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強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part100 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (オイコラミネオ MMce-Lj1B)
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2017/08/24(木) 03:02:05.66ID:XGR8HpwWM
強迫性障害(OCD:Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

コテ・荒らしは触らずスルーでお願いします。

■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part99
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498731905/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/19(火) 20:54:41.80ID:uhJpTMSO0
>>610
いや、自分一人でやってるよ。
一人でやれるかどうかは自分でやってみないとわからんだろうね。
いけると思うのならいけるだろうし、だめだと思うのならだめなのかも。

強迫行為をやめて耐えているときは、
数日間、数週間寝込むような感じになることもあるので、
それなりに覚悟したほうがいいとは思う。
0612優しい名無しさん (ワッチョイ 2b61-l/5L)
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2017/09/19(火) 22:10:17.56ID:4zWhXCoe0
>>601
>>605
私のことただのキチガイで出来損ないだと思ってるから一緒に病院とかありえない
身一つで出られたら一番楽だろうけど、思い入れのある物とかあるから困るね
0613優しい名無しさん (ワッチョイ 11ea-4eYL)
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2017/09/19(火) 23:10:21.52ID:Qj/czO3v0
自己レス

あのテキストは予備テキストにしよう。
0614優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/19(火) 23:24:11.41ID:jeD1bIDtr
>>611
一緒だわ寝込むの
失敗した時、何週間か寝たきりになる
何もやる気がおきない
自分で状態見極めながらやるのも同じ
まず必ず頭で理解させてから、少しずつ強迫弱めていく
かなり手こずってるあと一年はかかるかな
何も無かったらの話しだけど(笑)
0615優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/19(火) 23:41:08.42ID:jeD1bIDtr
>>612
辛いな、まず本でも買って見てもらったら?
こういう病気があるって、自分自身なっても気付かなかったからね
家族に理解は期待するべきじゃないと思うようになったけど、やるべき事を邪魔されると治らないかと
それで喧嘩になるとストレスかかってリセット戻って一からやり直し
どれくらいの症状かわからないけど家族無しで生活出来る自信を充分付けてから出ないと生活が追い付かなくなって失敗する
自分は車上生活でわかった、お金の問題じゃなく生活無理
凄い速さで衰弱していったから、毎月10キロ運動してないのに痩せて死にかけた
0616優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-X2Sm)
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2017/09/19(火) 23:44:37.73ID:ubTh823b0
>>588
>曝露反応妨害法は強迫性障害においての認知行動療法であり、現状唯一の治療手段とも言われてる

他には森田療法がある
まあ実質的には内容はほとんど変わらないけど

それから説明のサイトを出す時は信頼できるサイト(大学医学部や実際の精神科のサイト)を出した方がいい
0617優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-X2Sm)
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2017/09/19(火) 23:50:45.70ID:ubTh823b0
>>599
延長でもOKだよ
少しずつ手を洗わない時間を伸ばしていく
それが治療につながる

>>606
>完全にやめること、だね。
>アルコール依存症の治療で1滴も飲んではいけないというのと同じ。

これはウソ
てか>>606は生半可な知識で適当なことを教えないように
0619優しい名無しさん (アウアウカー Sa1d-noOn)
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2017/09/19(火) 23:56:46.70ID:ndCFUS8Da
それで治るなら元々症状が軽いんだよ
0620優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-X2Sm)
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2017/09/20(水) 00:21:09.05ID:YNjLUsRS0
曝露反応妨害法=行動療法の影の部分を知ることも必要
どこからの引用かはあえて伏せる

『最近では、「行動療法の先生が自宅に来てくれたが、泣いて抵抗したにも関わらず、(一度同意したからと)無理やり、恐怖の汚れを広げられ、住み続ける事が困難になってしまった」
「行動療法の先生が自宅を住めない状態にしてしまい(家を汚され)、引っ越しを余儀なくされた」方も、何人かいらっしゃるのです。

行動療法に上手く向き合え、それが継続していけた人にとっては、治療効果が高いって事になるのでしょうが、その陰で埋もれてしまっている人たちを含めると、実際の行動療法の効果ってどうなんだろうと、よく思います。

