人なんか
普通にいるし、まして雇用関係の中には操作するタイプなんか上司には幾らでもいる
陰謀論なんかじゃじゃなく、社会の現実
その現実をまえに、我ら神経症体質は奴隷に回る可能性が大だから、その防衛策として
脇見からの脱出もあるんだろ、そうだろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:29:15.75

99医者じゃない？w

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:30:21.64

>>105

君みたいな精神科医が脇見症に等質のくすり

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:31:43.90

>>105

君みたいな精神科医が脇見症に等質の薬を出すんだよ
違うのに
絶対信用して飲んではダメ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:57:12.62

>>99>>105 こいつらなんなの
同調圧力絶対主義なのか、勝手にお前ら異常、って迷うことなく言えるのは
どう見ても異常だろ、必ずこういうタイプにでく合わすけど、
なんか変なやつが多い印象持ってるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 14:44:51.18

こんなに病名増やされてるのに皮肉にも脇見症はメジャーにならないな
自己視線恐怖の一部だからか
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498588071/
そして薬でても怪しいってことか

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 14:50:15.80

0412 名無しさん＠１周年 2017/06/28 14:22:17
精神科ってそもそも従来の医者のくくりじゃねーし

内科も外科も出来ない落ちこぼれが精神科医になるの。

そういう自称医師に薬を投与されるとか自殺ものだろｗ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 16:40:41.20

>>112
医者の教科書には脇見恐怖症というのは出てきません。
自己視線恐怖症までです。だから自己視線恐怖症の亜種 :脇見恐怖症という
ことになるのでしようが、取り上げません。自己視線恐怖症の分類までです。
個人のブログなどで、時々見つけることが出来るくらいです。
だから精神科医、カウンセラーに自己申告で脇見恐怖ですと言っても、
はあ？という反応が返ってくるだけだと思います。

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 18:31:40.73

いい加減認知して治療方法を考えて欲しいです。って言ってもこの国は合法麻薬ディーラーだから無理かw
あいつら薬出すだけで金貰えるんだからこんな楽な仕事ないなw
弱者を食い物にしやがって

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 19:14:38.51

精神的な病にかかるなら脇見以外が良かった

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 23:15:53.71

結局nhkで取り上げられても何にも変わんなかったよなー
担当医はnhkが取り上げてたことにスゲエ驚いてたけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 00:25:30.80

エネチケが脇見を取り上げたことあったって事？
エネチケのなんという番組かな、クロ現あたりか

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 02:36:43.56

そんなメジャーでは取り上げられないよ
ハートネットだよハートネット

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 05:56:05.38

レベッカのフレンズって歌で、どこでこわれたのohフレンズって歌詞があるんだけど、はあ？こわれたんじゃなくてお前らにこわされたんだろうが！ボケ！と言いたいw
この変な感情は自分で発明して思ってるんじゃない
周りに思わされてきたんだよ
もういい加減そこに気づけよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:06:35.25

なに一人でクダ巻いてんだよ、勘違い野郎ww

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:14:53.70

>>118
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2016-02/03.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:23:19.57

>>121
きみはまだわかってないおこちゃまだな
まー哲学的な考え方だからなww

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:43:44.41

あっ、そうなの、少しは説明してくれないと、大体、なんでこのスレで
脈略もなくいきなりレベッカのフレンズよ（爆）それになに怒ってんの、カス

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:43:52.85

>>123 ＝統合失調症？

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 08:03:40.42

自意識過剰で
なんでも人のせい
片腹痛いわ

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 10:36:50.83

哲学的、の意味がわかんないのねえ僕ちゃん
鶏たまごなアポリアってこの世にはたくさんあんのよ
この病だって他人いなけりゃ存在しないし一人ずもうとってるわけじゃ決してないからな
他人も関与してんの
例によって他人は関与してない論の奴は論外だからお引き取りくださいw
それに大きく考えれば自分のせいでもあれば他人のせいでもある
風潮とかユングの集合無意識とかもかもな

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 13:41:38.31

カスが一番分かってねーじゃん、カッコつけて何もわからんのに
どっかでかじっただけの言葉並べて、俺ってすごいんだぞってか、ゴミ
なにがユングだ集合無意識だよ、そんな戦前の精神分析凄いと思ってるのバカのオメだけ
その後の精神分析なんか何も知らんで、墓穴掘ってんのに気づかんバカ丸出し
生き恥晒して行くとこまでいってる晒しキチガイっぷり涙目、カワイソス

