強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part100 [無断転載禁止]©2ch.net
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強迫性障害(OCD:Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
コテ・荒らしは触らずスルーでお願いします。
■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part99
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498731905/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 便器を素手で洗えるのか。
それができたら、
次は舌で掃除しろと言われてできるのか。
腹壊すだろうよ… なんでそんな健康な人でもしないことしなきゃいけないの?
下手すりゃ性病とか感染るぞ 健常者ができないことまでしなくていいと思うんだけど、この治療法はそこまで過激なの??
というか過激にした方が効果あるって言われてるの? >>645
そんなことはない
常識の範囲で充分だし過激にしても効果に変わりはない >>619
↑こういう発言止めた方がいい、みんなが治るのを阻害してしまう可能性がある。
この病気はちょっとしたきっかけで劇的に改善することもあるんだから。
みんなも治したいなら、このスレに居着いたらダメ。このスレ自体を忘れて生活しなきゃ、
人間無意識にここでこんな症状があると書いてしまったら自分はまるでその症状を持ち続けなきゃいけないのかと思ってしまう瞬間がある。
遠慮せず治っていいのにさ。 暴露療法ってさ、私みたいにイボが怖いひとが
イボの店員を1度通ってみて大丈夫だったと認識する、くらいのことなんだと思う。
わざわざトイレやら普段しないことしたって意味ないよ、だってその後もやり続けることじゃないんだから。
その時だけやるならその時だけ手を洗ったら終わりだし。 素手で便器掃除するのってイ○ローハットの会長か誰かがやってるカルトだろ
肝炎が感染しても知らないよ つり革舐めるとかもそう。
つり革なんて掴まなくても電車は乗れる。
暴露療法で舐めたり掴んだりしたって私は翌日から再びつり革を触らない生活に戻るよ。
必要ないことはしないもん。
それにつり革やトイレ触ってスグ被害が分かるわけじゃない。
数日後に症状が出るかもしれないのに触った直後にはい大丈夫でしたとか言われてもね。
暴露療法ってのはその人が日常的にやらなきゃいけないこと、頻繁に遭遇すること、なのに出来ないこと、をやってみる、から効果あるんだと思う。
まぁそれでも私は絶対イボあるやつで暴露療法なんてしないけどね。
だって具体的に感染るという事実があるから。
はい大丈夫でした〜にはならないから。
事実じゃないのに私の観念で怖がってるだけ、とはまた違うから。 >>645
曝露は不安を上げる治療法だから不安が高いほうが効果はあると言われている
過激なほど良いわけじゃなく治療者による匙加減が重要だそうだ 曝露の短期集中の体験談を読んだけど確認の2人は便器の水を手につけるのを「ちょっと嫌だけど洗浄強迫の課題に付き合おう」程度でやってて驚いた
で、自分の課題のときにはものすごく怖がってた
自分は洗浄強迫だから、逆に確認の課題は怖いものに見えなかった
自分の理屈では怖くて必要な行為でも普通の人にとってはそうじゃない
「ここまでする必要ない」と思うなら減らす余地はある あと、曝露は強迫行為をしなくても大丈夫ってことを覚える治療法じゃないよ
不安に慣れて不安の大きさを小さくする治療法 まさに自己流で暴露やって発狂したわ
気が狂うってこういうことなんだな、ともう一人の自分が幽体離脱して俯瞰しているような感覚の中泣きじゃくって雄叫びをあげながら手元にあった雑誌を破り散らかした
その後いつもの10倍くらい儀式をしても心臓のバクバクが収まらず一日布団にくるまって身動きせずにいた