表に出ている治療効果の数値は、陰で埋もれてしまった人達を、完全に無視してしまった数値じゃないのかな。
最近は、一旦良くなったけど、継続できず、自宅に帰った途端元に戻ってしまった人によく出会うので、その人たちも治った人の数値に含まれているだろう事を考えると、「治ってないじゃん」と複雑な気持ちになります。

いくらいい方法でも実践できない人、うまくいかなかった人にとっては、意味がないし絶望にしかならないです。

行動療法の治療者さんは、そんな人たちにこそ、目を向けどうしたらいいか一緒に考えてあげて欲しいです。』
0622優しい名無しさん (アウアウカー Sa1d-noOn)
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2017/09/20(水) 00:26:04.44ID:jrYUAiH9a
戸塚ヨットと同じ考え方だね
腐ったみかんの中から1つでも食べられるようにしたら成功
更に酷くしようとお構い無し
0623優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-X2Sm)
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2017/09/20(水) 00:30:17.13ID:YNjLUsRS0
強迫性障害向けだけに限らず精神療法・心理療法系の本をAmazonで探すとアホみたいに高い評価の本がたくさんあるが、レビューを読むと「これを読んで治った」というレビューはほとんどない、というか皆無

せめて読んで実践して治ったり、大幅に改善した場合にのみ高い評価をつけて欲しい
わかりやすい、とか、これで良くなりそう、とか、そんなんで高評価つけるなと言いたい
0624優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/20(水) 00:54:22.73ID:zHsQF7+30
>>620
それアマゾンのレビューからだろ?
あんたは信頼できるサイト(大学医学部や実際の精神科のサイト)を出せと言っておきながら、
単なる読者の感想を持ち出してどうすんだよ。
医師に問題があった可能性も否定できないのに、治療法が悪いみたいに断定するのもおかしい。
話にならない。
0627優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/20(水) 01:05:08.83ID:zHsQF7+30
こうすれば治る、みたいな言い方はやめるべきなのかもな。
自分が実際に試してみて、これをしたら良くなった、と報告するだけにしたほうがいい。
俺は今のところ自分で曝露反応妨害法を試して良くなっているので俺には有効だった。

>>626
いや、別に何とも思ってないよ。
あれは単に俺の意見を言っただけなので、否定したいやつはすればいいだけの話。
0628優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/20(水) 01:07:33.20ID:zHsQF7+30
俺の経験上なんらかの儀式を1回でもしてしまうと、
それが引き金になってどんどんエスカレートしていくからな。
俺にとっては強迫をやめるかやるかの二択しかない。
0629優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/20(水) 01:14:22.84ID:zHsQF7+30
>>623
偉そうなことを言う前に、お前が実際に自分で試して有効だった治療法を書いてくれ。
曝露反応妨害法をやって治ったのか?それとも治らなかったのか?
今はどうなのか。
まずはお前の現在の状況を書いてくれ。
0630優しい名無しさん (アウアウイー Sacd-u5aB)
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2017/09/20(水) 01:17:34.91ID:tFcZGlhRa
>>620
行動療法の治療者が行動療法したがらない人にも目を向けるのは無駄じゃないか?
曝露だって100%の治療法じゃないんだし治るかは試してみないとわからないだろう
気の毒だけど効果がなかったなら諦めるしかない
0631優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-r+Ev)
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2017/09/20(水) 01:18:10.40ID:h+OdWgfZ0
>>627
俺の意見と言うならそれを最初に言わなきゃいけないでしょう
あの書き方だと一般的な話だと思われてもしょうがないよ
0632優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/20(水) 01:26:34.94ID:fyanUWzAr
>>620
へぇ〜勉強になるなぁ〜ありがとう
俺の考えもこうなると思う
頭血が出るくらい掻きむしって、のたうち回るかと
だから暴露には基本的に反対
自分で状態を把握出来るようになって、かつ、
頭で理解してから少しずつじゃないと
こうなると思った
人それぞれなんだけどリスクは避けさせてあげたい
ウ〜ムこれは良レス乙!
http://iup.2ch-library.com/i/i1851785-1505838364.jpg
0633優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/20(水) 01:27:17.78ID:zHsQF7+30
>>631
知らんよそんなの。何も書いてないのなら俺の意見だろうよ。
だいたいじゃあ>>617の「ウソ」って誰が言ったことなんだ?
奴も自分の意見と言っていないわけだから医師の意見なのかね?
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-r+Ev)
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2017/09/20(水) 01:28:05.16ID:h+OdWgfZ0
>>630
行動療法したがらない人?