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 14:08:43.47

カワイソスが一番似合うのはあんただ

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 19:32:03.02

クソスレだわー

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 21:27:59.26

>128
まだ生きてたのか無職

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 22:35:19.44

求人内容見てこれならできるかもと思って見学させてもらうと、この配置は無理だわってパターンが多すぎる・・

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 23:15:33.10

>131
おうよ、誰だオメーは挨拶がないぞ

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 01:59:50.44

無職オジサンは精神科に行っても治らなかったの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 03:19:16.44

脇見って職場でも疎まれる存在だぞ？
飲み会にも呼ばれずハブられる存在
そんな奴が結婚とか嘘だろ
所帯持つなんて考えられない
非正規で働くのがやっとだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 11:28:24.55

底辺奴隷は自分の身分わきまえてな、意見なんか言っていいわけないんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 15:17:37.80

茂木健一郎さんによると、人間の脳の中には、他者の行動を見て、まるで自身が同じ行動をとっているかの如く「鏡」のような反応をする神経細胞があるという。これを、「ミラーニューロン」という。

だーかーらー、脇見もこうやって緊張が伝染してんのよ、互いに　

だから増幅される前にどこかで、緊張しないイコール扁桃体を抑えるしかないの

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 15:35:04.67

今のバイト脇見的に超きつい

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 16:00:11.12

>>137
ミラーニューロンなんてカンケーネーっての、もう忘れろ、騙されてはいけないよ

とにかく、むし返すな

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 16:13:07.90

>>137
そんなことを考え続けても脇見恐怖はちっともよくならないぞ。
脳の中のことなど本当にはほとんど解明されていないのだから。

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 17:12:39.53

ゆっとくぞ、ミラーニューロンは出すな、馬鹿の一つ覚えみたいに
笑わいるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 18:33:32.02

今日、超久しぶりに銀行のキャッシュカード作りに行ったら、無職ってことまで告白しないと駄目なんだね
恥ずかしすぎ、一瞬で汗が吹き出した　それに気温も真夏日だったしよ・・・最悪だった

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:33:04.49

>>142
無職期間とか相手にはわからないんだから
一般的な感覚なら転職中なんだと思われるだけだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:54:23.04

なんで2chの脇民ってここでだけ相手見下したでかい態度とるんだろう
現実社会では卑屈に生きてるんだろうに
そういうオレも仲間かもしれないけどねw

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 23:00:55.56

匿名だとエラソーにしてみたいのってあるだろ
現実世界のくびきから解き放たれたい願望、卑屈じゃない自分な、幻想だけど

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 02:16:30.22

>>144
君どのレス見て言ってるの？
見下してる人達の大半が脇見症状ない興味本位で来てる一般人でしょ
そう、君みたいなね

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 08:08:35.48

俺は脇見だが正社員だし結婚してるし嫁家族まで家に迎え入れている

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 08:11:13.02

嘘つけ
罪悪感はないのか
開き直って脇見しまくってるのか

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 12:36:26.99

脇見恐怖の人って意外といるんだね。現実では会ったことないから、自分一人だけな気がしてしまう。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 13:08:20.35

脇見恐怖症は大枠では対人恐怖症だからたくさんいると思う
その中で視線に特化した視線恐怖症でも他者視線恐怖と自己視線恐怖に分かれ
さらに自己視線恐怖症の特化した脇見恐怖症という症状を表すのが我ら脇見視線恐怖症
ベースになってるのは社会恐怖、対人恐怖、たまたまその恐怖が自分の視線が異常なんじゃないかと
悩み他人を苦しめているのでは、他人から異常な奴がと思われているのではと深刻に悩んで
実は幻想なんだが、その幻想を現実だと確信にまで至ってしまったのが我ら脇見視線恐怖症は

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 14:23:56.04

>>150
>幻想を現実だと確信にまで至ってしまった
それだと統合失調症と判定されるんだろ
それでいいのかな、ここそういう人多いけど
逆にそういう人ならそれは統合失調症タイプといえるかもね

ただもうひとつ、本当に自分のおどおどした緊張が他人に影響・伝染してしまって嫌がられて困ってるタイプもいる気がする
視線か何かわからないが緊張からくる何らかのボディランゲージが癖になってて対人関係で支障をきたしてるタイプ