それから二度と自分だけで暴露はしなかったよ
でもとある事情で転院した先の医者が強迫性障害に詳しくて、更には提携してるカウンセリングルームの心理士が気が合ってなんでも話せる人だった
これまでの投薬治療で全然進展がなくて儀式疲れでヘトヘトになってたから、この人達の力を借りれば暴露できるかも?って相談してやってみることになった
心理士から出されるお題は小さいことからとはいえやっぱり辛くて何度もやめようと思ったけど、その都度「そういえば自己流の時みたいに発狂しそうな辛さではないな」と思い返して耐えた
慣れてくると暴露の辛さよりこなせる嬉しさのが大きくなって(もちろん辛いのは辛いけど)どんどんステップアップできた
やっぱりプロは状態に合わせたライン決めが上手なんだなぁと感じたよ
昔は不安が100あるとしたら今は10くらいまで落ち着いた
とは言っても取り組んでるのは二番目に困ってる不潔恐怖なんだけどね
これがもっと進んだら一番困ってる不完全恐怖も暴露始めるつもり
ちなみにカウンセリングは始めてから一年くらいたってる
病気に振り回されないようになるにはまだ時間もお金もかかるだろうけど、この先永遠に儀式に取りつかれて普通の人が些細なことをなんなくこなしたり娯楽を心から楽しんでるのを指をくわえて見てるなんて嫌だから頑張る
それに暴露する前は「ここで何も起きなければ強迫も出ない」って祈りながら過ごしてたけど、外に出ればイレギュラーだらけなんだよね
自分の予定した通りに事が進むなんて世の中そう都合よくなかったから、思い通りにならないせいで強迫が出たってある意味責任転嫁してばっかりでずーっとイライラして、イレギュラーの原因が他人だったりすると何も知らないその人をこっそり恨んだりして負の感情の塊だった
それが改善されて何かに怒りを向けることが減ったのが精神的にすごく楽だわ 長すぎるって怒られたから続き、長文でスマン
実際に暴露をやってみた感想は、自分の症状に狙い撃ちすれば確実に効果があるけどやり方を間違えると効果なくてストレスだけ溜まる
どういう理由で何か怖いか、どこを叩けばたくさん埃が出るかっていうのは案外自分だけじゃ把握できてなかったりする
だからこそ暴露に興味があるけど悪化するのが怖いっていう人は専門家の手を借りてやってみるのがおすすめ
問題はその専門家が強迫性障害に精通してるのが大前提だから探すのが大変、なおかつカウンセリングは保険適用外だからお金がかかるってこと 思うに俺たちはセロトニンの分泌が健常者に比べて異常に少ないんだよね
だからまずは規則正しい生活をしないといけない
早寝早起き、日光を浴びる、適度な運動、スマホは控える
これを継続するだけでもかなり変わってくるだろうね 強迫観念中、頭に手を置くと収まることが分かった
皆もやってみてくれ
脳がドクンドクンとなってるのが、収まる
たぶん、脳を守るしぐさをすることで、セロトニンが分泌されるのだろう
もしかしたら、俺だけの治療法かもしれない 俺は自己流の曝露反応妨害法を試してみて失敗したことは一度もないな。
基本的にすべて成功してる。
しかし今の俺にはまだ克服できていない強迫がいくつかある。
曝露がすべて成功しているのになぜできないのか。
それはやはり怖いからだろう。何が恐いのか。
「もしかすると曝露反応妨害法が効かない場合もあるのではないか」
俺が恐れているのはこれだろう。
観念が弱まるか消えるかの確信があればすぐにやれるようになるのだがな。 >>622
戸塚ヨットってなに?と思ってググって、YouTubeみたら、スパルタの海とかいう映画あったからそれ見てるわw
なんかありがと! >>660
わかる。昼休みパン買いに行ったらイボババアが大量にいてしかも混んでて発狂した。
アルコールティッシュ足りない。
もうだれか殺してくれないかな おっはー♪
昨日は夜更かしして眠い💤
見てて思った事は強迫性障害の患者はこれなんだよ
普通にしてるとこれが数十年続きえる
感想よろ
前に進んでも進んでも終わらない…
http://iup.2ch-library.com/i/i1851853-1505884809.gif >>656