実践できない人、うまくいかなかった人に目を向けて欲しいと書いてあるんだけど、どこから「したがらない人」が出てきたのか
0636優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/20(水) 01:35:34.30ID:fyanUWzAr
>>627
そうやね、人それぞれやし
かといって、助けを求めてレスしてる人無視するわけにはいかんしなぁ
その人の家庭環境とか、軽症か重症かも名無しじゃわからないんだよね
さて寝よ、寝てΘ波(シータ)出すのはこれだけは安心確実に効く!!
Wikipediaにもちゃんと書いてるケタミンとメマンチンで良くなったと理屈も完璧😃✌
0637優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/20(水) 01:36:43.42ID:zHsQF7+30
本人が心の底から強迫行為をやめようと思っているかどうか、
実際に軽く曝露反応妨害法を試してみて効くかどうかみないとわからんだろうよ。

俺は医師じゃないが、もし俺が治療する側だとしたら、
>>620のケースや>>632に曝露反応妨害法を勧めることはないだろうな。

>>636
おやすみ。
0638優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-r+Ev)
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2017/09/20(水) 01:39:14.55ID:h+OdWgfZ0
>>633
少なくともここには
http://ocd-net.jp/cure/03.html

「曝露した直後から、強迫行為としての手洗いをできるだけ行わない。」
できるだけ、と書いてありますが。
0639優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-r+Ev)
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2017/09/20(水) 01:48:18.02ID:h+OdWgfZ0
>>635
一度同意したとあるから一応は希望してたんでしょう
0640優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/20(水) 01:50:05.93ID:fyanUWzAr
>>630
いや、このレスは必要
全くリスクを知らない人がやる恐れがある
特に本によく書いてるように、家族がそれ見て無理矢理、
暴露や森田やらせる可能性もあるし
皆が色々好きに書いたら良いかと
その人が正しいと思う事を
最後は自分が色々見て決断すればいい
0641優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-r+Ev)
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2017/09/20(水) 01:55:47.77ID:h+OdWgfZ0
なんか知らないけどやたらと攻撃的な書き込みしてる人がいるけどなんなの?
0642優しい名無しさん (ワッチョイ 616f-24l8)
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2017/09/20(水) 01:57:13.74ID:8uZejW/50
自分の思考とか全くどうでもいいことだなって思った 
自分から進んで強迫やって完璧に打ちのめさないと何も状況変わらなそう
0645優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-7eUA)
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2017/09/20(水) 05:09:57.10ID:7cR7evhPa
健常者ができないことまでしなくていいと思うんだけど、この治療法はそこまで過激なの??
というか過激にした方が効果あるって言われてるの?
0647優しい名無しさん (ワッチョイ b111-fOSR)
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2017/09/20(水) 07:06:47.84ID:H3QKxlkF0
>>619
↑こういう発言止めた方がいい、みんなが治るのを阻害してしまう可能性がある。
この病気はちょっとしたきっかけで劇的に改善することもあるんだから。


みんなも治したいなら、このスレに居着いたらダメ。このスレ自体を忘れて生活しなきゃ、
人間無意識にここでこんな症状があると書いてしまったら自分はまるでその症状を持ち続けなきゃいけないのかと思ってしまう瞬間がある。

遠慮せず治っていいのにさ。
0648優しい名無しさん (ワッチョイ b111-fOSR)
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2017/09/20(水) 07:10:14.37ID:H3QKxlkF0
暴露療法ってさ、私みたいにイボが怖いひとが
イボの店員を1度通ってみて大丈夫だったと認識する、くらいのことなんだと思う。

わざわざトイレやら普段しないことしたって意味ないよ、だってその後もやり続けることじゃないんだから。
その時だけやるならその時だけ手を洗ったら終わりだし。
0650優しい名無しさん (ワッチョイ b111-fOSR)
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2017/09/20(水) 07:43:12.95ID:8n5mkMCq0
つり革舐めるとかもそう。
つり革なんて掴まなくても電車は乗れる。
暴露療法で舐めたり掴んだりしたって私は翌日から再びつり革を触らない生活に戻るよ。
必要ないことはしないもん。