2つあって両方とも脇見恐怖症と呼べるんじゃないか？

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 18:24:21.16

疑心暗鬼の渦中にあるかなww
もっとうまく訂正の要あり
考えてください

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 19:17:04.25

人になめられる人生なんだけど、やっぱり何か雰囲気が変なのかな？
容姿や服装はおかしくないので、原因は雰囲気や表情しか考えられないです
同じような人いませんか？
今まで学校、職場、店員までもそんな感じになります

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 19:40:24.32

>>153
気が弱くなめられやすく他人に攻撃ばかりされる Part.2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482903969/

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 20:08:52.33

>>154
ありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 21:20:50.69

>>154
こんなスレがあるのか横からだけどありがとう

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 23:08:11.43

自分は緊張型だな
相手に一緒にいると疲れると言われる

不安障害だと思いたいけど、統合失調症にも緊張型あるからなあ、ううむ

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 04:59:57.19

>>157
統合失調症の緊張型は全然違うだろ
大声で叫んだり動きが固まったり飲食しなくなったりするんだろ
適当なこと言うなよ

>>151が全てだな
統合失調症と判定されてその薬の薬害にあわないためにも断固として統合失調症ではないと主張しないと大変なことになるのに
ここの仏教ジジイも含めた数人はここで
他人は関係ない、全て妄想だ、全て自己責任だ
と洗脳を繰り返してるからな

つまり彼らは、統合失調症の薬を飲むか仏教界でデビューするかの2択をせまってるわけだ
扁桃体から起こり伝染する緊張や他人の責任・関与は全く無視してるんだよね

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 06:19:23.62

>>158
君は自分が治っていないのに、なぜ自分の考えることが正しいと思えるんだい？
考え方が間違っているから、いつまでも治らないんだよ。

脇見恐怖になると感覚が狂い、それに伴って必ず思考も狂って行く。
自分が何かビームを発しているに違いないなどと考えるようになるのは、その典型と言える。
脇見恐怖の状態にある人が脇見恐怖を正しく分析することは絶対に不可能だということを頭に置いておく必要がある。
そうでなければ、君のように間違ったことを正しいと思い込んでしまう為に、治る道を自分で閉ざしてしまうことになるからね。

脇見恐怖の人は自分が考えたことを「これは正しいはずだ」などと思うことをやめて、ベテランの精神科医・カウンセラーや本当に治った人のアドバイスに従うことが治る近道になるのです。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 06:37:37.36

>>159の出家しろジジイは
脇見恐怖を人間扱いしてないな
もう一度確認しておくが、
脇見恐怖=統合失調症でok、ということですね？
他の要素はありえないって言いたいんだね？
>>159はうまくかわしてるがそういうことだな？

そして>>159の言うとおりにして精神科医・カウンセラーにすがれば統合失調症の薬を飲まされてかえって違う意味でまで悪化するんだが
それが嫌なら仏門に入れと言いたいんだな？

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 06:48:16.39

>>153
他人に下に見られる人は子供時代から特徴的だよ
おとなしい
口下手
気おくれ控えめ
やさしい
真面目
良識がある
人を理不尽に攻撃しない
ハメを外せない
昔から遊ぶのが下手

つまり攻撃性が低く自己表現もしないから「弱い」とみなされるわけだ

生まれつきの内向性＋親が過干渉で管理する生育環境＝いい人だけど対人的に被害者になりやすい

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 06:54:42.54

>>160
全然違う。文章を読む力に問題があるようだな。

本物の統合失調症の人は仏教でも治らない。
私が仏教を勧めるのは、脇見恐怖は統合失調症ではないと言っているのと
同じことなのだよ。
経験の浅い（勉強不足の）精神科医は脇見恐怖症を統合失調症と診断しがちだから、
そんな精神科医だったら医者を変えることが大切だと私はいつも言っている。

抗精神病薬（メジャー）は飲んではいけないよ。ただ、抗不安薬（マイナー）は
症状を弱めてくれる力があるので症状がひどい人は服用してもいいんだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 07:39:26.64

こういうマイナーな疾患持ちは駅前クリニックには行かないほうが賢明だな
あいつら原因究明解決策模索よりもいかに患者に薬を売り捌くかしか考えてないからな

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 07:42:35.59

>>162は
他人は一切関与してない派だろ
てことは
自分の視線などが他人に影響を与えてるってのはお前の妄想だ
=
お前は統合失調症

だろ

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 09:26:18.42

>>162は妄想は妄想でも統合失調症ではなく軽い妄想、妄想性障害（パラノイア）の被害型だと言いたいのかな？
http://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/10-心の健康問題/統合失調症と妄想性障害/妄想性障害
http://seseragi-mentalclinic.com/delusional-disorder/#i-3