高校の時ハードな部活やってたけど強迫あったからあまり関係ないと思う
ていうかセロトニン仮説は単に今のトレンドに過ぎない
セロトニンだけで全部の説明がつくわけないし、セロトニン不足が主な原因なら抗うつ剤でとっくに軽快してるはず 私たちって、時代と親が最悪の組み合わせだったら戸塚ヨットに入れられる可能性もあったんだよね・・・
調べてみて鳥肌たったわ 自分には潔癖は抜き出てやっかいだなぁ
虫の多い地域で遊ぶ暴露や観念無視もやってるけど
現状維持、微改善がやっとという感じ
>>549クラスの縁起脅迫は徹底無視と途中で気付いた原因除去で
1人で夜に心霊スポットに行ける位まで持ってけたんだけどね
常に強迫の芽を潰す意識で無視してたら普通だった時より動じない物ができてしまった
潔癖だけは頑張ってもこうはならないね >>665
今だって引きこもりの「引き出し屋」がいるよ
暴力で部屋から連れ出すやつ
親がアレなら潔癖で部屋から出られない人がそういう連中にひどい目に合わされる可能性あるよ >>663
同意、セロトニンは重要な要素な1つとは思うけど、
あくまでも仮説
坑うつ薬を鬱病の人より遥かに沢山飲んで効いたかなぁって感じの人が多い
つまり鬱病とは根本的な所が違うと
でも運動はセロトニンか気分転換になるかわからないが、
強迫には効いてるな
イッチ!ニー!サン!シー!
http://iup.2ch-library.com/i/i1851951-1505903481.gif 交差点で左折する時左ミラーばかり見てあまり前見てなかったんだけどもし人にぶつかってたらわかるよね?
スピードはゆっくり
毎日毎日強迫観念で辛すぎる >>654
>自分の予定した通りに事が進むなんて世の中そう都合よくなかったから、思い通りにならないせいで強迫が出たってある意味責任転嫁してばっかり
これすごい分かる
恐怖の対象に遭遇しないための計画表が自分の頭の中で出来上がってるんだよな
で、大抵些細なことで計算が狂って予定通りいかなくなると強迫観念の餌食になる
家で引きこもってる分にはまだいいけど、外に出るっていうか社会に出ると計画表通りいかないことの方が多い つらい、今日もしんどかった。
明日もしんどいのか。
風呂はいってくる。
寝る前の音楽聴きながらの読書だけが唯一の至福の時間。
あといくつか乗り越えればそれにたどり着くと思って頑張るしかない 北海道強迫の会に参加したいけども、掲示板読むと感情的な返信する世話人がいるみたいで躊躇するんだよな〜 >>675
森田療法の生活の発見会に行ってみたら? 強迫のせいで社会生活からドロップアウトした人いる? 強迫になったらだいたいドロップアウトするだろ
そもそも生活に支障をきたすから病名がつくわけだし >>679
いや仕事してる人もいるでしょ
イボの人とかなんとかドロップアウトせずにいるみたいだし 俺自身何歳まで生きられるか分からんが死ぬ時に自分の人生を振り返って思い出すのは生涯強迫に怯え続けた一生だったとか空しいだろうなぁ… 家族を調べてみると、従来は、父親が警察官、学校の先生、国家公務員などが多く、さらに、サラリーマンでも厳格な父親が多いということがわかった。
つまり、家族それ自身がすでになんらかの形で教条主義的な傾向をもっており、真面目で几帳面で融通がきかないというニュアンスが強いのである。
したがって、そこに育てられる子供も、自然にかくあるべし≠ニいう傾向が強くなってくる。 >>668
ある意味完璧な曝露反応妨害法だと思うわ >>672
ぶつかってもいいじゃん
運転するってのはそういうことだよ
あなただけ潔癖に生きることは出来ないし、
その必要も無いよ 今の私にはなんの強迫観念もない。
全ての強迫行為がひとまず終わったから。
でもこうなると強迫観念がなにもないという現実に緊張して自らまた昔や最近気にしていた観念をよみがえらせてしまう。
なんだこれ!?!!
観念が無くなると次またいつ新たな観念に襲われるかと思って緊張して緊張して
自爆する。
バカかよ! >>686
やること無いならマインドフルネスでもやれば?