それにつり革やトイレ触ってスグ被害が分かるわけじゃない。
数日後に症状が出るかもしれないのに触った直後にはい大丈夫でしたとか言われてもね。

暴露療法ってのはその人が日常的にやらなきゃいけないこと、頻繁に遭遇すること、なのに出来ないこと、をやってみる、から効果あるんだと思う。

まぁそれでも私は絶対イボあるやつで暴露療法なんてしないけどね。
だって具体的に感染るという事実があるから。
はい大丈夫でした〜にはならないから。
事実じゃないのに私の観念で怖がってるだけ、とはまた違うから。
0652優しい名無しさん (アウアウイー Sacd-u5aB)
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2017/09/20(水) 10:05:54.82ID:l9uMh95sa
曝露の短期集中の体験談を読んだけど確認の2人は便器の水を手につけるのを「ちょっと嫌だけど洗浄強迫の課題に付き合おう」程度でやってて驚いた
で、自分の課題のときにはものすごく怖がってた
自分は洗浄強迫だから、逆に確認の課題は怖いものに見えなかった

自分の理屈では怖くて必要な行為でも普通の人にとってはそうじゃない
「ここまでする必要ない」と思うなら減らす余地はある
0654優しい名無しさん (ワッチョイ 2bf4-hOdV)
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2017/09/20(水) 11:17:16.74ID:JBW0pUDM0
まさに自己流で暴露やって発狂したわ
気が狂うってこういうことなんだな、ともう一人の自分が幽体離脱して俯瞰しているような感覚の中泣きじゃくって雄叫びをあげながら手元にあった雑誌を破り散らかした
その後いつもの10倍くらい儀式をしても心臓のバクバクが収まらず一日布団にくるまって身動きせずにいた
それから二度と自分だけで暴露はしなかったよ

でもとある事情で転院した先の医者が強迫性障害に詳しくて、更には提携してるカウンセリングルームの心理士が気が合ってなんでも話せる人だった
これまでの投薬治療で全然進展がなくて儀式疲れでヘトヘトになってたから、この人達の力を借りれば暴露できるかも?って相談してやってみることになった
心理士から出されるお題は小さいことからとはいえやっぱり辛くて何度もやめようと思ったけど、その都度「そういえば自己流の時みたいに発狂しそうな辛さではないな」と思い返して耐えた
慣れてくると暴露の辛さよりこなせる嬉しさのが大きくなって(もちろん辛いのは辛いけど)どんどんステップアップできた
やっぱりプロは状態に合わせたライン決めが上手なんだなぁと感じたよ
昔は不安が100あるとしたら今は10くらいまで落ち着いた
とは言っても取り組んでるのは二番目に困ってる不潔恐怖なんだけどね
これがもっと進んだら一番困ってる不完全恐怖も暴露始めるつもり
ちなみにカウンセリングは始めてから一年くらいたってる
病気に振り回されないようになるにはまだ時間もお金もかかるだろうけど、この先永遠に儀式に取りつかれて普通の人が些細なことをなんなくこなしたり娯楽を心から楽しんでるのを指をくわえて見てるなんて嫌だから頑張る
それに暴露する前は「ここで何も起きなければ強迫も出ない」って祈りながら過ごしてたけど、外に出ればイレギュラーだらけなんだよね
自分の予定した通りに事が進むなんて世の中そう都合よくなかったから、思い通りにならないせいで強迫が出たってある意味責任転嫁してばっかりでずーっとイライラして、イレギュラーの原因が他人だったりすると何も知らないその人をこっそり恨んだりして負の感情の塊だった
それが改善されて何かに怒りを向けることが減ったのが精神的にすごく楽だわ
0655優しい名無しさん (ワッチョイ 2bf4-hOdV)
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2017/09/20(水) 11:18:32.17ID:JBW0pUDM0
長すぎるって怒られたから続き、長文でスマン
実際に暴露をやってみた感想は、自分の症状に狙い撃ちすれば確実に効果があるけどやり方を間違えると効果なくてストレスだけ溜まる
どういう理由で何か怖いか、どこを叩けばたくさん埃が出るかっていうのは案外自分だけじゃ把握できてなかったりする
だからこそ暴露に興味があるけど悪化するのが怖いっていう人は専門家の手を借りてやってみるのがおすすめ
問題はその専門家が強迫性障害に精通してるのが大前提だから探すのが大変、なおかつカウンセリングは保険適用外だからお金がかかるってこと
0656優しい名無しさん (アウアウカー Sa1d-bmb+)
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2017/09/20(水) 11:19:07.97ID:ObY34Agva
思うに俺たちはセロトニンの分泌が健常者に比べて異常に少ないんだよね
だからまずは規則正しい生活をしないといけない