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 09:37:03.83

でも妄想性障害と判定されても結局統合失調症と同じ薬出されるんだよな
しかも効果は薄いと言われている…（だったら出すなよと笑）
精神科っていい加減だな、怖いわ
この判定基準自体怪しいし…
ましてや脇見だの自己視線だのなんて100パー妄想認定され統合失調症の薬出されるわけだ
こんなとこ信用するのは自殺行為だ

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 12:47:44.05

>でも妄想性障害と判定されても結局統合失調症と同じ薬出されるんだよな
そりゃそうだ、妄想を消す薬なんてないから
不安を麻痺させる薬らしい、マヒ薬、
ちょうど痛み止めだっと言って麻酔を打つのとなも変わらん

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 12:55:59.52

脇見のヤツが周りに、緊張感とか違和感をばら撒くのは、周りにいる人も
それぞれのミラーニューロン（物真似細胞）で読み取って脳で緊張とか違和感を内部感覚として
感応してるのかもな
>>137 の茂木さんの視点からはそうなるよな、視線だけではなさそうだというヒントにはなる

**付け足し** · 2017/07/02(日) 15:07:16.11

眼が主要な働きをしているというのは大前提。情報を読み取る重要な機関
その人間の不安や恐怖、居心地悪さなど、他人が見れば一発でわかるのは
眼がそういう情報を周りに発信しているというのがあって
単に眼が口ほどにモノを言うという言葉があるように周りの人は
その気分までミラーニューロンを介して受け取ってしまうということ

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 15:33:17.22

>>164
重症の対人恐怖で起こる＜妄想的な思い＞は、医学的には「妄想」ではなく、
「関係念慮」と呼ばれるんだよ。
脇見恐怖症を統合失調症と診断するのは頭の悪い勉強不足の精神科医だけなのです。

神経症というものを良く理解している精神科医なら、脇見恐怖は神経症（強迫性障害）
の一つであって統合失調症ではないことが分かっているので、抗不安薬は出しても
抗精神病薬は処方しないのが普通です。

最近は実験的に鬱病のために開発されたSSRIやSNRIを処方する傾向もありますが、
そんな危険な薬を飲むのなら、軽い抗不安薬で症状を一時的に抑えながらカウンセリング
や森田療法のような精神療法受ける方がいいです。そして、さらに仏教の教えを学べば、
（時間はかかっても）確実に脇見恐怖から自由になることが出来ます。

>>165
妄想性障害ではありません。
上で書いたように、対人恐怖が土台にある「関係念慮」なのです。

>>168-169
君は、私が書いた >>159 の内容がまったく理解出来ていませんね。
そんなことを考えていたら永久に治りませんよ。
どうしてもそう考えたいのなら、「半年間」とか「1年間」に限定して、
それを徹底的に追求してみればよいでしょう。そして、それで効果がなかったら
キッパリと捨て去ることです。

**>>168>169** · 2017/07/02(日) 16:56:04.31

>>170

えっ、なに、なんで、あんたの書いたの必ず読んで理解しなくちゃならないの

オカルト風に走る人いるからミラーニューロンの働きも重要な働きしてますよ
という脇見が起こってるメカニズムの説明であって、治療論ではないからね
仏教カルトってやっぱスレの流れも読めないんだね

バカ晒してるの早く気づいて恥を知る心まだあれば、キッパリ身を引いて
恥を注ぐ修行でも始めたがいいよ、ね、知恵遅れ坊主もどき！

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 17:00:12.13

統合失調症の妄想（妄想以外にも色々あり滅茶苦茶）と妄想性障害（妄想の症状しかない、確信してる）の妄想と脇見などの強迫神経症の妄想（関係念慮）（確信していず妄想かもという自覚がある）の境界なんて主観の問題で曖昧だねえ

それより問題なのは、
妄想でなくそれが現実というケースもありうるってこと　
あんたら森田や仏教はここを全く無視してるのが気になる、何か大人の事情がありそうww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
これが発展し整合性が無くなっていくと妄想と判断されるようになっていく（何らかの危害を加えられていると妄想するなら被害妄想）。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
↓
つまり、正常な場合（妄想でなくそれは現実だった）てこともあると言ってるわけ