暇は強迫の最大の敵だよ 3か月に一度、潔癖性の大きな波が来る。
ガマンするしかないが、不快感を耐えるのはつらい。 >>688
瞑想を応用したストレス対処法
やり方はリラックスしてゆっくりした呼吸を意識する
いろんな雑念やら侵入思考やらが浮かんでくるけど
浮かぶままにしてただ呼吸に集中する
そうすることで今ここに集中できる
ゆっくり呼吸することで心拍数が下がり
自制心が強くなる効果もある まあ普通に日常茶飯事の家事でもやれば?掃除洗濯その他もろもろ 実際に汚れてはいないのに、何かを掛けられた感じがして、手や頭が汚いものになる。
頭が汚いものになった時は、顔や髪に触れらるなくなる。
顔や髪に手が触れたら手を洗わなければいけなくなる
手が汚いものになった時は、手を洗う場所を探して30分1時間さ迷い歩くことになる。
公園、団地、マンション、手を洗える場所が見つかる迄
手を洗う水は完全に手を覆い流す水量が必要で、しかも水が跳ね返った気がしたら洗い直し、手を洗っている最中に視線を感じても洗い直し。
家に帰れば2〜3時間お風呂に入り、同じ箇所を30回ずつシャワーを上下させ洗い流す。 「一に掃除、二に掃除。三四がなくて五に坐禅」
これが禅の世界だよ
動的瞑想なら掃除が一番
それから素手で便器掃除とかはしなくてもいいからw
あれはイエ○ーハットカルトw この強迫性障害の病気さえなければ、
勉強がもっと前に進むのに。
どうしてこんなに邪魔をするんだ。 強迫性障害は常時何かを考えストレスが溜まり、
海馬が萎縮する
では、どうやったら海馬が回復するか?
・睡眠でΘ波(シータ)を出す
・瞑想してΘ波を出す
これで記憶力がアップし、直前の行動をしたかどうかの不安がなくなる >>696
それ誰でも思ってる
俺も強迫スイッチがONの時とOFFの時とでは成績が別人じゃないかと思うほど変わっていた
強迫スイッチONになるととにかく文章が頭に入らないし暗記が全然できなくなる
強迫とかない普通の奴がずっと好成績をキープするのを見てて死ぬほど羨ましかった >>696
不完全強迫で読みなおしが止まらないのか?
そうなら、ただやみくもに勉強するんじゃなくて、「工夫」をして進めよう
・読む場所を読めそうな範囲まで細かく区切って、終わったらチェックする
・途中で不安になっても読んだ所は既に「過去の事」、
「現在やってるその瞬間」を慣れるまで常に意識して、
勉強しながら訓練する
・区切りが付いたら休憩で違う事に意識をそらして、かつ、リラックスする事が大事
いきなり大きな目標じゃなく自分が出来ると自信があるところを自分で把握するべき
大きな目標→一気に読むとかするとこうなる↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1852300-1505998985.gif ところで酷い強迫性障害(不眠恐怖症)で悩んでいた森田療法家の故・鈴木知準は、全く勉強ができなくなり、ひどい成績でお情けで進級させてもらう有様だった
そこで森田療法を受けることになり、森田の家で今で言う入院森田療法を受け、治癒した
そして完治した鈴木が学校へ戻ったところ、テストで二位に大差をつけ、学年一位になった
その後鈴木は旧制浦和高校(今の東大理3)に合格しましたとさ >>698
それは人の脳は複数の事の脳内で考えるのは苦手だから
マインドフルネスは瞑想もあるが言葉の真の意味を知り、
意識する事で克服出来る >>701
そんなに簡単にできねぇっつうの笑
てか最近はやたらマインドフルネス流行りだが、これって昔からある東洋のたくさんの瞑想法の一つに過ぎないんだろ?