早寝早起き、日光を浴びる、適度な運動、スマホは控える

これを継続するだけでもかなり変わってくるだろうね
0657優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-JVLA)
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2017/09/20(水) 11:30:19.69ID:Iy0i/GA70
強迫観念中、頭に手を置くと収まることが分かった
皆もやってみてくれ
脳がドクンドクンとなってるのが、収まる
たぶん、脳を守るしぐさをすることで、セロトニンが分泌されるのだろう
もしかしたら、俺だけの治療法かもしれない
0658優しい名無しさん (ワッチョイ 39a7-lXn7)
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2017/09/20(水) 11:34:09.29ID:zHsQF7+30
俺は自己流の曝露反応妨害法を試してみて失敗したことは一度もないな。
基本的にすべて成功してる。

しかし今の俺にはまだ克服できていない強迫がいくつかある。
曝露がすべて成功しているのになぜできないのか。
それはやはり怖いからだろう。何が恐いのか。
「もしかすると曝露反応妨害法が効かない場合もあるのではないか」
俺が恐れているのはこれだろう。
観念が弱まるか消えるかの確信があればすぐにやれるようになるのだがな。
0661優しい名無しさん (スップ Sdf3-fOSR)
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2017/09/20(水) 14:23:56.76ID:u6Clze7Vd
>>660
わかる。昼休みパン買いに行ったらイボババアが大量にいてしかも混んでて発狂した。
アルコールティッシュ足りない。
もうだれか殺してくれないかな
0662優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/20(水) 14:24:45.37ID:Lb4Nnl71r
おっはー♪
昨日は夜更かしして眠い💤
見てて思った事は強迫性障害の患者はこれなんだよ
普通にしてるとこれが数十年続きえる
感想よろ
前に進んでも進んでも終わらない…
http://iup.2ch-library.com/i/i1851853-1505884809.gif
0663優しい名無しさん (ワッチョイ 712d-X2Sm)
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2017/09/20(水) 14:51:33.63ID:mzDpfRqK0
>>656
高校の時ハードな部活やってたけど強迫あったからあまり関係ないと思う
ていうかセロトニン仮説は単に今のトレンドに過ぎない
セロトニンだけで全部の説明がつくわけないし、セロトニン不足が主な原因なら抗うつ剤でとっくに軽快してるはず
0666優しい名無しさん (ワッチョイ 2be3-fKjf)
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2017/09/20(水) 18:43:52.55ID:FeYrZbjc0
自分には潔癖は抜き出てやっかいだなぁ
虫の多い地域で遊ぶ暴露や観念無視もやってるけど
現状維持、微改善がやっとという感じ

>>549クラスの縁起脅迫は徹底無視と途中で気付いた原因除去で
1人で夜に心霊スポットに行ける位まで持ってけたんだけどね
常に強迫の芽を潰す意識で無視してたら普通だった時より動じない物ができてしまった
潔癖だけは頑張ってもこうはならないね
0667優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/20(水) 19:23:19.66ID:kDFurm9xr
>>655
長い…。
0668優しい名無しさん (ワッチョイ c130-X2Sm)
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2017/09/20(水) 19:24:52.58ID:SEiMswuj0
>>665
今だって引きこもりの「引き出し屋」がいるよ
暴力で部屋から連れ出すやつ
親がアレなら潔癖で部屋から出られない人がそういう連中にひどい目に合わされる可能性あるよ
0670優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
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2017/09/20(水) 19:34:00.83ID:kDFurm9xr
>>663
同意、セロトニンは重要な要素な1つとは思うけど、
あくまでも仮説
坑うつ薬を鬱病の人より遥かに沢山飲んで効いたかなぁって感じの人が多い
つまり鬱病とは根本的な所が違うと
でも運動はセロトニンか気分転換になるかわからないが、
強迫には効いてるな
イッチ!ニー!サン!シー!
http://iup.2ch-library.com/i/i1851951-1505903481.gif
0671優しい名無しさん (オッペケ Sr4d-Q0HR)
垢版 |
2017/09/20(水) 19:34:49.92ID:kDFurm9xr
>>664
おもろかったか(笑)
0672優しい名無しさん (ワッチョイ ab4b-6PtN)
垢版 |
2017/09/20(水) 19:43:14.17ID:jf2kSIWt0
交差点で左折する時左ミラーばかり見てあまり前見てなかったんだけどもし人にぶつかってたらわかるよね?
スピードはゆっくり
毎日毎日強迫観念で辛すぎる
0673優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-hOdV)
垢版 |
2017/09/20(水) 20:23:05.63ID:qZWYFWtAM
>>654