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 17:28:25.80

>>171 >>172　
（ID を変えているだけで、同一人物だね。）

何度も書いたように、脇見恐怖になると感覚だけではなく思考も狂っていくんだよ。
（その狂った思考を主張するので、未熟な精神科医は統失だと診断してしまうのです。）

君もそれが解らないで、自分が感じ考えることが正しいと思っているね。
その間違った考え方を持って生きて行く限り、永久に脇見恐怖のままですよ。
（脇見恐怖の本質が何であったかは、治った時に初めてわかるものです。）

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 17:42:52.34

>>173
妄想でなくそれが現実というケースもありうる
あんたら森田や仏教はここを全く無視してるのが気になる
これを認めるとややこしくなって自分たちでは治せなくなるから認めようとしないんだろうなwww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
↓
正常な場合（妄想でなくそれは現実だった！）てこともあると言ってるんだがwwwwww

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 17:44:32.53

>>173
コラー、この腐れ坊主気取りの知恵遅れ！
>171は確かにオレが書いたが>172はオレではねー。
こいつはバカだから、レスの違いも読めないようだ。
お前、そんなんじゃ、エラソーに上から目線でヒトに意見するほどの
品格もなにもあったもんじゃねーだろーが
だいたいそんなに器用にID変えたりできねーし、そんなアホなこと考えもしないぞ

とにかく腐臭を放つ仏教カルト、消えなさいよ、居座れば居座るほど、バカ丸出しになっぞ～

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 18:08:37.98

>>175
駄目駄目、もうバレているからね。

とにかく、君はそのヒネクレを直さない限り脇見恐怖が治ることはありませんよ。
治りたければ素直になること、それだけなのです。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 18:19:57.25

健常者といることで生気を奪い取りちょっと元気になるんだけど、罪悪感の方が勝るんだよな
当たり前だけど

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 18:26:12.42

森田療法は役に立たなかったな
病院行ったけど、ひたすら日記の提出を求められただけだった。
返ってくる感想も走り書きでなんて書いてあんのかわからないw
その先生が異動して代わりに来たのは薬漬けw

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 18:54:36.24

>>176
なにがダメダメだコノヤロー。やってもいないことでデッタラメをいわれて
ああそうですかというわけにはいかんぞ、知恵遅れ野郎！
オレは関係念慮なんか関心ないし、ミラーニューロンのことを書いたのは
スレの上の方でミラーニューロンが話題になって多少関心を持ったに過ぎない
俺とクレッチマーだかの有名な概念など昔本読んでちょっと知ってるに過ぎない
ミラーニューロンの働きとクレッチマーを連続して書いて、しかもワザワザお前の頭の中では
IDわざわざ変えて、書いてるというのは、なにを根拠にそんなことを言うのか
なんでオレがそんなことをオレがわざわしなければならんのだ言ってみろ！
オレはやってもいないこと、蔑むように、お前だやったのは、と言われるのは何より嫌いだ
どいうつもりなんだよ、仏教カルト知恵遅れ野郎、このままでは済まさんぞ！

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:02:58.13

自分の書いたことには責任あっても関係念慮の文章をオレが成り済ましてIDまで変えて
成り済ましてるという根拠はなんだコノヤロー。
最大の侮辱だからな、治りたい治りたいなどオレがどの口でいった。
貴様、どこに住んでやがるんだ、オレはこの件は遣過しも泣き寝入りもしないぞ
まず、根拠を述べろ

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:02:59.08

>>179
>このままでは済まさんぞ！

完全に狂っているな。
それでは脇見恐怖は死ぬまで治ることはない。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:12:40.84

そんなこと訊いてない、オレが成り済ましやったなんて侮辱は許さないぞ！
どこまで追いかけて潰すぞコノヤロー！
なぜこんな侮辱をするのか、またナゼオレがわざわざ成り済まして書き込まねばならない
根拠をのべよ！逃げようったってただスマさんぞ、コノヤロー

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:15:50.27

脇見恐怖症の訴える他人への影響は妄想でなくそれが現実というケースも可能性としてありうるんだがあんたら森田や仏教がそれをガン無視するのが気になる

これを認めるとややこしくなって自分たちでは治せなくなるから認めようとしないんだろうなwww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B4%D8%B7%B8%C7%B0%CE%B8
↓
他人への影響という訴えが正常な場合（それは妄想ではなく現実だった！）ってこともある、とはっきり言ってるんだがwwwww

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:21:09.30

>>182
そんなことを侮辱だと感じることが異常なのだよ。
2chでの自演は普通にあるし、自演でないことを自演だと言われることもよくある。
＜主張の内容が似ている場合は自演だ疑われることも多い。＞
そんなことで気が狂ったように怒り出すのなら、2chには参加しない方がいいよ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:23:20.34

>>183
君も治っていないから、そう思えるだけなんだよ。
そういう考えを持っていたら治らない、ということ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:28:15.32

>>185
は？>>183に俺が書いたのは俺の考えじゃないだろ
リンク先のHPが言ってるんだよ、見たか？
俺はそこから当然導かれることを代弁しただけ
あんた思考停止か？同じことばっか繰り返すなよ？マニュアルでもあんの？

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:32:49.15

>>186
思考停止は君の方だ。
それは一般的な関係念慮の定義に過ぎない過ぎないんだよ。
脇見恐怖の場合は、その中で「現実ではない」ケースだということだ。
脇見恐怖の場合も「現実」だと思っている限り、脇見恐怖は治らないんだよ。

**ID:wYMgauTi** · 2017/07/02(日) 19:39:45.02

ID:Ty0iRVmBさま

非常に正確な関係念慮の理解を説明していただき勉強になりました。
妄想とも事実とも取れる危うい点があってどっちとも取れる局面がありうるということですか

それは別にして、おかしな仏教カルトが、あなたのレスの前後にたまたまわたしも書き込みました。
脇見の症状を発動している人のまわりの人たちの反応を其々のひとのミラーニューロンの
働き、反応に絡めて書きましたが、その次の貴方のレスも私が成り済まして書いたと言われ迷惑しています。
一言、ミラーニューロンのレスは貴方とは別人だとおっしゃっていただくわけにはいきませんでしょうか
どうも、ご迷惑お掛けしますが。
ID:wYMgauTi

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:42:23.53

>>187
一般的な関係念慮の定義？？
脇見恐怖の場合は特殊で「100パー現実ではない」と断定されてるってのか？
何故？根拠は？
こっちみたくソース示せよ
示せないならそれあんたの思い込みだろ
だからあんたが思考停止なの

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:45:49.39

>>189
治ったらわかる、と言っただろう。
治っていない人はみんな君のように思ってしまうんだよ。
私も脇見恐怖だった頃は精神科の先生に文句を言っていたものだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:51:16.02

>>184
ほーら、カルト野郎、馬脚表したな、お前がサギ野郎だとヨック分かったぞ
貴様をまともに扱う奴は誰もいないだろう
お前はそういうウソで固めた世界の住人だな、よっくわかった。
貴様が現れるたびに、駆除することにしたから、憶えておけ
サギのデタラメ野郎、ブチ殺すぞ、コノヤロー‼
お前はオレを怒らせた、忘れないほうがいい。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:54:16.91

>>191
そこまで腹が立つのなら、君は神経症ではなく別の心の病気を持っている可能性が大きい。
ベテランの精神科の先生にじっくり相談した方がいいだろう。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:56:04.83

仏教カルトが働いて結婚してれば多少上から目線でも許せるんだが、50過ぎた無職独身のおっさんだもんなあ…

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:56:30.22

>>190
詭弁だな
ガイドラインの
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
かな？

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 19:59:45.97

オメーなんかにいわれてくねーんだよー！‼ 必ずやってやっからな。
倍返しだからな、首洗って待っっとけ、サギ野郎！！！
邪な汚れた魂、仏教徒気取りとは恐れ入るわ

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 20:01:51.11

>>194
治りたくないのなら、自分の考えが正しいとずっと思っていればいいよ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 20:03:22.01

>>193
エッ、50過ぎのオヤジ、なんで知ってんの
どこに住んでるの、知ってたら教えて

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 20:15:56.70

>>190
でたなクソ野郎、詐欺師
>治ったらわかる、と言っただろう
これっきゃないのな、一切説明もなし、デタラメぶりがよく分かる、オーム返しな

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 09:05:49.91

キチガイのスレ潰し、お怒りも全開のようで御愁傷様です、
ブッディスト

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 11:02:58.16

>>190
心の病は指導者と患者の信頼関係が非常に大事だと言われてるのに
君は医者や師匠とケンカしながらよく治れたなw

治ったってのは嘘だろw