宗教性を抜いたとか言うけど、白隠の軟酥の法だって宗教性なんてほとんどないぞ
なんでも毛唐の流行りをありがたがる風潮はどうにかならんかね? 人生おわたからヤケクソで生きても強迫だけはするというなんの得にもならない生き方をしている ワーキングメモリを鍛えたら記憶力がましになった
でも強迫は脳が興奮しているというから、さらに負荷をかけるのがいいのかわからん イボ恐怖だけじゃなく、火も怖い。
タバコやガスコンロも怖い。
ガラスの破片とかも。
もうイヤだ。
わかる、私も強迫なる前の中学では学年2位とかとってた。地元1番の進学校行ったし。
でもそっからボロボロになり、引きこもり、這い上がった。
もう疲れた、早く死なせて下さい神様 >>702
ちゃうちゃう誤解してる
マインドフルネスとマインドフルネス瞑想は分けて考えて全く別物と考えていい
瞑想はΘ波が出るやつならなんでもいい、マインドフルネス瞑想法勧めた事は一度もない多分
マインドフルネスの意味はググってくれ
もう睡眠薬飲んでヘロヘロなんだよ(笑)
あと確かに難しいが訓練しないと何も始まらない
その人に会うかもわからないだろ?
リスク無いやつはやれる事はやるべきとあんたも同じ考えだろ?
Wikiにメマンチンとケタミンが効くと書いてる
メマンチンは認知症、記憶の病気だからわかる
ケタミンは麻酔
麻酔なのに何故効くのか?
この二つは一つだけ接点があるケタミンはΘ波をだす
だから改善していると報告がある
この病気はセロトニンばかり取り上げてるが、
・セロトニン
・記憶→海馬
・時間
・顕在意識
・潜在意識
がカギになると思ってる
だから今実行してる、予想より遅れてるが一年後結果が出れば説明しても納得してもらえるかな?
筋は通ってる 強迫性障害の人に成績優秀な人が多いのは、納得行くまで勉強して理解しないと気が済まないからかな
そんな俺も強迫に苦しみながらもなんとか旧帝大に滑り込んだんじゃがさらに強迫が悪化してあえなく中退、今じゃただのニート このスレで資格の勉強してる人いる?
来月の宅建受けるんだけど、全然勉強進まない でおーと名乗る、俺は悟りをひらいたと自称する、施設に収容されている宗教性妄想患者が作成した文章。
>俺は、最近裏工作的に牧師の霊的指導を笑、
>当然そういう風に魅せずにな笑。
>世話になっている坊主に俺は、自分の修行が
>進まんのにクリスチャンの世話ばかりしてい
>ると笑。
>今日は、さっき書いたが、修行マニアの書い
>た本(どちらかというと仏教、神道系など、
>神秘主義修行の内容が多いのに笑)に、世話
>になっている坊主の公案修行、鈴なのど本を
>書いてあるのを読んだ。
>彼は本物だと知っていたが、きちんとした出
>版社に載るようになったとは笑。 めちゃくちゃストレス弱くなってんなぁ
まず新しい自転車の椅子に謎の汁跡があったので拭き掃除でストレス
さらに棒が合わないストレスで頭痛吐き気して寝込んでしまった(´・ω・`)はぁ… >>698
>>696です。レス、サンクス。
>強迫スイッチONになるととにかく文章が頭に>入らないし暗記が全然できなくなる
>強迫とかない普通の奴がずっと好成績を
>キープするのを見てて死ぬほど羨ましかった
そうなんだよ。オレが思っていることを
ズバリと言ってくれて、ありがとう。 強迫性障害と診断されてる、20代の男です。
今、服用している薬はトレドミン25mgを1錠、エビリファイ3mgを1錠、マイスリー5mgを2錠、ロヒプノール1mgを2錠飲んでいるのですが、約10年間病院に通っております。
もし薬を減らすとしたら、何から減らしていけばいいでしょうか?