>自分の予定した通りに事が進むなんて世の中そう都合よくなかったから、思い通りにならないせいで強迫が出たってある意味責任転嫁してばっかり

これすごい分かる
恐怖の対象に遭遇しないための計画表が自分の頭の中で出来上がってるんだよな
で、大抵些細なことで計算が狂って予定通りいかなくなると強迫観念の餌食になる
家で引きこもってる分にはまだいいけど、外に出るっていうか社会に出ると計画表通りいかないことの方が多い
0674優しい名無しさん (ワッチョイ b111-fOSR)
垢版 |
2017/09/20(水) 21:14:03.93ID:SOxTYAHm0
つらい、今日もしんどかった。

明日もしんどいのか。

風呂はいってくる。
寝る前の音楽聴きながらの読書だけが唯一の至福の時間。

あといくつか乗り越えればそれにたどり着くと思って頑張るしかない
0678優しい名無しさん (ワッチョイ d311-B8lY)
垢版 |
2017/09/21(木) 01:08:22.52ID:p6Uoqqj20
この世からドロップアウトしたいです
0682優しい名無しさん (ワッチョイ 9f11-Xud9)
垢版 |
2017/09/21(木) 03:55:24.03ID:D9VK2wm70
俺自身何歳まで生きられるか分からんが死ぬ時に自分の人生を振り返って思い出すのは生涯強迫に怯え続けた一生だったとか空しいだろうなぁ…
0683優しい名無しさん (ワッチョイ f32d-M52t)
垢版 |
2017/09/21(木) 04:38:08.25ID:R3DbEW/+0
家族を調べてみると、従来は、父親が警察官、学校の先生、国家公務員などが多く、さらに、サラリーマンでも厳格な父親が多いということがわかった。
つまり、家族それ自身がすでになんらかの形で教条主義的な傾向をもっており、真面目で几帳面で融通がきかないというニュアンスが強いのである。
したがって、そこに育てられる子供も、自然にかくあるべし≠ニいう傾向が強くなってくる。
0684優しい名無しさん (ワッチョイ 0739-w3Ob)
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2017/09/21(木) 08:14:15.73ID:+J/jWRiv0
>>668
ある意味完璧な曝露反応妨害法だと思うわ
0685優しい名無しさん (ワッチョイ 0739-w3Ob)
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2017/09/21(木) 08:28:28.50ID:+J/jWRiv0
>>672
ぶつかってもいいじゃん
運転するってのはそういうことだよ
あなただけ潔癖に生きることは出来ないし、
その必要も無いよ
0686優しい名無しさん (スップ Sd4a-B8lY)
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2017/09/21(木) 15:38:37.42ID:lq68/Ya5d
今の私にはなんの強迫観念もない。
全ての強迫行為がひとまず終わったから。

でもこうなると強迫観念がなにもないという現実に緊張して自らまた昔や最近気にしていた観念をよみがえらせてしまう。

なんだこれ!?!!

観念が無くなると次またいつ新たな観念に襲われるかと思って緊張して緊張して
自爆する。

バカかよ!
0687優しい名無しさん (ワッチョイ 0739-w3Ob)
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2017/09/21(木) 17:38:57.90ID:+J/jWRiv0
>>686
やること無いならマインドフルネスでもやれば?
暇は強迫の最大の敵だよ
0689優しい名無しさん (スプッッ Sdaa-cUVu)
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2017/09/21(木) 18:07:47.67ID:D3vqlkYfd
3か月に一度、潔癖性の大きな波が来る。
ガマンするしかないが、不快感を耐えるのはつらい。
0691優しい名無しさん (ワッチョイ 0739-w3Ob)
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2017/09/21(木) 20:02:41.10ID:+J/jWRiv0
>>688
瞑想を応用したストレス対処法
やり方はリラックスしてゆっくりした呼吸を意識する
いろんな雑念やら侵入思考やらが浮かんでくるけど
浮かぶままにしてただ呼吸に集中する
そうすることで今ここに集中できる
ゆっくり呼吸することで心拍数が下がり
自制心が強くなる効果もある
0693優しい名無しさん (ワッチョイ 0739-w3Ob)
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2017/09/21(木) 20:20:29.96ID:+J/jWRiv0
確かにそれが一番いいw
0694優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-4mjU)
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2017/09/21(木) 20:23:05.48ID:A9YjmFNKa
実際に汚れてはいないのに、何かを掛けられた感じがして、手や頭が汚いものになる。
頭が汚いものになった時は、顔や髪に触れらるなくなる。
顔や髪に手が触れたら手を洗わなければいけなくなる
手が汚いものになった時は、手を洗う場所を探して30分1時間さ迷い歩くことになる。
公園、団地、マンション、手を洗える場所が見つかる迄
手を洗う水は完全に手を覆い流す水量が必要で、しかも水が跳ね返った気がしたら洗い直し、手を洗っている最中に視線を感じても洗い直し。
家に帰れば2〜3時間お風呂に入り、同じ箇所を30回ずつシャワーを上下させ洗い流す。
0695優しい名無しさん (ワッチョイ 8b30-a1uS)
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2017/09/21(木) 20:26:37.18ID:uFE5bDF40
「一に掃除、二に掃除。三四がなくて五に坐禅」
これが禅の世界だよ

動的瞑想なら掃除が一番

それから素手で便器掃除とかはしなくてもいいからw
あれはイエ○ーハットカルトw
0696優しい名無しさん (スッップ Sdaa-cUVu)
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2017/09/21(木) 21:44:21.55ID:W9RwARs+d
この強迫性障害の病気さえなければ、
勉強がもっと前に進むのに。
どうしてこんなに邪魔をするんだ。
0697優しい名無しさん (オッペケ Sra3-H4cd)
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2017/09/21(木) 22:09:47.30ID:uqpFgBt2r
強迫性障害は常時何かを考えストレスが溜まり、
海馬が萎縮する
では、どうやったら海馬が回復するか?
・睡眠でΘ波(シータ)を出す
・瞑想してΘ波を出す
これで記憶力がアップし、直前の行動をしたかどうかの不安がなくなる
0698優しい名無しさん (ワッチョイ 8b30-a1uS)
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2017/09/21(木) 22:14:07.52ID:qZZjR81v0
>>696
それ誰でも思ってる
俺も強迫スイッチがONの時とOFFの時とでは成績が別人じゃないかと思うほど変わっていた

強迫スイッチONになるととにかく文章が頭に入らないし暗記が全然できなくなる

強迫とかない普通の奴がずっと好成績をキープするのを見てて死ぬほど羨ましかった
0699優しい名無しさん (オッペケ Sra3-H4cd)
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2017/09/21(木) 22:20:01.00ID:uqpFgBt2r
>>696
不完全強迫で読みなおしが止まらないのか?
そうなら、ただやみくもに勉強するんじゃなくて、「工夫」をして進めよう
・読む場所を読めそうな範囲まで細かく区切って、終わったらチェックする
・途中で不安になっても読んだ所は既に「過去の事」、
「現在やってるその瞬間」を慣れるまで常に意識して、
勉強しながら訓練する
・区切りが付いたら休憩で違う事に意識をそらして、かつ、リラックスする事が大事

いきなり大きな目標じゃなく自分が出来ると自信があるところを自分で把握するべき
大きな目標→一気に読むとかするとこうなる↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1852300-1505998985.gif
0700優しい名無しさん (ワッチョイ 8b30-a1uS)
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2017/09/21(木) 22:23:53.49ID:qZZjR81v0
ところで酷い強迫性障害(不眠恐怖症)で悩んでいた森田療法家の故・鈴木知準は、全く勉強ができなくなり、ひどい成績でお情けで進級させてもらう有様だった

そこで森田療法を受けることになり、森田の家で今で言う入院森田療法を受け、治癒した

そして完治した鈴木が学校へ戻ったところ、テストで二位に大差をつけ、学年一位になった

その後鈴木は旧制浦和高校(今の東大理3)に合格しましたとさ
0701優しい名無しさん (オッペケ Sra3-H4cd)
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2017/09/21(木) 22:26:34.82ID:uqpFgBt2r
>>698
それは人の脳は複数の事の脳内で考えるのは苦手だから
マインドフルネスは瞑想もあるが言葉の真の意味を知り、
意識する事で克服出来る
0702優しい名無しさん (ワッチョイ 8b30-a1uS)
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2017/09/21(木) 22:34:49.38ID:qZZjR81v0
>>701
そんなに簡単にできねぇっつうの笑

てか最近はやたらマインドフルネス流行りだが、これって昔からある東洋のたくさんの瞑想法の一つに過ぎないんだろ?

宗教性を抜いたとか言うけど、白隠の軟酥の法だって宗教性なんてほとんどないぞ

なんでも毛唐の流行りをありがたがる風潮はどうにかならんかね?
0706優しい名無しさん (ワッチョイ d311-B8lY)
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2017/09/22(金) 00:08:34.96ID:K22FGNjN0
イボ恐怖だけじゃなく、火も怖い。
タバコやガスコンロも怖い。
ガラスの破片とかも。
もうイヤだ。

わかる、私も強迫なる前の中学では学年2位とかとってた。地元1番の進学校行ったし。
でもそっからボロボロになり、引きこもり、這い上がった。
もう疲れた、早く死なせて下さい神様
0707優しい名無しさん (オッペケ Sra3-H4cd)
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2017/09/22(金) 00:41:17.06ID:eiVHUjaQr
>>702
ちゃうちゃう誤解してる
マインドフルネスとマインドフルネス瞑想は分けて考えて全く別物と考えていい
瞑想はΘ波が出るやつならなんでもいい、マインドフルネス瞑想法勧めた事は一度もない多分
マインドフルネスの意味はググってくれ
もう睡眠薬飲んでヘロヘロなんだよ(笑)
あと確かに難しいが訓練しないと何も始まらない
その人に会うかもわからないだろ?
リスク無いやつはやれる事はやるべきとあんたも同じ考えだろ?
Wikiにメマンチンとケタミンが効くと書いてる
メマンチンは認知症、記憶の病気だからわかる
ケタミンは麻酔
麻酔なのに何故効くのか?
この二つは一つだけ接点があるケタミンはΘ波をだす
だから改善していると報告がある
この病気はセロトニンばかり取り上げてるが、
・セロトニン
・記憶→海馬
・時間
・顕在意識
・潜在意識
がカギになると思ってる
だから今実行してる、予想より遅れてるが一年後結果が出れば説明しても納得してもらえるかな?
筋は通ってる
0708優しい名無しさん (ワッチョイ f32d-a1uS)
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2017/09/22(金) 01:05:01.19ID:5gOD7WY+0
強迫性障害の人に成績優秀な人が多いのは、納得行くまで勉強して理解しないと気が済まないからかな
そんな俺も強迫に苦しみながらもなんとか旧帝大に滑り込んだんじゃがさらに強迫が悪化してあえなく中退、今じゃただのニート
0710優しい名無しさん (ササクッテロル Spa3-w3Ob)
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2017/09/22(金) 04:09:24.76ID:rxefxezXp
でおーと名乗る、俺は悟りをひらいたと自称する、施設に収容されている宗教性妄想患者が作成した文章。


>俺は、最近裏工作的に牧師の霊的指導を笑、
>当然そういう風に魅せずにな笑。
>世話になっている坊主に俺は、自分の修行が
>進まんのにクリスチャンの世話ばかりしてい
>ると笑。
>今日は、さっき書いたが、修行マニアの書い
>た本(どちらかというと仏教、神道系など、
>神秘主義修行の内容が多いのに笑)に、世話
>になっている坊主の公案修行、鈴なのど本を
>書いてあるのを読んだ。
>彼は本物だと知っていたが、きちんとした出
>版社に載るようになったとは笑。
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