減らし方なども教えて頂けると幸いです。
また、薬も特にマイスリー5mg、ロヒプノール1mgを昼に飲んで寝てしまうこともあります。
お昼になるとどうしても眠くなります。
どうかアドバイスして下さる方宜しくお願いいたします。 >>709
俺は電験三種とりたいと思ってる
まずは電気工事士からと思って勉強してるよ
強迫のせいでコミュ障だから職人にしかなれないわ
法学部も中退したしね
強迫も色々だけど文系資格活かせる程度の
人並のコミュ力持ってるってのは羨ましい >>717
不安障害の一種だから強迫と重なる部分は多いと思うよ 対人恐怖症は強迫神経症に分類されてたからそうなんじゃない? 自慰するとき嫌いなムカツク同性がよく頭に浮かんでた
気持ちよくなってくると心の中が嫌いな人の名前を言ったり嫌いな人にレイプされる想像したり嫌いな人がセックスしてるシーン想像したり喘ぎ声想像したり
イライラ自己嫌悪 以前ダニに寄生された時の物を触るとまたダニに寄生されるのではと不安になる
もう8年も前の事なのに未だに恐怖心があるそのせいで触れない物が多いし白いほこりがダニに見えて怖くなる >>722
それ人並みの生活送ってた時もあったわ
萎えてまたシコり直し(笑) >>716
睡眠薬って半減期バラバラだから超短時間型のにすればいいよ
医師に相談 疲れた。
せめて好きなものを好きなように楽しませて下さい。
はぁ、疲れた 若い頃、潔癖でやりたくても出来なかったこと沢山あったなぁ。
恋愛、バンド、勉強…はぁ。
2度と戻れないならせめて早く死なせて下さい やりたい事やらない自分を真面目にやってたってわけだな
そういうのやっててもなんもならん、というのが自分もわからんかった
無意味なこと、良かれと思ってたら時間切れ、今思えば洗脳金縛りの術に罹ってた AKBのガイコツ女が摂食障害と強迫性障害で活動休止して
強迫性障害って調べてみたらパニ障みたいな感じなんやな
強迫観念というのに襲われて
ひいひいひいひいって過呼吸になって
ぶったおれちゃうんだと
けどパニ障はあれか、何が理由でパニになって過呼吸になるかわからないんやろ?
強迫性障害は窓を閉め忘れてないかとか
鍵かけ忘れてないかとか
この食べ物腐ってるんじゃないかとか
汚い汚れが落ちないとか毒が入ってるかもしれないとか
そーいう強迫観念がでてきて
ひいひいひいひいひいひいって過呼吸になってぶったおれちゃうんだと
心配性なのだろうかwww
過呼吸になって泡吹くまで心配すんじゃねえよ、バーカ
ペッww(嘲笑
自分に自信がないから強迫性障害なんかになるんだろうなw
しかしAKBの強迫性障害は可愛げがあるが
男の強迫性障害って救われないよなw
死んだ方がマシだな >>729
拘束されないと生活出来ないのか
悲惨だな スマホに夢中になって、線路に落ちたら(電車に轢かれたら)どうしようっていう、強迫性症状に悩んでる人いない?症状が酷すぎて、電車の通ってないところにしか住めなくなったり、スマホは家において外を出歩くようになった
ADHDもあり、ボーッとして電車に轢かれないか、常に心配 いっそのこと、全てホアドーム設置してくれたらなぁ…同じような恐怖症抱えてる方いらっしゃいませんか? >>731
>>732
お前ら客>>730に
>過呼吸になって泡吹くまで心配すんじゃねえよ、バーカ
>ペッww(嘲笑
>
>自分に自信がないから強迫性障害なんかになるん他だろうなw
>しかしAKBの強迫性障害は可愛げがあるが
>男の強迫性障害って救われないよなw
>死んだ方がマシだな
とか書かれてくやしくないの?
やっぱりOCDは知らず知らずのうちに攻撃性を抑圧してるのかな? そんな事どうでも良いんじゃない?
強迫に脳のエネルギーを全て持って行かれてしまって 他人叩いてレスほしがるレス乞食を喜ばせるわけないだろ ここまでレベルが低いと抗議する気も失せるだけのことだと思う わざわざこんなところまで煽りに来る人って
闇抱えてそうだから叩きたくないんだよな
病気のせいで人の痛みが分かるようになったしね 馬鹿馬鹿し過ぎて全く腹立たない
子供が悪口叫んでる程度 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています